если сравнивать абс с веревкой для скалолазанья, то это скорее не полное отсутствие веревки, а или обычная веревка для страховки (без абс) или веревка, которая тебя вверх тащит(с абс).
Ага. Я вот только номера получил. Передо мной человек выскочил, а я тормоз пережал на асфальтной крошке. Гену поломало, рычаг акпп загнуло, поворотники отлетели, фару и приборку разнесло, пластик на хвосте треснул. Я с ушибом ребер, локтя и стёр колено. Ну и трещинка в ребре. Зато научился 😂
@@Microlabization дураки учатся на своих ошибках - умные на ошибках дураков. Нет опыта едь медленнее, все просто и тренируйся, тренируйся, тренируйся, тренируйся и когда ты станешь опытным, ты поймешь, что ездить надо не быстро иначе обязательно кто-то вдруг и неожиданно перед тобой выскакивает и ABS тебя точно не спасет, самое лучшее устройство повышающее безопасность кратно это голова.
Мистер Паф на высоте👍. Техническая часть на 4, а вот введение в массы, что абс нужен и не слушайте "опытных" мотоциклистов, а берите с абс и он не мешает, за это 5, и респект. Абс нужен и не лишний на дороге. На треке и лесу по желанию.
Для меня АБС как индикатор правильного вождения. Сработала система - задумался, что было не так. Скорость слишком высокая, не предвидел опасную ситуацию, отвлекся и т.д. Сделал выводы и больше такого не повторял. За материал отдельное спасибо. Все понятно и наглядно. Видео и демонстрации на железе помогают лучшему усваиванию материала.
Совершенно верно, АБС срабатывает только тогда, когда водитель ошибся с усилием торможения. Точно так же отношусь к срабатыванию АБС. Часто ещё так проверяю держак на холодном асфальте, чтобы знать сколько расстояния примерно нужно для экстренной остановки.
@@MarquisDePattaya она давно так и работает, просто человек объяснил базовые принципы. Современная АБС имеет очень сложные алгоритмы. У меня БМВ КС был, с интегральной системой, тормозил адово, обычные тормоза с АБС даже в углу на стояли.
@@MarquisDePattaya не увеличивает. Когда сработала АБС то это означает что ты уже перестарался. Максимальная эффективность торможения на грани блокировки, но после блокировки эффективность снижается.
Я 27 лет ездил на мотоциклах без АБС. Пока сухо проблем нет, но вот в дождь постоянная боязнь пережать передок. Сев на мот с АБС наступила совсем другая жизнь. Я ничего не менял в плане своих действий при торможении, но ездить стало гораздо спокойнее, тормозить в дождь стал гораздо активнее и смелее. Функция очень полезная.
При этом сработка абс тебе четко дает понять где предел твоих шин в конкретных условиях, и при этом она тебе дает эту полезнейшую инфу "бесплатно", не ценой падения
Замечание насчет рекламируемой термухи ULTRAMAXCELL: Купил полный комплект с промокодом Пуфа (верх, низ, и баф зеленого цвета, а так же серый свитер). Так вот это термобелье имеет жесткий и колючий материал, все тело начало дико чесаться. Пришлось из него эвакуироваться и пол часа стоять под горячим душем, пока зуд не прошел. Людям с чувствительной кожей категорически не рекомендуется. А производителю желаю обратить на это внимание и сделать внутреннюю сторону более мягкой и приятной к коже. Насчет свойств термобелья - оно действительно отличное. Я брал его для поездок по жаре в Таиланде. Так в нем прям аж холодок проходит, супер. Если бы не кололо кожу - использовал бы каждый день. А так висит в шкафу без дела, и пользуюсь более дешевым, но приятным и комфортным (((
Что заметил: на однодисковом тормозе мне достигнуть проскальзывания колеса стоило постараться, а до того подгадать место с песком на асфальте. На современных продуктивных тормозах проще преодолеть предел сцепления резины с покрытием. АБС тот же шлем: не всякую поездку он работает, но в его полезности мало кто сомневается.
Автору респект за видео. Очень помогли когда в прошлом году сдавал на А категорию. Одна из причин почему я купил новый мотоцикл - не смог найти б/у в адекватном состоянии с АБС. Много раз видел на видео как "кладут" мотоцикл именно благодаря отсутствию АБС. За 3 недеди самостоятельного вождения под конец сезона один раз спасло. Всем здоровья и добра.
Если зажать тормоза и тупо положиться на абс на мотоцикле с длинноходной и мягкой вилкой (то есть типичная заводская турында), то есть шанс вместо остановки приехать в причину экстренного торможения. При истеричном торможении, пока переднее колесо не нагружено, а вилка выбирает свободный ход, сцепление в пятне контакта низко и колесо моментально блокируется. А мотоцикл под весёлый стрекот абс летит вперёд не снижая скорости. Ещё веселей этот процесс выглядит, если спереди шашка. Сам ловил не раз во время отработки экстренного торможения и лично за себя могу сказать - абс не панацея и не волшебная палочка выручалочка. Абс это полезная страховка, которая однако может подвести. Поэтому нужно учиться правильно тормозить. Иначе в какой-то момент может стать мучительно больно и обидно =)
@@rrda5054 разве в моей реплике было что-то о положительном влиянии отсутствующей абс на загрузку вилки? Отнюдь. Написано - на абс надейся, а сам не плошай - учись пользоваться тормозами.
В поперечном направлении сила трения вращающегося колеса больше заблокированного, а это важно для управляемости влево-вправо. поэтому абс отпускает тормоз, чтобы мы могли срулить от препятствия на паническом торможении «в пол»
2 сезона катаю на NS200 от Индийского производителя))) мечтаю о АБС и чуть большем моте, 600-700 не более, покатал 2 сезона и понял, кайф да, удобство в Москве (из-за пробок), да, скорость? нет, спасибо и так хорошо, 600-700 хочу чисто для небольшого запаса мощности на случай обгона или если необходимо кратковременно ускориться. Катаю пока так, привык уже, было пару случаев когда и в меня хотели перестроиться и предо мной перестраивались, отторамаживался и ехал дальше (не переношу агрессию от мотобратьев) потому вобще ни как не реагирую на такие маневры от автомобилистов, просто еду дальше и все.
Отличное видео, как и обычно. Исключительно полезная информация, повергает в уныние только что до Москвы 100 километров, а учиться хочется как раз у мистера Пуфа. Кстати, использую рекламируемое термобельё (спасибо за скидку), зимой ощущение что холодит всё же есть, но возможно потому что я ношу продуваемые вещи.
всегда считал что АБС полезен, но после падения понял что прям очень нужен. когда ночью в декабре дети выскакивают под колеса с 5 метров, там ни какие навыки не помогут
При торможении не вся энергия уходит в тепло покрышки тормозов. Большая часть уходит на вращение Земли. (200кг * (60км/ч / * 3,6)^2) / 2=27777Дж кинетической энергии за 5 секунд в тепло.(Wiki: Энергия, необходимая для нагрева 1 литра воды от 20 до 100 °C 335кДж)
@@rrda5054 тогда разрешить только рекуперативное, парашют всё равно трётся от воздух и греется. хотя и рекуперативное запретить, колёса "давят" на асфальт/землю, из-за чего она тоже греется.
@@ДенисЛ-н5ю, ты зачем подсказываешь новые фобии зелёным? Ты еще расскажи им, что электромобили со своей инфраструктурой не меньше нагревают землю чем ДВС и мир рухнет у них
Спасибо! Очень информативно, наглядно! Можно еще про системы трекшен контроля и систем торможения двигателем (в Африке) его усилие варьируется. Как технически? Для меня не ясно...
Отличное видео! Всё разжевано и по полочкам разложено ) Конечно, если позволяют финансы, лучше брать мотик с IMU. А я вот сейчас задумался - сколько потерял зимнего времени впустую, когда мог бы ходить на тренировки…🤔
Как всегда на высоте, отличный и познавательный материал. Как не хватало абс на днях, сошел снег, а соль с песочком осталась на асфальте, оочень страшно:) P.S. Нифига ты кинга на атомы расщепил
Спасибо, выпуски как всегда очень информативны, по делу и сама суть даётся. Так держать! P.s. в конце лета разложился на скорости... торможения не было - и АБС не участвовала ((( Планирую записаться на курсы продвинутого вождения, если нога позволит к тому времени...Видимо 3-4 сезона просто опыта езды недостаточно...
Хм, а если заблокировать оба колеса, то абс будет думать, что мотоцикл стоит и не едет и блокировки не происходит? Хотя, думаю, что если колесо не крутится, то, оно, по логике, заблокировано и абс должен отпускать... Тогда как с горки? Нельзя остановить, ибо абс блочит?
АБС - обязана быть при первой возможности. Это стандарт для всех новых гражданских мотоциклов в развитых странах. По это даже обсуждать не стоит. Если мот не оборудован абс, то знайте что на заднем колесе есть "абс" в виде привода от мотора-он не даст так просто заблокировать заднее колесо, по этому выжимаем сцепление в последний момент. Тормозим задним тормозом не выжимая сцепление до конца. Пока обороты не начнут падать. При возможности тормозим используя оба тормоза в равной степени - на переднее колесо переходит нагрузка от смещенной массы, заднее колесо - защищено двигателем.
Не освещена одна очень важная тема, более актуально для машин, но и на мото работает: если водитель привык 'отбивать чечётку' тормозом при блокировке колёс, то переучиваться придётся. 'Чечётка' может сбить с толку блок абс и торможение поведёт себя непредсказуемо. Если сработала абс, то лучше уже дотормозить с её участием.
х.з. при срабатывании абс на авто в экстремльных ситуациях ни о каких чечетках уже мыслей не было. Наоборот возникала мысль, раз абс работает значит пора обруливать (и это без всяких тренировок) . Исключение, торможение на льду, но там уже ручник подключать надо.
@@MarquisDePattaya Есть такие на мото от китайских производителей. Что-то вроде спец клапанов сбрасывающих давление в тормоз. системе. Но все такие доработки на свой страх и риск и никаких гарантий.
После первого же сильного торможения со срабатыванием АБС становится понятно, что он может, а что нет. Наоборот, АБС позволяет без страха выяснить, где именно этот предел находится. Без АБС не всякий новичок рискнет тормозить до блокировки, а для безопасности это надо бы практиковать регулярно.
@@KibberShuriq в 2005 работал персональщиком в конторе при правительстве Москвы. Шеф - бывший гонщик - раллист, по его мнению, я ездить вообще не умел, но хоть не выпендривался. Когда он садился за руль - там и одной ногой на две педали, и дрифт и всё такое. Говорил, что от АБС лично его блевать тянет. Лично для меня плюс АБС в том, что машина держит курс без заноса. Но однажды был неприятный момент. Подлетал к неохраняемому переезду в окрестностях Димитровграда. Перед самым переездом мелкая гребёнка на асфальте. Колеса начали подскакивать на неровностях, и тормоза отрубились совсем. Переезд я пролетел со свистом. Конечно, если бы не было обзора в несколько километров в обе стороны, так быстро я к нему не стал бы подъезжать и пролёта смог бы избежать.
@@arslefpeps1034 Гонщики-раллисты это 0.001% водителей, у них свои запросы. И мотоцикл - не автомобиль, если на моце на гребенке заблокировать колесо то скорее всего все равно разложишься. Для рядового мотоциклиста, который не практикует экстренное торможение на грани блокировки хотя бы раз в две недели, АБС это однозначный плюс, без вариантов.
А точно АБС сравнивает скорость вращения колес? Как тогда оно отрабатывает, в случае со стоппи? У меня частенько, когда практикую торможение в стоппи срабатывает понемногу
У меня всратый опыт примерно между учителем физики, автомобилистом, велосипедистом и мотоциклистом первосезонником. Обычно любое торможение на двух колесах начинаю с активации заднего тормоза. Задний тормоз слабее, при блокировке заднего колеса не потеряешь сильно курс и задний тормоз тормозит плавнее, его можно использовать для торможения заранее, на длинной траектории. Но, при этом нельзя юзать ТОЛЬКО задний тормоз, потому что он переегреется и умрет (ещё может лопнуть колодка в барабане например). По этому после начала торможения задним тормозом, всегда нужно подключать передний, НО только очень ОЧЕНЬ аккуратно. Снова же велосипедный опыт, когда счастливые обладатели гидравлических тормозов просто опрокидывали велик при торможении передним и летели через руль в счастливое будущее. Алсо ещё часто бывают зимой ситуации на машине, когда я объективно ощущаю что АБС МЕШАЕТ оттормозиться. Вроде все нормально останавливалось, вроде был зацеп, но датчик решил по своему, включил трещетку и это говно просто едет дальше навстречу страховым изысканиям, хотя ты точно уверен что остановил бы аппарат. Из этого всего проистекает простой алгоритм: В любой непонятной ситуации сначало зажимаешь задний тормоз, через треть секунды начинаешь медленно выжимать передний и смотришь что будет дальше. Нужен ли АБС? Да, безусловно нужен, но если ты пользователь мотоцикла, которому нужен АБС, лучше не будь пользователем мотоцикла.
В реально экстренной ситуации не будет этой трети секунды в запасе, так что лучше нарабатывать навык тормозить сразу передним и задним, но плавно, не вызывая срабатывания АБС (по крайней мере до того как полностью загрузилось переднее колесо). Идеальное торможение это всегда на грани блокировки/срабатывания АБС, и достигнуть его можно только практикой.
Чим більше дізнаюсь про усякі механізми , тим більше розумію що усі інженери однакові (мазда передає привіт) , і "механічні" , і електрики , і комп'ютерні(я). Преба вивести оберти колінвалу? - датчик Холла! Оберти розпредвалу?- датчик Холла! Швидкість коліс ? Да да , ти вже знаєш.... Нащо придумувать , якщо уже є річ що працює..... 33:10 в школі скалолазів не люблять сорванцов ;3
При торможении на открытом газу мотик очень даже падает. Достаточно среднего наклона или активного руления, чтобы колесо соскользнуло. Т.к заднее колесо толкает, переднее не может нормально загрузиться и сцепление с поверхностью у него рандомное
@@TokarevTula обследуйся, и, если не будет противопоказаний, обязательно делай. После коррекции - другая жизнь. У меня было - 6,5, я как будто заново родился 😀
Ну корректнее будет не угловая скорость, а количество оборотов. Там ведь вроде как нечто типо энкодеров используется. Оно не считает её, работает непосредственно с импульсами. Имхо.
Уважаемый, у меня вопрос, как тормозить с АВС передним и задним тормозом одновременно? И можно ли обруливать пепятствие на прижатом тормозе колесо переднее крутится? За ранее спасибо за ответы.
Ну, есть некоторая неточность. То, как тормозит мотоцикл определяется не только силами прилагаемыми в пятне контакта покрышек. На больших скоростях огромный вклад в это вносит также аэродинамика. После 200 просто вылезти из-за обтекателя - уже эквивалентно открытию тормозного парашюта. Это кстати, причина, почему с таких скоростей спортивные мотоциклы тормозят быстрее, чем практически любые авто. Водитель авто не может превратить своё тело в тормозной парашют.
Если тупо резко зажимать рычаг, АБС будет срабатывать раньше из-за несжатой подвески, так что тормозить надо В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ прогрессивно. Да и вообще, торможение качения всегда эффективнее торможения скольжения, поэтому в идеале до срабатывания АБС лучше вообще не доводить (все равно там колеса срываются и опять ищут сцепление с покрытием), только на тренировке, что бы почувствовать этот предел. Что касается разговоров, что АБС увеличивает тормозной путь...Это действительно есть, но больше на авто. Зимой на снегу и на гравии машина тормозит эффективнее, когда заблокированными колесами упирается в созданный ими же буртик. АБС же не будет его создавать, а коэффициент сцепления-низкий, колеса тупо будут проскальзывать по снегу или гравию.
Из технической части что здесь представлена напрашиваются выводы: АБС не сработает если заблокировать оба колеса одновременно. Так как АБС не полностью снимает усилие с тормозов то на скользкой поверхности колеса все равно будут заблокированы.
Мне вот интересно, как бы сделать передний тормоз позлее на своем мотике. На сухом асфальте в жаркую погоду у меня явно АБС начинает на переднем срабатывать пораньше чем колесо блокируется. При этом сами тормозные супорты явно более чем позволяют. На джимхане хочется порезче в конце останавливаться.
@@MotoControlRu Там АБС и трекшн контроль простые, не чувствительные к углу наклона, без IMU, врядли антистопи в обычном его понимании возможен если электроника не знает в каком положении находится мопед. Но стопи действительно не реально сделать, может разве что если повиснуть всей своей массой на руле :)
Так Андрей, немного моей регулярной критики, забыл написать сразу. То сравнение кинетической энергии с работой силы трение которые ты привел, справедливо для абсолютно упругого тела скользящего по поверхности. В случае торможения кинетическую энергию необходимо превращать в тепловую энергию трения колодок по тормозному диску, и масса мотоцикла никуда не сократится, чем она выше тем бОльшее количество кинетической энергии придется преобразовать в тепловую при той-же скорости.
Я вывел это про тормозной путь, тормозной путь и правда практически не зависит от массы ТС. Про тепло, которое должно рассеивать тормозные механизмы я тоже рассказал)
@@MotoControlRu Тормозной путь зависит от массы, проведи эксперимент летом, сначала один тормози с 60 км/ч, потом с пассажиром сопоставимой с тобой массы.
@@ОлегСергеевич-н2эуже проехали это много раз- увеличение массы фактически не приводит в увеличению тормозного пути, так как рост массы пропорционально же увеличивает зацеп шин!
Можно ли заблокировать переднее колесо при торможении барабанным тормозом без гидравлики? Заднее у меня получалось заблокировать, а вот переднее сколько не жал - останавливался плавно, без срыва колеса. Колодки нормальные, не стертые.
Как по мне, постоянно полагаться на абс и, расслабив булки, все время давить тормоз в пол, не дело, ведь рано или поздно абс может тупо подвести. Да и лично мне прикольно осознавать, что я безопасно торможу благодаря свои скилам, а абс - лишь подстраховка на крайний случай. Иначе говоря, на моте с абс мне прикольно ездить, тормозя так, как если бы абс не было, т.е. полагаясь лишь на себя.
АБС работает не так! Не сравнивает она скорости вращения обоих колёс! Она просто следит за резким изменением скорости вращения колеса при нажатом тормозе! То есть грубо говоря - с датчика приходит сигнал 1000 раз в сек и тут же раз - и ноль. АБС понимает, что колесо заблокировалось быстрее чем позволено настройками и уменьшает давление. АБС возможен на одном колесе и при этом не нужна информация о вращении с другого / других колёс. Кто-то в интернетиках написал один раз про эту разницу вращения переднего и заднего и все поехали повторять..
ПОТИХЕНЬКУ, рідко ПОТИХЕНЬКО, присл., також у сполуч. з присл. помаленьку, розм. 1. Дуже тихо, неголосно; тихенько. Гей, покинув я дівчину, На плече бурхнув свитину, Тричі свиснув потихеньку, Пихнув люльку коротеньку (Щог., Поезії, 1958, 270); Щохвилини маленькі струмочки води текли з мурів, потихеньку, помаленьку, ледве чутно цяпали по цегляній долівці (Григ., Вибр., 1959, 412); Потихеньку шумлять очерета (Вишня, Весна.., 1949, 143); // Без шуму, нечутно. Прийшов [Еней] к Троянцям помаленьку І крався нишком, потихеньку (Котл., І, 1952, 156); Він ті кущі потихеньку прогорнув - сидить дівчина на лавочці (Вовчок, І, 1955, 146); Коли мати засинала, Гнат потихеньку вставав з постелі, а за ним нечутно піднімався Іван (Чорн., Визвол. земля, 1959, 22).
а можно ли, точнее правильно ли ставить абс на тяжелый круизер на котором его нет с завода? на m109r вот кто-то ставил от бандита 1250 и вроде работает, а куча народу шипит - типа не предусмотрено заводом и инженерами значит нельзя! но раз масса мото ни при чем значит можно?
Вот ни один блогер не говорит про торможение в наклоне, допустим 40° и я не говорю зажать тормоз а можно аккуратно немного передовить и всё ни какой ABS не поможет сразу лоусайд. Хотя бы просто сказать об этом, что в наклоне не будте так уверены, что всегда он спасёт.
Лучший АБС это ваши два пальца правильно умеющие тормозить не блокирую переднее колесо. Не имея этого навыка базового говорить о пилотировании не приходится. Вырабатывается этот навык только постоянными тренировкам. Газ , торможение, газ торможение. Итак тысячу раз. Этот навык спасет вашу жизнь при экстренном торможении в потоке. Каждый раз выезжаю на улицу проверяйте Ваши тормоза 3-4 раза так делая и по пути иногда, чтобы не расслабиться.
Спасибо. Было бы неплохо уделить внимание разновидностям "абс только спереди" и "абс только сзади". Что предпочтительнее, где важнее, и почему? И "абс отключаемая и не отключаемая" - что лучше и почему?
Дружище, не бывает АБС только сзади или спереди, оно должно быть всегда на обеих колёсах, в противном случае оно не будет работать, пересмотри видео, автор популярно это объяснил.
@@МихаилСмородин-ы4щ Это не так. Например, на Yamaha Aerox 155 в верхней комплектации сзади вообще барабанный тормоз на тросике (без АБС, конечно), а спереди нормально работающий АБС, сам неоднократно проверял на песочке. А вот про варианты с АБС только сзади я действительно не слышал никогда, и сомневаюсь что такое бывает.
@@МихаилСмородин-ы4щ Не знаю кому он там что должен, но датчика сзади нет. Поищите Aerox 155 parts pdf и убедитесь сами. Front wheel sensor присутствует, а rear - увы.
@@KibberShuriq ну если его нет на ступице колеса, значит он в коробке передач, блок АБС сравнивает скорости вращения обеих колёс, иначе система не работает.
Очень хотелось бы АБС, жаль что не установлен но мой мот Тренеруя торможение на картодроме был очень удивлён блокировке переднего колеса на "зализаном" Асфальте в городе
Абс это ваша страховка, а не основной принцип торможения. Вы же в жизни если страховку оформите, то не пойдете с крыши прыгать с мыслью "Ну вообще то у меня есть страховка жизни на миллион рублей". Я считаю тормозить на своем мотоцикле нужно уметь без абс с любой скорости и при этом близко к идеалу (вперед на площадку, в апреле-мае по 3 часа в неделю и вы будете тормозить аки ас motogp, главное не забывать тренить в дождь, я бы сказал 40% тренировок с сухим асфальтом и 60% с мокрым). С 40/60/90кмч на своем мотоцикле вы должны тормозить близко к идеалу. И без абс. Почему нужно уметь тормозить без абс? Абс это техника, электроника. Пункт назначения смотрели? На лежачем питание внезапно от абс отвалится, а за перекрестком фура поворачивает. На абс надейся, а сам не плошай. Семь раз оттрень, один раз оттормозись. Мотоциклисты познаются в торможении. Не имей спортбайк, а имей короткий тормозной путь. Век живи, век тормозить учись. Тише едешь - дальше будешь. Под лежачего мотоциклиста вода не течет, а под катящегося - не успевает. И т.д.
Я не первый раз слышу о том что масса, или давление на ось, не влияет на торможение, не могу объяснить почему я никак в это до конца проверить не могу... Ну вот хотя бы пример: одинаковая резина спереди и сзади, почему же тогда перед тормозит, когда зад уже начинает блокироваться? Потому что вес переносится на переднюю ось! Поэтому и ставили колдун на задние тормоза, когда ещё абс не было... Возможно вес и является косвенным, а всё дело в том, что давление на ось увеличиваясь увеличивает пятно контакта, резина лучше обнимает рельеф дороги, его неровности... Но влияет же!!!
Вес (сила, с которой колесо вдавливается в асфальт) прямо влияет на силу реакции опоры (силу с которой асфальт давит на колесо). Сила реакции опоры умноженная на коэффициент трения шины с асфальтом - это и есть наша максимальная тормозная сила. А масса мотоцикла или любого транспортного средства - это не сила, а физическое свойство тела, которое в том числе определяет сумму весов на обоих колесах (если ехать по ровной дороге). Переднее/заднее колесо в процессе ускорения/замедления загружаются/разгружаются, но сумма веса на переднем и заднем колесе все время остается постоянной. Больше масса мотоцикла - больше суммарный вес. Больше суммарный вес - больше тормозная сила. В итоге чтобы остановить мотик с большей массой нужно совершить больше работы, но эта работа совершается благодаря большей тормозной силе. Поэтому масса мотика практически не влияет на его тормозной путь.
@@MotoControlRu ну да больше масса и больше кинетической энергии нужно погасить, но получается, на коэффициент трения, таки, масса влияет, возможно, из за свойств резины, которая по другому взаимодействует с покрытием: размер пятна, глубина взаимного проникновения...
@@MotoControlRu Я понимаю, что что то не понимаю, но что именно не понимаю - не понимаю... Да, в сумме на переднюю и заднюю ось одно уравновешивает другое. Но если рассматривать колесо задней и передней оси автомобиля (потому что там резина чаще всего одинаковая, в отличии от мотоцикла). Резина одинаковая покрытие одинаковое (как бы коэффициент трения одинаковый), а сцепление при торможении - разное.
@@MotoControlRu Вот сейчас пришло в голову. просто убийственная нестыковка: авто. шины одинаковые, покрытие тоже (по определению коэффициент трения одинаковый) скорость одинаковая - кинетическая энергия то есть, которую нужно гасить одинаковая. Тормозим только задней осью - замедляется плохо, шины быстро срывает в юз. Тормозим только передней осью - торможение гораздо более уверенное. В юз срывается намного позднее. Замедляется при этом сильнее. А в чем была разница? А только в том, что, при торможении передней осью, увеличивается приходящий на неё вес, а при торможении задней осью - уменьшается вес который приходится на заднюю ось.
Друзья, мы открыли курс обучения для новичков, на категорию А. Подробности - здесь: moto-control.ru/a/
интересно, чкму вы там научите, вы что джери палладино?
если сравнивать абс с веревкой для скалолазанья, то это скорее не полное отсутствие веревки, а или обычная веревка для страховки (без абс) или веревка, которая тебя вверх тащит(с абс).
Великолепная штука этот АБС. Особенно когда в солнечный летний день песочек на асфальте не заметил.
Так ты же смотри внимательнее! =D
Ага. Я вот только номера получил. Передо мной человек выскочил, а я тормоз пережал на асфальтной крошке. Гену поломало, рычаг акпп загнуло, поворотники отлетели, фару и приборку разнесло, пластик на хвосте треснул.
Я с ушибом ребер, локтя и стёр колено. Ну и трещинка в ребре.
Зато научился 😂
@@Microlabization дураки учатся на своих ошибках - умные на ошибках дураков. Нет опыта едь медленнее, все просто и тренируйся, тренируйся, тренируйся, тренируйся и когда ты станешь опытным, ты поймешь, что ездить надо не быстро иначе обязательно кто-то вдруг и неожиданно перед тобой выскакивает и ABS тебя точно не спасет, самое лучшее устройство повышающее безопасность кратно это голова.
Мистер Паф на высоте👍. Техническая часть на 4, а вот введение в массы, что абс нужен и не слушайте "опытных" мотоциклистов, а берите с абс и он не мешает, за это 5, и респект. Абс нужен и не лишний на дороге. На треке и лесу по желанию.
Замечательное видео! Возможно оно подтолкнет кого-то купить мотоцикл подороже (с АБС) и прожить подольше.
Я без него вообще не рассматривал варианты при выборе. Маст хэв фор лайв энд хелс.
Искал специально с АБС. и взял, 2012 год. Хонда Шэдоу.
Спорты с абс только после 10 года в основном стали появляться.
@@Keshokov *десь в Краснодарі радосно заклацав один ксеноморф
@@andre4x964 ксеноморф - прикольный парень.
Пресвятые мотобоги! Ты все таки разобрал Харлей на молекулы... Ждем видео о ремонте!!!
Для меня АБС как индикатор правильного вождения. Сработала система - задумался, что было не так. Скорость слишком высокая, не предвидел опасную ситуацию, отвлекся и т.д. Сделал выводы и больше такого не повторял.
За материал отдельное спасибо. Все понятно и наглядно. Видео и демонстрации на железе помогают лучшему усваиванию материала.
Совершенно верно, АБС срабатывает только тогда, когда водитель ошибся с усилием торможения. Точно так же отношусь к срабатыванию АБС. Часто ещё так проверяю держак на холодном асфальте, чтобы знать сколько расстояния примерно нужно для экстренной остановки.
Так абс тупо отпускает тормоза значительно увеличивая тормозной путь
Давно пора изобрести систему не тупо вкл-вкл а сбрасывающую давление в тормозной системе частично только чтоб разблокировать колесо
@@MarquisDePattaya она давно так и работает, просто человек объяснил базовые принципы. Современная АБС имеет очень сложные алгоритмы. У меня БМВ КС был, с интегральной системой, тормозил адово, обычные тормоза с АБС даже в углу на стояли.
@@MarquisDePattaya не увеличивает. Когда сработала АБС то это означает что ты уже перестарался. Максимальная эффективность торможения на грани блокировки, но после блокировки эффективность снижается.
Я 27 лет ездил на мотоциклах без АБС. Пока сухо проблем нет, но вот в дождь постоянная боязнь пережать передок. Сев на мот с АБС наступила совсем другая жизнь. Я ничего не менял в плане своих действий при торможении, но ездить стало гораздо спокойнее, тормозить в дождь стал гораздо активнее и смелее. Функция очень полезная.
💯👍✊
При этом сработка абс тебе четко дает понять где предел твоих шин в конкретных условиях, и при этом она тебе дает эту полезнейшую инфу "бесплатно", не ценой падения
Давно слежу за Вами, очень хорошее изложение материала. Удачи во всем!
Замечание насчет рекламируемой термухи ULTRAMAXCELL:
Купил полный комплект с промокодом Пуфа (верх, низ, и баф зеленого цвета, а так же серый свитер).
Так вот это термобелье имеет жесткий и колючий материал, все тело начало дико чесаться. Пришлось из него эвакуироваться и пол часа стоять под горячим душем, пока зуд не прошел. Людям с чувствительной кожей категорически не рекомендуется. А производителю желаю обратить на это внимание и сделать внутреннюю сторону более мягкой и приятной к коже.
Насчет свойств термобелья - оно действительно отличное.
Я брал его для поездок по жаре в Таиланде. Так в нем прям аж холодок проходит, супер.
Если бы не кололо кожу - использовал бы каждый день.
А так висит в шкафу без дела, и пользуюсь более дешевым, но приятным и комфортным (((
spasibo
Привет
Подскажите вы в Таиланде где то термобелье уже покупали ? Можете поделиться вашим контактом или подсказать где брали, я тоже ищу в Тае
@@dmitriysavitskiy7314 добрый вечер. Я покупал на Али. На Лазаде тоже полно. Надо брать спортивное с холодком.
Отличное объяснение. Интересно и наглядно. Одно из лучших, что находил на ютубе по поводу ABS
Все отлично. Надо было еще про угловую АБС рассказать. Точнее, про отличия ее работы и простой линейной АБС.
Абс, очень нужная вещь, мня выручала пару раз.
Убеждён, абс нужна на всех транспортных средствах.
Что заметил: на однодисковом тормозе мне достигнуть проскальзывания колеса стоило постараться, а до того подгадать место с песком на асфальте. На современных продуктивных тормозах проще преодолеть предел сцепления резины с покрытием. АБС тот же шлем: не всякую поездку он работает, но в его полезности мало кто сомневается.
Автору респект за видео. Очень помогли когда в прошлом году сдавал на А категорию.
Одна из причин почему я купил новый мотоцикл - не смог найти б/у в адекватном состоянии с АБС. Много раз видел на видео как "кладут" мотоцикл именно благодаря отсутствию АБС. За 3 недеди самостоятельного вождения под конец сезона один раз спасло. Всем здоровья и добра.
Эх, надо бы ещё и об угловой ABS, которых сейчас всё больше.
Если зажать тормоза и тупо положиться на абс на мотоцикле с длинноходной и мягкой вилкой (то есть типичная заводская турында), то есть шанс вместо остановки приехать в причину экстренного торможения.
При истеричном торможении, пока переднее колесо не нагружено, а вилка выбирает свободный ход, сцепление в пятне контакта низко и колесо моментально блокируется. А мотоцикл под весёлый стрекот абс летит вперёд не снижая скорости. Ещё веселей этот процесс выглядит, если спереди шашка.
Сам ловил не раз во время отработки экстренного торможения и лично за себя могу сказать - абс не панацея и не волшебная палочка выручалочка. Абс это полезная страховка, которая однако может подвести. Поэтому нужно учиться правильно тормозить. Иначе в какой-то момент может стать мучительно больно и обидно =)
Ах, если бы перед всеми торможениями можно было заранее загрузить вилку... И не уверен, что отсутствие абс как то особо ускоряет ее загрузку
@@rrda5054 разве в моей реплике было что-то о положительном влиянии отсутствующей абс на загрузку вилки? Отнюдь. Написано - на абс надейся, а сам не плошай - учись пользоваться тормозами.
АБС - ваша электронная подстраховка, что не является достаточным условием полного неумения тормозить.
В поперечном направлении сила трения вращающегося колеса больше заблокированного, а это важно для управляемости влево-вправо. поэтому абс отпускает тормоз, чтобы мы могли срулить от препятствия на паническом торможении «в пол»
О! Я на этой площадке учился. Привет Алексею и Рудольфу.
Ты молодец! Продолжай, пожалуйста.
Рад, что есть реклама на канале. Процветания!
Хорошее видео. Я бы ещё чутка по техсоставлчющей АБС добавил но и так замечательно
Мне понравилась интонация и выражение лица на слове "катапультирует"))
2 сезона катаю на NS200 от Индийского производителя))) мечтаю о АБС и чуть большем моте, 600-700 не более, покатал 2 сезона и понял, кайф да, удобство в Москве (из-за пробок), да, скорость? нет, спасибо и так хорошо, 600-700 хочу чисто для небольшого запаса мощности на случай обгона или если необходимо кратковременно ускориться. Катаю пока так, привык уже, было пару случаев когда и в меня хотели перестроиться и предо мной перестраивались, отторамаживался и ехал дальше (не переношу агрессию от мотобратьев) потому вобще ни как не реагирую на такие маневры от автомобилистов, просто еду дальше и все.
Ютуб решил показать уведомление 6дней спустя, но это не мешает оставить комментарий для поддержки
Спасибо большое за важное видео!
Отличное видео, как и обычно. Исключительно полезная информация, повергает в уныние только что до Москвы 100 километров, а учиться хочется как раз у мистера Пуфа.
Кстати, использую рекламируемое термобельё (спасибо за скидку), зимой ощущение что холодит всё же есть, но возможно потому что я ношу продуваемые вещи.
До Москвы 1500 км, можно параллельно Iron Butt получить пока на учебу едешь
Да. да за термуху и скидку спасибо! Сам приобрел после просмотра видео год пользую.
Отличный видос и рассказ и объяснение тоже отличное. АБС нужен только всем нужно уметь пользоваться. ☝🤷♂️
Совсем согласен на все 💯
всегда считал что АБС полезен, но после падения понял что прям очень нужен. когда ночью в декабре дети выскакивают под колеса с 5 метров, там ни какие навыки не помогут
Большое спасибо за видео, для новичка вопрос разобран отлично!
Братишка-а-а! Мы тута-здеся!
При торможении не вся энергия уходит в тепло покрышки тормозов. Большая часть уходит на вращение Земли.
(200кг * (60км/ч / * 3,6)^2) / 2=27777Дж кинетической энергии за 5 секунд в тепло.(Wiki: Энергия, необходимая для нагрева 1 литра воды от 20 до 100 °C 335кДж)
А еще каждое интенсивное торможение на 10^(-100)^(-100)c приближает тепловую смерть вселенной)
@@MotoControlRu только Грете не говорите!
Да как вы смеете! Запретить всё торможение! Кроме тормозного парашюта и рекуперативного...
@@rrda5054 тогда разрешить только рекуперативное, парашют всё равно трётся от воздух и греется. хотя и рекуперативное запретить, колёса "давят" на асфальт/землю, из-за чего она тоже греется.
@@ДенисЛ-н5ю, ты зачем подсказываешь новые фобии зелёным? Ты еще расскажи им, что электромобили со своей инфраструктурой не меньше нагревают землю чем ДВС и мир рухнет у них
Все по полочкам разложил, как всегда, мистер Пуфф))
Спасибо! Очень информативно, наглядно! Можно еще про системы трекшен контроля и систем торможения двигателем (в Африке) его усилие варьируется. Как технически? Для меня не ясно...
Отличное видео! Всё разжевано и по полочкам разложено ) Конечно, если позволяют финансы, лучше брать мотик с IMU.
А я вот сейчас задумался - сколько потерял зимнего времени впустую, когда мог бы ходить на тренировки…🤔
Как всегда на высоте, отличный и познавательный материал. Как не хватало абс на днях, сошел снег, а соль с песочком осталась на асфальте, оочень страшно:) P.S. Нифига ты кинга на атомы расщепил
Спасибо, выпуски как всегда очень информативны, по делу и сама суть даётся. Так держать! P.s. в конце лета разложился на скорости... торможения не было - и АБС не участвовала ((( Планирую записаться на курсы продвинутого вождения, если нога позволит к тому времени...Видимо 3-4 сезона просто опыта езды недостаточно...
Хм, а если заблокировать оба колеса, то абс будет думать, что мотоцикл стоит и не едет и блокировки не происходит? Хотя, думаю, что если колесо не крутится, то, оно, по логике, заблокировано и абс должен отпускать... Тогда как с горки? Нельзя остановить, ибо абс блочит?
АБС - обязана быть при первой возможности. Это стандарт для всех новых гражданских мотоциклов в развитых странах.
По это даже обсуждать не стоит.
Если мот не оборудован абс, то знайте что на заднем колесе есть "абс" в виде привода от мотора-он не даст так просто заблокировать заднее колесо, по этому выжимаем сцепление в последний момент. Тормозим задним тормозом не выжимая сцепление до конца. Пока обороты не начнут падать.
При возможности тормозим используя оба тормоза в равной степени - на переднее колесо переходит нагрузка от смещенной массы, заднее колесо - защищено двигателем.
Не освещена одна очень важная тема, более актуально для машин, но и на мото работает: если водитель привык 'отбивать чечётку' тормозом при блокировке колёс, то переучиваться придётся. 'Чечётка' может сбить с толку блок абс и торможение поведёт себя непредсказуемо. Если сработала абс, то лучше уже дотормозить с её участием.
Давно пора изобрести тормоза позволяющие сбрасывать усилие частично плавно тупо экономят производители
х.з. при срабатывании абс на авто в экстремльных ситуациях ни о каких чечетках уже мыслей не было. Наоборот возникала мысль, раз абс работает значит пора обруливать (и это без всяких тренировок) . Исключение, торможение на льду, но там уже ручник подключать надо.
@@MarquisDePattaya Есть такие на мото от китайских производителей. Что-то вроде спец клапанов сбрасывающих давление в тормоз. системе. Но все такие доработки на свой страх и риск и никаких гарантий.
Беда в том, что, как и в случае с авто с АБС и стабилизацией, люди начинают думать, что ухватили бога за бороду и теперь все можно.
После первого же сильного торможения со срабатыванием АБС становится понятно, что он может, а что нет. Наоборот, АБС позволяет без страха выяснить, где именно этот предел находится. Без АБС не всякий новичок рискнет тормозить до блокировки, а для безопасности это надо бы практиковать регулярно.
@@KibberShuriq в 2005 работал персональщиком в конторе при правительстве Москвы. Шеф - бывший гонщик - раллист, по его мнению, я ездить вообще не умел, но хоть не выпендривался. Когда он садился за руль - там и одной ногой на две педали, и дрифт и всё такое. Говорил, что от АБС лично его блевать тянет. Лично для меня плюс АБС в том, что машина держит курс без заноса. Но однажды был неприятный момент. Подлетал к неохраняемому переезду в окрестностях Димитровграда. Перед самым переездом мелкая гребёнка на асфальте. Колеса начали подскакивать на неровностях, и тормоза отрубились совсем. Переезд я пролетел со свистом. Конечно, если бы не было обзора в несколько километров в обе стороны, так быстро я к нему не стал бы подъезжать и пролёта смог бы избежать.
@@arslefpeps1034 Гонщики-раллисты это 0.001% водителей, у них свои запросы. И мотоцикл - не автомобиль, если на моце на гребенке заблокировать колесо то скорее всего все равно разложишься. Для рядового мотоциклиста, который не практикует экстренное торможение на грани блокировки хотя бы раз в две недели, АБС это однозначный плюс, без вариантов.
А точно АБС сравнивает скорость вращения колес? Как тогда оно отрабатывает, в случае со стоппи? У меня частенько, когда практикую торможение в стоппи срабатывает понемногу
спасибо мужик, а то все голову ломал, с АБС взять или съэкономить
У меня всратый опыт примерно между учителем физики, автомобилистом, велосипедистом и мотоциклистом первосезонником. Обычно любое торможение на двух колесах начинаю с активации заднего тормоза. Задний тормоз слабее, при блокировке заднего колеса не потеряешь сильно курс и задний тормоз тормозит плавнее, его можно использовать для торможения заранее, на длинной траектории. Но, при этом нельзя юзать ТОЛЬКО задний тормоз, потому что он переегреется и умрет (ещё может лопнуть колодка в барабане например). По этому после начала торможения задним тормозом, всегда нужно подключать передний, НО только очень ОЧЕНЬ аккуратно. Снова же велосипедный опыт, когда счастливые обладатели гидравлических тормозов просто опрокидывали велик при торможении передним и летели через руль в счастливое будущее. Алсо ещё часто бывают зимой ситуации на машине, когда я объективно ощущаю что АБС МЕШАЕТ оттормозиться. Вроде все нормально останавливалось, вроде был зацеп, но датчик решил по своему, включил трещетку и это говно просто едет дальше навстречу страховым изысканиям, хотя ты точно уверен что остановил бы аппарат. Из этого всего проистекает простой алгоритм: В любой непонятной ситуации сначало зажимаешь задний тормоз, через треть секунды начинаешь медленно выжимать передний и смотришь что будет дальше. Нужен ли АБС? Да, безусловно нужен, но если ты пользователь мотоцикла, которому нужен АБС, лучше не будь пользователем мотоцикла.
В реально экстренной ситуации не будет этой трети секунды в запасе, так что лучше нарабатывать навык тормозить сразу передним и задним, но плавно, не вызывая срабатывания АБС (по крайней мере до того как полностью загрузилось переднее колесо). Идеальное торможение это всегда на грани блокировки/срабатывания АБС, и достигнуть его можно только практикой.
0:45 А не на парковке Рамстор-Сити на пересечении Ленинградского ш и МКАД вы открываете школу?))
Ценник на термуху конский - можете посоветовать побюджетнее, цена=эффективность
Доброе время суток, расскажи пожалуйста про cbs , нужно ли отпускать задний тормоз после загрузки переднего колеса?
Не могу сказать, не было у меня мопеда с cbs и этот вопрос я не изучал)
@@MotoControlRu просто именно такая тормозная система обязательна в Европе, абс ещё только опция.
Чим більше дізнаюсь про усякі механізми , тим більше розумію що усі інженери однакові (мазда передає привіт) , і "механічні" , і електрики , і комп'ютерні(я). Преба вивести оберти колінвалу? - датчик Холла! Оберти розпредвалу?- датчик Холла!
Швидкість коліс ? Да да , ти вже знаєш....
Нащо придумувать , якщо уже є річ що працює.....
33:10 в школі скалолазів не люблять сорванцов ;3
Правильно, зачем каждый раз изобретать велосипед?)
10:35 те, если одновременно заблокировать оба колеса, ABS этого не заметит?
Совершенно верно, но заблокировать одновременно оба колеса практически не возможно технически.
Спасибо за проделанную работу!
Ну и поздравляю с коррекцией. Как оно в новой жизни? 😀
Так же как в старой, только лучше) В 100раз меньше гемора со снять/надеть шлем, это, пожалуй, самое хорошее.
Первый мотоцик был с АБС, всем советую
При торможении на открытом газу мотик очень даже падает. Достаточно среднего наклона или активного руления, чтобы колесо соскользнуло. Т.к заднее колесо толкает, переднее не может нормально загрузиться и сцепление с поверхностью у него рандомное
Я про прямолинейное торможение имел ввиду, но замечание правильное!
Вопрос: а на voyager 12 возможно установить ABS с voyager 17? Или если нет с завода то и колхозить нет смысла? (Новичок)
Один нюанс - разница в тормозном пути при нормальном зацепе с абс и без него всё таки существенна
Коррекцию зрения сделал? 🤔 Так непривычно :)
Забавно, тоже сделал три дня назад)
Таки да, сделал. Самому непривычно)
@@MotoControlRu оо́, это хорошая новость, а по какой технологии делал? Сам мечтаю, да только боюсь
@@TokarevTula Smile. Пока все ок)
@@TokarevTula обследуйся, и, если не будет противопоказаний, обязательно делай. После коррекции - другая жизнь. У меня было - 6,5, я как будто заново родился 😀
Хорошее видео!
В контакте есть адрес установки систем абс и видео работ
Ну корректнее будет не угловая скорость, а количество оборотов. Там ведь вроде как нечто типо энкодеров используется. Оно не считает её, работает непосредственно с импульсами.
Имхо.
Уважаемый, у меня вопрос, как тормозить с АВС передним и задним тормозом одновременно? И можно ли обруливать пепятствие на прижатом тормозе колесо переднее крутится? За ранее спасибо за ответы.
Ну, есть некоторая неточность.
То, как тормозит мотоцикл определяется не только силами прилагаемыми в пятне контакта покрышек. На больших скоростях огромный вклад в это вносит также аэродинамика. После 200 просто вылезти из-за обтекателя - уже эквивалентно открытию тормозного парашюта.
Это кстати, причина, почему с таких скоростей спортивные мотоциклы тормозят быстрее, чем практически любые авто. Водитель авто не может превратить своё тело в тормозной парашют.
Верно! Но я в основном про дорожные ситуации, там скорость за 200 все-таки не часто встречается)
На авто тоже бывает, вот помню на моём проше антикрыло при торможении вставало поперёк... Хорошая игра была, для своего времени😁
Сейчас выбираю себе Харлея. И стоит вопрос стоит ли выбирать подороже, но с АБС?
Стоит)
Без АБС даже не рассматриваю мотоциклы
АБС - это прям очень полезная штука. я расстроился, когда понял, что на моем тарантасе его нет.
В Москве устанавливают,у них группа в контакте есть
@@ВладимирДанилов-в5б могли бы ссылку дать?
@@СумбатДавыдян Ташкентская 28 ст1 Москва
@@ВладимирДанилов-в5б спасибо!
т.е., если заблокировать одновременно оба колеса, то абс не сработает ?
Отличная информация, но можно было уместить всю информацию в минут 20.
Меня чаще ATC (traction control) спасает
Как носить данную термуху с трипофобией? Хорошо хоть соты, а не поры)
Если тупо резко зажимать рычаг, АБС будет срабатывать раньше из-за несжатой подвески, так что тормозить надо В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ прогрессивно. Да и вообще, торможение качения всегда эффективнее торможения скольжения, поэтому в идеале до срабатывания АБС лучше вообще не доводить (все равно там колеса срываются и опять ищут сцепление с покрытием), только на тренировке, что бы почувствовать этот предел.
Что касается разговоров, что АБС увеличивает тормозной путь...Это действительно есть, но больше на авто. Зимой на снегу и на гравии машина тормозит эффективнее, когда заблокированными колесами упирается в созданный ими же буртик. АБС же не будет его создавать, а коэффициент сцепления-низкий, колеса тупо будут проскальзывать по снегу или гравию.
Из технической части что здесь представлена напрашиваются выводы:
АБС не сработает если заблокировать оба колеса одновременно.
Так как АБС не полностью снимает усилие с тормозов то на скользкой поверхности колеса все равно будут заблокированы.
Ты не сможешь заблокировать два колеса одновременно.
Ну и при наличии АБС имхо все равно нужно тренить. Так как АБС может и сломаться.
Чекал недавно на мой cbr 600 f3 поставить abs 60к компания занимается одна
так это, при торможении с абс и в пол сцепу то когда выжимать?
если у меня 2 мотика 125 и 650 сс нужно учиться на каждом?
А если при этом есть комбинированные тормоза ?
Мне вот интересно, как бы сделать передний тормоз позлее на своем мотике. На сухом асфальте в жаркую погоду у меня явно АБС начинает на переднем срабатывать пораньше чем колесо блокируется. При этом сами тормозные супорты явно более чем позволяют. На джимхане хочется порезче в конце останавливаться.
Вот тут в конце видео видно оттормаживание ua-cam.com/video/gouh3EJvnEw/v-deo.html
А это, случаем, не антистоппи срабатывает? Обычно это как раз оно так себя ведет. И на джимхане абс имеет смысл отключать, так веселее)
@@MotoControlRu Там АБС и трекшн контроль простые, не чувствительные к углу наклона, без IMU, врядли антистопи в обычном его понимании возможен если электроника не знает в каком положении находится мопед. Но стопи действительно не реально сделать, может разве что если повиснуть всей своей массой на руле :)
@@Ringer1982 А если АБС отключить, стоппи получается?
@@MotoControlRu Не пробовал, для этого надо вытаскивать фьюз. Трэкшн отключаемый, а АБС только с отверткой :)
Срыв колесааа... лужи и грязь дорог :o)
Так Андрей, немного моей регулярной критики, забыл написать сразу. То сравнение кинетической энергии с работой силы трение которые ты привел, справедливо для абсолютно упругого тела скользящего по поверхности. В случае торможения кинетическую энергию необходимо превращать в тепловую энергию трения колодок по тормозному диску, и масса мотоцикла никуда не сократится, чем она выше тем бОльшее количество кинетической энергии придется преобразовать в тепловую при той-же скорости.
А я с этим разве спорил?)
@@MotoControlRu Да, ты вывел то, что в процессе торможения масса мотоцикла не важна, а это не так. Есть люди, которые примут это буквально.
Я вывел это про тормозной путь, тормозной путь и правда практически не зависит от массы ТС. Про тепло, которое должно рассеивать тормозные механизмы я тоже рассказал)
@@MotoControlRu Тормозной путь зависит от массы, проведи эксперимент летом, сначала один тормози с 60 км/ч, потом с пассажиром сопоставимой с тобой массы.
@@ОлегСергеевич-н2эуже проехали это много раз- увеличение массы фактически не приводит в увеличению тормозного пути, так как рост массы пропорционально же увеличивает зацеп шин!
Хорошее видео.
Вы себе специально выбирали Мот с АБС. Это был обязательный пункт в вашем выборе ?
Не прям обязательный, но очень желательный)
Можно ли заблокировать переднее колесо при торможении барабанным тормозом без гидравлики? Заднее у меня получалось заблокировать, а вот переднее сколько не жал - останавливался плавно, без срыва колеса. Колодки нормальные, не стертые.
Хороший вопрос, только вот ответа я не знаю) Не было у меня мотика с передним барабаном)
На чистом асфальте практически нереально
На мокрой траве, песке, особенно рыхлом, - без проблем
@@MotoControlRu на песочке, которым порой посыпан асфальт, или бетонной крошке - ЛЕГКО :)
Термуху купил по твоему промокоду )))!
А крутой уклон, местами с сыпучей поверхностью?
Как по мне, постоянно полагаться на абс и, расслабив булки, все время давить тормоз в пол, не дело, ведь рано или поздно абс может тупо подвести. Да и лично мне прикольно осознавать, что я безопасно торможу благодаря свои скилам, а абс - лишь подстраховка на крайний случай.
Иначе говоря, на моте с абс мне прикольно ездить, тормозя так, как если бы абс не было, т.е. полагаясь лишь на себя.
Абс рано или поздно тупо спасет твою жизнь а не подведет. Подвести, как мне кажется, может только на льду. Но это уже другая история.
Привет, что с очками?
видео классное и полезное, но зачем ты хд разобрал?
Где ссылка на : купить книжечку?
А там тоже будет столько повторов и много слов? 😉
Что с харлеем? Зачем раскидал?
АБС работает не так! Не сравнивает она скорости вращения обоих колёс! Она просто следит за резким изменением скорости вращения колеса при нажатом тормозе! То есть грубо говоря - с датчика приходит сигнал 1000 раз в сек и тут же раз - и ноль. АБС понимает, что колесо заблокировалось быстрее чем позволено настройками и уменьшает давление. АБС возможен на одном колесе и при этом не нужна информация о вращении с другого / других колёс. Кто-то в интернетиках написал один раз про эту разницу вращения переднего и заднего и все поехали повторять..
Есть ли разница прокачки тормозов при замене тормозной жидкости на АБС и без ?
По уму, надо прокачать как обычные, закрыть все, проехать где-то по песочку вызвав срабатывание АБС несколько раз и прокачать еще раз.
ПОТИХЕНЬКУ, рідко ПОТИХЕНЬКО, присл., також у сполуч. з присл. помаленьку, розм. 1. Дуже тихо, неголосно; тихенько. Гей, покинув я дівчину, На плече бурхнув свитину, Тричі свиснув потихеньку, Пихнув люльку коротеньку (Щог., Поезії, 1958, 270); Щохвилини маленькі струмочки води текли з мурів, потихеньку, помаленьку, ледве чутно цяпали по цегляній долівці (Григ., Вибр., 1959, 412); Потихеньку шумлять очерета (Вишня, Весна.., 1949, 143); // Без шуму, нечутно. Прийшов [Еней] к Троянцям помаленьку І крався нишком, потихеньку (Котл., І, 1952, 156); Він ті кущі потихеньку прогорнув - сидить дівчина на лавочці (Вовчок, І, 1955, 146); Коли мати засинала, Гнат потихеньку вставав з постелі, а за ним нечутно піднімався Іван (Чорн., Визвол. земля, 1959, 22).
До чого то було?
@@vima7353 Це для підтримки рейтингу ролику коментар, не знав, що написати і просто скопіював зі словника.
@@МаксимД-и2в
Та я не проти, був подумав: може чого недодивився.
@@vima7353 Ок)
Может купить термуху?? И сколько скидка по вашему промокоду?
10%)
а можно ли, точнее правильно ли ставить абс на тяжелый круизер на котором его нет с завода? на m109r вот кто-то ставил от бандита 1250 и вроде работает, а куча народу шипит - типа не предусмотрено заводом и инженерами значит нельзя! но раз масса мото ни при чем значит можно?
Можно,в Москве ставят,у них группаВК есть
Вот ни один блогер не говорит про торможение в наклоне, допустим 40° и я не говорю зажать тормоз а можно аккуратно немного передовить и всё ни какой ABS не поможет сразу лоусайд. Хотя бы просто сказать об этом, что в наклоне не будте так уверены, что всегда он спасёт.
Есть специальные ABS которые так же считывают угол наклона мотоцикла
а как можно приобрести у Вас книгу с упражнениями???
Лови) moto-control.ru/shop/
Лучший АБС это ваши два пальца правильно умеющие тормозить не блокирую переднее колесо. Не имея этого навыка базового говорить о пилотировании не приходится. Вырабатывается этот навык только постоянными тренировкам. Газ , торможение, газ торможение. Итак тысячу раз. Этот навык спасет вашу жизнь при экстренном торможении в потоке.
Каждый раз выезжаю на улицу проверяйте Ваши тормоза 3-4 раза так делая и по пути иногда, чтобы не расслабиться.
А что делать, если привык поворачивать с заносом заднего колеса, а у тебя новый мот с АБС и его нельзя отключить :(
Спасибо.
Было бы неплохо уделить внимание разновидностям "абс только спереди" и "абс только сзади". Что предпочтительнее, где важнее, и почему? И "абс отключаемая и не отключаемая" - что лучше и почему?
Дружище, не бывает АБС только сзади или спереди, оно должно быть всегда на обеих колёсах, в противном случае оно не будет работать, пересмотри видео, автор популярно это объяснил.
@@МихаилСмородин-ы4щ Это не так. Например, на Yamaha Aerox 155 в верхней комплектации сзади вообще барабанный тормоз на тросике (без АБС, конечно), а спереди нормально работающий АБС, сам неоднократно проверял на песочке. А вот про варианты с АБС только сзади я действительно не слышал никогда, и сомневаюсь что такое бывает.
@@KibberShuriq даже если АБС сзади и нет, то датчик АБС должен быть по-любому иначе система не работает
@@МихаилСмородин-ы4щ Не знаю кому он там что должен, но датчика сзади нет. Поищите Aerox 155 parts pdf и убедитесь сами. Front wheel sensor присутствует, а rear - увы.
@@KibberShuriq ну если его нет на ступице колеса, значит он в коробке передач, блок АБС сравнивает скорости вращения обеих колёс, иначе система не работает.
Очень хотелось бы АБС, жаль что не установлен но мой мот
Тренеруя торможение на картодроме был очень удивлён блокировке переднего колеса на "зализаном" Асфальте в городе
В Москве устанавливают
@@ВладимирДанилов-в5б какова цена интересно
@@dmitr990 у них есть группа ВКонтакте с телефонами
@@dmitr990 WK МотоТюнинг,Установка системы ABS,АБС,Мотоцикл
Абс это ваша страховка, а не основной принцип торможения. Вы же в жизни если страховку оформите, то не пойдете с крыши прыгать с мыслью "Ну вообще то у меня есть страховка жизни на миллион рублей". Я считаю тормозить на своем мотоцикле нужно уметь без абс с любой скорости и при этом близко к идеалу (вперед на площадку, в апреле-мае по 3 часа в неделю и вы будете тормозить аки ас motogp, главное не забывать тренить в дождь, я бы сказал 40% тренировок с сухим асфальтом и 60% с мокрым). С 40/60/90кмч на своем мотоцикле вы должны тормозить близко к идеалу. И без абс. Почему нужно уметь тормозить без абс? Абс это техника, электроника. Пункт назначения смотрели? На лежачем питание внезапно от абс отвалится, а за перекрестком фура поворачивает.
На абс надейся, а сам не плошай.
Семь раз оттрень, один раз оттормозись.
Мотоциклисты познаются в торможении.
Не имей спортбайк, а имей короткий тормозной путь.
Век живи, век тормозить учись.
Тише едешь - дальше будешь.
Под лежачего мотоциклиста вода не течет, а под катящегося - не успевает.
И т.д.
Все, рабочая деформация у меня, увидел название и подумал про пластик
Увидел комментарий и подумал про сопромат
Я не первый раз слышу о том что масса, или давление на ось, не влияет на торможение, не могу объяснить почему я никак в это до конца проверить не могу... Ну вот хотя бы пример: одинаковая резина спереди и сзади, почему же тогда перед тормозит, когда зад уже начинает блокироваться? Потому что вес переносится на переднюю ось! Поэтому и ставили колдун на задние тормоза, когда ещё абс не было... Возможно вес и является косвенным, а всё дело в том, что давление на ось увеличиваясь увеличивает пятно контакта, резина лучше обнимает рельеф дороги, его неровности... Но влияет же!!!
Вес (сила, с которой колесо вдавливается в асфальт) прямо влияет на силу реакции опоры (силу с которой асфальт давит на колесо). Сила реакции опоры умноженная на коэффициент трения шины с асфальтом - это и есть наша максимальная тормозная сила. А масса мотоцикла или любого транспортного средства - это не сила, а физическое свойство тела, которое в том числе определяет сумму весов на обоих колесах (если ехать по ровной дороге). Переднее/заднее колесо в процессе ускорения/замедления загружаются/разгружаются, но сумма веса на переднем и заднем колесе все время остается постоянной. Больше масса мотоцикла - больше суммарный вес. Больше суммарный вес - больше тормозная сила. В итоге чтобы остановить мотик с большей массой нужно совершить больше работы, но эта работа совершается благодаря большей тормозной силе. Поэтому масса мотика практически не влияет на его тормозной путь.
@@MotoControlRu ну да больше масса и больше кинетической энергии нужно погасить, но получается, на коэффициент трения, таки, масса влияет, возможно, из за свойств резины, которая по другому взаимодействует с покрытием: размер пятна, глубина взаимного проникновения...
@@rrda5054 Влияет, но не радикально же) +- несколько процентов в дорожных условиях - это в пределах погрешности.
@@MotoControlRu Я понимаю, что что то не понимаю, но что именно не понимаю - не понимаю... Да, в сумме на переднюю и заднюю ось одно уравновешивает другое. Но если рассматривать колесо задней и передней оси автомобиля (потому что там резина чаще всего одинаковая, в отличии от мотоцикла). Резина одинаковая покрытие одинаковое (как бы коэффициент трения одинаковый), а сцепление при торможении - разное.
@@MotoControlRu Вот сейчас пришло в голову. просто убийственная нестыковка: авто. шины одинаковые, покрытие тоже (по определению коэффициент трения одинаковый) скорость одинаковая - кинетическая энергия то есть, которую нужно гасить одинаковая. Тормозим только задней осью - замедляется плохо, шины быстро срывает в юз. Тормозим только передней осью - торможение гораздо более уверенное. В юз срывается намного позднее. Замедляется при этом сильнее. А в чем была разница? А только в том, что, при торможении передней осью, увеличивается приходящий на неё вес, а при торможении задней осью - уменьшается вес который приходится на заднюю ось.