Organsenkung: Ist eine OP notwendig?
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- Опубліковано 14 лип 2023
- Ich bekomme immer wieder die Frage gestellt: „ich habe eine Organsenkung: muss ich mich jetzt operieren lassen?“ Hier möchte ich eine Hilfe geben, damit Sie besser für sich entscheiden können, wie Sie mit einer Organsenkung umgehen.
Beckenbodentraining bei einer Organsenkung ist in jedem Falle sinnvoll und ist im übrigen in der medizinischen Leitlinie als 1B-Empfehlung verankert, es wird aber selten darauf hingewiesen:
register.awmf.org/de/leitlini...
Es gibt Studien, die zeigen, dass eine Organsenkung durch Beckenbodentraining 1° besser werden kann, was schon sehr viel ist!
z.B. pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22161...
Eine von 5 Frauen hat ein lebenslanges Risiko wegen Inkontinenz oder Prolaps operiert werden zu müssen: Wu et al. Lifetime risk of stress urinary incontinence or pelvic organ prolapse surgery
Für mehr Informationen gucken Sie bitte hier: Organsenkung erklärt: www.stabile-mitte.de/Organsen...
Wichtig: Sie sollten mindestens über 3-4 Monate konsequent mindestens dreimal die Woche üben, um Resultate zu erreichen.
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Rechtlicher Hinweis: Franziska Liesner hat das Angebot der Informationen, die in diesem Kanal zu sehen und hören sind, sorgfältig geprüft.
Ich stelle Ihnen hiermit meine beruflichen Erkenntnisse als Physiotherapeutin (mit Spezialisierung auf den Beckenboden seit über 25 Jahren) zur Verfügung. Trotzdem muss ich auf folgendes hinweisen: Diese Informationen ersetzen in keinem Fall eine Diagnostik/Behandlung bei einem Arzt/Ärztin, Physiotherapeut*in und dürfen nicht zur Erstellung eigenständiger Diagnosen verwendet werden. Die Inhalte dienen ausschließlich der Hilfe zur Selbsthilfe bei Wohlbefindlichkeitsstörungen. Eine Behandlung von Krankheiten im medizinischen Sinne findet NICHT statt. Ich weise außerdem ausdrücklich darauf hin, dass ich mit meinen Inhalten keine Erfolgszusagen mache. - Навчання та стиль
Ich habe seit Freitag die Bestätigung, dass ich eine Senkung habe. Meine Frauenärztin hatte wohl wenig Zeit, mir näheres zu erklären. ich soll, zu einer urodynamische Messung. Ich bin so dankbar, dass ich ihren Kanal entdeckt habe. Nun haben sie mir meine Angst genommen, weg zu fliegen.seit Freitag mache ich ihre Organsenkungsübungen. Alles Gute für Sie.
Sie haben eine wunderbare Art , die mir persönlich gut tut.
Finde ich auch 👍🏻👏🏻🫶🏻
Ich finde die Art von Frau Liesner auch sehr beruhigend und angenehm. Habe ihre Videos schon vielen Freundinnen weiterempfohlen und alle sind begeistert
Was ist denn eine duronynamische Messung? Google warf mir hierzu die "urodynamische Druckmessung der Blase" aus, aber wieso sollte man das bei einer Senkungsproblematik machen? 🤔
@@sonnimuc4266
Urodynamische Messung. Ist ein Schreibfehler.
Meine Frauenärztin möchte diese Daten. Keine Ahnung warum.
@@konzueladieerste8155
Welcher Senkungsgrad liegt denn bei Ihnen vor? Ist nur die Gebärmutter betroffen, oder auch Blase und/oder Darm?
Haben Sie schon einen Termin für diese Messung? In den Beckenbodenzentren bekommt man erst wieder in 5-6 Monaten einen Termin! Schon schlimm, wenn man so lange weiter leiden muss... 😒
Tolles Video, mit dieser Frage musste ich mich letztens auch auseinandersetzen. Durch Ihr Video wurde mir nun die Angst genommen, danke!
Ging mir genauso
Vielen Dank für das tolle Video!!
Ich sollte eigentlich letztes Jahr operiert werden, von meiner Ärztin empfohlen, aber habe das nicht gemacht ( noch zweite Meinung eingeholt) und jetzt übe ich , und nicht schwer heben, das hilft mir!!! Freue mich Ihren Kanal gefunden zu haben!!
Vielen Dank 👍😘
Gern! und: ja, immer 2 Meinungen einholen ist richtig und alle konservativen Möglichkeiten ausschöpfen, toll!
SEHR GUT ERKLÄRT, DANKE DAFÜR ,ICH WERDE DIESE ÜBUNGEN MACHEN .
Top 👍. Hoffe, viele berücksichtigen das!
Danke!
Vielen lieben Dank für die tollen Beiträge 🙏🙏🙏.
Hatte gerade vor kurzem eine OP wegen einer starken Senkung.
Nun bleibe ich mit Training dran.
Achte auf kein schweres Heben und langes Stehen.
Alles Gute für für Sie🤗und bleiben Sie uns noch lange erhalten 🙏
gern und Ihnen gute Besserung:)
Danke für das tolle Video ich werde sofort mit den Übungen anfangen❤
Viel Erfolg, es lohnt sich:)
Herzlichen Dank für dieses positive Statement:-)
sehr gern:)
Dankeschön für ihre Hilfe wie immer, ich mache ihre Übungen und finde sie total angenehm und wirklich hilfreich und was wirklich wichtig ist, Sie nehmen einem die Angst, da ich kein Rezept vom Gyn bekomme mache ich ihre Übungen tgl. Und andere über den Tag, vielen Dank sie sind ihr für mich die beste Hilfe❤😊
das freut mich sehr! Danke! Schade, dass Sie kein Rezept bekommen.....
Danke! Ihre Videos machen mir Hoffnung! Ich leide mit 57 an einer Organsenkung, besonders am Darm, weil ich 50 Jahre lang "gedrückt" und zu viel Zeit auf der Toilette mit Lesen verbracht habe. Die Ärzte können nichts anderes, als davor warnen, dass es nicht noch schlimmer wird. Ihre mutmachenden Videos zeigen, dass es durchaus noch Hoffnung gibt, dass mein Leben wieder unbeschwerter werden kann.
Viel Freude beim Training... Am Besten jeden Tag und über mindestens 12 Wochen...
Wieder einmal danke, danke, danke. Ich leide unter einer Blasensenkung 3. Grades und Z.n. Entfernung der Gebärmutter; Gynäkologin rät zu OP; ich mag nicht; ist ein Pessar + Ihre Übungen evtl. ein Versuch wert? Ich bin selbst Krankenschwester und habe das Gefühl in diesem Bereich Analphabetin zu sein 🤦🏻♀️.
Ich "bin tatsächlich neu in diesem Bereich", aber empfinde die Versorgung mit Würfelpessar bei unoperiertem BB mit Gebärmuttersenkung 2. Grades und leichter Urethrasenkung als sehr Hilfreich.
Im BBZentrum hat man mir unbedingt zu einer OP geraten zumindest mit Anhebung durch ein Netz, möglicherweise aber auch zur Organentfernug.
Ich möchte unbedingt so wenig wie möglich machen lassen, da ich so viele Horrorgeschichten über Netzverwachsungen und Erneute Organsenkunkungen (Blase und/oder Darm) nach Hysterektomie gelesen habe.
Mein Eindruck war leider, dass sowohl in der Viszeralchirurgie (Hernie rechts, weiche Leiste links), als auch im Beckenbodenzentrum extrem schnell und gerne zur Operation geraten wird, und teilweise frage ich mich schon, ob es da evtl. auch ums Geld geht, nachdem man ja besonders nach Corona vom massiven Kliniksterben hört...!?
Ich kenne Ihre individuelle Situation nicht, aber wenn Ihr Leidensdruck nicht zu groß ist, würde ich es in jedem Fall erst einmal ohne erneute OP versuchen. Dran hängen, wenn die Konservative Versorgung nicht ausreichend ist, kann man die Operation ja immer noch.
Ich wünsche Ihnen alles Gute und viel Erfolg für eine baldige Besserung!
LG aus München
Ja: das ist auch so eine Sache: wenn die Stützfunktion der Gebärmutter weg fällt ,rutscht gerne die Blase oder der Darm oder beides in diesen Bereich hinein, so dass es schneller zu einer weiteren Senkung kommt.
Und wir sind alle Analphabeten in diesem Bereich, da es ja immer für jede Frau Neuland bedeutet.
Egal ob medizinisch vorgebildet oder nicht:)
Ein gut angepasstes Pessar + Übungen sind den Versuch immer wert ( =außerdem Leitliniengerecht...), aber über mind.3 bis besser 4 oder 5 Monate konsequent getragen und gemacht.
Operieren lassen kann man sich immer noch, da gibt es kein "zu spät". Eher ein "zu früh", da die Haltbarkeit der Operationen begrenzt ist.
@@stabile-mitte
Vielen, lieben Danke, dass Sie darauf nochmals eingegangen sind! Das bestärkt mich, mich nicht sofort für eine umfangreiche BB OP anzumelden, sondern erst den von mir geäußerten Wunsch durchzusetzen, lediglich die Mutterbänder bei der Hernien-TAPP durchzuführen und den BB konservativ zu stärken.
Komischerweise hatte der operierende Gynäkologe des BBZ gestern im Gespräch keine Einwände mehr!? Möglicherweise, weil er befürchten musste eine OP an eine andere Klinik zu verlieren?
Naja, ich denke das ist der richtige Weg... und ich will mich nicht wieder ärgern, weil ich die Arztdiagnose höher gewichte als meine Körperwahrnehmung! Hätte ich vor 8 Jahren bereits konsequent und unter richtiger Anleitung Beckenbodentraining angefangen, hätte ich heute sicher zumindest keine Verschlechterung des damaligen Senkungszustands... meine Vermutung: Descensus Uteri Grad I! Aber meine Gyn meinte selbst auf Nachfrage doch tatsächlich: "es sei alles im normalen Bereich"!? Wie kann sowas sein?
Wenn man Beckenbodenübungen macht kann sich das dann wieder festigen im Alter ü 60? Ich habe eine Rektumsenkung. Das ist unangenehm.
Dankeschön für das informative Video 😊..ich habe neben einer Gebärmutter-und Blasensenkung eine größere Rektozele. Leider habe ich durch die Rektozele Probleme beim Abführen...lässt sich dieses durch Beckenbodentraining auch verbessern?
Habe ein Würfelpessar bekommen, leider verschiebt es sich immer wenn ich sitze, vermute durch die Rektozele..
Mir wurde eine OP empfohlen, natürlich das komplette Programm, Gebärmutter raus, Muttermund bleibt , Eierstockentfernung,Netz und Straffung der Rektozele .OP erfolgt mit dem Da-Vinci Roboter. Ich bin komplett verunsichert. Aufklärung erhalte ich immer nur in eine Richtung .Beckenbodentraining spielt dabei keine große Rolle...fühle mich richtig alleingelassen in dieser Situation.
Über ein Feedback würde ich mich sehr freuen.Danke❤😊
ich würde mir als erstes Physiotherapie verschreiben lassen www.ag-ggup.de/therapeutenliste/therapeutenliste-beckenboden/, und dann im Anschluss unser BB-Programm machen stabile-mitte.de/Beckenboden-Onlinekurs.html. Und dann wissen Sie, was Sie selbst verändern konnten und können besser und mit viel mehr Wissen( wichtig!) entscheiden:)
@@stabile-mitte Dankeschön für Ihre Antwort, hilft mir gerade sehr💜🙏...wünsche Ihnen ein schönes Wochenende ☀️
Ich bin totall verzweifelt..nach starkem gebärmuttervorfall ..und ewig hinauszöger dich Op..was mir auch dann gute Erleichterung gebracht hat...und jetzt fängt das ganze wieder an ..nach 4 Jahren..😭ich will keine op mehr....und mache seitdem cantinuca was woll nicht ausreicht
Ich würde Ihnen unbedingt raten, eine BB-Physiotherapeutin (www.ag-ggup.de/therapeutenliste/therapeutenliste-beckenboden/)aufzusuchen, die Sie untersucht und Ihnen zeigt, wie Sie den BB richtig anspannen, das machen viele Menschen falsch und dann bringt das Training nicht so viel. Dafür lassen Sie sich Physiotherapie verschreiben.Und danach könnten Sie unser Online-Programm(stabile-mitte.de/Beckenboden-Onlinekurs.html) machen, damit Sie mal alle Muskeln wieder fit gemacht haben und auch für immer genau wissen, wie Sie Ihre Organe und BB schonen. Viel Erfolg!
Danke für die Antwort @@stabile-mitte
Da habe ich ein anderes Problem, meine Blase ist bei der Geburt vor 40 Jahren abgerissen und jetzt habe ich da grade massive Probleme, sie kommt fast schon raus. Mache Beckenbodenübungen, doch so richtig helfen tut es nicht. Ich will keine OP und auch kein Orgen verlieren. Damals erzählte man mir, wenn man die Blase aufhängen will, dann müßte die Gebärmutter raus ect. und ich dürfte nie mehr als 3 bis 5 Kilo heben, was unmöglich ist. Gibt es heute eine andere und sicherere Lösung? Trau mich ja schon gar nicht zum Arzt!
So eine OP kann bei einem hohen Leidensdruck sehr sinnvoll sein. Und vorher sollten Sie es unbedingt mit einem Pessar versuchen,- mit der/dem Gyn besprechen. Die OP-Methoden sind gut, aber die Schwerkraft bleibt aber immer die gleiche… Deshalb auch das Verbot nach der OP, schwer zu tragen.
@@stabile-mitte Vielen Dank für die Antwort
Bei mir ist mein Mastdarm und Retumplolas abgesunken und ich übergehen mich schön 3 Jahre lang und Gewicht verloren und Schluckauf seit Februar 2021 kann damit nicht mehr lange leben
Das tut mir leid, ich wünsche Ihnen gute Besserung und vielleicht können Sie sich von Ihrer Ärztin Physiotherapie verschreiben lassen, damit Sie Hilfe bekommen:www.ag-ggup.de/therapeutenliste/therapeutenliste-beckenboden/
Kann das auch bei Männern auftreten und sind Hämorrhoiden eine Unterkategorie der Organsenkund oder ein erster Hinweis darauf?
Es gibt auch Männern mit Organsenkungen, in dem Fall dann vom Darm.
Hämorrhoiden sind aber eher ein Hinweis darauf, dass Sie weiches Bindegewebe haben und wahrscheinlich ziemlich viel pressen… Unbedingt für weichen Stuhlgang und eine gute Verdauung sorgen!
Vielen lieben Dank für Ihre Müh, ist es doch so schwierig hier im Netz auch Meinungen von Nicht-Operateuren zu finden!!
Ich würde mich so gerne mit ebenfalls und ehemals Betroffen austauschen, aber wenn, ließt man in den Kommentaren meistens nur negatives post OP. Frage mich dann, wie repräsentativ das ist, oder ob nur zufriedene Patienten sich nicht mehr einbringen!?
Im BBZentrum hat man mir unbedingt zu einer OP geraten bei Gebärmuttersenkung 2. Grades (also noch kein Vorfall) mit leichter Urethrasenkung.
Minimalinvasiv soll eine Anhebung mittels Netzimplantation, möglicherweise auch eine Organentfernug (unterschiedlichen Ausmaßes, je nach Wunsch) erfolgen.
Eigentlich möchte ich aber so wenig wie möglich machen lassen, da ich so viele Horrorgeschichten über Netzverwachsungen und Erneute Organsenkunkungen (Blase und/oder Darm) nach Hysterektomie gelesen habe.
Mein Eindruck in der Klinik war leider auch, dass sowohl in der Viszeralchirurgie (Hernie rechts, weiche Leiste links), als auch im Beckenbodenzentrum extrem schnell und gerne zur Operation geraten wird. Teilweise frage ich mich schon, ob es da evtl. auch ums Geld geht, nachdem man ja besonders nach Corona vom massiven Kliniksterben hört...!?
Nachdem mein Leidensdruck durch Stressinkontinenzepisoden mit Pessar Versorgung inzwischen schon geringer ist, ich auch endlich von meiner Gyn eine ÜW zur Physio habe, würde ich es aber eigentlich erst einmal konservativ probieren wollen. Schließlich bin ich doch erst 48 und möchte mich nicht noch weitere male wegen derselben Problematik unters Messer legen müssen!!
Aber der operierende Gynäkologe lehnt eine Mutterbandstraffung in kombination mit der (ebenfalls fälligen) HernienOP (im TAPP Verfahren) ab, da er dies für nicht ausreichend hält und eine kombinierte OP für zu riskant!? Mir als Laien erschießt sich allerdings nicht, wieso zwei Operationen - unterm Strich - weniger Risiko ergeben sollen, als eine Fachabteilungsübergreifende!? Zumal es mir aus privaten Gründen auch Schwierigkeiten bereitet, mich zwei mal für eine OP frei zu schaufeln UND mich anschließend so lange Zeit körperlich zu schonen.
Dran hängen, wenn die Mutterbandstraffung und die konservative Therapie nicht ausreichend sind, kann man eine weitere Senkungsoperation ja immer noch, oder? 😔
Ich würde mir so gerne noch eine Zweitmeinung eines Spezialisten einholen, aber zum einen hab ich genau genommen ja bereits zwei Gynäkologen konsultiert (meine scheint nur keine eigene Ansicht dazu zu vertreten!?), und zum anderen bekommt man Termine derzeit nur mit einer Wartezeit von etwa 5 Monaten bei renomierten Beckenbodenzentren!?! 😖
Für gute Ratschläge bin ich jederzeit offen und dankbar!
Ihnen und auch allen Betroffenen wünsche ich alles erdenklich Gute!
LG aus München
Es gibt andere OP in Frankfurt in einer Klinik, mit der eigenen Sehne, der Kniekehle mit vielen sehr guten Erfahrungen,da die Netze die schlechteste OP ist und viele Schmerzen entstehen und man kann es nicht entfernen, die Netzop wird in vielen Ländern nicht mehr gemacht , verboten, ich bin selbst betroffen, mach tgl. gezielte Übungen und würde nur in diese Klinik fahren, auch wenn es einige Kilometer sind und es gibt hier ein Video von diesem Arzt und Klinik sowie in der Presse, vielleicht sind die Infos wichtig
@@isabellamaria9369
Ja, danke Isabella, hatte im KH Sachsenhausen in FFM auch schon geschaut, aber 1. Termine sind erst im nächsten Jahr wieder verfügbar. :-/
Die Methode von Prof. Hornemann wäre mir auch die liebste, aber Frankfurt sind für mich 400 km, und ohne Auto sind das frisch operiert etwa 6 Stunden Zugfahrt. Selbst wenn ich den Koffer mit der Post schicken würde, weiß ich nicht, ob man das Schonung nennen kann!?
Außerdem kann ich mit meiner Hernien-OP nicht mehr so lange warten... die Beschwerden nehmen auch hier Monat für Monat zu!
Inzwischen hat der Gyn hier Zähne knirschend zugestimmt nur die Mutterbänder zu straffen, direkt im Anschluss an meine TAPP. Ich hoffe das und BB Training reichen zumindest ein paar Jahre aus, dann gibt es sicher auch in meiner Nähe eine Klinik die das anbietet.
Und bei Ihnen? Sind Sie bereits operiert?
Liebe Grüße und alles Gute
Sonia
Nein soweit ist es nicht nur irgendwann, aber ich muss auch soviel Kilometer fahren und das wäre mir auch in diesem Fall egal, ich mache diese Übungen tgl.gehe zum Osteopathen alle 10 Wochen und mache qi gong, nirdic walking, dieses als Gesamtpaket mit diesen gezielten Übungen, was besseres gibt es nicht, Gewichtsabnahme, 5 kg reichen schon, bin nicht schwer170 und 64 kg, aber jeder empfindet es anderes, Rezept bekomme ich nicht, egal habe hier für mich eine tolle Physiotherapeutin mit den besten Übungen bei wirklich regelmäßig er Anwendung😊 gefunden 😊😊😊
@@isabellamaria9369
Nein, das ist definitiv kein Übergewicht!
Wieso bekommen Sie denn kein Rezept? Sie meinen für Beckenbodentraining, oder?
Also ich habe sowohl von meiner Gynäkologin, als zuletzt auch vom Beckenbodenzentrum ein Rezept bekommen. Allerdings musste ich auch erst danach fragen. Von allein kam da von niemandem der Hinweis, dass man das in Anspruch nehmen kann!?! 😠
Und... es ist auch nicht so einfach einen PelvitaPhysiotherapeuten zu finden. Aber zG gibt es hier mehrere in München.
Welcher Senkungsgrad liegt denn bei Ihnen vor, wenn ich fragen darf? Haben Sie Kinder, und/oder eine Vermutung, weswegen Ihr BB nicht so stabil ist?