(0.02 мм) ДВЕ СОТКИ которые СПАСУТ твой двигатель
Вставка
- Опубліковано 21 лис 2024
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS У Дедушки Плисова есть свой канал! Поддержим его подпиской)
/ @plis_off
Для желающих поддержать материально:
secure.wayforp...
ИЛИ
secure.wayforp...
По Украине МоноБанк:
5375414127338753
Travnikov Evgen
Контакты:
TikTok: / teoria_dvs
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
www.facebook.c...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6n... INSTAGRAM teoria.dvs_official
Вспоминая свой опыт сборки спортивных моторов могу поделиться следующей информацией по понятой теме. Как всем известно новый мотор надо обкатывать и не мало километров из-за процессов притирки трущихся поверхностей, после чего меняются масла и т.д.. В моём случае время и бензин на обкатку всегда были проблемой, поэтому я завышал сборочные зазоры по двум причинам. Первое - гарантированная масляная плёнка на поршне уменьшает трение на высоких оборотах и исключит задиры, мало того я заметил различные узоры на спортивных "Малевских" поршнях для накопления смазки в районе юбки и с тал делать лунки очень тупым сверлом в местах интенсивного износа юбки. Второе - избыток масляной плёнки увеличивает отбор тепла от поршня, что уменьшает его тепловое расширение и как следствие исключаются задиры при предельных нагрузках. Ещё я последние годы пользовался поршнями из мусорки (на ВАЗе после ремонта гарантийных моторов всё выбрасывалось в мусорку) так-как эти поршни прошли обкатку и уже по ним растачивался блок. К слову блоки тоже брались из мусорки, гильзовались или газоновской маслотой, или гильзами из запорожских цилиндров потому что вазовский чугун г..., ну не очень хороший. Так-же процесс расточки блока происходил при нагреве его до 90 -110 градусов и с затянутой "фальшголовкой", кто не знает - после затяжки головки цилиндр становиться почти квадратным (утрирую) особенно в верхней части. Извините за много буквочек, но нужно раз в пять больше для раскрытия темы. Тут я с Евгением согласен короткие видосы это "взагалі, по загалям". Мой т: 0676335418 четырёхкратный Чемпион СССР по автокроссу.
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
👍👍👍
Александр добрый вечер! Хотелось бы у вас узнать лунки в юбке поршня актуально ли это! И может подскажите стоит ли сверлить юбку поршня! Заранее спасибо
А зачем нужно сверлить юпку ?
@@МаксимРєзнік-э7в максим добрый вечер! Вообще то, я интересовался у Александра лось как у спортсмена! Покрайней мере у него так написано, а написали вы, сам не знаю все говорят сверлить юбку поршня! Мне самому интересно
Большинство людей думают сто а сказку попали, и верят во все то что им дают производители.
А то что некоторые производители авто делают сегодня все, чтобы больше заработать на расходниках, это они типа не видят.
В зтом мире маркетологов большинство производителей пытаются поиметь вас на деньги.
А такие сознательные люди как Евгений, вам дают чистую полезную воду!
когда точу блок оставляю 4 сотки на облегчённую поршневую, 5-6 соток на классические поршни, при 2 сотках даже если поршня не потянут юбки, то обседают на 4-6 соток, проверенно когда оставляю чуть больше зазор ходит больше 200 тыс без проблем, мерил новые блоки с новых машин зазор коло 5 соток, мерил старые и новые поршни ,разница бывает огромная
Здравствуйте 👋 посоветуете я хочу точить в ремонт дюратек 1.8 форд сказать что бы 5 соток оставили зазор?
@@Олег-ю4ю7ц в завод точи и лучше с фальшпанелью. Не слушай и не смотри этот бред .
@sober_look на 2108 тоже точили под харьковские поршня, типа 3-5соток, через 30 тысяч жор масла и поршня болтаются, поставил точно такие же поршня они сели как влитые.
Как то гильзовал старого крайслера под старые поршня. Встал вопрос зазора. Инфу не нашёл. Но по опыту сделали 5 соток. Когда собрал показалось что сильно болтается в цилиндре. Но оказалось все великолепно. Прекрасно работал. Масло не расходовал.
@sober_looks
Собирал себе двигатель Ford sierra 2,0 OHC, после проточки зазор в кольцах был 0,45мм, ходит отлично уже 150 тысяч, менял только маслосъёмные колпачки.
Привет Жека смотрю тебя с допатопных времен ))) даже и незнаю что лучше старые душевные видосики или сейчастные короткометражки ))) я все равно буду смотреть так как доносишь ты реальные вещи ! на которые многое и обращать внимания не хотят.
Радует продолжение этой темы! Для меня на прошлом видео было новостью про расточку в чуть больший размер чем в регламенте!!! Очень много зависит от токаря!!! Как Токарь проточит такой будет ресурс двигателя!!! Спасибо!
Здравствуйте согласен с вами всё зависит от токаря
Вы правы, но не токаря, а расточника.
@@kostya3897, только хотел написать))
в больший размер делают если будет надув, т.е. температура будет выше
@@kostya3897 вообще то правильно называется профессия токарь-расточник)
Я проработал на фирме по расточке и гильзовке блоков мастером больше 6 лет если. Фирма с хорошим оборудованием и известным именем по всей стране, весь опыт свой передать в комментариях не могу, но в двух словах я держал очень много поршней и проводил большое количество экспериментов с поршнями, блоками, шатунами. Если есть желание можно пообщаться с автором лично.
Благодарю Женя за твой опыт ,твой отзыв по ремонту мотора с практической точки зрения, потому что и у меня на практике зазор 0,08мм был уже лишнее или надо было гильзовать блок. Я решил проэкспериментировать по настоятельной просьбе расточника. В итоге если ездил спокойно до 110км/ч уровня масла хватало на 10000км, а если я хоть раз превысил 150 км/ч пол уровня масла улетело мгновенно и нужно останавливаться и доливать 0,5л масла в двигателе.
Поддерживаю идею про 5 соток. Раньше этого не знал, но внутреннее чутье подсказывало, что 5 соток лучше и безопаснее чем 2
Вижу Евгения ставлю лайк 👍 )) Собрал по его видео м50 на 34ке. Катаю и кайфую. Хочешь получить образование и ремесло на жизнь. Смотри канал Теория ДВС )) Без работы не останешься
P.S. Спецов все меньше а потребностей все больше. Звонил тут расточникам в несколько контор. Запись на месяц. Машин много, делать некому и мощности оборудования загружены. Вот и бизнес. Учись матчасти, работай, бери станки и вперед )
Всех забрали тцк((((
М 50 один из последних в линейке миллионников с чугунным блоком, прошлого века выпуска. В продаже такие только под восстановление. В сети видел шутку: если с новья на твоём моторе масложер, значит это БМВ.
@ это бзик в головах людей ) когда то кто то ляпнул шнягу и теперь миллионы людей отказывают себе в удовольствии управлять шедевром. Если надо масло подливать - близко не походи ) Впрочем это касается и многих других человеческих якорей. Проживут так всю жизнь в страхе и сгинут так ничего и не попробовав. Да и не жалко )) Как в старом камеди: очковая кобра рождается в норе, очкует вылезти, там и подыхает.
Кратко и по делу)))
Без лишней "воды", предельно ясно.
Факты, цифры - в голове порядок!
Видео в формате "справочник" - наше всё! :-)))
Здраствуйте Евгений Постоянно вас смотрю сам являюсь автослесарем Побоялся бы делать такие маленькие тепловые зазоры именно клиентам потому что были такие случаи что после зборки мотор никто не обкатывает выезжают и сразу газ пол а так вы правы
Отлично, мастер! Очень приятно видеть объективные, полезные рассуждения, повышающие знания.
Разбирал свой двигатель om616 с пробегом за лям, с эмбэшки. Там в некоторых цилиндрах выработка 2 десятки ближе к верху цилиндра. Самое интересное поршень не изношен. Финансов было маловато, так и оставил изношенный блок, правда профрезеровал плоскость, в ней была проблема. Вот уже 30 тыс прошел, правда картерных газов многовато образуется, и уносят пары масла в цилиндры и воздушный фильтр
Калина 8 клапп.. 2006 год Пробег 380 тыс.. Пока едем..жду пока коньки кинет..живучая..только голову трогал но нет .компрессия 11.5 и при таком пробеге начала масло есть на тыс 250 грамм.. +
Покороче, это - быстро, сжато, опуская подробности, а я, и те, кто хотят лучше понимать и видеть картину целиком - любят подробности, ведь дьявол кроется в деталях.
Плохо, когда прислушиваясь к "бывалым" и "знающим", контент становится менее информативным.
бред
А что вы думаете по поводу моего мнения про задиры. Другие двигатели тоже тепло нагруженные но их не задирает как-бы их не нагружали и обслужвали . Если внимательно посмотреть некоторые задиры начинаются самого верха цилиндра , а поршень задрат только на юбки , юбка поршня не как не достаёт до верха цилиндра получается что кольца начинают драть цилиндр после уже цилиндр раздирает поршень и это случается большую часть в холодное время . Получается что кольца нагревается быстрее а цилиндр дольше , на корейцах зазор в кольцах всего до 2 -х сотки , этого мало и кольцо начинает клинеть в цилиндре. Почему ниже цилиндра больше задир ? Потому что в этом месте увеличивается скорость поршня и идёт наклон поршня угол шатуна становится больше , наклонив кольцо немного по диагонали его диаметр увеличивается становится элипсойдным потому что у кольца нет зазора на сжатие , по этому там больше задир ну а потом в дальнейшим цилиндр начинает задирать поршень а не поршень цилиндр . Почему задир больше только на одной стороне цилиндра? Потому что когда идёт наклон кольца по диагонали а он уже заклиненый потому что у него нет зазора а он расширяется от сухого трения ещё больше , его угол начинает немного больше выпирать и этим углом начинает задирать цилиндр и это случается большую часть на нагруженной стороне после взрыва смеси . Ещё может быть такой момент что сомом поршне для кольца нет свободного лювта и когда нагревается поршень и ещё нагрев кольца и поршень зажимает кольцо и оно не может сжаться , и с самого верха цилиндра начинаются риски потом уже задиры . Купив КИА 2.0л. двигатель, пока он новый надо увеличить зазор в кольцах , а поршневой я думаю не стоит увеличивать, поршня короткие они не любят больших зазоров, будет перекос . И тогда он отходит долго и не будет не каких задир при своевременом уходе . На корейский TSI движках нет задир, прямой впрыск успевает охолождать поршень и кольца и им хватает теплового зазора . Возможно на 1.6 двигателях диаметр кольца меньше и на расширение нужно меньше зазора по этому их не задирает , и там тоже зазор что и на 2.0
Я был свидетелем на опель вектра 1.6 бензин 16 клапанов полная капитала причём поршни кольца иве остальное были из самых дорогих! Блок точился все по мануалу завели двигатель 40 сикунд примерно он зоглох подклинил очень долго человек апкатывал движок прошол около 60 тысяч вроде все работает хорошо но первый запуск мне не понравился совсем скорее всего именно кольца. Зозоры колец были проктически в плотную. Хазяин авто сказал кольца не поттачивать и результат на лицо.
@@ИванГусев-ж4х Зоглох,зозоры,сикунд,апкатывал…ЕГЭшник,что ли?
@@КириллПугачев-ю7с а вы, стало быть, старый пердун? ЕГЭ довольно неплохо даёт срез знаний, особенно по физикам и математикам. С русскким посложнее, но в целом отражает уровень экзаменуемого, по моим наблюдениям.
@@АлексейВойтовский Оно и видно,что срез,а не знания.А вы,стало быть,препод,раз так зацепило?
Очень интересно, давай ещё. Видосы по часу прекрасны по-своему. Я сижу паяю и // слушаю часовые байки, кайф!
У меня как раз такая проблема. Хотел делать расточку но теперь попробую этот метод. Спарсибо.
Жор масла при исправном двс в основном зависит от геометрии цилиндра , размера поршня ( в целом) и толщины поршневых колец , доказано на практике.
Спасибо огромное! Как раз маюсь с капиталкой двигателя мотоцикла. Кольца ещё очень норм, поршни и цилиндр, по словам предыдущего механера, тоже. А масло жрет как не в себя. Буду смотреть не болтается ли поршень.
Если будет дело именно в этом, то после замены поршней я их исследую. Посмотрим что там со структурой этого жанрового пояса.
там не только зазор в цпг но и зазор в канавках поршня для колец.
Не смотрите на болтается или нет. Промерьте цилиндр/дры нутромером и сравните данные с руководством по ремонту. Кроме того... на моцоцыклах в головке блока очень короткие направляющие клапанов (впускных соотв) необходимо проверить диаметры отверстий в направляющих и толщины шеек клапанов. Масло может жрать и оттуда (не взирая на кажущуюся "нормальность" маслосъемных колпачков).
@@AZHaK999 так предыдущий механ сказал что поршни норм))) знач и канавки колец в допуске. *ноэтонеточно
При малых зазорах очень важно аккуратно обкатать двигатель. И масло должно соответствовать зазорам.
То-есть быть жидким?! 5w30
@@АлександрСитников-х7м 5в30, двигатель 1г-фе 89-96 годы, масло минералка по каталогу. 75мм, минимальный зазор 25мкм для центральных 4х цилиндров
Проверим на практике.
3 года назад капиталил мотор с расточкой ,на сегодняшний день пробег 140тысяч км.расход масла 800гр на тысячу.
Через пару недель напишу🤔
Жду, тоже в этом году капиталить движку на рабочей машине. Тяга уменьшилась, пробег +500к
А не многовато 800гр на тысячу? Этож если от замены до замены грубо говоря 10т.км то выходит от замены до замены расход масла 8литров🤔
Ага,а за год вон скока набегает🤣🤣
@@ЕвгенийКрайнев-ъ5н компрессия по 12,5
Тоже жду, капиталю свой мотор с расточкой
Да все верно
Мне когда ремонтировали двигатель кап ремонт
То когда я спросил про зазор мне сказали что заводской зазор три сотки
Но нужно делать пять из практики
Я не вдавался в подробности почему
Но движок до сих пор ездить
Какой двигатель? Сколько проехал?
@@veendoor m50 150 000
Согласен. Тоже вместо 0.03-0.04 советую делать 0.05 и считаю , что это реально золотая середина.
Жека смотрю тебя давно нормально снимаешь и доносишь так что тот кто понимает то что говоришь ему без разницы короткометражка или полный фильм.Удачи и здоровья
Приятное музыкальное сопровождение 🙂👌
Красавчик все грамотно разложил!!! Я уже 25 лет практически на половину моторов мною собраных ставлю новые поршня в стандарте но только с нанесением хона(где он допустим разумеется) и с разумным износом цилиндра. Эти моторы ходят не меньше а то и больше нежеле с завода.
На K-POWER есть видео с ремонтным шортблоком KIA, где увеличенные зазоры, 4 сотки вроде бы, и они стучат. Однако на автомобиле с завода зазоры меньше.
Тут важно еще уточнить размер поршня. На диаметре 70-85 мм такой зазор будет хорош, но для поршней под 100мм возможно будет уже тесновато)
это еще от типа поршня зависит. на 1г фе старого типа - там широкий пропил по масляному кольцу и сам поршень длинный, там по заводу 25мкм центральные поршни и 35 крайние. я везде 20 сделал
@Dmitry Kim и то, не на каждом
Как всегда, мнение гаражного слесаря.
Придерживаюсь мысли, чисто теоретически, что при установке с мин. зазором, необходимо обкатать при правильных режимах( хз как это, на практике у каждого свои режимы))). Мысль о "склёпывании" поршня в верхней части - интересна и по логике, так и есть.
Смотрю Ваши видео уже много лет, почерпнул много нового, за что очень благодарен. Практики много, а вот теории не хватает, черпаю и тут в том числе.
Было бы очень интересно услышать Ваше мнение по поводу моторных масел. Их развелось огромное количество и сделать выбор очень сложно.
Виктор, прочитайте рекомендации по допуску масла, которые рекомендует завод изготовитель Вашего двигателя. Покупайте любое, только не подделку. Меняйте 5000-7000т.км. max и будет вам счастье. Чистота - залог здоровья ДВС, в этом случае)) А и не лейте полу синтетику или итого хуже минералку, удачи.
@@АлександрСлавный-у7б а что не так с полу синтетикой? У мя Газель, 6 лет после ремонта уже проехал 182 тыщи КМ, и всё отлично, запуск, тяга, расход топлива (то газ, то бенз) Масло от замены до замены доливаю около трёх литров!
@@АлександрСлавный-у7б Допуск SJ или лучше, вязкость в зависимости от температуры эксплуатации. Про минералку, полусинтетику, синтетику ничего не указано. Потому и спрашиваю. Синтетику лить нет финансов, да и сама "синтетика" это растяжимое понятие, то, что у нас "синтетика", в других странах таковой не считается. Масел на рынке великое множество, как отличить подделку от оригинала х.з.
Раньше заливал Хадо 10 W 40, полусинтетика, матюкаясь на цену, но было всё норм с мотором, сейчас Хадо стоит вообще несусветных денег, впечатление, что на золоте настаивают и платиной приправляют))). Имею необходимость перейти на другое, не столь дорогое масло.
И да, меняю каждые 6000 км, побег 130000, машина Матиз 0.8 автомат.
@@Kerosinimus Про масла просмотрел очень много обзоров, разных тестов, выслушал много мнений. И решил в свой Хёндэ Гетц 1.4 лить Лукойл вязкостью 5W30. Думаю это оптимально. Присмотритесь к Корейским маслам их не подделывают. Sintec не плохие масла. Это не рекомендации))) Думайте сами. Я высказал своё мнение. Покупайте масло в больших торговых центрах, маниторьте скидки. Как то так.
@@АлександрСлавный-у7б Спасибо Вам большое! Сам склонялся в пользу Sintec или Kroon-Oil. Про обе фирмы хорошие отзывы и цена Sintec немного ниже Kroon-Oil и в 4 раза ниже Хадо. Возьму Sintec, как себя поведёт отпишусь. Раньше бы не заморачивался, но жизнь дала трещину и с деньгами напряг, а без машины вообще никак. Удачи Вам и всего хорошего!
Весты кстати и хреи собирают с зазором около 4-5 соток:) есть в общем доступе на 1.8 моторе от этого масложор с завода сразу
Ага только по факту на вестах гуляет зазор до 0,1 с завода.
@@docmezensev 82мм поршень* 0,0015(коеф расширения алюминия)=0,123мм минимально допустимий зазор по диаметру, радиальний зазор 0,06...
76мм*0,0015 =0,114 отсюда и радиальний зазаор 0,05...
@@KreK234 а чугун не расширяется?
Вы правильно пишите зазор должен быть с завода 0,05мм.
Но он с завода гуляет до 0,1мм, поэтому 1,8 жрëт масло как изношенный мотор и брякает поршнями при прогреве!
Да. Конавки под кольца расклепываются, поршень стирается. Замена колец не помогает при разбитых канавках - надо менять с поршнями. Поршни ушли в минус на 7-9 соток. Машина хендац акцент. Пробег за 500 тыс. Расход масла поллитра на тысячу если 0в40 или 5в40. Ничего кроме прокладок и шлангов не менял не было времени менял прокладку гбц- собрал как есть езжу. Летом хочу поменять поршни с кольцами. Хона почти не видно, цилиндры померить не смог. Надо было поменять поршни с кольцами и поездить посмотреть на расход масла. Зазоры в замках колец до 1,1 мм.
есть видео у K - Power , к ним приехал собраный блок с поршнями и шатунами от кия сид турбового , зазор с завода 5-6 стоток был)))
Ремонтный поршень фирмы NE для двигателя 1,4 CAXA имеет установочный зазор 7 соток, поршни для двигателей ЕА888 имеют установочный зазор 9 соток!
@@andrejvlasov5452 не в тему,но 14 регион - это Республика Саха(Якутия).Связь не улавливаете?
У VW есть еще Touran - Туран(тюрк.)
@@Khapitan-1 это все чушь, не сри в комментариях. Нечего по делу сказать - проходи.
Согласен с автором проверено на практике.
Следует заметить, что тепловой зазор в 5 сотых миллиметра, актуален лишь для двигателей с водяным охлаждением. Для двигателей с воздушным охлаждением, как опять же показывает практика нужен зазор в 8-10 сотых, в зависимости от типа и конструкции двигателя.
Двухлитровый G4KD . 12й год. Пробег 107 тыс км. На хорошем масле, которое менялось вовремя. Приговорили поршневую. Поршни болтаются ( осмотр эндоскопром) как дерь.о в проруби. Зазоры лошадиные - прям на глаз видно . На задней стенке натерто по вертикали. На холодную стучит, конечно. На горячую - тоже, но тише. ОООчень сомневаюсь, что если просто воткнуть новые стандартные поршни , то все исправится в достаточной мере и на долгий срок... заказал шорт-блок.. Стоимость ремонта по итогу - зверская... Просто дико зверская....Точить/гильзовать - то же самое, практически. Не намного меньше стоит. В КИА-сервисе говорят - что наличие форсунок не влияет на скорость износа - что они есть, что их нет. Все дело в плохом охлаждении ( от первого цилиндра к четвертому) . действительно - первый цилиндр почти ни в чем, а к четвертому все хуже и хуже... Короче - ситуация - ТРЫНДЕЦ. Залью после ремонта и обкатки супротек, нахрен... Больше никаких вариантов по поводу борьбы с износом... Надо было еще 6 лет назад влить сразу, блин... Ну не мог даже и предположить, чтобы иномарка на сотке пробега поршнями застучала.. ну издевательство просто...
Красавчик! Лайк однозначно, толково огласил 👍👍👍👍
То что жаровый пояс меньше юбки на десятки а то и миллиметр в минусе, никого не смущает? про какие сотки речь идёт?
В жаровом поясе больше всего толщины металла, а что происходит с металлом при нагреве? Правильно. Он расширяется. Вот поэтому и автор данного видео пытается донести свою мысль. А дальше каждый воспринимает его как хочет.
@@prestich вот для этого и делают жаровой пояс сильно в минусе относительно юбки. Точнее не потому что больше металла, а потому что больше нагрев. И минус этот до миллиметра. Вот прям сейчас померял поршень от 4g63. Ремонтный +0.5мм. Размер по юбке 85.47, по жаровому поясу 84.65. То есть минус в 0.85мм относительно размера цилиндра, Какие сотки спасут жаровый пояс?
@@andykutsak все замеры идут от юбки поршня
@@maxantinoob от цилиндра вообще-то. В том же 4g63 номинальный размер цилиндра 85мм ровно. С отклонениями в сотку. Если новый. Поршень соответственно по юбке минус три сотки. Что и указано в мануале и на коробке с поршнями
Зазор між поршнем і циліндром(ось які сотки)
Многие толковые мастера говорят, что при капремонте надо добавит пару соток к норме из книжек. Некоторые объясняют это тем, что материал покупных ХЗ где ремонтных поршней расширяется чуток больше, чем стандартный заводской.
незнаю, мы обговорили и пришли к 20 микронам, причем опыт уже был, все ходит. Тут риск в том что при перегреве прихватит. но чем меньше тем лучше. если цилиндр ровный и перпендиклуряности соосности соблюдены. Зазор щупом проверяли, с щупом 20мкм входит, с 20 мкм поршень уже не запихать
@@AZHaK999 "с 20 мкм поршень уже не запихать"
Т.е забивете поршни киянкой и на трек? )))
Как эти толковые мастера это установили?
вот десятиминутное видео это идеально
не "подкаст" на час, и не ускоренная одноминутная срань
Доброго дня, а який зазор ви порадите при розточці повітряних моторів а саме бажано на мотоцикол мт Дніпро 11
у рено 80-90 годов, было много бензиновых двигателей (1,1л, 2л, 2,2л 2,7л, 2,5л, 2,9л) , которые имели алюминиевый блок и мокрую гильзу, ремонтных размеров поршней не было , новые поршни продавались комплектами гильза-поршень . вот их взять и померить)) , проблема только в том , что за 20 лет владения рено 25 с двигателем 2,2 и общения с другими любителями, я не разу не слышал что бы износилась поршневая в этом двигателе , зато знаю 2 случая с пробегом в миллион ))
Бонджерно, джентльмены! Еле дослушал до дела в пять соток. Только поршня в продаже все пузатые, итого эти пять соток в самом толстом месте по юбке. Производители указывают бочку с разбросом от 2 до 4-х десяток, сами точно геометрии не знают, так что того явления под названием перекладка избежать вряд ли получится. Может у буржуев лучше с этим вопросом, но не больно. Поэтому товарищи расточники сами спрашивают, под какой зазор точить, предположим, что с нулевым, или вообще с натягом в сотку. Тогда при сборке,- забиваем поршень, и об острую кромку конкретно дерет то самое пузо, а по жаровому поясу и низу юбки конкретные зазоры , сам промеряй на досуге. Понятно, что гарантий дать ни на какие зазоры никто не может, и не берется, все индивидуально под очень скурпулезную обкатку. Поэтому достанешь на заказ чисто цилиндрический поршень, или сам его изготовишь, хоть напильником лишку снимай по пузу, не забудь фаски снять , сразу под него десятку теплового зазора заложить можно, и то под обкатку получится или до четырнадцати соток под злое атмо с символической обкаткой в пару кило пробегу. С чисто цилиндрической юбкой поршня, без бочки, эллипсность никто не отменял. Понятно, что все мы ведемся на уловки маркетологов, тонкостенное литье легче охлаждается масляным клином, соответственно меньше его прет, толстостенные кованные трудно охладить, тепловое расширение задожено прооизводителем больше, только бочкообразность юбки никто делать не забывает, потому ковка на холодную,- чистая погремушка. Может хороший станочник сможет убрать эту бочку или сам напильником из первого ремонта точишь номинал под десятку зазора.
На массовом производстве (завод) зазоры всегда делают немного в плюс. Что бы уйти от многих проблем.
3:06 У меня на ВАЗ 2103 на пробеге 170 тыс. км (пробег с завода, без капиталок) НЕ жрала масло, компрессия около 12 была. Но мне вот приперло откапиталить. И поршни, как оказалось, тоже так болтались, точить цилиндры пришлось сразу на ВТОРОЙ ремонтный размер! Но повторюсь: масло НЕ жрала!!!
Зачем ты его точил ? Собрал бы обратно и всё
@@АлександрМакедонский-у2с износ цилиндров был больше 1го ремонтного размера!
@@TrasherFCR мне кажется она с завода с таким зазором вышла 😅
@@АлександрМакедонский-у2с да, отъездила 170 тыс. км и зазоры не изменились 😐
5соток реально работают👍👍👍всем настоятельно рекомендую👍
Что касается масляной пленки, бывает мозги или из за датчиков богатит смесь, и в верху на верхнем кольце, пленки маслянной практически не остается, причин много может быть... хотелось бы от тебя услышать основные, и как на практике предусматривать, предотвращять...
Спасибо! Очень интересная и полезная информация!😊
Чётко Жень сделал! Жаль что не все, к сожалению воспримут эту информацию к размышлению...
А про новый поршень я могу сказать; не исключено что размеры в микро метрическом понимании будут отличаться поршней тех которые ставят на заводе и те которые как оригинал идут в запчасти
так если при 0.05 не начинается жор масла то почему бы всегда его делать, можно жн посчитатьЮ было бы интересно узнать откуда взялся размер в 0.03
На коротких поршнях зазор 0,03мм Приора и тому подобные!
чем меньше поршень в диаметре тем меньше зазор, расширения алюминия меньше...
Добрий вечір.5соток між поршнем та циліндру по кругу.Чи по діаметру.Дякую
Доброго времени, можно вопрос, действительно ли вращаються кольца поршней во время работы двигателя и имеют скорость 2-5оборотов в минуту, и что будет если вращение остановиться? Спасибо
Либо все 3 набора колец вращаются с абсолютно одинаковой скоротью либо они стоят на месте, потому что после разбора они стояли ровно с таким же разведением по углам как в мурзилке
@@freeman_heller8970 либо либо или мили))) так как???)))
@@freeman_heller8970 по больше лайков поставьте, а то Евгений не увидит) хотя он смотрит ,со стороны наблюдает и улыбается...
@@DanikGarage4x4 ну голову включи не могут они вращаться одинаково, а на некоторых маслосъемных даже стопоры есть, откуда ты взял что они вращаются?
@@freeman_heller8970 я снял видео зайдите на канал и посмотрите, после поймете мою позицию в данном вопросе)
воооу, новый формат...
мне это однозначно нравится
K-Power tuning мерили новый блок с корейца . Имея погрешность измерительного прибора , лутьше чуток отпустить чем прижать) в этом согласен)
надо мерить допольнительно щупом, щуп он как калибр, со щупом 20мкм поршень входит. с щупом 30мкм не входит
этот увеличенный зазор продлевает в разы жизнь мотору - у меня рабочая лошадка Opel Kadett c мотором с20хе. 1984 г. експлуатирую где то около 20 лет , при покупке вскрыл мотор , сразу устранил его заводскую болезнь- в голове в центральном поперечном масляном канале вставил полую трубку по длине что бы не перекрыла продолные каналы( неудачный пористый материал головы с завода, рядом проходит отверстие под болт крепления головы, идет микротрещина в сторону от канала к отверстию болта...), это устраняет заводскую недоработку. Заменил все сальники, поршневые кольца, притер клапана , очистил систему вентиляции ( при покупке и ревизии оказалось стерты напрочь поршневые кольца, но компресия была от 11.5- 12.3 - немцы не соврали , суки, даже диаграму компресии дали в подтверждение(!), нуда, масло ведь через кольца лилось рекой, подороге забив угаром вентиляциюю). Все зазоры в двигателе , кроме колец - оказались в норме, в том числе оставил заводские поршни. После зборки, обработал пару раз металокерамикой , итог - езжу по сей день, спидометр ( шестерни на приборке уже износились в хлам на 330 тысч.) , пробег из расчета среднегодового - под миллион!!! Расхода масла нет ( или не обращаю вним. по меткам нормуль), от замены до замены! Масло мерседесовское 5w30 постоянно и попутно его на ауди а4 b8.5 2.0 tfsi использую. Как то так.
Кадет 1984 на с20хе? Что за зверь такой? Этот движок же вроде ставился только в самых жирных комплектациях и только под конец выпуска (гол так 89-90). А до рестайлинга 2.0 у кадетов не было.
Очень много зависит от материала из которого отлит поршень-силуминовый будет работать дажес зазором меньше двух соток(с зависанием), литьевой алюминий и восемь не спасут.
Собирал строкер м50б30 на джейзет поршнях- сделал зазор 5 соток. В принципе согласен полностью с автором.
Смотря какие поршни ты ставил если оригу у них по каталогу зазор 5 если тейкин то 3 сотки
@@alexfil_0333 ставил тейкин и зазор 5 - все равно задиры поймал и перегородки высыпались)
@@andREICH-Andrey странно...
В документации продукции Mahle все это расписано ,зазоры делают шире это норма, чтобы на холостых оборотах больше газы прорывались и давили на кольцо прижимая к цилиндру.Просто многие читать разучились, особенно на английском и работают ещё стандартами 100 летней давности.
Музыка в тему . Все усваивается прям великолепно.
Евгения приятно послушать, когда он говорит на любую двс-тему, но ровно до момента, когда разговор заходит о ЦПГ и масложоре.
Ну всё может быть, возможно в этом есть правда, и я как то тоже пытался делать минимальные зазоры при сборке, но лично я собрал и уложил много моторов разных марок и годов :р, и заметил что если как пример при поршне 75мм хонда при зазоре 0,02 обрывает перегородки колец в первые 500 км. из-за подклинивания в цилиндре, а при зазоре 0,03 (зазор по мануалу) вот уже 50к, и все целое и ничего не подклинивает, казалось бы 1 сотка! и такая разница) нужно изучать мануалы:)
Полностью подтверждаю. Ларгус 11189 вазовский 8 кл, на 70ткм обрыв ГРМ(вместо Гейтса поставили ремень другой,несколько размеров по зубам, неправильно заказали и мне не сказали), хон целый,геометрия цилиндров в верху допуска,(кстати там уже жиденькая т-образная обла с мелкой юбкой). В итоге воткнули стандарт группы с(точно не помню, но заводской "+", без ремонта блока.
На 120ткм масло не жрет, привентивно сняли башку, перекладка поршней в вмт, на холодную гремит ппц, после прогрева как часики. Но масло пока не жрет. В ближайшее время выведем авто на капиталку,померим и горшки и поршни. Пока приработки и пятен на цилиндрах нет. Масло ликвимоли молиджен 1040 от офдилера в спб, интервал 7ткм(на старых поршнях на 73ткм чуть заметные следы приработки антифрикционного покрытия,без полос, живые подвижные кольца. Да, пасхалка от производителя-абсрлютно дубовые колпачки на клапанах. Гуано мамонта. Так что к 120 ткм заявленного ресурса оно таки ляжет)
Кстати, что посоветуешь?)(ессно пока нутромером не тыкали, микрометром не щупали). Есть вообще на этот инновационный ДВС нормальные поршни?
можешь щуп подкладывать под поршень
@@AZHaK999 не сильно показательно,хотя для измерения в первом приближении можно попробовать. Я думаю там и юбка и жаровой пояс, интересно посмотреть на антифрикционные накладки,если они там ещё есть.
З.Ы. сферическая лошадь в вакууме. Берём два новых комплекта, СТК и автотаз например,кидаем в автоклав с термопарой на Т околорабочей. Измерения температурного коэфф расширения поймаем,или будет на грани математической погрешности, погрешности микрометра и погрешности внесенной коэфф. при прогреве от контакта средства измерения?
@@maximnevel170 наоборот. погрешность меньше тк один прибор и 1 процедура измерения
@@AZHaK999 это из серии "на рожна мне в этом разбираться") рабочая машина,хочу делать врумврум ключиком и ехать.
Надо заполнять пробелы в знаниях,касательно геометрии шпг(какой разбег ловим в мкм, и материаловедении. Есть подозрения что не так все просто)
Это я уже сейчас понимаю что надо было все нормально самому промерять и делать выводы. Подвело "этажтаз,че ему будет"
@@maximnevel170 если есть лох от слова плох то будет тот кто его будет доить
Тааак. Интересная тема. Вроде дельная мысль. Обсужу этот момент со своим мотористом.
Вопрос. Поршень nural std. На поршне написано 0.08. В какой размер точить новые гильзы. По мануалу или как на поршне 0.08? Дизель.турбо?
здравствуй, Евгений! про короткие видео , всё зависит от темы. чтото можно за минуту а что и за час не разжуёшь). ну и вопрос, собираюсь на своем тди 1.9 просто поменять кольца на новые. геометрия в порядке. пробег 250000 . целесообразно это? как считаете...
При нагреве поршень расширяется на 2-3 сотки, т.е. получается в разогретом моторе зазор поршней 0 или -1?
Под спорт делали вместо штатных 4 соток, - 7 и вперёд, газ в пол без обкатки и всё работало!
Ну в спорте мотор греют перед поездкой, а люди как в -20 завел пол минуты и полетел опаздыаать в офис
Пять соток это хорошо когда цилиндр расточен и выведен в идеал. У нас получается что расточат на пять соток и хон нанесут тоже на пять соток. После первых 10000 т км там уже цилиндр под третий ремонт.
Спасибо!Для меня, было полезно.😊
Тоже хотелось бы посмотреть на замер верха поршня и веха цилиндра, в районе перекладки
Все мерят юбку и центр целиндра
Зазоры не всегда были в моде.
В Моде обычно ТУГО)))
Как сам?
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, какой зазор делать для ковки?
С таким сталкивался.Известные мне расточники и сами прибавляют сотку - три.в зависимости от конструкции поршней.
Они прибавляют не от заботы о тебе, а чтобы ты выехал за ворота и не задрал мотор, нажав в отсечку. Только твои плюс 3 сотки будут болтаться как карандаш в стакане на холодную, а потом на перекладке цилиндр еще хуже задерёт
@@Romeo_STO шума на замечал.сейчас мне точили ланос расточник прибавил две с половиной сотки.на мой вопрос , показал поршни.юбка была толще, чем на тех, что стояли по заводу.в следующий раз проведу измерения огневого пояса. В магазине мне спокойно предоставят такую возможность.интересно, прав ли Травников.
@@Вгостяхумоториста Мы просим уже четвёртого расточника сделать зазор в 4 сотки, (на коробке написано 0.03), он говорит без проблем всё сделаю, а в итоге 2 - 1.5 сотки. Привозим обратно, сверяемся, делают круглые глаза, "да как так, не может быть". Не могу понять в чём причина. Уверяют что делали 4 сотки.
@@Romeo_STO второе кольцо добавляет к первому всего 10-15 процентов.. Ну и перегревается перво кольцо сильнее остальных.
@@Моторсиндикат скорее всего дело в разнице температуры... Поршня блок и измерительный инструмент должны быть одной температуры и должны пролежать минимум 4 часа... если вы привезли и будете сразу измерять показатели будут не корректные
Женя....яке масло лити для обкатки двигуна після капіталки????
В книжке по BMW E21 на мотор M20 рекомендовано 0.035 - 0.04 мм при минимальных 0.02 мм.
Так что всё верно
@Трезвый Взгляд да, только зазор будет со временем увеличиваться) вот и смех и грех.. знать нужно что как будет расширяться, как изнашиваться. будет ли перегреваться...а то можно зазор сделать 15мкм, а при перегреве он клинанет
@Трезвый Взгляд со временем будет износ и не 4 сотки зазора а все 8
@Трезвый Взгляд корейскому мотору уже ничего не поможет с такими поршнями и прочее. Просто признай что тебя наебали. умышленно. Лоханули. Без лоха и жизнь плоха. Человек хочет ездить и ни очем не думать... Подешевле взять. Ну вот соси и сохрани. Машине даже без грунтовки некоторые. И с облегченным ипоршнями. Очень сложной формы которую производителю выдержать сложно. Да еще алюминиевый блок. Который сильно деформируеться сам по себе.
Это имеется в виду зазор когда кольцо без поршня вставляешь в цилиндр?
Красавчик, поддерживаю!
За iron Maiden отдельный лайк 👍
Есть же разница, дизельный движок или бензиновый! Расположение цилиндра от помпы, первый или четвёртый, циркуляция охлаждайки разная! Потому и разный тепловой зазор должен быть! Мне так кажется!
Ага, фаза луны, вот это всё.
Материал поршня тоже влияет на расширение
Вот по этому при капитале мотоцикла Ямаха ттр 250 я брал оригинальный поршень и кольца!! А то хрен его знает
Как расширяется копия по тепловому зазору😄😄✌️
Спасибо. Видео полезное и информативное. Заметил и на своей скромной практике сей феномен).
Дядь я бы тебе пять 👍👍👍👍👍поставил....но можно один... Ты как шашлык пожарил очень вкусный, иии для многих людей которые всегда говорят что не вкусно и не так... Даже они слегка потекли Нооо не признались👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Здравствуйте, подскажите пожалуйста 5 соток имеется ввиду, что нужно растачивать +0.05 мм к диаметру поршня или чтобы по 5 соток было между стенками цилиндра и поршнем, т.е. +0.1 мм к диаметру поршня?
нужно растачивать +0.05 мм к диаметру поршня, при этом поршень должен измеряться в определенном месте, примерно 10-20 мм от низа юбки поршня
Приоромоторы тоже самое. Моторы d14-16f3 и т.п. и Опеля имеют действительно такие характеры износа! Полностью соглашусь!
Великолепный выпуск
Красава 🔥 а сколько нужно на воздушном моторе мт делать зазор между цилиндром и поршнем 85мм хочу з делать литровый мт поршни буду брать новые доробатывать циковки под клапан и немного юбку допилю что бы не уперался в коленва 88мм ходом
9 соток должно норм быть!
Всё понятно 👍
Здравствуйте Подскажите пожалуйста. Почему расточники не хотят гильзовать чугунный блок 1kzte под старые японские поршня в хорошем состоянии, а просят купить новые аналоговые?
теперь народ вынесет мозг Богдановым , чует моя задняя точка что ты открыл ящик Пандоры )))
Евгений здравствуйте! Спасибо большое за Ваше творчество! Очень много полезного для себя нахожу! Есть ВОПРОС по теме! Для кованых поршней на турбо моторах это правило тоже актуально!? (Блок чугун) Заранее благодарен за ответ!
Тамби, спасибо тебе
Ну жаровый пояс изначально меньше юбки поршня,и если бы он стирался не было бы рисок от обработки поршня,как например на юбке поршня по центру риска едва ощущается,то ближе к краю юбки хорошо сохраняется,и при длине поршня в 50мм,15мм жарового пояса который по заводу уже меньше,вообще не повлияет на болтанку,просто например в ДВС М50 зазор по заводу 2 сотки на чугунном блоке,а уже на алюминиевом м54 блоке 4сотки,и на холодном моторе естественно у м54 поршень будет болтается,в отличае от М50 чугунного,и нужно же учитывать диаметры поршня,высоту,болтанка совсем не связана с этим,ибо поршень в 100мм с высотой в 70мм,вообще будет мертво сидеть,хоть у него при одинаковых материалах цилиндра и поршня расширится при нагреве он больше чем например поршень в 80мм,нужно учитывать это,а жаровый пояс не как не изнашивается,отчисти б.у. поршня хорошо и поймёшь это,изнашивается юбка поршня,не веришь,проточки на новом поршне жаровый пояс на 2-3 сотки,и он болтается не будет в цилиндре,а вообще когда в СПб поедешь,могу на обзор v8 от Ауди предоставить 40v который
Согласен на 100%
У меня такой же пример, перемерили на новой поршневой группы D собрали до сих пор ездит, уже как третий год.
Спасибо за пояснение
Класс!!! Спасибо!!! Лайк!
Отлично сэнсэй! На турбо мотор какой зазор посоветуете??
От поршней зависит, на Сток 6 соток делай, на супер ковку 9
Почему никто поршня не мерил? Я недавно перебирал двигатель матиз, померил поршня наминал, новые и старые по нескольким точкам, разница видна даже на штангеле. Кстати всегда тоже самое проделывал с волжскими поршнями!
Молодец! Так держать!
Спасибо за информацию! 👍