Низкоинтенсивная силовая тренировка / Эффекты для мышечной массы и силы

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 29 тра 2024
  • Обзор эксперимента, в котором изучается влияние низкоинтенсивной силовой тренировки с медленной скоростью (у нас известной как статодинамика) на массу и функцию мышц.
    Тайм-коды:
    00:00:00 Начало
    00:00:44 Идея статодинамики
    00:02:03 Дизайн эксперимента в обзоре
    00:03:05 Что измеряли
    00:03:40 Итог описательной части
    00:04:08 Результаты
    00:06:51 Выводы и комментарии
    Наш канал с печатными материалами по спортивной науке на Дзене: dzen.ru/itrener
    Получить доступ к неопубликованным лекциям, статьям и другим материалам, а также поддержать нашу работу можно на Boosty: boosty.to/itrener
    Сейчас там опубликованы следующие большие доклады (видео):
    1. Конкурентный тренинг
    2. Весогонка в единоборствах
    3. Плиометрика в фитнесе
    4. Метаболические эффекты упражнений. Часть 1 и 2
    5. Зона жиросжигания - что мы о ней знаем
    Источник: Usui S, Maeo S, Tayashiki K, Nakatani M, Kanehisa H. Low-load Slow Movement Squat Training Increases Muscle Size and Strength but Not Power. Int J Sports Med. 2016 Apr;37(4):305-12.
  • Спорт

КОМЕНТАРІ • 114

  • @AlekseyPol
    @AlekseyPol Рік тому +8

    Думаю, что отсутсвие прироста взрывной силы и скорости связано с тем, что сам метод статодинамики основан на умении рекрутировать низкопороговые двигательные единицы... Соответственно, если в тренировочный план добавить занятия во взрывном темпе, эти качества так же начнут развиваться.
    Спасибо за материал!!!

  • @authenticnelson
    @authenticnelson Рік тому +11

    Статодинамика работает. В циклических видах спорта колоссальный прогресс. Спасибо Док!
    С 2007г на статодинамике, мне есть с чем сравнивать.

  • @user-uu4zv3bt8n
    @user-uu4zv3bt8n Рік тому +2

    Василий спасибо!!!! Лак с ходу за труд!!!!

  • @HayKakao
    @HayKakao Рік тому +4

    Спасибо ВВ! Всегда жду от вас новых лекций 💪🏻💪🏻💪🏻

  • @grisharasputin1524
    @grisharasputin1524 9 місяців тому

    Like не глядя! Спасибо за труд 👍

  • @kryskrys167
    @kryskrys167 Рік тому +3

    , благодарю за информацию! Но данный эксперимент сложно сравнивать с теорией и практикой Селуянова В. Н.. Виктор Николаевич отмечал важный признак выполнения упражнения "до жжения". По сути этот признак говорил о выбросе необходимых гормонов для роста медленных волокон, а так же роста митохондрий. Это важный момент. Если выполнять это же упражнение с тем же медленным темпом, но не достигая жжения, то роста мышц и их силы не происходит, однако будет расти митохондриальная среда. В этом эксперименте признака жжения не учитывалось. Более того, новичок новичку рознь: один сидит в кресле целый день и никакой силовой выносливости (явно у этих новичков был активный прогресс в эксперименте), а второй целый день на ногах у прилавка (вполне себе условия для развития митохондрий ). Японцы пережимали жгутами ноги, чтобы ограничить приток крови - при таких условиях жжение будет с любым темпом и такое выполнение сравнимо с теорией Селуянова о СТД. Или я в чем то заблуждаюсь?

  • @user-jl8lw4cg5z
    @user-jl8lw4cg5z 2 місяці тому

    супер интересный канал!👍🏻

  • @JohnDoe-ys3gq
    @JohnDoe-ys3gq Рік тому +2

    Спасибо! Оч интересно! Могли бы разобрать о смешанном тренинге, типа кроссфит, чередование силовых упражнений и кардио. Например: силовые тренировки и спринты в одной тренировке, литви-спринты, подтягивания и трастеры, рывки, махи и.д.

  • @user-zm6xd5zg5x
    @user-zm6xd5zg5x Рік тому

    Спасибо!

  • @user-ut6tn2de5n
    @user-ut6tn2de5n Рік тому

    Шикарный контент

  • @andreykhizhniak2997
    @andreykhizhniak2997 2 місяці тому

    Хорошее и полезное видео, благодарю

  • @naturalhypertrophy6297
    @naturalhypertrophy6297 Рік тому

    Мое почтение 🎩

  • @user-ve5xl4oe2p
    @user-ve5xl4oe2p Рік тому +1

    Интересно как разминаться для статодинамики/многоповторки? Разминочные подходы тоже делать повторений по 20?

  • @Alexander_1990
    @Alexander_1990 Рік тому

    Спасибо Василий Васильевич как всегда супер, это вообще актуальная тема, еще бы сравнить многоповторку и статодинамику, думаю результаты будут плюс минус похожи

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому

      таких исследований не припомню, но БФР и многоповторку сравнивали - идентично плюс/минус)

  • @Dmitrii82
    @Dmitrii82 Рік тому +2

    При медленном выполнении лучше работает нейромышечная связь.

  • @user-zn1hs7yz8o
    @user-zn1hs7yz8o Рік тому

    Спасибо за обзор! Здесь объемы работы вроде приравнены, но с другой стороны, время под нагрузкой сильно отличается.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому

      Все правильно, это не тождественные переменные. Но, сравнение полезное!

  • @Immunityfromparasites
    @Immunityfromparasites Рік тому +4

    Хотите прогресса? Шокируйте свои мышцы, а главное свое мышление, находящиеся в рамкам. С ломайте свои стереотипы, через шоковую тренировку.
    Не важно что и как делать, суть заставить мышцы работать не в привычном режиме. Если вы постоянно тренируетесь в низкоповторке. Устройте себе марафон. После тренировки отдохните чуть дольше чем обычно, а после вернитесь к обычной тренировке.
    Некоторым достаточно провести обычные приседания по табата таймеру, чтобы шокировать свой организм🤣

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому +1

      Ты шокировал всех своим комментарием 🤷🏻‍♂️😂😂😂😂

  • @alexeymedvedev4614
    @alexeymedvedev4614 Рік тому +8

    Добрый день.Спасибо за видео.У меня такой вопрос ,могут ли успехи в показателях у "медленной"группы быть связаны с тем ,что время под нагрузкой у мышц в "медленной"группе было больше ( 6 сек против 2 сек в одном повторении) и тем самым они просто набрали больший обьем работы,чем другая (стандартная) группа ? Спасибо

    • @user-jh9xd9go8k
      @user-jh9xd9go8k Рік тому +2

      Конечно,я изначально не понял почему такие разные условия эксперимента. Надо было время одинаковое,допустим 40 секунд и разное количество повторений.Разницы существенно не было бы никакой,уже на эту тему кто-то высказывался

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому +2

      Вполне возможно, забыл это упомянуть. Был у нас пообный эксперимент на канале.

    • @user-jh9xd9go8k
      @user-jh9xd9go8k Рік тому

      @@sportupgrade Украина тоже смотрит

  • @mecpeec9478
    @mecpeec9478 Рік тому

    Результат предсказуем. Из минусов эксперимента отмечу еще отсутствие контроля питания испытуемых и регистрации потребления кислорода - было бы вообще отлично

  • @prorecone.production
    @prorecone.production Рік тому

    Норм, наша тема! )

  • @user-tm4tg6cv6g
    @user-tm4tg6cv6g Рік тому

    Здравствуйте, в выводах прозвучала мысль о потери скорости удара при продолжительных занятиях статодинамикой. Также некоторые опытные тренеры практики, в моем случае по дзюдо и самбо, утверждают что СТД уничтожает взрывную силу. Какое Ваше личное мнение по этому вопросу? Можно это подтвердить/опровергнуть с позиции биохимии? Не является ли потеря взрывной силы следствием исключением из тренировочного процесса тренировок для развития таковой и переключением полностью на СТД. Спасибо.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому

      Может быть это из-за увлечения СТД, так как хуже взрыв не стал в этой работе. Но, надо копнуть поглубже - авторы этой работы упоминают об изменении поведения нервной системы. Не все так просто с ней.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому

      @@user-bw5pt8zb5w клоун, это тренировка на силу ОМВ (теоретически) , но исследования это не всегда демонстрируют! Говорю тебе последний раз - не позорься!

  • @CtacyanCtacyanckiy
    @CtacyanCtacyanckiy Рік тому

    Можно опускаться или опускать секунд 5-6, и делать рывок на подъём и будет хоть как то прибавляться взрывная сила...

  • @iamanche
    @iamanche Рік тому

    Спасибо! Увеличивает ли статодинамика кол-во митохондрий в ОМВ? Увеличивается ли выносливость и макс МПК?

    • @Robaute_Guilliman
      @Robaute_Guilliman Рік тому

      Этот метод гипертрофирует окислительные волокна, через чьо они могут развивать бОльшие усилие. Количество митохондрий не увеличивается

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому +1

      От любой силовой тренировки растет количество митохондрий, особенно у нетренированных и особенно первое время. Но, был материал, что это эффект более выражен от многоповторки.

    • @iamanche
      @iamanche Рік тому

      Спасибо за ответ, а вроде бы (могу ошибаться) Виктор Николаевич говорил, что от работы 80% 1ПМ на 10 раз (это к примеру) митохондрии не растут, а только идёт гипертрофия ГМВ. 🤔

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому +1

      @@iamanche так и есть, в основном. Митохондрии любят объем, а для нетренированных 10 повторений уже объем))

  • @user-bj2lg5id7e
    @user-bj2lg5id7e Рік тому +3

    Давно ждал подобных исследований статодинамики. Хоть это и не совсем она. А так сказать элемент статодинамики. 👍

  • @viacheslavspitsyn2995
    @viacheslavspitsyn2995 Рік тому

    Если я хочу развивать выносливость и минимизировать прирост массы, то имеет смысл предпочесть статодинамику обычной многоповторке?

    • @CarlosPushkaStrashnaya
      @CarlosPushkaStrashnaya 10 днів тому

      По другому видосу если судить, то нет. Многоповторка для ваших задач оптимальна, а статодинамика даёт меньш выносливость, но растит мышцу

  • @BikRen
    @BikRen Рік тому

    Группа статодинамическая под нагрузкой в два раза дольше же получается. И нагрузка 50% в такой манере - это довольно тяжело, а при обычной работе это легкая тренировка.

  • @ZonaSili
    @ZonaSili Рік тому

    У первой группы время под нагрузкой в два раза больше, соответственно и результат там будет больше

  • @petrusenkokv
    @petrusenkokv 9 місяців тому

    Здравствуйте, есть желание заниматься исследованиями по статодинамике с различным возрастом в тренажерном зале? С чего начать?

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  9 місяців тому

      Как говорил Виктор Николаевич - для начала надо родить гипотезу) Глобально все исследования делятся на срочные и долговременные. Долговременные в условиях свободной жизни проводить сложнее.

    • @petrusenkokv
      @petrusenkokv 9 місяців тому

      @@sportupgrade мне за 50 и очень хочется тренироваться самому в статодинамическом режиме и чтобы моя тренировка была примером для других, что бы это стало еще шире в доступности для любого желающего, кто хочет заниматься здоровым образом жизни. Наверное трудно сейчас определить гипотезу, так как много моментов я глубоко не знаю, но готов в этой области экспериментировать и трудиться, в том числе и на себе. Так же есть тренера в зале, которые тренируют гиревой спорт, работают с детьми.

  • @Juri-Ivanov
    @Juri-Ivanov Рік тому

    Из исследований можно сделать вывод...... хотя с большой натяжкой группу которые выполняли подходы медленно, можно назвать статодинамическим методом тренировки, (сам профессор в таких случаях говорил, что "сравнение некорректно") так вот, для увеличения мощности и скорости статодинамика не годиться и это наверно уже все знают...так как в основном окислительные МВ это медленные МВ, а медленные МВ практически не участвуют, назовём это например "мощно-скоростной" работе, так как имеют более слабый нервный импульс.
    И второе, совершенно очевидно, что если мы используем вес 50% от 1пм, то и соответственно тренируем в основном низкопороговые МВ, естественно никаких улучшений быстроты и мощности мы не увидим.

  • @user-kh1xn3pp2l
    @user-kh1xn3pp2l Рік тому

    Спасибо за видео, Василий Васильевич! Почему нетренированные люди являются слабой частью работы? В чём разница в адаптации к определённой регламентированной нагрузке у тренированных и нетренированных людей?

    • @user-wj3gy2vl8k
      @user-wj3gy2vl8k Рік тому +1

      Ну понятно же: натренированный человек не может корректно выполнять упражнения, да и как известно новичку и 3 кг на 3 повтора мышцы растят )

    • @MrARow-nt1gv
      @MrARow-nt1gv Рік тому +1

      @@user-wj3gy2vl8k у тренированных меньше отклик больше переносимость и ценность, тк для повышения результата на более высоком уровне полезно, нет времени перепроверять что будет с каждым протоколом на себе, берём самое рабочее. Человек с МПК 45 при нормальном весе прогрессирует от 2-3 часовых низкоинтенсивных аэробных трень в неделю, а человеку с МПК 65-75 надо изхитрится с интервалками и объемами. Или пример дрыщ и лифтёр с приседом 300 приседают, приросты понятно не одинаковые, да и трени уже не "долби базу до отказу".

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому +1

      Ну, считается, что нетренированные реагирую на любую двигательную активность) особенности той или иной методики желательно проверять на всех категориях испытуемых.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому

      @@user-bw5pt8zb5w угомонись, «профессор»! А то закрою для тебя комменты.

  • @vsavin2000
    @vsavin2000 Рік тому +4

    Тогда возникает вопрос - если эксперименты говорят что сила и масса растёт, то почему в программах почти всех тренеров по пауэрлифтингу нет данного метода? Может потому, что на фоне стандартных методов (70-90% 2-5п по 6-2 раза) статодинамика это капля в море?

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому +2

      Так это же низкоинтенсивная силовая тренировка, зачем она там, где нужна максимальная сила? Возможно, как дополнение, но точно не как основной метод.

    • @vsavin2000
      @vsavin2000 Рік тому

      @@sportupgrade да, я имел в виду, что не применяется даже как дополнение. Хотя кстати специалисты лаборатории рекомендуют статодинамику даже не как дополнение, а как вполне равноправный метод наряду с другим методами тренировки спортсменов силовых видов спорта.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому +2

      @@vsavin2000 по развитию силы бронебойно выигрывают тяжелые веса. Полно экспериментов.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому

      @@jacob-go7pj внимательно читайте Селуянова, ЦНС еще есть

    • @vsavin2000
      @vsavin2000 Рік тому

      @@jacob-go7pj уже ведь доказано, что чем выше порог иннервации волокна - тем можно сказать, что это более толстое волокно, соответственно гипертрофия существенная идёт за счёт тренировок именно этих самых высоко пороговых толстых волокон. Можно гипертрофировать статодинамикой похоже и низкопороговые волокна, но относительно высокопороговых там вклад такой, что можно пренебречь.

  • @vaycheslavshem4859
    @vaycheslavshem4859 Рік тому

    Василий, что за фитнес браслет у тебя?

  • @marinamerchuk28
    @marinamerchuk28 Рік тому

    👍🏼👍🏼👍🏼

  • @user-ve5xl4oe2p
    @user-ve5xl4oe2p Рік тому +1

    Сейчас второй раз посмотрел видео.Странно,что изометрия выросла,ведь её тренируют с большими весами,а не с 50%🤷🏻‍♂️

  • @rinat972
    @rinat972 Рік тому

    Было бы удивительно, если бы медленная группа приросла и в прыжках :)
    Странно мне, что быстрая не прибавила, новички ведь...

  • @in_the_dark
    @in_the_dark Рік тому

    На самом деле, сравнили бы лучше с обычной многоповторкой, при одинаковом времени под нагрузкой. Например, одна группа делает 10 повторов 3 сек. подъём, 3 секунды опускание, а другая группа 30 повторов 1 сек. подъём, 1 сек. опускание.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому

      Похожая есть работа на канале.

  • @MikleM1
    @MikleM1 Рік тому

    Принципиально, по каким признакам это квалифицировалось как статодинамика?
    Скажем, если бы было не 6 сек., а 8, 10, 15... - в чем рамки метода? )))

  • @user-Komrad82
    @user-Komrad82 Рік тому

    В дизайне эксперимента "быстрая" группа должна или использовать больший вес, или дольше находиться под нагрузкой. 50*10раз в таком темпе не может использоваться ни для гипертрофии, ни, тем более, для наращивания силы.
    Такая группа, скорее, выполняет функции контрольной.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому +1

      Она и есть контрольная. СД никогда не предлагалась как замена традиционной силовой тренировке. У нее могут быть узкие спец.задачи.

    • @user-Komrad82
      @user-Komrad82 Рік тому

      @@sportupgrade мне, как практику )), больше понравился ваш обзор про "время под нагрузкой", где с одинаковым весом менялся темп 3сек/6сек, но время под нагрузкой было одинаково 36сек.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому

      @@user-Komrad82 для полноты картины надо сравнивать разные варианты)) но, про время согласен - наиболее важная переменная.

  • @tymIII
    @tymIII Рік тому +10

    не тренированные люди - не слабая сторона. а огромный прокол в исследовании. они прогрессируют от всего.

    • @Raider-pm8qe
      @Raider-pm8qe Рік тому +1

      100% факт-ценность исследования нулевая))

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому +2

      Вот и спецы подъехали )))))))))))))))))))))))))

    • @Raider-pm8qe
      @Raider-pm8qe Рік тому

      @@sportupgrade о да,диванные теоретики тут как тут😁

    • @tymIII
      @tymIII Рік тому +3

      @@sportupgrade откуда столько высокомерия? Типа спец только Волков. Я не принижаю твою работу. И хорошо, что ты публикуешь в том числе и такие исследования. Они наглядно показывают до чего доходит маразм селуяновцев. Опять же если завтра выйдет какое-нибудь доказательство, что селкяновцы правы, то я признаю свою ошибку. Но пока у них нет подтверждения их доводов.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому +2

      @@tymIII ты когда сам проведешь хоть одно измерение , тогда будешь говорить о проколах! Хочешь нормальной реакции - начинай попроще

  • @user-qi2mj8zw8x
    @user-qi2mj8zw8x Рік тому +3

    Этот Радомир великий и ужасный. Он раскажет. Только без видео. Поверьте ему. Абы кого Радомиром не нарекут.

    • @user-fw7uq9ls1f
      @user-fw7uq9ls1f Рік тому

      Я с ним пообщался в комментариях на канале "Спортивная адаптология" Уникум каких надо поискать! По ходу он на всей планете один такой! Одарённый! Боюсь даже представить какой он в живую!). Только ему известность ненужна!

  • @user-qe7vw8mr2q
    @user-qe7vw8mr2q Рік тому

    Так вот почему турникмены такие здоровые, у них комплексы есть на скорость по 50-100 повторений

  • @fear1048
    @fear1048 Рік тому

    Где вы смотрите публицкации иследований?

  • @alexred4112
    @alexred4112 Рік тому +1

    Что же тут удивительного, если медленная группа по итогу набрала тупо обьем больше. Вот если бы сравнивались обе по времени под нагрузкой тогда другое дело

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому

      Тоже вариант, но тут пошли через повторы.

  • @AdamVetranno
    @AdamVetranno Рік тому

    Мышцу не накопать , но укрепить можно

  • @user-lr9pm9kd9n
    @user-lr9pm9kd9n Рік тому +1

    За 30 дней тренил бицепс 💪…
    Поднимал 2кг!
    Никогда таких рук не было

    • @user-ut6tn2de5n
      @user-ut6tn2de5n Рік тому

      Это сарказм или вы серьёзно?

    • @user-lr9pm9kd9n
      @user-lr9pm9kd9n Рік тому

      @@user-ut6tn2de5n Абсолютно серьёзно. Сам в шоке. Есть видео там Кай Грин тренит бицепс и поднимает гантель 10кг и говорит: "Вы наверное думаете что вы сильнее меня , и поднимаете больше 10кг)) Но в отличие от вас я не поднимаю гантель , Я Сокращаю бицепс!
      Это большая разница!

    • @Zveroboys
      @Zveroboys Рік тому

      Зачем 2 кг, когда в стато-динамике берётся от 30 до 70 % от1 ПМ.

    • @user-lr9pm9kd9n
      @user-lr9pm9kd9n Рік тому

      @@Zveroboys 2кг совпали с моим бицепсом вот и всё))

  • @user-zz7rl4ry1k
    @user-zz7rl4ry1k 8 місяців тому

    Не пойму... почему вдруг это исследование притянули к СТАТОдинамике??????у Селуянова, четко описана методика приседа... от паралельного полу бедра, вверх 10-15 градусов (в том и смысл - пережать кровоток, и еще постоянным напряжением не дать крови поступать к мышцам).
    Время подхода у С описано от 30-60 секунд.
    Жжение 5-10-15 секунд в конце внутрисерийных подходов.
    Вес, такой, чтобы включались ТОЛЬКО медленные мышечные волокна. Это в среднем 25 30% от повторного максимума.
    50% это наверняка включались и промежуточные.
    Стато - это в одном положении (10-15 градусов вверх, это и должна быть Вся динамика).... ...

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  8 місяців тому

      Давай-ка поспокойнее! Мы без тебя прекрасно знаем о чем писал ВНС. Речь идет об ИШЕМИЧЕСКОМ тренинге, как о методе, протоколов может быть масса.

  • @user-xk1xx8es9l
    @user-xk1xx8es9l Рік тому +1

    На мой взгляд достаточно дурацкий дизайн эксперимента, "медленная" группа получила больше гипертрофии потому что сделать 10 медленных повторов гораздо тяжелее чем 10 быстрых. Надо было уравнивать время под нагрузкой а не повторения

  • @user-om3ni2bu4q
    @user-om3ni2bu4q Рік тому +2

    Мой друг, не зная понятий статодинамики, просто занимался так, потому что нравится. Помимо роста мышцы, приятным бонусом, был взлет тестостерона, на что врач, увидев показатели, подумал что он на фарме.

    • @user-se7eu2kz1e
      @user-se7eu2kz1e Рік тому

      Такая же тема 👍

    • @user-wj3gy2vl8k
      @user-wj3gy2vl8k Рік тому +2

      А как он тренил ? Можно более подробно расписать ?)

    • @user-hn3xy9nn8q
      @user-hn3xy9nn8q Рік тому

      Как занимался друг?

    • @user-om3ni2bu4q
      @user-om3ni2bu4q Рік тому

      @@user-wj3gy2vl8k возможно такая схема покажется странной, но я напишу как он это делал, может результат зависит от особенности организма. Значит сама схема, только базовые упражнения, на грудь спину и бицепс,все в один день, ноги не любил качать, 4 подхода на каждое упражнение, вес на 20 - 25 повторений, не доводя до отказа, режим по ощущениям, чувствует силы есть, тренируется, нет сил, отдыхает. Жим лежа вырос с 90 кг на раз, до 125 на раз, за 3 - 4 месяца. Не исключаю что генетика у него хорошая.

    • @user-wj3gy2vl8k
      @user-wj3gy2vl8k Рік тому

      @@user-om3ni2bu4q это чудесный результат )

  • @user-mm8ju1wv7i
    @user-mm8ju1wv7i Рік тому

    Чемпионы с Олимпии, узнав о СТД, плачут навзрыд и кусают локти . Как они без Селуянова смогли так раскачаться науке по прежнему неизвестно))
    ИМХО тема интересна для натуралов, но чудес все равно не будет.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому +1

      А что ты в камеди не выступаешь? Такой талант пропадает.

    • @PowerMedic
      @PowerMedic Рік тому

      @@sportupgrade не берут, там иногда мозги нужны

  • @user-mg9sf2sr8d
    @user-mg9sf2sr8d Рік тому

    Для масы без Ас никуя не работает.Докторишка нагнал)

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Рік тому

      Ты просто не умеешь ни...чего))