Эксперименты над историей и над собой. Билл Шиндлер, Иван Семьян. Crossroads II
Вставка
- Опубліковано 28 лис 2023
- «Люди - это первые одомашненные животные на нашей планете» - говорит Билл Шиндлер. Что значит быть человеком? Как должны питаться потомки охотников и собирателей, имеющие неограниченный доступ к бутербродам и газировке? Как погружение современного человека в быт палеолита помогает археологам в понимании сложных процессов прошлого?
В первой серии нашего нового международного научно-просветительского проекта Crossroads II о своём пути в экспериментальной археологии рассказывает доктор Билл Шиндлер - археолог и специалист по древним технологиям, ведущий проекта National Geographic “The Great Human Race”. Опыт Билла мы сравниваем с опытом Ивана Семьяна - археолога, ведущего специалиста лаборатории экспериментальной археологии ИАиЭ НАН РА, научного сотрудника Нью-Йоркского университета в Абу-Даби.
В комментариях к видео вы можете задавать вопросы героям первого выпуска Crossroads. Мы ответим на них через неделю 6 декабря 2023 в прямом эфире.
Презентация проекта Crossroads II ua-cam.com/users/live0ZeKn2A3...
Реконструкция древнейшей колесницы. Иван Семьян. Родина слонов № 310 • Реконструкция древнейш...
@drbillschindler @esfoodlab @modernstoneagekitchen
Карта Proshloe proshloe.com/map/
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe.com/
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне UA-cam:
proshloe.com/
proshloe_com
zen.yandex.ru/id/5d67b74cdfa9...
t.me/proshloejournal - Наука та технологія
Как историк (хоть я и не археолог, а архивный крыс) скажу, что международное сотрудничество в исторической науке - штука важная. Сидя только на "своих" источниках, конечно, можно высидеть толковые исследования (в каких-то темах "вражеских" источников может просто не существовать, или они могут иметь ограниченное значение), но всю картину прошлого можно воссоздать только при использовании всех источников и всей международной научной мысли. Спасибо и побольше открытий чудных!
Про лошадей и голосовые команды: это большая проблема для обучения пары неопытный всадник + умная лошадь )) Тренеру часто приходится выдавать задания всаднику эфемизмами, без слов "подъем в галоп" или "шагом", чтобы лошадь сама все не сделала за ученика. Например "из угла следующий аллюр, ну ты понял" или "чо, поскачем?".
Чем дальше слуша Билла Шиндлера, тем больше когнитивный диссонанс ловлю. Умный, насмотренный, огромный опыт. Но чувствуется какая-то наивность. А еще очень интересно что бы сказал дюДробышевский, он про палео диету очень скептически отзывался. Хотя я и услышала что Шиндлер хочет изучить и взять лучшее. Но...
Дробышевский А) не диетолог и не врач и Б) он скептически отзывался не о самой "палеодиете", то есть о рационе наших предков, а о том, что большинство людей понимает под этим словом.
Очень круто, я губка впитывающая знания, которые вы даёте со своими коллегами!!!! Это новый контекст понимания процессов в обществе. Спасибо!!!
очень круто ваза из диорита (кино о ней) проиллюстрировала то что говорит Семьян. Идея архиопарка просто очумительная. Много людей приезжая на лето в деревню не очень поймут как там жить зимой. А палео поселение из-за большего разрыва по времени покажет за неделю больше чем сто лекторов расскажет.
Купите шесть соток заведите на них декоративного кролика с канарейкой - и будет вам архиопарк с палеодиетой круглый год.
Спасибо за выпуск. Обязательно надо посмотреть.
Мандельштама не читал, но восхищаясь!
; )))
@@TheTurin2002Аккуратней. Желчью не захлебнись.
@@user-lt9fw9bb8t др.-русск. зълчь, реже жълчь этимологически связано с прилагательным зелёный - так что это вы будьте поаккуратней и не захлебнитесь слюной предвосхищения перед просмотром рекламы зелёных архидиет.
В целом эфир очень интересный. Большое спасибо. Буду ждать продолжения.
Спасибо за еще один хороший ролик!
Спасибо.Не знаю.Воздержусь от коментариев,подожду продолжения.Интересно,но малоубедителбно.Смущает частое"палеодиета",шоу National Geographic ,отсыл к личному субъективному опыту(глаза загорелись,кожа меняется,изменился внутренне,вернулся к своему весу...).Ну не знаю.Выводы делать рановато,наверное,маловато информации.А учитывая Ваш и Ивана авторитет,для меня,тем более.Ещё раз,спасибо.Жду продолжения.
Очень современное видео об истории, экспериментальная археология и живая строя - очень перспективное направление истрической науки❤
Спасибо, очень интересно.
О, Билл Шиндлер - счастливый человек! Очень интересно!
❤❤❤❤...вы умнички
Спасибо за выпуск.
Для меня работа американских.археологов новая информация(на терр.сша) и крайне интересная -методы,систематизация и выводы по проекту.
Утверждение, что только люди делят еду между собой - такое себе, как говорится. Очень спорный. Есть куча примеров, особенно у животных живущих рядом с человеком доказывающее обратное. Да и в дикой природе тоже, сразу вспомнил отрывок док.фильма (возможно даже с NG) где львицу с поврежденной челюстью ( не может отгрызть кусок туши) кормят её соплеменницы ( сопрайдовцы, так наверное правильно).
Так и напрашивается комментарий Дробышевского!
❤❤❤❤❤
Можно попросить Билла Шиндлера описать его личную этику? Что этично для него как для бизнесмена, что этично для него, как для археолога, насколько он разделяет эти две позиции в своем разуме и своей личной этике?
Что для него ложь, полуправда и правда? Что для него бизнес интересы? Если интересы бизнеса требуют, как меняются его этические установки? Как меняются его научные формулировки, если он при анализе данных учитывает свою долю дохода, которые с публикации этих данных он планирует иметь, и если он эти рассуждения не учитывает. И бывало ли второе в его жизни хоть когда-нибудь (последнее желательно подтвердить видео или статьёй)?
Заранее спасибо.
Спасибо за интересное видео. Хочу задать вопрос: случалось ли, что в ходе экспериментальных испытаний древних орудий современный человек придумывал какую-то оригинальную форму/оригинальное применение аналогу древнего орудия, а после этого археологи обнаруживали артефакт со следами именно "придуманного" труда? Как часто оригинальные решения находили древние люди, стоит ли в современных экспериментах давать пространство для фантазии, будет ли эта фантазия отличаться от того, что мог изобрести наш предок?
Спасибо, очень интересный проект:) Есть пара вопросов, первый, наверное, к обоим спикерам, а второй к Ивану. 1.Можно ли отнести к экспериментальной археологии морские плавания на воссозданных архаических судах, вроде того, что делал Тур Хейердал? 2. Я знаю, что в России есть археологические парки, но предпринимаются ли попытки создавать такие, как в Дании, о которых рассказывал Билл - с "полным погружением" в исторические реалии конкретной эпохи?
А можно версию без дублинорованного перевода? Звучит лучше, и Proshloe сможет выпускать ролики быстрее.
Мы будем их публиковать на нашем англоязычном канале youtube.com/@proshloethepast?si=z2K_sCO6qtoPad1T
@@proshloejournal Миша, кушать захочешь - приходи. Привет подружке-проститутке Ванечке.
По многочисленным просьбам, специально для владеющих английским, начали публиковать американцев из проекта Crossroads II в оригинале. К слову, это хороший повод подписаться на наш англоязычный канал ) ua-cam.com/video/UKaYCKcsXsE/v-deo.htmlsi=AUpUP8Njwb7xEkOJ
Меняло ли это археологию? Как опыт, полученный при проживании в музее, поменяет археологию?
Билл наверное похудел от голодухи и стал казаться внешне красивее.
31:05 В деревне пожить не пробовали? Для каких людей эти утверждения? Они существуют? Где, сколько их?
Надо на этого Шиндлера, на стриме, нашего Дробышевского натравить, он из него колбасы наварит!
31:57 Браво. Этичность и животноводство. Кушать мясо этично? Как опыт в археологии может стыковаться с этой проблемой? К стати, когда возникла проблема этичного отношения к животным для еды? Кто её сформулировал и какие были его финансовые заинтересованности? Этот человек привязывает археологию к тому, что хочет успешно продавать. Он точно специалист по археологии? Его вообще можно использовать в этом ключе?
Настоящий специалист предоставляет слушателям ограничения своей применимости. В терминологии и понимании терминологии. А этот нет. Скорее торгаш, чем археолог. Можно Билл Шиндлер опишет свои финансовые заинтересованности? Насколько его увлечение археологией связано с его финансовыми источниками существования?
Насколько я могу его словам доверять?
Связанный вопрос: кто и как финансировал его научную деятельность? Его поездки со студентами и семьёй? Как выводы, полученные этим человеком, зависят от источника финансирования? От его понимания, сколько денег он хочет и где он эти деньги хочет достать?
спасибо, интересно, но Семьян тоже достоин быть на афише
Мужик оседлал повесточку, маладец. "Будем питаться как наши предки!" Ага, и жить 30 лет.
Примитив, тебе в тик-ток
@@adelaidaveys9637 Ой, "высокоразвитый" троллик. Зайка, "Тик-ток" -- имя собственное.
Вылизал Иван всё начисто! Я понимаю в эксперементальной археологии дела обстоят примерно как в электронике? Вопрос к Ивану - На реках знаете примеры экспериментальной археологии, как рассказывал Билл. Ведь, вероятно, на реках возникают первые цивилизации.
Древние технологии. Интересно
13.08: а что нельзя эти материалы разослать по всем музеям мира? Лучше что-ли, когда они лежат в хранилищах? Мой дядя, например, саблю, найденную у своей тёти сдал в музей. В музее написано, что эту саблю нашли там то и там то, и подарил музею тот то и тот то. А так же в соответствующие учебные заведения.
Послушала я Билла Шиндлера, и возник вопрос: кто и как финансировал его научную деятельность? Его поездки со студентами и семьёй? Как утверждения и выводы, полученные этим человеком, зависят от источника финансирования? От его понимания, сколько денег он хочет и где он эти деньги хочет достать? Как утверждения, озвученные этим человеком, зависят от вышеперечисленных позиций?
Потому, что, простите, я слышу торгаша без зазрения совести продающего свою концепцию. Используя для этого археологию. Он больше фальсифицирует, чем открывает. И это проблема. Как определить границы применимости материала?
А зачем зовут доктора, который бил Шиндлера?
Это первый археолог со сломанными ушами, которого я видел)
Он же говорил что раньше боролся, вот тогда и сломал уши наверное.
ничего не понял. рассказали то о чём? для американского товарища, имхо, экспериментальная археология это то же самое, что и реконструкторское движение. или съёмка шоу для ти-ви. научная ценность то в чём? узнали, что спать в пещерах холодно и сыро? вау! подскажу (внесу вклад в науку), ещё жёстко и темно, можете проверять. между словом, если что в деревне по сей день при разделке свиньи не съедаются только кости и содержимое пищеварительного тракта (сам пищеварительный тракт с огромным удовольствием). и хочет пожить охотой и без контакта с окружающим миром: велком ту сайбириа! или как там правильно.... палеодиета, блин... сначала говорят, что историей должны историки заниматься, и тут на тебе. давайте уж вопросы питания всё же оставим врачам, ОК? а то у меня сходу пришло в голову несколько весьма распространённых заболеваний, при которых с вашей палеодиеты человек может реально умереть.
думал, Иван больше и лучше расскажет, но тоже ничего интересного. оказывается а)тренированные лошади понимают команды, б)при изготовлении колесницы имеют значение многие детали, в)при укладке кирпичей ряды должны быть ровными итд. вы это.... в следующий раз перед экспериментом съездите в деревню (можно армянскую), поговорите с людьми... может, программу эксперимента можно будет сократить или потратить время на что то действительно неизвестное? и интересное.
пс. данный комментарий является выражением субъективного мнения автора (меня, то есть) и не претендует на... ни на что не претендует, в общем.
Это просто архибизнес и ничего кроме, ну а ролик - реклама для раскрутки этого бизнеса.
ПС
"Реконструированная" археология что дышло - куды поведеш, туды и вышло.
К вопросу "в деревне не съедаютвся только кости"
Но из костей испокон веков варится желатин и всевозможные клеи на его основе.
@@TheTurin2002 испокон веков, может, и варится, но у нас не варят. про свинёнков я чисто по личному опыту сужу.
@@denis_konovalov просто сейчас желатин и клеи на его основе никому не нужны, а вот ещё в эпоху архифото и кино плёнки данные материалы были востребованы в промышленных масштабах.
Один в прошлом пусь посмотрят, он там чуть с ума не сошел
увы, ожидал большего😮💨
1:05:20
"ТЫ ЧЁ СТОИШЬ? ИДИ СЮДА"
Вот она, моя бумажная могила. Зарыли, закапали, славного бойца кавалериста.
А Семьян откопал😜
Иностранный лектор рассказывает о том, что мы одомашнили себя и вынуждены были под это меняться? Звучит как причина и следствие. Сначала и после. Или как разумный замысел. Это точно наука?
Нет. Миша Родин и Ваня Семьян пошли в проститутки.
К вопросу о том, чтобы вся туша убитого животного шла в еду, а не куда-то ещё. Я надеюсь гражданин ел кишки коровы? Мне вот как-то пытались скормить рубец. Может его конечно плохо приготовили... Но, если я не буду умирать с голода, второй раз я эту дрянь есть не буду.
ты будешь регулярно умирать с голоду в прошлом
@@Lovedagon так мы не в каменном веке. Может ради чьих-то идей о прекрасно не стоит заставлять людей есть еду со стойким запахом дерьма?
Кишки промываются и замечательно уходят для изготовления оболочки колбас и сосисок для жарки. Из крови делают колбасу - кровянку, а пирожки с потрохами вообще улёт. Да, как сказал/а Lovedagon : вы будете регулярно умирать в прошлом)))
Есть продукты или блюда, которые, если ты их употребляет с детства - для тебя всё нормально, но если тебе предложат начать это есть взрослому - ......, думаю, что примеров можешь привести огромное кол- во.
@@user-be7ld9ii2q Я таки очень надеюсь, что не доживу до тех дней, когда будет нормально кормить детей продуктами со стойким запахом и вкусом дерьма.
Миша Родин, ты тоже релоцировалась?
00:08:40 не к месту используется формулировка "доколумбовая хронология" в пояснении к рисунку. зачем это? что это должно уточнять? для кого это пояснение? вопросы вопросы...🤦♂
Короче, в ближайшее время тоска зеленая 😢
Заборостроительное ПТУ из Абудаби не подведёт!
Первого спикера необходимо отправить на принудительное изучение биологии
Странно что не армяне,а французы подсказали почему из блоков быстрее строить.😂
Не показывайте это видео медикам, особенно диетологам, и экономистам. Автор хороший археолог, реконструктор и историк, спасибо за борьбу с веганскими сектами, но левацкая и мракобесная риторика о еде и диете - это очень слабо. Гипотеза про самоодомашнивание - прикольная, но легко опровергается.
Вот так наука! Прямо семинар инфоцыган по продаже палеодиеты! Одни эмоции и самореклама.
Незнаю, по моему скукота, особенно часть американца.
Если честно, не огонь(
Ты бы видел прошлый выпуск, по сравнению с ним в этот раз жгли напалмом с бешенной динамикой😜
Лекция для детского сада
00:43:00 чтобы корова давала в два раза больше молока и меньше ела - её надо в два раза больше доить и в два раза меньше кормить. ога
треть еды в мире выбрасывается - это данные оон. 26 человек по утверждению генсека оон антонио гутериша - владеют половиной ресурсов планеты.
кризис перепроизводства, когда в землю закапывается еда, чтобы она своим появлением на прилавках не обрушивала цены - это кризис алчности или кризис нищебродсва ширнармасс. но такие определения сразу покажут корень зла, поэтому кризис перепроизводства - чтобы не обижать или не дай бог спалить уважаемых и они же лучших людей города🤦♂
при всём уважении к учёнахам - страшно далеки они от народа. а так да - формально надо есть рога и копыта... и землю... лучше жирную🤦♂
пс на лучшей в мире диете охотников копателей - в космос не полетишь, солнечную систему не освоишь, колыбель человечества не покинешь.
ппс скуШно, девочки, нИ АсИлил дальше. у меня нет столько времени на пустую болтовню.
каналу жить и процветать да смысла классового набирать🙏
У вас скучно... Бла бла бла