Лично замечал, что на 95 меньше расход в сравнении с 92 из-за большей приёмистости двигателя, особенно это заметно под нагрузкой. По деньгам же получается абсолютно одинаково.
Полностью согласен, но не всех двигателях так. У меня Москвич 412 с движком 1.8л и ВАЗ 2108 1.5л карбюратор - была разница в пользу высокого октанового числа; ВАЗ 2101 1.2л и Пассат Б3 с движком RP разницы в бензине не почувствовали.
Сейчас как раз на современных авто, при помощи простейшего сканера и приложения на смартфон, можно посмотреть откаты угла опережения зажигания, т.е. на сколько градусов блок управления двигателем уменьшает угол опережения при возникновении детонации и от этого уже "плясать". Если откатов нет или они до 5 градусов, то этот бензин по октановому числу подходит. А вот если больше - повод сменить заправку. Это всё верно при исправном, не жрущем масло движке с чистой поршневой. У меня например на шкодовском 1,4 (CZDA) на 95 бензине откаты увеличились до 8,5 градусов. Это всё в жару с нагрузкой и в диапазоне 2-2,5 т.об/мин. В прошлые годы было не более 5 гр. Возможно бензин в РФ падает в качестве...
То есть про разницу между геометрической и динамической степенью сжатия мы не слышали? Детонация бензина возникает при нагреве, потому что мы ещё из школьного курса физики должны знать, что газы при сжати нагреваются. Чем больше степень сжатия, тем она больше, больше нагрев. С чего это вдруг степень сжатия не имеет значения? Детонационная стойкость зависит и от геометрической степени сжатия, и от динамической, которая зависит от устройства ГРМ, а ещё есть форма камеры сгорания, форма поршня, вытеснители, как настроена система зажигания и т.д. И от всего этого зависит то, какой бензин, с какими октановым числом надо заливать. Автор, но ты же сам говоришь, что на более низком октановом числе можно доехать не газую и при это вообще не понимаешь почему! Цилиндр бензинового двигателя может наполнится до 100% воздушно топливной смесью только при полном открытии дроссельной заслонки. А если ты открыл заслонку на 20%, то хорошо если все 20% объема заполнятся воздуха. То есть мы сжимаем эти 20% в цилиндре, газа меньше, сжатия меньше, температура меньше. Естественно при таких условиях АИ 76 не будет детонировать. А то получается что с годами октановое число бензинов растёт и степень сжатия современных двигателей тоже растёт, но это всё случайность? Дальше можно не смотреть этот бред!
В ролике по теме не отражены два важных момента: бензиновые моторы можно разделить до эры электронного управления и после. Первые, главным образом карбюраторные, действительно за большинством, имели некую приявязку октанового числа к степени сжатия, основная беда заключалась в обычном трамблёре, где из мозгов опережения угла зажигания была простая пружинка. Редкие моторы с турбинами тех лет имели заниженную степень сжатия на 1-1,5 единицы. Другое дело современные моторы, в которых УОЗ определяется по заранее установленным табличным значениям, а также точная регулировка состава смеси и электронный дроссель. При применении рекомендуемого бензина, загнать такой исправный мотор в детонацию просто невозможно. Для старых моторов, например классики, детонация должна была быть😂 (в узком диапазоне, в который водитель был не должен попадать😂). Турбомоторы приобрели второе дыхание и теперь действительно, степень сжатия и октановое число никак не связаны, у конструкторов развязаны руки. Второй момент, это появление моторов Миллера и промежуточных версий, в которых фаза впуска значительно уже, (а наполнение воздухом цилиндров далеко не максимально), чем на моторых Отто, с их появлением стала актуально фраза "геометрическа степень сжатия" 😂 Эти экономичные моторы работают на степенях 12-14 и также далеки от привязки к октоновому числу.
У нас была такая Волга ГАЗ-24 1983 года выпуска. Двигатель как раз стоял 24 Д. Только 93 бензин отец заправлял по 40 копеек за 1 литр! Но ехала машина отлично!
Возможно байка про зависимость октана от степени сжатия пошла с тех времён, когда в гаражах самостоятельно меняли степень сжатия мотора, тогда при прочих равных октановое число действительно будет меняться.
Мне кажется что тут забыли важный факт - 92 бенз который выехал из НПЗ и 92 бенз который получили на заправке это может быть два разных бензина, в том числе по реальному октановому числу.
Поддерживаю. Если ваша машина едет лучше на 95, а на 92 детонирует (расход выше, итд), это значит "ТОЛЬКО ОДНО" что автомобиль неисправен - это слишком смелое заявление, Алексей. Обычно от Вас ждёшь всесторонний анализ. В данном случае осечка какая-то
@@qadrocopterfpv8706 нет конечно, но вы же не считаете что бензин из НПЗ сразу магическим образом телепортируется в новые, стерильные, полностью рабочие цистерны на автозаправке? На всем пути, не очень хорошие люди, придумали массу способов налюбить друг друга.
У меня был форд мондео с двигателем экобус. Турбомотор в который я всегда заливал 98-й бензин. У меня никаких проблем с двигателем не было от слова совсем. Двигатель зарекомендовал себя только с положительной стороны в отличие от коробки пауршифт, но это уже другая история. А вот те, кто лил в этот двигатель 95-й сталкивались и с разлетевшимися лопатками турбины, и с турбоямой, да с чем они только не сталкивались. На сервисе, когда я заезжал делать ТО стояли автомобили некоторых особо одаренных после того как они заливали бензин с низким октановым числом - наверное многое сэкономили!
ТурбояЯма может быть и за качества бензина. Разная сеть заправок, разный условно 95. В одном заправляю, машина еле едет, в другом все ок. Пользовался сетью, ездил заправлялся проблем небыло. Потом смотрю турбина стало в турбо яму попадать (на одном и том же участке постоянно) Заправился в другой АЗС (полный бак, приезжал на 5-7л) заправлял 40. прокатал 40л, все ок. (ну доехал до дому, что то перемешалось еду, все ок) Заправил снова на проблемной. Опять ситуация повторилась. Отдача мотора упала, турбо ямы чаще. Тойсть как бы проблем нет, но видно что машина потеряла резкость. Ну для частоты эксперемента снова, на другой АЗС на пустом баке и обратно. 3 тий раз решил заправляться на другой АЗС Я к чему. К тому что сказать я вот заправлялся 98 и было все ок, а вот тот, в другом городе или даже в этом но на другой сети АЗС это уже совсем другая история. Которая даже не включает в себя, а кто как пользовался автомобилем, ктото масло меняет часто, а кто то раз в 15 тыс. и тд тп.
Из личного опыта относительно все описано относительно 95ого: ВАЗ 2115 (двигатель 2111, заводом прописан 95ый) - на 92ом расход заметно вырастал, плюсом очень заметное снижение тяги при оборотах ниже 2500 относительно 95ого, настолько, что приходилось всегда держать 2500+ - на 100ый реакция была нулевая. Меган 2 1.6 АКПП, прописан 91-98 - расход одинаковый на любом бензине, - на 92 при движение на низких оборотах АКПП переключалась вниз при гораздо меньшем нажатии на газ, приводя к затупам. - на 100 пофиг Октавия 1,4 TSI 150 л.с. ручка, рекомендуется 98ой, можно 95ый - на 100 двигатель работает тише, что замечают все (в том числе пассажиры), трассовый расход падает с 7,2 до 6,2, динамика становится очень ровной и предсказуемой от 2000 до 4500 Кодиак 1.4 TSI 150 л.с. DSG (не мой) - на 92ом расход улетает в космос (12 на трассе), а двигатель визжит как поросенок, которого режут, и не едет - на 98ом визг пропадает, шум минимален и только на разгоне, расход падает до 8, появляется нормальная динамика - на 95ом динамика есть, расход 9,5, заметно шумит в салоне
МЫ ОЧЕНЬ ЧАСТО на 2101 ездили на 76! ДА он детонировал, да мы подкручивали зажигание. НО НА ВЫСОКИХ ОБОРОТАХ детонации нет! Детонирует - на низких оборотах, когда перемешивание в цилиндрах слабое. МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ГРАФИК: "ЗОНА ДЕТОНАЦИИ" - где она расположена.
в видео не услышал еще одну причину возникновения детонации - качество топлива, оно тоже может не дотягивать до заявленного ОЧ по самому видосу, кмк, тема не до конца раскрыта, стоило поподробнее остановиться на исправных ваговских двигателях, которые от увеличения ОЧ дают больше кпд/мощности. Ну и суть всего, на мой взгляд, очевидна - не лить топливо ниже ОЧ, указанного в руководстве по эксплуатации. Выше - можно, но смысла почти нет, только ради подстраховки того момента, что на заправке завышают ОЧ на "этикетке"
Тигго 7 про, произведена ноябрь 2020. 1.5 л. 147 л.с. Турбинированная. Степень сжатия 9.5:1. АКПП - вариатор. Инструкция - «бензин не ниже 92». Три года, 52000 км пробега. Заливаю только 92. Детонации нет ни на каких режимах! Плавная работа летом и зимой. Никакой другой бензин даже не пробовал, все устраивает. А в чатах на эти машины - режутся в кровь за октан! Никак не пойму, что хотят!
При всём уважении, смею внести поправку (правда, в таблицу из инета, так что Алексей за неё не в ответе, но таки мог бы и обратить внимание): октановое число бензина А-76, когда он имел место, определялось моторным, а не исследовательским методом, именно поэтому его следует именовать как А-76, а не АИ-76.
чем выше октан топлива-тем больше кпд должно быть двигателя при соответствующей степени сжатия.когда топливо бурда-то процессы воспламенения взрыва и горения будут различные и тем самым риски и проблемы и последствия будут разные в отличие от качественного и настоящего топлива.единственный тип бензинового двигателя хорошо переваривающий бурду без рисков это 2т .
В целом сказано нормально. Есть конечно к чему придраться по мелочи, но нет смысла. Как дополнение. Детонация - это гиперзвуковое горение. Так что звук детонации - это звук гиперзвука в моторе (в народе это конечно звук пальцев). Конкретно сейчас провожу испытания своего мотора на повышенную СЖ. Сделал примерно 12. Мотор ваз 2103. 1,5л. Работает на 92 (Лукойл) и да - это отстраивается с помощью УОЗ плюс качеством смеси можно помочь. Так тут Вы правильно сказали, что нет смысла ориентироваться на таблицы. Из результатов. КПД упал на 25% по сравнению со стоком. В смысле увеличился расход на 25% и упал крутящий момент примерно настолько же. Заливание 95 ничего не поменяла - КПД такой же низкий и мотор такой же тупой. Только пустая трата денег. Так что здесь напрашиваются ошибочные догмы. Увеличение КПД с помощью турбины делается при понижении СЖ, потому что это позволяет часть работы на сжатие перенести на внешнее устройство, так что просто установка турбины скорее снизит КПД и да конечно позволит увеличить мощность если не развалит мотор детонацией и высоким давлением сгорания. И Алексей - как Вы все таки относитесь к Науке? Есть желание сделать видео про Закон получения жидкостного трения с помощью гидродинамической смазки или антиНаука в вопросах трения милее?
Ерунду пишете. Чем выше CЖ (при прочем исправном), тем выше кпд. На лучшем турбомоторе современнности BMW B58 СЖ = 11 !!! Раньше столько не было даже на атмосферниках.
@@andreysemykin5879 вы можете писать любую ерунду и сказки от рекламщиков, а в данном случае это результаты испытаний. Испытания моя работа так что не надо говорить, что не умею или чего-то не понимаю, имея высшее техническое образование по ДВС. БМВ может сделать что угодно, только это не значит, что это соответствует ошибочной теории. В теории ДВС есть и объяснения как получается КПД и вот исходя из таких правил выходит вывод, что с повышением СЖ наступает предел, после которого КПД начинает падать. А иначе все бы уже давно делали СЖ хотя бы 15 и более. Тем более, что детонации нет с бензином, что продаётся. Поднимай СЖ сколько нравится, но что-то так не делают
У меня атмосферный ваг. Заметил, что на смеси 95 и 100 самая лучшая тяга и эластичность, чем на чисто 95 или 100. Езжу чередуя заправки то 95 и 100. Получается смесь на которой приятно ездить. Единственное, деньги на 100 бывает жаль)
ДА, наши моторы делали с запасом. А иностранцы - не экономили, не ограничивали себя в удовольствии! Поэтому делали моторы с большой степенью сжатия (а если вы пропалите свои поршни - "проблемы индейцев шерифа не волнуют") И ездили на повышенных оборотах. И до 100 разгонялись "за отсечку"....
Ушатанный двигатель мерседеса (102 и 103) 2 и 3 литра соответственно и с пробегами 300.000 км спокойно переваривал А80. Проблема была только в жару и при трогании в горку- надо было не сильно педалировать, иначе появлялась детонация. После ремонта 102 мотора с простой заменой колечек уже стало не возможно ездить на А80. Просьо доя инфы писал
На склонность двигателя к детонации влияет, как один из факторов, и диаметр поршня. Т.е., двс одного и того же объема, но с большего диаметра поршнями, при прочих равных условиях, будет более склонен к детонации.
Пишут про степень сжатия те,кто не знает,что у них в двигателе сантиметровый слой нагара от масложора,и степень уже 15 вместо 10,свечи не подходящие на иномарке стоят от жигулей, потому что в авто магазине сказали что они подходят ,либо желание сэкономить,ну и качество бензина у нас тоже хорошее, ещё цепь ГРМ растянута,при этом они детонацией часто обзывают вибрацию двигателя,и потом мотористов спрашивают - а что это за металлический звон при трогании
Нифига у тебя завист 🤣 люди так годами ездят как ты описал накатывая сотни К км и все ок а бомбит то не у них а у тебя. Почти все знакомые льют в свои 1.4 экотек, 1.5 экобуст 92 бензин и у всех все ок... Главное вера, вера в свою глупую теорию, пофигу она работает или нет окружающие верят в это или нет 🙂↔️
@@Shurup33 да,зависть,у меня одна машина - инжектор 90-лохматого года без датчика детонации,я не могу себе залить 92й, потому что начинает тупить при трогании и резком нажатии на газ,со звуковыми эффектами от поршней,есть ещё карбюраторное чудо,2000лохматого ,с большим нагаром на поршнях, все то же самое, можно на нем конечно зажигание попозже поставить,но тогда оно ехать вообще перестаёт,а так да,на современных авто ,если не гонщик, разницы большой не почувствуешь
@@Shurup33 да, лучше я на этом мусоре,я на одном из них больше 300к проехал без крупных ремонтов,на современном мусоре два раза бы уже делал бы мотор, коробку,и т.д.,так они ещё и дороже намного стоят
У меня Chevrolet Malibu с двигателем 1.5 turbo (ecotec), у этой модели есть еще с двигателем 2.0 turbo, так вот в мануале написано "на мотор 2.0 лить 95, на мотор 1.5 лить 91". Но я и на свой 1.5 мотор лью 95-ый бензин, потому что боюсь а вдруг 92-ой на самом деле не окажется 92-ым и к тому же продавец этой машины сказал мне лить только 95-ый бензин. Но я ни разу не пробовал поездить на 92-ом бензине и не знаю как бы она себя повела с 92-ым и какой бы был расход с этим бензином.
Как знающий человек подскажите. Без вариантов что двигатель делать надо. Двигатель 1.6 bse джетта 5 фолькс. Без турбин и т.д. степень сжатия 10.5. Лил просто для проверки 92 там вообще ужас. Расход 16-18. Проверка была весна лето +25 - +45. Далее лил по стандарту как бы 95 и слышу детонацию. Свечи поменял. Насосо полетел старый поменял. Т.е. Всё норм. Расход стал 11-12.5 это по нашим пробкам. В итоге лью 98 и всё норм. Так вот вопрос. На сколько может поменяться степень сжатия с 10.5 и до допустим 12 из за нагара??? Т.е нагар на клапанах на поршне и верхняя часть головки возле свечи и т.д Масло поджерает езжу по городу по трассе практически нет. На 1000км где-то не больше 500грамм, даже 400 получается
Мне просто ответ. Может ли поменяться степень сжатия при нагаре с 10.5 до 12 к примеру. Т.е. это чуть чуть нагара надо или прям что бы вообще ужас творился в камере сгарания? Я к тому что правильно я диагноз поставил? Или что бы степень сжатия поменялась нужно очень много? Я понятно надеюсь объяснил? Что из за нагара камера меньше в следствии чего и получается степень сжатия другая.
у меня субарь турбовый, СЖ 8,4 а бенз рекомендация 95 выше. 92 не заливал, пару раз попадал на 92,детона не было, но "жевал" этот бенз с трудом, разбавил 20л 98 бензом, поехал как обычно. На 95 едет нормально, но приемистость лучше на 98, но японский 95 это не 95 , а уже ближе к 98.
Да никто никогда не говорил, и тем более не писал, что двигатель прогревать не нужно. Это просто сами додумали. Пишут, что на стоя на месте, прогревать не нужно. 😊
Ну на самом деле... Тут имеется ввиду, можно не прогревать но ехать потихонечку, если так то и не наврали, а после выхода двигла на рабочую температуру давить тапку, но по сканеру видно что когда на панели приборов 90 градусов стрелка или чего там поднялось, то по факту температура в лучшем случае перевалила за 50😂😂😂
Вы забыли упомянуть один важный момент. В двигатель, расчитанный на низкооктановый бензин нельзя заливать высокооктановый, т.к. механизма автоматической коррекции в данном случае нет, что будет приводить к неполному сгоранию топлива в цикле, и как следствие, прогару клапанов и далее, вплоть до катализатора. Отсюда простая закономерность. Двигатель конструируется под топливо с наивысшим октановым числом, а работа на топливе с меньшим октановым числом достигается коррекцией по срабатыванию датчика детонации, со снижением КПД двигателя. Двигателей, у которых КПД не меняется от применения топлива с широким диапазоном октанового числа не существует. Можно снизить негативный эффект, убрать нельзя.
лить то, что прописал изготовитель трансп. средства. независимо турбина там или атмо. что зашит ов блок парвдления то и наджо лить. написано на тси\тфси на лючке бензобака лить 98 и в скобочках мелким 95 только при остутствии 98-го.
А почему вы не берете в расчет экологию?. В древний мотор рено логана2 к7м который выпускал когда-то АвтоВАЗ. Рекомендованое актановое число у него 95. При том что там очень низкая степень сжатия.
Может так и есть, но! Тесты показывают, что даже сетевые заправки под видом бензина с заявленными характеристиками продают с характеристиками хуже. Тогда есть смысл покупать бензин с бОльшим октановым числом. Также при эксплуатации в тяжелых условиях (например жаркие горы) температура мотора может быть выше и тогда лучше заливать бензин с более высоким октановым числом.
ТЗ на изобретение не существует, это художественный приём как подвиг с утра. В действительности существует ТЗ на пректирование двигателя или отдельного узла.
Про улучшение топливной экономичности на неисправном двигателе при переходе с 95 на 98 - правда. У меня в течении некоторого времени был небольшой подсос воздуха после расходомера...(я про это знал), так вот, до тех пор пока я не устранил неисправность расход на 98 был ниже и тяга на высоких оборотах лучше. После устранения неисправности все выровнялось.
Есть заправки, на 95 бензине с которых даже четырёхтактная косилка другой раз не заводится. Так что октановое число на ценнике и в реале иногда совсем не совпадают. А степень сжатия и октановое число связаны жёстко, можно лить любой говнобензин, но капиталка приблизится.
В этом видео не раскрыта тема про метод впрыска топлива. У меня форд куга 2 1.5 экобуст, мотор с турбиной и непосредственным впрыском,на лючке бака написано min 91 regular в книжке не ниже 92 соответствующий тех норме TR TS 013/2011. На сайте форда американском написано что этот двигатель выдает максимальные характеристики на топливе premium. Заправлял разное топливо и 92 и 95 и 100 бензин, так вот на 100 бензине динамика разгона лучше причем заметно лучше. На 92 педаль газа становится "резиновая" машина тупит, но что интересно расход меньше (проверял зимой). Чтобы не было детонации на 92 впрыск происходит в самой верхней мертвой точке и соответственно хорошего перемешивания топлива и воздуха нет, 100 бензин мозги впрыскивают почти в начале хода сжатия и смесь воздуха и топлива получается лучше, соответственно мощность больше что и написано на сайте форда в США.
Да уж... Много очень сомнительных аргументов. Начиная с того, что если расход на 98 ниже, то мотор неисправен. Если углы "валит" потому, что 95 не дотягивает, конечно расход будет больше, режим работы менее эффективный. И тестов на ютубе просто вагон. Насчет турбомоторов современности и 95 - го, ну тут простите, природу не обманешь, высокие показатели всего и евро 6 не оставляют шансов. На 95 то оно может и будет как - то ездить, но у тех же БМВ после больших букв 95 стоит приписочка, что полный табун только 98, очевидная маркетинговая уловка. И заодно чтобы новые машины получше продавать, гарантию протянет, а дальше не важно.
Дастеры вон звенят на старте спокойно, без всяких неисправностей, причем очень громко. Просто прошивка такая. Горячие бмв в8 могут летом звенеть на 100-ом, при этом неслышимо ухом. Детонация это хоть и стуки, но вовсе необязательно громкие. Я ни разу ушами у себя детонацию не слышал, но по показаниям датчика она доходила до 20 очков из 36, что требует отказа УОЗ примерно на 7 градусов (очень некисло). Если же указано, что допускается эксплуатация на 95, но рекомендуется 98 - это означает, что двигатель спроектирован и ЭБУ настроен на 98, и на 95 будет детонация, просто обучение по уровню детонации откатит угол и двигатель будет работать на позднем УОЗ.
Вот золотые слова. Множество людей использующих ВАГ (особенно с непосредственным впрыском) считает что если написано в крайнем случае 95 значит можно лить постоянно вместо 98. А потом на вторичке машины смотришь а там всё полудохлое, масло жрёт столько же сколько и бензина, клапана засраны, катализаторы убиты.
@@Azrael157 на расход масла это не влияет. Просто льют дрянную синтетику, которая загаживает и без того убогие поршневые кольца. На вагах они по-моему коробчатые, как на жигулях классике - изначально убогие.
@@андрейн-у4р а как кольца должны мешать? И при чем тут кольца запорожца с радиальным расширителем и современные наборные? И какие еще 5000? Это уже фантазии. В общем, написали бред ради бреда.
детонация - самопроизвольное воспламенеине бензо-воздушной смеси в следствии превышения ее сж, правильно? Внимание, вопрос: Как ты можешь повлиять на детонацию отодвинув момент искрообразования?
бензин детонирует от давления, давление это как раз таки зависит от этих "табличек" со степеью сжатия в начале видео. Для турбонагнетателя значение в табличке нужно условно умножить на давление наддува. Китайцы рекомендуют лить 92й бензин с одной единственной целью: что вы угробили быстрее мотор! да, есть там всякие ухищрения как избежать детонации, довпрыски, охлаждения и другое, но в большинстве рабочего времени мотор работает по обычной схеме
не совсем. про степень сжатия надо было раскрыть подробнее что это такое. Степень сжатия это лишь отношение объемов камер ВМТ/НМТ. Те если на двигатель прикрутить турбину то давление вырастет а степень сжатия нет.
Смотреть надо на динамическую степень сжатия, т.е. геометрическая умноженная на наполнение цилиндра. У того же скайактива тупо часть воздуха выбрасывается обратно во впуск, и геометрическая 14 превращается в динамическую, например, 12. По этой же причине двигатель Ибадуллаева может как-то куда-то ехать на степени 20+.
всё дальше после Скайактив, при 14 сж 95 чувствуют себя хорошо :)))) ау мужик иди покатайся с автоподбором с любым и найди хоть один мотор Скайактив после 95 бензина живой
"смотрите просто что рекомендует производитель, там при проектировке всё посчитано" ок, тогда вопрос. шеснарь на приоре 1,6 106 л.с. - по заводу лить 95ый тот же шеснарь на весту 1,6 106 л.с. - по заводу лить 92ой. там разве есть какие-то отличия в этих шеснарях, кроме может быть прошивок?
По поводу расхода, киа Рио 1.4 100 л.с. пробовал заливать 95, 3 бака откатал, расход был больше, чем на 92 где то на 1л, в итоге так и катался на 92, сейчас купили хавал 150лс прямой впрыск, цикл Миллера, допущен от 92, заливаю 95 есть затупы с низких оборотов, некоторые люди даже отказываются от полного привода (с ним этот движок) из за этого, вопрос, если заливать 100 бензин, ситуация улучшится? Смогут ли мозги адаптировать под 100 бензин и улучшить тяку с низких оборотов, а именно убрать приоткрытие клапанов (цикл Миллера) когда хочешь разогнаться, зная что бензин высокооктановый и детонации не будет. Это все мои домыслы, по идее когда залил плохой бензин и начинается детонация, мозги же меняют зажигание, что бы убрать детонацию, сработает ли в обратную сторону?
Новый F4r (был в 21 ошибка не загорается дилер проблемы не нашел но этот звук ни с чем не перепутаеш)Рено летом с кондиционером даже на 95 детонирует . Инженеры не главные а маркетологи рулят , отсюда и дизельгейд.
С нашим бензином - не так всё просто. Он просто может не отвечать своим показателям. А когда в один и тот же двигатель разный производитель рекомендует разные по допускам моторные масла, пришёл к выводу, что это всё маркетинг.
Мотор 1.4 tsi с новья летом на 95 практически постоянно идут корректировки УОЗ, т.е. срабатывает датчик детонации. На 98-ом, всё ок. Смотрю через elm, органами чувств это никак не ощущается. Получается машина с новья не исправна? На лючке написано min 95.
Павел, загляните в инструкцию. Там написано, что родной бензин для мотора 98, но можно и на 95 с некоторым снижением мощности. Так что мотор не сломан, на лючке правда, и то, что вы увидели на сканере, неудивительно.
С 2006 по 2010 годы ездил на аи80 на Мазерати битурбо 2л v6, карбюратор, но без турбин, степень сжатия 8,2. Отлично работал мотор всегда без детонаций. Расход был 9 по трассе. Однако, после ремонта по естественному износу мотор отказался нормально работать на 80-м. Шла детонация при нагрузке. Правда позже я турбины вернул, а там уже только 95-й шел, т.к. на 92 даже иногда "гремели пальцы". Прчему без ткрбо мотор перестал переваривать 80-й, я думаю, что просто давление в камере возросло, т.к. сильно уменьшились утечки через уплотнения.
Сейчас пользую ммс турбомотор с комбинированным впрыском. 1.5л 150лс (163 для европы). В российской версии этого авто допускается 92, но на нём ездить не возможно, трещит. Даже заливая 95 в понедельник, в пятницу уже трещит. Не знаю что с ним за неделю происходит, наверное скисает. Приходится в жару лить 98-100.
Вот я думаю что у производителя автомобиля и владельца автомобиля абсолютно разные цели. Владельцу нужно чтобы авто не доставлял хлопот, не ломался иначе говоря. а производителю авто нужно чтобы когда гарантия кончилась вы пришли за новым авто. Конструктор разрабатывает, а продают маркетологи. поэтому лить 92 в алюминевый турбомотор можно, но не долго.
Вы конечно верно говорите, но если владелец автомобиля не сможет продать свой старый авто на вторичку, то на новый или еще лучше на авто выше классом может банально не быть денег. Так что устаревания добиваются чаще методом выхода из моды, новыми функциями и т.д.
Ну наконец-то. Я конечно сам всех автомобильных тонкостей не знаю, но меня всегда поражал этот странный миф у доморощенных автомобилистов про залью больший октан - машина поедет быстрее, да ты хоть прочитай что это такое то. А с китайскими турбо 92 моторами, не сразу, но стало понятно, что конечно это в ущерб общей мощности. И любой более высокооктановый не китаец на одинаковых по цифрам лошадях китайца обьедет. К этому же они решают и проблему полных приводов китайских производителей, которые не очень любят ударные нагрузки.
Есть еще важный момент. В европе не 92го. Соответственно если двигло под европу - он проектировался по сами поняли чтр Да, можно настроить под 92 :) Но важно понимать, какой рынок основной
Так то оно так. Но вы забываете, что ситуации, когда производителем автомобиля указан минимум 92ой, заправиться можно 92ым, у которого по факту октановое число будет ниже(ну не везде у нас бензин хороший). И двигателю такое вряд ли понравится. Исходя из этого я в свою технику лью на одну ступень выше. Указано 92ой? Лью 95ый.
Было такое... Залил 95... Который по ощущениям и работе двигателя не больше 80 тянул..., уж лучше 92 было бахнуть, но это было лет 16 назад, больше на такое не напарывался😂😂😂
@@golosoff нет, вы не поняли, я не делюсь своим предположением😁 Всегда шумил все свои машина (и не только свои) сам, опыта в данной сфере хватает. Сейчас на некоторых машинах и с завода хорошая шумоизоляция, но после дополнительной звуки неисправной подвески сильно гасятся или искажаются. Разница с автомобилем без шумоизоляции довольно сильная. Данный факт и затрудняет обнаружение неисправности на слух. Как раз недавний пример из жизни. На машине с шумкой отец не смог понять, что неисправен задний ступичный подшипник, он слышал, что что-то не так, но что не мог понять что и где. На машине без шумки подобную неисправность он определял без проблем. И да, шумить определённо стоит и это ни как не является причиной отказа от шумоизоляции. Правда при наличии опыта, прямых рук и времени лучше делать это самому. Я пока не встречал сервисы которые делают это совсем без замечаний.
Ладно китайцы. Форд Куга 2, экобуст 1.6Т, до 2016 года писали 95+ на лючке, а потом начали писать 92+ без каких либо изменений. и его преемник 1.5Т тоже стал 92+, хотя явно проблемы с трещинами в цилиндрах возникали чаще у любителей 92.
Низкооктан хоть жизни и не добавит, но экобуст бензин не спасет. Поршень все равно лопнет. Реально продлить жизнь поможет только комплекс мер - снижение температуры ОЖ, избавление от заводской экологичной настройки на бедную смесь под бустом.
Алексей, а можно вопрос не по теме? Смотрю ваш канал уже несколько лет. По рабочей привычке еще обращаю внимание на интерьер. Вы любитель котов, как и многие из нас. Наблюдал всегда обои у вас за спиной, а в этом выпуске появился на них блик, видимо от какой-то защиты от котов. Скажите это котостоп или что-то другое? У самого такая же проблема с обоями. И как помогает от пушистых злодеев?
Добрый день. Предлагаю тему для разбора : авто тянет в сторону. Какие могут быть причины , как диагностировать сложный случай ? Например у меня Ниссан ноут тянет в сторону, схождение, давление в шинах , резинки подвески в норме. Что можно и как проверить ?
У меня тоже часто рука под столом, но за идею с котом спасибо.
😂
🤣🤣🤣
Шутка крутая, лайк 👍
Спасибо за видео! Как всегда понятно и грамотно!
Очень профессионально и, одновременно, очень доступно!!!
На просторах и-нета это не часто.
Спасибо! Апплодисменты!
Лично замечал, что на 95 меньше расход в сравнении с 92 из-за большей приёмистости двигателя, особенно это заметно под нагрузкой. По деньгам же получается абсолютно одинаково.
Надо бы уточнить на каком именно двигателе. В каких условиях и режимах движения, при каком прогреве двигателя...
@@victorssemenov7591 жига инжекторная была, условия эксплуатации были абсолютно одинаковые, но на 95 бежала пободрее.
Полностью согласен, но не всех двигателях так. У меня Москвич 412 с движком 1.8л и ВАЗ 2108 1.5л карбюратор - была разница в пользу высокого октанового числа; ВАЗ 2101 1.2л и Пассат Б3 с движком RP разницы в бензине не почувствовали.
А че за 412 с джижком 1.8? 🤔
@@yupizuko2900 сам переделывал, поршневая от 41го москвича.
Сейчас как раз на современных авто, при помощи простейшего сканера и приложения на смартфон, можно посмотреть откаты угла опережения зажигания, т.е. на сколько градусов блок управления двигателем уменьшает угол опережения при возникновении детонации и от этого уже "плясать". Если откатов нет или они до 5 градусов, то этот бензин по октановому числу подходит. А вот если больше - повод сменить заправку. Это всё верно при исправном, не жрущем масло движке с чистой поршневой. У меня например на шкодовском 1,4 (CZDA) на 95 бензине откаты увеличились до 8,5 градусов. Это всё в жару с нагрузкой и в диапазоне 2-2,5 т.об/мин. В прошлые годы было не более 5 гр. Возможно бензин в РФ падает в качестве...
Или дело в жаре
Что за сканер?
На тигуане разницы не заметил
@@AIDOSER речь про сканер подключаемый в OBD разъём (ELM327). Программа для смартфона - например карсканер.
Устал просто 1,4😂
@@taras3098ок, а какой датчик смотреть, там их много, есть длительная коррекция, короткая коррекция, и просто уоз
То есть про разницу между геометрической и динамической степенью сжатия мы не слышали? Детонация бензина возникает при нагреве, потому что мы ещё из школьного курса физики должны знать, что газы при сжати нагреваются. Чем больше степень сжатия, тем она больше, больше нагрев. С чего это вдруг степень сжатия не имеет значения? Детонационная стойкость зависит и от геометрической степени сжатия, и от динамической, которая зависит от устройства ГРМ, а ещё есть форма камеры сгорания, форма поршня, вытеснители, как настроена система зажигания и т.д. И от всего этого зависит то, какой бензин, с какими октановым числом надо заливать. Автор, но ты же сам говоришь, что на более низком октановом числе можно доехать не газую и при это вообще не понимаешь почему! Цилиндр бензинового двигателя может наполнится до 100% воздушно топливной смесью только при полном открытии дроссельной заслонки. А если ты открыл заслонку на 20%, то хорошо если все 20% объема заполнятся воздуха. То есть мы сжимаем эти 20% в цилиндре, газа меньше, сжатия меньше, температура меньше. Естественно при таких условиях АИ 76 не будет детонировать. А то получается что с годами октановое число бензинов растёт и степень сжатия современных двигателей тоже растёт, но это всё случайность? Дальше можно не смотреть этот бред!
Не важно какой мотор, всегда надо лить только сотый эко турбо супер плюс и обязательно с той заправки, где я работаю (потому что проценты с продаж)
А, ну хорошо!😂
Так а адрес то ты не указал... куда ехать то?
И масло через 2к менять😅😅😅
Моя на сотом глохнет, лью 30 на 70 этанол + сотый
Дизтопливо лейте в турбомотор не ошибётесь 😂
Автор категорический молодец. Что Написано в инструкции то и лей, и не надо ни чего изобретать!
В ролике по теме не отражены два важных момента: бензиновые моторы можно разделить до эры электронного управления и после. Первые, главным образом карбюраторные, действительно за большинством, имели некую приявязку октанового числа к степени сжатия, основная беда заключалась в обычном трамблёре, где из мозгов опережения угла зажигания была простая пружинка. Редкие моторы с турбинами тех лет имели заниженную степень сжатия на 1-1,5 единицы. Другое дело современные моторы, в которых УОЗ определяется по заранее установленным табличным значениям, а также точная регулировка состава смеси и электронный дроссель. При применении рекомендуемого бензина, загнать такой исправный мотор в детонацию просто невозможно. Для старых моторов, например классики, детонация должна была быть😂 (в узком диапазоне, в который водитель был не должен попадать😂). Турбомоторы приобрели второе дыхание и теперь действительно, степень сжатия и октановое число никак не связаны, у конструкторов развязаны руки.
Второй момент, это появление моторов Миллера и промежуточных версий, в которых фаза впуска значительно уже, (а наполнение воздухом цилиндров далеко не максимально), чем на моторых Отто, с их появлением стала актуально фраза "геометрическа степень сжатия" 😂 Эти экономичные моторы работают на степенях 12-14 и также далеки от привязки к октоновому числу.
У нас была такая Волга ГАЗ-24 1983 года выпуска. Двигатель как раз стоял 24 Д. Только 93 бензин отец заправлял по 40 копеек за 1 литр! Но ехала машина отлично!
Возможно байка про зависимость октана от степени сжатия пошла с тех времён, когда в гаражах самостоятельно меняли степень сжатия мотора, тогда при прочих равных октановое число действительно будет меняться.
Мне кажется что тут забыли важный факт - 92 бенз который выехал из НПЗ и 92 бенз который получили на заправке это может быть два разных бензина, в том числе по реальному октановому числу.
Это и есть самая главная проблема.
Поддерживаю. Если ваша машина едет лучше на 95, а на 92 детонирует (расход выше, итд), это значит "ТОЛЬКО ОДНО" что автомобиль неисправен - это слишком смелое заявление, Алексей. Обычно от Вас ждёшь всесторонний анализ. В данном случае осечка какая-то
@@aga87df заправляюсь на приличных заправках: Лукоил, ГН, РН, ТН. Двигатель ведедет себя нормально на 92м. Разницы с 95 не заметил
На АЗС сами варят бензин?
@@qadrocopterfpv8706 нет конечно, но вы же не считаете что бензин из НПЗ сразу магическим образом телепортируется в новые, стерильные, полностью рабочие цистерны на автозаправке? На всем пути, не очень хорошие люди, придумали массу способов налюбить друг друга.
У меня был форд мондео с двигателем экобус. Турбомотор в который я всегда заливал 98-й бензин. У меня никаких проблем с двигателем не было от слова совсем. Двигатель зарекомендовал себя только с положительной стороны в отличие от коробки пауршифт, но это уже другая история. А вот те, кто лил в этот двигатель 95-й сталкивались и с разлетевшимися лопатками турбины, и с турбоямой, да с чем они только не сталкивались. На сервисе, когда я заезжал делать ТО стояли автомобили некоторых особо одаренных после того как они заливали бензин с низким октановым числом - наверное многое сэкономили!
ТурбояЯма может быть и за качества бензина. Разная сеть заправок, разный условно 95. В одном заправляю, машина еле едет, в другом все ок. Пользовался сетью, ездил заправлялся проблем небыло. Потом смотрю турбина стало в турбо яму попадать (на одном и том же участке постоянно) Заправился в другой АЗС (полный бак, приезжал на 5-7л) заправлял 40.
прокатал 40л, все ок. (ну доехал до дому, что то перемешалось еду, все ок)
Заправил снова на проблемной. Опять ситуация повторилась. Отдача мотора упала, турбо ямы чаще. Тойсть как бы проблем нет, но видно что машина потеряла резкость.
Ну для частоты эксперемента снова, на другой АЗС на пустом баке и обратно. 3 тий раз решил заправляться на другой АЗС
Я к чему. К тому что сказать я вот заправлялся 98 и было все ок, а вот тот, в другом городе или даже в этом но на другой сети АЗС это уже совсем другая история. Которая даже не включает в себя, а кто как пользовался автомобилем, ктото масло меняет часто, а кто то раз в 15 тыс. и тд тп.
Из личного опыта относительно все описано относительно 95ого:
ВАЗ 2115 (двигатель 2111, заводом прописан 95ый)
- на 92ом расход заметно вырастал, плюсом очень заметное снижение тяги при оборотах ниже 2500 относительно 95ого, настолько, что приходилось всегда держать 2500+
- на 100ый реакция была нулевая.
Меган 2 1.6 АКПП, прописан 91-98
- расход одинаковый на любом бензине,
- на 92 при движение на низких оборотах АКПП переключалась вниз при гораздо меньшем нажатии на газ, приводя к затупам.
- на 100 пофиг
Октавия 1,4 TSI 150 л.с. ручка, рекомендуется 98ой, можно 95ый
- на 100 двигатель работает тише, что замечают все (в том числе пассажиры), трассовый расход падает с 7,2 до 6,2, динамика становится очень ровной и предсказуемой от 2000 до 4500
Кодиак 1.4 TSI 150 л.с. DSG (не мой)
- на 92ом расход улетает в космос (12 на трассе), а двигатель визжит как поросенок, которого режут, и не едет
- на 98ом визг пропадает, шум минимален и только на разгоне, расход падает до 8, появляется нормальная динамика
- на 95ом динамика есть, расход 9,5, заметно шумит в салоне
Ну наконец то кто-то сказал очевидное
В двигатель лучше вообще никакой бензин не лить, лучше заливать масло. Бензин-только в бак!
Вы правы, из топлив в двигатель льётся только дизель. Бензин в двигатель впрыскивается, а не льётся.
МЫ ОЧЕНЬ ЧАСТО на 2101 ездили на 76!
ДА он детонировал, да мы подкручивали зажигание.
НО НА ВЫСОКИХ ОБОРОТАХ детонации нет!
Детонирует - на низких оборотах, когда перемешивание в цилиндрах слабое. МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ГРАФИК: "ЗОНА ДЕТОНАЦИИ" - где она расположена.
в видео не услышал еще одну причину возникновения детонации - качество топлива, оно тоже может не дотягивать до заявленного ОЧ
по самому видосу, кмк, тема не до конца раскрыта, стоило поподробнее остановиться на исправных ваговских двигателях, которые от увеличения ОЧ дают больше кпд/мощности. Ну и суть всего, на мой взгляд, очевидна - не лить топливо ниже ОЧ, указанного в руководстве по эксплуатации. Выше - можно, но смысла почти нет, только ради подстраховки того момента, что на заправке завышают ОЧ на "этикетке"
ну если продали 80 под видом 92 .. то не надо его считать некачественным 92
я в приору зимой лью 92ой , а в жару иногда и на 95 детон, при рекомендации про-ля 95й
Тигго 7 про, произведена ноябрь 2020. 1.5 л. 147 л.с. Турбинированная. Степень сжатия 9.5:1. АКПП - вариатор. Инструкция - «бензин не ниже 92». Три года, 52000 км пробега. Заливаю только 92. Детонации нет ни на каких режимах! Плавная работа летом и зимой. Никакой другой бензин даже не пробовал, все устраивает. А в чатах на эти машины - режутся в кровь за октан! Никак не пойму, что хотят!
Ничего не пишем про степень сжатия, так как ждем конца ролика.
Снимите видео о турбо моторе на пропане
Ролик ещё не смотрел, но знаю, что для турбомотора степень сжатия не основная характеристика детонации. Там давление наддува влияет в основном.
Я правильно понял, что Алексей сделал вывод о большей долговечности и надежности китайский моторов перед ваговскими tsi ?))
2:28 - а мне нравится эта табличка! :))
*Я бы перевёл свой Жигулёнок на 98!*
При всём уважении, смею внести поправку (правда, в таблицу из инета, так что Алексей за неё не в ответе, но таки мог бы и обратить внимание):
октановое число бензина А-76, когда он имел место, определялось моторным, а не исследовательским методом, именно поэтому его следует именовать как А-76, а не АИ-76.
Добавлю:у А-76 исследовательский метод примерно АИ-80, у 92 - 95 и т.д.
чем выше октан топлива-тем больше кпд должно быть двигателя при соответствующей степени сжатия.когда топливо бурда-то процессы воспламенения взрыва и горения будут различные и тем самым риски и проблемы и последствия будут разные в отличие от качественного и настоящего топлива.единственный тип бензинового двигателя хорошо переваривающий бурду без рисков это 2т .
Skyactive работает как современный дизель, если не путаю - они же догадались взрывать бенз уже в сжатом воздухе цилиндра.
В целом сказано нормально. Есть конечно к чему придраться по мелочи, но нет смысла.
Как дополнение. Детонация - это гиперзвуковое горение. Так что звук детонации - это звук гиперзвука в моторе (в народе это конечно звук пальцев).
Конкретно сейчас провожу испытания своего мотора на повышенную СЖ. Сделал примерно 12. Мотор ваз 2103. 1,5л. Работает на 92 (Лукойл) и да - это отстраивается с помощью УОЗ плюс качеством смеси можно помочь. Так тут Вы правильно сказали, что нет смысла ориентироваться на таблицы.
Из результатов. КПД упал на 25% по сравнению со стоком. В смысле увеличился расход на 25% и упал крутящий момент примерно настолько же. Заливание 95 ничего не поменяла - КПД такой же низкий и мотор такой же тупой. Только пустая трата денег. Так что здесь напрашиваются ошибочные догмы.
Увеличение КПД с помощью турбины делается при понижении СЖ, потому что это позволяет часть работы на сжатие перенести на внешнее устройство, так что просто установка турбины скорее снизит КПД и да конечно позволит увеличить мощность если не развалит мотор детонацией и высоким давлением сгорания.
И Алексей - как Вы все таки относитесь к Науке? Есть желание сделать видео про Закон получения жидкостного трения с помощью гидродинамической смазки или антиНаука в вопросах трения милее?
Ерунду пишете. Чем выше CЖ (при прочем исправном), тем выше кпд. На лучшем турбомоторе современнности BMW B58 СЖ = 11 !!! Раньше столько не было даже на атмосферниках.
@@andreysemykin5879 вы можете писать любую ерунду и сказки от рекламщиков, а в данном случае это результаты испытаний. Испытания моя работа так что не надо говорить, что не умею или чего-то не понимаю, имея высшее техническое образование по ДВС.
БМВ может сделать что угодно, только это не значит, что это соответствует ошибочной теории. В теории ДВС есть и объяснения как получается КПД и вот исходя из таких правил выходит вывод, что с повышением СЖ наступает предел, после которого КПД начинает падать. А иначе все бы уже давно делали СЖ хотя бы 15 и более. Тем более, что детонации нет с бензином, что продаётся. Поднимай СЖ сколько нравится, но что-то так не делают
У меня атмосферный ваг. Заметил, что на смеси 95 и 100 самая лучшая тяга и эластичность, чем на чисто 95 или 100. Езжу чередуя заправки то 95 и 100. Получается смесь на которой приятно ездить. Единственное, деньги на 100 бывает жаль)
А вы замерьте разгон прибором, чтобы не на ощущения ориентироваться.
500 рублей жалко за полный бак 100-го?
@@ANDREY_HOLMSETS может 5000 руб?
@@ANDREY_HOLMSETS За 500 рублей можно налить примерно 7 литров 100-ого бензина.
У нас как раз 5 литров@@АристархГорбачев-я9ч
Хорошо, что уточнили про кота)))😂
ДА, наши моторы делали с запасом.
А иностранцы - не экономили, не ограничивали себя в удовольствии! Поэтому делали моторы с большой степенью сжатия (а если вы пропалите свои поршни - "проблемы индейцев шерифа не волнуют")
И ездили на повышенных оборотах. И до 100 разгонялись "за отсечку"....
Ушатанный двигатель мерседеса (102 и 103) 2 и 3 литра соответственно и с пробегами 300.000 км спокойно переваривал А80. Проблема была только в жару и при трогании в горку- надо было не сильно педалировать, иначе появлялась детонация. После ремонта 102 мотора с простой заменой колечек уже стало не возможно ездить на А80.
Просьо доя инфы писал
На склонность двигателя к детонации влияет, как один из факторов, и диаметр поршня. Т.е., двс одного и того же объема, но с большего диаметра поршнями, при прочих равных условиях, будет более склонен к детонации.
На детонацию влияет все, но самый главный фактор это температура смеси
Пишут про степень сжатия те,кто не знает,что у них в двигателе сантиметровый слой нагара от масложора,и степень уже 15 вместо 10,свечи не подходящие на иномарке стоят от жигулей, потому что в авто магазине сказали что они подходят ,либо желание сэкономить,ну и качество бензина у нас тоже хорошее, ещё цепь ГРМ растянута,при этом они детонацией часто обзывают вибрацию двигателя,и потом мотористов спрашивают - а что это за металлический звон при трогании
Нифига у тебя завист 🤣 люди так годами ездят как ты описал накатывая сотни К км и все ок а бомбит то не у них а у тебя.
Почти все знакомые льют в свои 1.4 экотек, 1.5 экобуст 92 бензин и у всех все ок...
Главное вера, вера в свою глупую теорию, пофигу она работает или нет окружающие верят в это или нет 🙂↔️
@@Shurup33 да,зависть,у меня одна машина - инжектор 90-лохматого года без датчика детонации,я не могу себе залить 92й, потому что начинает тупить при трогании и резком нажатии на газ,со звуковыми эффектами от поршней,есть ещё карбюраторное чудо,2000лохматого ,с большим нагаром на поршнях, все то же самое, можно на нем конечно зажигание попозже поставить,но тогда оно ехать вообще перестаёт,а так да,на современных авто ,если не гонщик, разницы большой не почувствуешь
@@noone-kc5uu так перестань на мусоре кататься
@@Shurup33 да, лучше я на этом мусоре,я на одном из них больше 300к проехал без крупных ремонтов,на современном мусоре два раза бы уже делал бы мотор, коробку,и т.д.,так они ещё и дороже намного стоят
Наконец-то! Спасибо!)
каммент про кота порадовал =)
У меня Chevrolet Malibu с двигателем 1.5 turbo (ecotec), у этой модели есть еще с двигателем 2.0 turbo, так вот в мануале написано "на мотор 2.0 лить 95, на мотор 1.5 лить 91". Но я и на свой 1.5 мотор лью 95-ый бензин, потому что боюсь а вдруг 92-ой на самом деле не окажется 92-ым и к тому же продавец этой машины сказал мне лить только 95-ый бензин. Но я ни разу не пробовал поездить на 92-ом бензине и не знаю как бы она себя повела с 92-ым и какой бы был расход с этим бензином.
для инфы даже на шниве 2004 года инжектор на 95 и расход меньше и едет ощутимо лучше. так и в паспорте 95 прописан ей)
Есть двинаха. Между заправками 92.95 разница в поведении очень существенные. Двс 1.6.
Ваз на качество бензина реагирует очень сильно, на древней десятке 8кл инжектор так и было. А на эсперо нет почему то.
Как знающий человек подскажите. Без вариантов что двигатель делать надо.
Двигатель 1.6 bse джетта 5 фолькс. Без турбин и т.д. степень сжатия 10.5. Лил просто для проверки 92 там вообще ужас. Расход 16-18. Проверка была весна лето +25 - +45. Далее лил по стандарту как бы 95 и слышу детонацию. Свечи поменял. Насосо полетел старый поменял. Т.е. Всё норм. Расход стал 11-12.5 это по нашим пробкам. В итоге лью 98 и всё норм. Так вот вопрос. На сколько может поменяться степень сжатия с 10.5 и до допустим 12 из за нагара??? Т.е нагар на клапанах на поршне и верхняя часть головки возле свечи и т.д
Масло поджерает езжу по городу по трассе практически нет. На 1000км где-то не больше 500грамм, даже 400 получается
Мне просто ответ. Может ли поменяться степень сжатия при нагаре с 10.5 до 12 к примеру. Т.е. это чуть чуть нагара надо или прям что бы вообще ужас творился в камере сгарания? Я к тому что правильно я диагноз поставил? Или что бы степень сжатия поменялась нужно очень много?
Я понятно надеюсь объяснил?
Что из за нагара камера меньше в следствии чего и получается степень сжатия другая.
Юрий, вряд ли кто-то поставит диагноз по интернету.
у меня субарь турбовый, СЖ 8,4 а бенз рекомендация 95 выше. 92 не заливал, пару раз попадал на 92,детона не было, но "жевал" этот бенз с трудом, разбавил 20л 98 бензом, поехал как обычно. На 95 едет нормально, но приемистость лучше на 98, но японский 95 это не 95 , а уже ближе к 98.
Вот это был полезный выпуск!
БЕСполезный!
Алксей, раскажите про моторы системы GDI? Какой бензин в них полагаеться лить?
А ещё производители пишут, что прогревать двигатель не нужно...
Китайцы пишут что надо прогревать. Владею Чанганом
…и акп масло на весь срок эксплуатации
@@ЮрійГордієнко-х2з нет, прям в книжке оригинальной регламент его замены
Да никто никогда не говорил, и тем более не писал, что двигатель прогревать не нужно. Это просто сами додумали. Пишут, что на стоя на месте, прогревать не нужно. 😊
Ну на самом деле... Тут имеется ввиду, можно не прогревать но ехать потихонечку, если так то и не наврали, а после выхода двигла на рабочую температуру давить тапку, но по сканеру видно что когда на панели приборов 90 градусов стрелка или чего там поднялось, то по факту температура в лучшем случае перевалила за 50😂😂😂
Вы забыли упомянуть один важный момент.
В двигатель, расчитанный на низкооктановый бензин нельзя заливать высокооктановый, т.к. механизма автоматической коррекции в данном случае нет, что будет приводить к неполному сгоранию топлива в цикле, и как следствие, прогару клапанов и далее, вплоть до катализатора.
Отсюда простая закономерность. Двигатель конструируется под топливо с наивысшим октановым числом, а работа на топливе с меньшим октановым числом достигается коррекцией по срабатыванию датчика детонации, со снижением КПД двигателя.
Двигателей, у которых КПД не меняется от применения топлива с широким диапазоном октанового числа не существует. Можно снизить негативный эффект, убрать нельзя.
лить то, что прописал изготовитель трансп. средства. независимо турбина там или атмо.
что зашит ов блок парвдления то и наджо лить.
написано на тси\тфси на лючке бензобака лить 98 и в скобочках мелким 95 только при остутствии 98-го.
Алексей, я был сегодня на фестивале. 19 июля, как указано по ссылке в описании. Но фестиваль начнется 20-го. Прокатал 200 км.
Качество разное бензина, например приходит машина с Японии с их бензином,расход меньше и едет лучше,их 95 и наш две большие разницы
спасибо! очень полезно для меня
У Мазды в оригинальном японском мануале написано "бензин премиум"
А почему вы не берете в расчет экологию?. В древний мотор рено логана2 к7м который выпускал когда-то АвтоВАЗ. Рекомендованое актановое число у него 95. При том что там очень низкая степень сжатия.
Буду благодарен за видео с ранней диагностикой автомобиля по звуку.
Может так и есть, но! Тесты показывают, что даже сетевые заправки под видом бензина с заявленными характеристиками продают с характеристиками хуже. Тогда есть смысл покупать бензин с бОльшим октановым числом. Также при эксплуатации в тяжелых условиях (например жаркие горы) температура мотора может быть выше и тогда лучше заливать бензин с более высоким октановым числом.
Саабовский мотор В 204-234 на Гаррет! Нужно знать!
ТЗ на изобретение - это как ежедневный, с 9 до 10 утра, подвиг
ТЗ на изобретение не существует, это художественный приём как подвиг с утра. В действительности существует ТЗ на пректирование двигателя или отдельного узла.
Про улучшение топливной экономичности на неисправном двигателе при переходе с 95 на 98 - правда. У меня в течении некоторого времени был небольшой подсос воздуха после расходомера...(я про это знал), так вот, до тех пор пока я не устранил неисправность расход на 98 был ниже и тяга на высоких оборотах лучше. После устранения неисправности все выровнялось.
Дак конечно, автор не учитывает датчики детонации, которые стоят в каждом авто. Если есть детонация, то мотор просто будет заливать бензином.
Есть заправки, на 95 бензине с которых даже четырёхтактная косилка другой раз не заводится. Так что октановое число на ценнике и в реале иногда совсем не совпадают. А степень сжатия и октановое число связаны жёстко, можно лить любой говнобензин, но капиталка приблизится.
В этом видео не раскрыта тема про метод впрыска топлива. У меня форд куга 2 1.5 экобуст, мотор с турбиной и непосредственным впрыском,на лючке бака написано min 91 regular в книжке не ниже 92 соответствующий тех норме TR TS 013/2011. На сайте форда американском написано что этот двигатель выдает максимальные характеристики на топливе premium. Заправлял разное топливо и 92 и 95 и 100 бензин, так вот на 100 бензине динамика разгона лучше причем заметно лучше. На 92 педаль газа становится "резиновая" машина тупит, но что интересно расход меньше (проверял зимой). Чтобы не было детонации на 92 впрыск происходит в самой верхней мертвой точке и соответственно хорошего перемешивания топлива и воздуха нет, 100 бензин мозги впрыскивают почти в начале хода сжатия и смесь воздуха и топлива получается лучше, соответственно мощность больше что и написано на сайте форда в США.
Две прокладки под головку и поехали на 76))
Ну-ну... Видел я таких умельцев 🤣
Не, фигня... Пробовал ставить, мотор не правильно работает. Ехать едет, но не то пальто
Между прокладками еще приставка алюминиевая ставится, толщиной миллиметра 1,5.
@@YaroslavVP а лучше 1,5 дициметра
@@mbmb8933 с такой приставкой компрессия в минус уйдет 😂
Да уж... Много очень сомнительных аргументов. Начиная с того, что если расход на 98 ниже, то мотор неисправен. Если углы "валит" потому, что 95 не дотягивает, конечно расход будет больше, режим работы менее эффективный. И тестов на ютубе просто вагон. Насчет турбомоторов современности и 95 - го, ну тут простите, природу не обманешь, высокие показатели всего и евро 6 не оставляют шансов. На 95 то оно может и будет как - то ездить, но у тех же БМВ после больших букв 95 стоит приписочка, что полный табун только 98, очевидная маркетинговая уловка. И заодно чтобы новые машины получше продавать, гарантию протянет, а дальше не важно.
Дастеры вон звенят на старте спокойно, без всяких неисправностей, причем очень громко. Просто прошивка такая.
Горячие бмв в8 могут летом звенеть на 100-ом, при этом неслышимо ухом.
Детонация это хоть и стуки, но вовсе необязательно громкие. Я ни разу ушами у себя детонацию не слышал, но по показаниям датчика она доходила до 20 очков из 36, что требует отказа УОЗ примерно на 7 градусов (очень некисло).
Если же указано, что допускается эксплуатация на 95, но рекомендуется 98 - это означает, что двигатель спроектирован и ЭБУ настроен на 98, и на 95 будет детонация, просто обучение по уровню детонации откатит угол и двигатель будет работать на позднем УОЗ.
Вот золотые слова. Множество людей использующих ВАГ (особенно с непосредственным впрыском) считает что если написано в крайнем случае 95 значит можно лить постоянно вместо 98. А потом на вторичке машины смотришь а там всё полудохлое, масло жрёт столько же сколько и бензина, клапана засраны, катализаторы убиты.
@@Azrael157 на расход масла это не влияет. Просто льют дрянную синтетику, которая загаживает и без того убогие поршневые кольца. На вагах они по-моему коробчатые, как на жигулях классике - изначально убогие.
@@C00LM4N отличные кольца на запоре.но это не мешает капиталить его каждые 5000
@@андрейн-у4р а как кольца должны мешать? И при чем тут кольца запорожца с радиальным расширителем и современные наборные? И какие еще 5000? Это уже фантазии.
В общем, написали бред ради бреда.
детонация - самопроизвольное воспламенеине бензо-воздушной смеси в следствии превышения ее сж, правильно? Внимание, вопрос: Как ты можешь повлиять на детонацию отодвинув момент искрообразования?
бензин детонирует от давления, давление это как раз таки зависит от этих "табличек" со степеью сжатия в начале видео. Для турбонагнетателя значение в табличке нужно условно умножить на давление наддува.
Китайцы рекомендуют лить 92й бензин с одной единственной целью: что вы угробили быстрее мотор!
да, есть там всякие ухищрения как избежать детонации, довпрыски, охлаждения и другое, но в большинстве рабочего времени мотор работает по обычной схеме
не совсем. про степень сжатия надо было раскрыть подробнее что это такое. Степень сжатия это лишь отношение объемов камер ВМТ/НМТ. Те если на двигатель прикрутить турбину то давление вырастет а степень сжатия нет.
Смотреть надо на динамическую степень сжатия, т.е. геометрическая умноженная на наполнение цилиндра. У того же скайактива тупо часть воздуха выбрасывается обратно во впуск, и геометрическая 14 превращается в динамическую, например, 12. По этой же причине двигатель Ибадуллаева может как-то куда-то ехать на степени 20+.
На китайце (по крайней мере на хавал 150лс, который у меня) степень сжатия 11.8, а лить можно 92 потому что работает по циклу Миллера
@@Славик-н8о мотор запоришь - диллер пошлет на три буквы
@@Славик-н8о логично. В миллере давление меньше
Лью газ. 400 тыс - полет нормальный. 1,4TSI ;)
Вопрос к автору есть двс ваз 11183 который стоит на Калине там бензин ай 92 а уже тот же двс на гранте там уже ай 95.
Может из за катализатора? Я на вазе 92лью и всё нормально, на 95 ш умнее работает но порезвее немного быстро не езжу 92 го достаточно 8 кл. дв.
Зачем тогда раньше были фишки 92/95? В инструкции к авто был пункт. То есть водитель мог выбирать самостоятельно режим.
всё дальше после Скайактив, при 14 сж 95 чувствуют себя хорошо :))))
ау мужик иди покатайся с автоподбором с любым и найди хоть один мотор Скайактив после 95 бензина живой
Слышал байку, что к жыге приделывали турбину от пылесоса вихрь, ездила круто, но насколько хватало длины провода в розетку
Так нужно было электростанцию мини в багажник кинуть да и делов то
т. е. вариант "на3,14здели в инструкции по эксплуатации" не рассматривается в принципе?
Тут вероятность крайне низкая, детонация мотор может положить очень быстро до гарантийного срока😅
Ну, положит? И что? В гарантии всё равно откажут. И фиг вы докажете, что залили не ослиную мочу.
а зачем?
тот случай, когда в критикуемых в ролике "табличках " правды больше чем в самом ролике.
🤦
"смотрите просто что рекомендует производитель, там при проектировке всё посчитано"
ок, тогда вопрос.
шеснарь на приоре 1,6 106 л.с. - по заводу лить 95ый
тот же шеснарь на весту 1,6 106 л.с. - по заводу лить 92ой.
там разве есть какие-то отличия в этих шеснарях, кроме может быть прошивок?
Родной бензин для всех моторов Весты - 95. В инструкции прямо так и написано.
Спасибо за контент! Хочется побольше контента по шумоизоляции!
В среднем каждые три недели выходит про шумоизоляцию:-)
@@golosoff Я их смотрю все! Спасибо! Ценная информация!
По поводу расхода, киа Рио 1.4 100 л.с. пробовал заливать 95, 3 бака откатал, расход был больше, чем на 92 где то на 1л, в итоге так и катался на 92, сейчас купили хавал 150лс прямой впрыск, цикл Миллера, допущен от 92, заливаю 95 есть затупы с низких оборотов, некоторые люди даже отказываются от полного привода (с ним этот движок) из за этого, вопрос, если заливать 100 бензин, ситуация улучшится? Смогут ли мозги адаптировать под 100 бензин и улучшить тяку с низких оборотов, а именно убрать приоткрытие клапанов (цикл Миллера) когда хочешь разогнаться, зная что бензин высокооктановый и детонации не будет. Это все мои домыслы, по идее когда залил плохой бензин и начинается детонация, мозги же меняют зажигание, что бы убрать детонацию, сработает ли в обратную сторону?
В обратную сторону не работает. почему так, по ссылке в описании.
Под столом кот :)
Егор Летов жив!!!!😂
Новый F4r (был в 21 ошибка не загорается дилер проблемы не нашел но этот звук ни с чем не перепутаеш)Рено летом с кондиционером даже на 95 детонирует . Инженеры не главные а маркетологи рулят , отсюда и дизельгейд.
О, как раз коммент про дастеры написал. Да, звенят только в путь без всяких неисправностей.
А то, что сейчас кетайцы ставят в доках 92 на маленький нагруженный турбовый моторчик? Им верить или лучше перебдеть?
Правда ли что из за слишком высокого ОЧ могут прогореть клапана?
Применительно к текущей реальности нет.
@@golosoff Спасибо.
С нашим бензином - не так всё просто. Он просто может не отвечать своим показателям. А когда в один и тот же двигатель разный производитель рекомендует разные по допускам моторные масла, пришёл к выводу, что это всё маркетинг.
Китайцы которые на трех цилиндрах продаются у нас, поголовно не доезжают до конца гарантии и там в инструкции 92 бензин
Мотор 1.4 tsi с новья летом на 95 практически постоянно идут корректировки УОЗ, т.е. срабатывает датчик детонации. На 98-ом, всё ок. Смотрю через elm, органами чувств это никак не ощущается. Получается машина с новья не исправна? На лючке написано min 95.
Павел, загляните в инструкцию. Там написано, что родной бензин для мотора 98, но можно и на 95 с некоторым снижением мощности. Так что мотор не сломан, на лючке правда, и то, что вы увидели на сканере, неудивительно.
@@golosoff маркетинговое говно. Нельзя это заправлять 95 бензином на постоянке.
Кстати ГАЗ-24-04 такси на А76 ездили
Как и любая Волга с двигателем 2401. для него 76 бензин родной.
С 2006 по 2010 годы ездил на аи80 на Мазерати битурбо 2л v6, карбюратор, но без турбин, степень сжатия 8,2. Отлично работал мотор всегда без детонаций. Расход был 9 по трассе. Однако, после ремонта по естественному износу мотор отказался нормально работать на 80-м. Шла детонация при нагрузке. Правда позже я турбины вернул, а там уже только 95-й шел, т.к. на 92 даже иногда "гремели пальцы". Прчему без ткрбо мотор перестал переваривать 80-й, я думаю, что просто давление в камере возросло, т.к. сильно уменьшились утечки через уплотнения.
Так головку шлифанули при капремонте, вот и началась детонация.
@@РодригоЛеон , нет степень сжатия даже чуток меньше стала из-за поршней другой конструкции.
Сейчас пользую ммс турбомотор с комбинированным впрыском. 1.5л 150лс (163 для европы). В российской версии этого авто допускается 92, но на нём ездить не возможно, трещит. Даже заливая 95 в понедельник, в пятницу уже трещит. Не знаю что с ним за неделю происходит, наверное скисает. Приходится в жару лить 98-100.
Любой бенз чистый без присадок имеет не больше аи80 ,дальше идёт догон спиртосодержащей присадкой в жару она выкипиает октан падает
@@erlich1155 нет, бензин из каталитического крекинга может уйти за 110+
@@astartes2971 не может. Максимум 92.
Не написал. Подумал😊
Не важно какой у тебя мотор, главное что в сердце того,кто за рулём!
Алексей я бы в эти игры с октаном на турбо моторе не играл бы на турбо моторе важно сочетание степени сжатия с давлением наддува
Езжу на джили кулрей, мотор 1.5 турбо, степень сжатия 10,5. Лью 100, Ваше мнение, норм или по ниже актан заливать? Спасибо.
Спасибо
Вот я думаю что у производителя автомобиля и владельца автомобиля абсолютно разные цели. Владельцу нужно чтобы авто не доставлял хлопот, не ломался иначе говоря. а производителю авто нужно чтобы когда гарантия кончилась вы пришли за новым авто. Конструктор разрабатывает, а продают маркетологи. поэтому лить 92 в алюминевый турбомотор можно, но не долго.
Вы конечно верно говорите, но если владелец автомобиля не сможет продать свой старый авто на вторичку, то на новый или еще лучше на авто выше классом может банально не быть денег. Так что устаревания добиваются чаще методом выхода из моды, новыми функциями и т.д.
Ну наконец-то. Я конечно сам всех автомобильных тонкостей не знаю, но меня всегда поражал этот странный миф у доморощенных автомобилистов про залью больший октан - машина поедет быстрее, да ты хоть прочитай что это такое то. А с китайскими турбо 92 моторами, не сразу, но стало понятно, что конечно это в ущерб общей мощности. И любой более высокооктановый не китаец на одинаковых по цифрам лошадях китайца обьедет. К этому же они решают и проблему полных приводов китайских производителей, которые не очень любят ударные нагрузки.
Есть нюанс… У меня авто декларирует основное топливо - высокооктановое. На степень ниже также поддерживает, но предупреждает о снижении мощности.
@@ЮрійГордієнко-х2з А расскажите пожалуйста машина понимает снижение октана до возникновения детонации и корректировок?
@@akfunc нет, конечно. Детонация уже есть - тогда ЭБУ откатывает угол и (не знаю как на современных экологичных кудахтерах) богатит смесь.
А какой бензин в диапазоне степени сжатия 9-10? Почему пропустили в таблице?
Когда вместо турбины прикрутил саморезами кусок линолеума к стене…)
Есть еще важный момент. В европе не 92го. Соответственно если двигло под европу - он проектировался по сами поняли чтр
Да, можно настроить под 92 :)
Но важно понимать, какой рынок основной
Так то оно так. Но вы забываете, что ситуации, когда производителем автомобиля указан минимум 92ой, заправиться можно 92ым, у которого по факту октановое число будет ниже(ну не везде у нас бензин хороший). И двигателю такое вряд ли понравится. Исходя из этого я в свою технику лью на одну ступень выше. Указано 92ой? Лью 95ый.
Было такое... Залил 95... Который по ощущениям и работе двигателя не больше 80 тянул..., уж лучше 92 было бахнуть, но это было лет 16 назад, больше на такое не напарывался😂😂😂
Может стоит заправляться на нормальных заправках, где нет проблем с качеством топлива, а не на всяких нонеймах с приятной ценой?
@@YaroslavVP не всегда есть такая возможность. В южных регионах нет брендированных заправок и что там за горючка, кто его знает?
У каждого производителя есть мвоя конструкторская школп и иследования, ьак что лец чтл сказал производитнль.
После шумки неисправность подвески можно или совсем не услышать, или с большим трудом понять, что именно не так.
Популярное заблуждение, будет рассмотрено в отдельном видео.
@@golosoff нет, вы не поняли, я не делюсь своим предположением😁
Всегда шумил все свои машина (и не только свои) сам, опыта в данной сфере хватает. Сейчас на некоторых машинах и с завода хорошая шумоизоляция, но после дополнительной звуки неисправной подвески сильно гасятся или искажаются. Разница с автомобилем без шумоизоляции довольно сильная. Данный факт и затрудняет обнаружение неисправности на слух. Как раз недавний пример из жизни. На машине с шумкой отец не смог понять, что неисправен задний ступичный подшипник, он слышал, что что-то не так, но что не мог понять что и где. На машине без шумки подобную неисправность он определял без проблем.
И да, шумить определённо стоит и это ни как не является причиной отказа от шумоизоляции. Правда при наличии опыта, прямых рук и времени лучше делать это самому. Я пока не встречал сервисы которые делают это совсем без замечаний.
Кота к осмотру!
Ладно китайцы. Форд Куга 2, экобуст 1.6Т, до 2016 года писали 95+ на лючке, а потом начали писать 92+ без каких либо изменений. и его преемник 1.5Т тоже стал 92+, хотя явно проблемы с трещинами в цилиндрах возникали чаще у любителей 92.
Так на Куге поршни модернизировали после того, как они сыпали перегородками, полагаю что в них сделали лужу побольше, чтобы переваривали 92-й.
Низкооктан хоть жизни и не добавит, но экобуст бензин не спасет. Поршень все равно лопнет. Реально продлить жизнь поможет только комплекс мер - снижение температуры ОЖ, избавление от заводской экологичной настройки на бедную смесь под бустом.
16:57 Тут вопрос в том, что мы хотим сжечь раньше - ШПГ или ГБЦ. ;-)
Алексей, а можно вопрос не по теме? Смотрю ваш канал уже несколько лет. По рабочей привычке еще обращаю внимание на интерьер. Вы любитель котов, как и многие из нас. Наблюдал всегда обои у вас за спиной, а в этом выпуске появился на них блик, видимо от какой-то защиты от котов. Скажите это котостоп или что-то другое? У самого такая же проблема с обоями. И как помогает от пушистых злодеев?
Тема не для комментариев, пишите в личку:-)
Вибростенд спасет ваш авто от поломки подвески и сбережет вам деньги диагностика эффективная , остальные гаражные проверки не дают результата!!!
Добрый день. Предлагаю тему для разбора : авто тянет в сторону. Какие могут быть причины , как диагностировать сложный случай ? Например у меня Ниссан ноут тянет в сторону, схождение, давление в шинах , резинки подвески в норме. Что можно и как проверить ?
Проверяй целостность подрамника и геометрию кузова
На зимней резине так же было?
Сами шины могут быть кривыми, особенно если это китай.
Заливай 95й поедет ровно.
Колёса левые\правые местами поменяй и посмотри куда тянуть будет. Тормоза, ручник, ступичные подшипники смотрел?.