Это очень круто))) Александр Александрович читал нам курс антропологии на первом курсе. Это конечно приятно спустя столько лет окунуться в прошлое и человечества и немного так своё. Вам бы надо было в видеоверсии (я только подкасты ваши слушаю) что бы он показал свою "коллекцию" черепов, у него их больше, чем на картине Верещагина))) И там есть очень много вот этих самых необычных отметин. Александр Александрович конечно не такой балабол, как Дробышевский, но слушать его не менее здорово, тем более он заметно правее по хронологии и может очень много годного контента сделать, ему бы студента какого, который этим занялся и они бы с Пал Фëдоровичем очень бы много научпопа сделали.
Крайне актуальная тема, крайне интересная. Исследования Южного Урала и Поволжья просто перевернули для меня восприятие исторической картины - из исторического захолустья, обочины дороги Истории эти земли внезапно превратились в один из истоков всей современной цивилизации, в важный культурный и производственный центр, без которого и мир-система Бронзового Века была бы совсем другой, и пути распространения народов и, соответственно, пути переноса ими технологий и культуры были бы не такие. Очень прошу, продолжайте поднимать тему наверх - это крайне интересно! PS. В описании ссылка на 363 выпуск с Кузнецовым про долину реки Самары - всем смотреть обязательно!
Если вы слушаете про себя, про народы Южного Урала и Поволжья - то вам интересно и хочется слушать ещё, а если украинцы говорят о истории своих предков - то вы, россияне, их оскорблеите ("нацики, Чёрное море выкопали, мозги проели"). А к оскорблениям прибавляете бомбы с ракетами и полное уничтожение😡
@@Echinacea_purpureaПожалуйста, не равняйте слушателей этого канала с людьми, которые так говорят. У Украины безумно интересная инстория, было бы здорово, если бы Родина слонов побольше рассказывала об истории этих земель. И ещё, если вы в Украине, то надеюсь, что в безопасности. Берегите себя.
Интересная и информативная беседа-лекция получилась! Археологи находят много ископаемых костяков. Интересно, а проводятся-ли у нас генеалогические ДНК-тесты: аутосомный (atDNA), митохондриальный (мтДНК), и Y-хромосомный (Y-ДНК)? Ведь данные этих тестов позволяют чётко определить миграции и родство населения по прямой линии.
Спасибо. Главное, что я вынесла из передачи: в прежние времена люди НЕ ИМЕЛИ противоречий в себе ( внутри себя) и, соответственно, не транслировали негатив наружу! Интересно, как по черепу и костям увидеть пол? ( 36:40) Там же жили Амазонки! Это же трудно! Очень интересно. Приглашайте чаще Александра Хохлова!
Где то читал, что у мордвов в эпосе или в песнях упоминается такая традиция по "активной эвтаназии стариков" дубинкой по голове и мордва к стати уральская группа.
Вовсе не то, что на затылочной части черепов у нас тут в каменном веке отметины оставляли, ладно хоть не на лобных долях) А то, что, как сказал учёный, - ну не любят у нас археологи публиковать свои работы. Любят даже опубликованные скрывать под закрытый доступ. Или, как на сайте института археологии. Ежегодно их журнал с публикациями - вроде присутствует. предлагается даже скачать всё. Но там ничего нет) Но это было опубликовано, можно достать. Большая же часть по археологии Подмосковья - не публиковалась никогда. По тем же дьяковцам - ни Векслер ничего не публиковал. Ни даже Энговатова по тщательно раскопанному ей Настасьинскому городищу. Это очень странно.
Потрясающий материал, большое спасибо Михаил! Я один момент упустил, как в свете сказанного позиционируются киммерийцы и скифы, ведь как следует из сказанного, между ямниками и сарматами есть некая почти незанятая пустота, а ведь это время присутствия там скифов и киммерийцев, не понял этот момент. Скифы и киммерийцы это поздние ямники?
Нет там пустого места, постоянно кто-то жил. Например ленточная керамика и т.д.. Об этом можно прочитать , в районной библиотеке ,раздел Краиведение, там история родного края. Он ничего нового не сказал, но эта археология остаётся в институте, библиотеке.
Иранские народы это потомки синташтинской, андроновской, возможно срубной. А происходит синташта из центр. России - фатьяновская, потом абашевская в Поволжье. Те предки иранцев это часть шнуровиков, ближайшие родственники балто-славян. Генетика это подтверждает. У ямной - R1b, у иранцев (начиная с синташты) и балто-славян - R1a. Те они не близко-родственны
Если говорить про причерноморские степи, то до киммерийцев там жили прото-греки и прото-фракийцы. Грубо говоря - из степи на Дунай и Балканы уходила группа населения и его замещала новая группа кочевников с Востока
@@Anton37-wc9sh Какие там иранцы, это предки тюрков, а ДНК генеалогия это подтверждает R1a1 z93 У иранцев g2, а R1a1 z93 у них практически нет, в основном у тех, кто с тюрками граничил
@haydarmurtaza Вы для начала узнайте значение термина "иранцы" в этнологии и лингвистике. Предки тюрок пришли с Саяно-Алтайского региона и однозначно были монголидами. Собственно тюркские гаплогруппы это Q и C. Ираноязычные носители R1a для тюркских народов это субстрат, такой же как напр финно-угры N1 на Русском Севере для славян
Эти вмятины на затылке, могли появляться от ношения тугой повязки на голове, которая прижимала к затылку какое-либо украшение (те же перья) эти неровности могли оставить след. Как известно, кости всю жизнь обновляются и подстраиваются под нагрузки( не путайте с сказками про вмятину от наушников) . Чем старше тем больше, это объясняется к примеру возрастом. Через определённые годы добавляют элемент головного убора, показывая его возраст.
Спасибо вам за интересный разговор, но хотелось бы конкретики о происхождении уральской расы, так как Александр Александрович немного затронул эту тему сказав что Бунак считал эту расу не смешанной и древнейшей для Волго-Уральского региона восходящий чуть ли не к палеолиту, правда сегодня антропологи считают следующие: В разное время среди антропологов то преобладала точка зрения, что уральская раса - результат смешения европеоидов и монголоидов, то было больше сторонников её не метисного происхождения. В настоящее время многие антропологи склоняются к компромиссному решению, признавая наличие как генного потока между монголоидами и европеоидами, так и вклад в формирование этой расы недифференцированных типов. Перевозчиков И. В. Проблема "третьей" расы // Горизонты антропологии: Труды международной научной конференции памяти академика В.П. Алексеева. - М.: Наука, 2003. - С. 97.
На 43 минуте было сказано, что Ямники....к всадничеству не имеют отношения! Для меня это открытие........., почему то многие пользователи перетягивают приручение лошади к Ямникам. 😮 А вот на 48 минуте было сказано, что в прикубанье находили черепа относящиеся к финно-угорскому типу. И почему то их не изучают и не публикуют!? Почему.......
Спасибо Вам и гостю за отличный материал! А Хвалынск, который на р. Волга стоит имеет отношение к тем Хвалынчанам о которых идёт речь? Или это совпадение
Если "прямое", как вам ответил автор видео, то вы должны согласиться и с тем, что Трипильская культура (5 - З тыс. лет до н.э.), впервые обнаруженная в Украине под Киевом в с.Трипилля, имеет прямое отношение к ныне живущим там украинцам. Ну и все остальные культуры с палеолита до древнерусской, открытые на территории Украины, имеют самое прямое и непосредственное отношение к украинцам. Или это другое?
@@arhidemus Кто к кому не имеет? У современных украинцев, как минимум, скифы, черняховцы, русы были в предках. Они оставили на территории Украины богатую археологическую культуру с могильниками и захоронениями, проанализировав которые антропологи и генетики пришли к такому выводу (Татьяна Алексеева, академик РАН). А по современным хвалынчанам или хотя бы жителям Волго-Уралья проводились исследования по поводу их преемственности к древнему Хвалынску?
У Геротода есть сведения что в те времена, т.е. 500 - 700 лет до нашей эры Валдайскую возвышенность населяли монголоидный тип людей! Про это написано в его книге "Путишествие в большую Скифию! И ещё Дроздов Ю.Н. утверждает что это были тюркоязычные народы. Там он как раз описывает народы Поволжья и культуру "боевых топоров"! Пишет он как раз про Киммерийцев и про Скифов и Готов.
Период между окончанием "срубников" и началом железного века - это же как раз та самая "катастрофа бронзового века". Какой-то природный катаклизм повлекший похолодание, массовые вымирания и миграции.
Белые вроде, индоевропейцы от этих культур произошли. А народы: русские, украинцы, греки, англичане, германцы, французы, итальянцы, индусы наверн тоже раз индоевропейцы😂
Вопрос ! При построении гипотез, учитывались - климат , уровень морей и рек? Ведь это сильно играет на кормовую базу скота ,особенно зимой. И ещё версия в летнее время женщин и детей не хоронили на пастбищах (некогда было ,постоянно двигались за стадом), а оставляли без погребения.
@@Максим-г8б2д как вариант да. Но это степь , летом копать или искать много камней это время ,а скот уходит , его надо пасти и стеречь. В то время , особенно у кочевников, к детям и женщинам, отношение проще чем сейчас . Будет скот будет и жена , она нарожает детей. Даже намного позже у кочевников лучший кусок мужчине, потом старшему сыну, а остальные по остаточному принципу.
на мой взгляд удары по голове это метод лечения какой-нибудь болезни - головная, зубная боль или болезнь (а может и несколько видов болезней) которой люди старшего возраста подвержаны больше, например возростное ухудшение зрения....
Интерсно, по чему криминалогисты не предположили, что поверхностные траммы на черепах энеолитического могильника Екатериновский были получены в результате нападения "древних криминальных элементов", например с целью ограбления? Современные грабители тоже часто предпочитают нападать на пожилых людей а нападать сзади всегда удобнее и безопаснее для налетчика.
Здесь показано фото книги составитель и научный редактор С. А. Агапов, название Хвалынские энеолитические могильники и хвалынская энеолитическая культура. Исследования материалов, Агапова упомянули?
Не помню, в тексте звучало слово "автохтонная"? Я лично не очень понимаю этого слова и как в принципе его можно применять к каким-то людям. Мы все из Африки. Нет никаких "богом данных" и закреплённых за народами земель.
По моему, Дробышевский говорит, что современным расам - насколько тысяч лет, т.е. ещё в Древнем Египте начала Бронзы - не факт, что были современный расы.
@Iskatel.Priklyucheniy Кпримеру, считается, что южносибирская раса - формировалась вообще в средние века, и окончательно оформилась - хорошо,если не в XVII веке. Кажется у Дробышевского это и было.) Атна Алтае - столь любимой всеми генетикогенеолагами гаплогруппы R1a1 - столько же, сколько и в Европе. С другой стороны - "монголоидная раса" - сформировалась с возникновением централизованных государств в Китае и развитием рисоводства. Из чего "собрана" уральская раса - вопрос вообще интересный, её западную часть сейчас часто относят к европеоидам, а восточную - к монголоидам. Вообще, с точки зрения современной науки, расы - это более-менее случайный набор признаков, случайно собравшийся вместе и столь же случайно - сохраняющийся. И, о5 же - тот же Дробышевский утверждает, что в Верхнем Палеолите - человеческое разнообразие было значительно выше, тогда и "рас" было гораздо больше - и все они были другими.
Интересно, а здесь то какова причина таких чуднЫх катаклизмов с опустением территорий уже к столетию троянской войны?! Ладно в цивилизациях Средиземноморья, там мол "Кончилась экономика бронзы". А тут то чего?! И главное - куда делись местные?! Сбежали или вымерли? И получается все, кто мимо ходил - они так вот волнами "мимо проходили", не задерживаясь?!
Это только в фильмах человека можно красиво и без последствий вырубить ударом по голове. Посмотрите спортивные нокауты: несколько секунд в отключке, но это уже само по себе тяжёлое сотрясение. Полминуты считается критичным временем, можно впасть в кому или умереть от кровоизлияния в мозг.
Жаль, что нет привязки к достижениям палеогенетики. Все-таки антропология не позволяет точно определить происхождение, а данных по древней ДНК за последние годы накоплено немало.
Всё правильно с научно-отвлеченной точки зрения, но в текущем общественно-политическом контексте такие ролики выглядят пропагандой «естественности» и «неизбежности» процесса замещения коренного населения мигрантами…
наконец то что то близкое (географически и по духу). не очень понял, по мере смены культур наблюдается рост удельного количества детских захоронений, это что так? прозвучала фраза "есть детские захоронения, это уже хорошо", как будто это что то важное значит и Лектору это очевидно. а я не понял. пс. и кто сказал, что сарматское время это уже не интересно? а как же наши длинные черепа инопланетян?
Иногда мы ассоциируем их с индоевропейцами. Сказал лектор касательно первых скотоводов. А древне уральцы так похожи на южносибирцев. Тоесть тех же башкир татар и тд.
@@proshloejournal есть такое понятие как культурная преемственность. Те же аборигены Тайваня и их родственники например маори в новой Зеландии . Похожи хотя разлука там в несколько тягач лет. Никакой преемственности между скифами и осетинами в культурном плане нет. И в народной памяти тоже. Всетаки это больше похоже на политическую востребованность. Генетически тоже не то
Конечно, не пустой. В Украине коренной народ - это украинцы, но вы, россияне, не хотите этого признавать. В Поволжье и Южный Урал пришли когда-то, по утверждению антрополога, южноевропейские племена, смешавшиеся с автохтонным. Вот эти "южноевропейские племена" - это предки нынешних украинцев. Но украинцы ж не орут "Поволжье - исконноукраинская земля" и не идут в россию убивать. Хватает совести, понимания и уважения, что у каждого народа есть своя территория проживания. Что с вами, россиянами, не так? Зачем совесть имперскому Zверю продали?
@@Echinacea_purpurea Никакого "коренного народа" на территории "Украины" никогда не было - там шарашились все, кому не лень. А "украинцы" - вообще были придуманы в XIX веке, и никаким единым народом - ни разу не являются.
@@andreysolomatov1552 Ты сам написал эту глупость. Тебя ж никто за пальцы не тянул. Или тянул? Ибо как бездетный Ленин мог придумать столько украинцев? А в каком году он это сделал, не подскажешь? До своей смерти или после?
Уважаемый товарищ историк понятия нации и национализма сложились лишь при капитализме, а до этого были рода, племена и холопы маркиза Карабаса, а в остальном ошень, ошень а нтересно👍
Дорогие неученые! Самое очевидное объяснение ямкам на черепе - это способ выключения человека, когда он очень сильно страдает, испытывает сильную боль или ему нужно сделать болезненную процедуру, например, небольшую операцию! Поэтому и появляются они чаще в пожилом возрасте, когда человек больше подвержен болезням
Александр Александрович вполне внятно проговорил, что к энеолиту основные расы уже сформировались. Более подробно об этом рассказывал у нас Станислав Дробышевский ua-cam.com/video/I3IThLYJYfE/v-deo.htmlsi=WDIDqUSW8lHzv7rD
Не в упрёк Станиславу Владимировичу, а в смысле развития понимания в науч-поп сфере разницы научного вклада и медийной популярности, а также возраста и авторитета - когда Дробышевский поступал в школу, Хохлов уже бросил там преподавать и серьёзно занимался наукой, когда Дробышевский оканчивал школу, Хохлов был известным учёным и защищал диссер ) Повторюсь - прекрасно отношусь к Станиславу Владимировичу, просто в интернете не всегда люди понимают разницу в научном, а не медийном авторитете обсуждаемых персонажей )
@huy1676 Где сформировались? Европа лежала подо льдами и была безжизненна,мягко говоря. Наличное население переживало Великое Похолодание и квартировало в предгорьях Памира,ТяньШаня,Гиндукуша со схожим климатом. Южане аборигены не пойдут осваивать Севера,равно как и Северяне в здравом уме не попрутся в тропики. Не прилично учёному излагать историю понятиями завсегдатаев Литературных кафе. Более того,скорость пеших миграций крайне невысока,и о Связности территории,иначе как по рекам,говорить не приходится. Вернее говорить о тривиальной эвакуации /бегстве от бескормицы,холода/болезней на любых условиях и непредсказуемым результатом. Иное дело-странствия отдельных племён,не пересекающихся с местным населением. Но что бы составить о себе исторический след-на территории нужно освоиться...
@proshloejournal типичное тоталитарно-сектантское мышление "ты не веришь в пророка нашего Мухаммеда/Ленина/Дарвина - все с тобой понятно". Ничего, скоро на обезьяноверов будут смотреть, как на псих. больных
Со времен немцев Петра и Екатерины в Росси вся историческая и археологическая наука стала политизированой, все тюркское русифицировалось или, если это невозможно, уничтожалось, эта тенденция сегодня усилилась. Поэтому нельзя верить русским ученым, они делают все, чтобы русифицировать все находки на территории т.н.РФ.
Я прям даже восхитился каким макаром вы нашли хоть что-то русское в археологических культурах бронзового века ))) Ни я, ни герой вообще про это не слова не сказали. Более того, там этого физически нет, потому что от описываемых процессов минимум полторы тысячи лет до достоверного появления славян, не то, что русских (причём совсем в другом регионе мира). У вас какие-то фантомные боли.
@@proshloejournal Извините, вашу передачу я не досмотрел. Вы правы на счет фантомной боли. Помнится, как русские археологи десятилетиями хотели русифицировать "Алтайскую принцессу", только вмешательство авторитетных европейских ученых заставили их отойти от этого бреда. Таких фактов много. Все курганы тюрков перерыты и уничтожены, по приказу Сталина осетин главный скифолог Абаев В.И. сделал скифов иранцами и осетинами. Оказывается, иранцы жили на Алтае, в Сибири, Казахстане, а тюрки тогда еще не появились, они находились на небе, ждали, когда иранцы освободят Алтай и Сибирь, а потом после ухода иранцев тюрки прямо с неба свалились. Получается, иранцы пили кумыс, ели конину, их первого царя называли Таргытаем, сыновей Арпаксаем и Кончаксаем, хоронили своих воинов в курганах с конями. К счастью, пока главного "гуннолога" не назначили и их не сделали армянами или монголами. Вообще, слово тюрк раздражает русских ученых. Наших древних ученых везде пишут персидскими или, в крайнем случае, восточными, слово тюрк кусает их. В школе в истории СССР истории тюрков вообще не было, учили Киевскую Русь, Куликово, каких-то монголов. Мы удивлялись, у тюрков города с историей не менее 3 тыс. лет, Хорезм, Хива, Самарканд, Бухара, Отрар и др., а истории их нет, и культуры нет. Извините, обида и эмоции зашкаливают.
Лечись больной от тюркизма головного мозга . Да уж, немцам Петру и Екатерине тюрки спать не давали, жутко хотелось их историю исказить. А ничего что всех инородцев скопом в татары записывали и в Российской империи и дагестанцы и тунгусы были тюрками. Что касается современных российских историков , то они самые лучшие и по сравнению с современными тюрконутыми исторегами их сопредельных стран , они просто образец исторической корректности .
@@Историкнадиване-щ2к Русские во все времена были холопами и крепостными, князья шведы в смеси с кипчаками, дворяне обрусевшие тюрки, откуда и фамилии тюркские. Не имея своей истории они сочинили сказки. Самый большой сочинитель сказок был великий Карамзин, а словарь искусственного языка сочинил Даль, первый тюрок, второй датчанин. Но их приписали к русским. Единственный источник истории русских ПВЛ, датируемый 1377 г., и то копия с копии, копия с копии. Там говорится, что славяне жили в лесах и болотах как дикие звери и ели все нечистое, хоронит своих мертвецов не умели... , о чем любит повторять патриарх Кирилл. Сами правит болотами не умели, позвали шведов. Сегоднящние потомки холопов любят предъявлять претензии к соседям и обвиняют большевиков в раздаче "исконно русских земель". Неужели у этих "политиков" не хватает ума, как можно раздать того, чего не было и нет. Татарстан земли татар, Башкирия земли башкир, Сибирь земли тоже тюрков, Алтай алтайцев, Краснодар и Ставрополье земли кипчаков, черкесов, которых русские истребили в 19 веке и т.д., т.е. у каждой земли есть свои хозяева. А где же земли русских? Московия? Но Московия тоже была улусом Золотой Орды. Зачем тюркам записывать холопов в тюрки, это холопы записывают тюрков в русских, почитай книгу Баскакова "300 тюркских фамилий русских", там найдешь всех своих героев, начиная от Суворова, кончая Макаровым. Да еще смеешь указывать тюркам. Гордись, гордись потомок холопов своими тюркскими героями. Даже Иоанн Грозный потомок Мамая. Мог бы ты назвать хотя бы одного русского князья или царя в истории т.н. России? Их там нет. Вот и приходится воровать чужое.
В истории было не раз- подгонять историю под политические(демографические) запросы. Увы. Вы бы ещё более древние акты подняли...мало вам палестинской проблемы.
Историки опасны для общества ,но им почему-то разрешено дурачить людей ,выдвигая бредовые предположения ,представляя их как факты .Идиотизм ,ну почему бы типа и не так ,а может быть .И главное все гипотезы представляются как труды историков .Хорошо устроились .Каждый создаёт свою историю ,дурача людей ,приучая к вранью со школьной скамьи .
@@arykos514 вас всех в никуда отправилА ГЕНЕТИКА.Занимадись бы совместно , а так историкам славы надо ,археологи туда же ,,а генетики раз вам и подножку Вот вы и взвыли засуетились Нормальных историков задавили ,вы норманисты уже всем плешь проели ,бредятиной
@@hudoznik82 за дело ,за дел .К примеру нашли германский шлем на Урале ,но это же не говорит о том, што там германцы Этот шлем скорее был или подарен ,или захвачен ,или куплен што и делалось тогда .А историк со слов искателя геолога решил выдвинуть свою версию ,а геолог добавил свою .Движение народов тоже не предсказуемо .
А что, ведущий сидеть спокойно не может?! Синдром беспокойных ног? Что это за бесконечное дрыгание? Показывайте в следующий раз только гостя и подкрепляющий видео материал, пожалуйста!
Замечательный и такой интересный обзор культур, которые остаются в тени! Зовите еще таких ученых! Жду продолжения рассказа. Спасибо за гостя!
Про битые носы ямной культуры - интересно.
Спасибо Вам!!!С уважением и признанием из Беларуси.Мира и добра Вашему каналу.🌿🌐🕊
Очень интересная тема, спасибо большое за годный материал.)
Интересный формат выпуска. И тема увлекательная👍🏼👍🏼👍🏼
Спасибо большое за возможность услышать таких специалистов в теме!
Действительно очень интересно
Спасибо Вам Больше
Спасибо, Михаил ❤ Спасибо Александру ❤ Очень интересно.
Невероятно интересный лектор, очень эрудированный. Приглашайте ещё)
Спасибо большое!Отличный формат видео с живым общением
Спасибо Вам, Михаил, и Вашему Гостю!
Хороший выпуск, спасибо.
Спасибо. Очень интересная тема.
Это очень круто))) Александр Александрович читал нам курс антропологии на первом курсе. Это конечно приятно спустя столько лет окунуться в прошлое и человечества и немного так своё. Вам бы надо было в видеоверсии (я только подкасты ваши слушаю) что бы он показал свою "коллекцию" черепов, у него их больше, чем на картине Верещагина))) И там есть очень много вот этих самых необычных отметин. Александр Александрович конечно не такой балабол, как Дробышевский, но слушать его не менее здорово, тем более он заметно правее по хронологии и может очень много годного контента сделать, ему бы студента какого, который этим занялся и они бы с Пал Фëдоровичем очень бы много научпопа сделали.
Крайне актуальная тема, крайне интересная. Исследования Южного Урала и Поволжья просто перевернули для меня восприятие исторической картины - из исторического захолустья, обочины дороги Истории эти земли внезапно превратились в один из истоков всей современной цивилизации, в важный культурный и производственный центр, без которого и мир-система Бронзового Века была бы совсем другой, и пути распространения народов и, соответственно, пути переноса ими технологий и культуры были бы не такие.
Очень прошу, продолжайте поднимать тему наверх - это крайне интересно!
PS. В описании ссылка на 363 выпуск с Кузнецовым про долину реки Самары - всем смотреть обязательно!
Если вы слушаете про себя, про народы Южного Урала и Поволжья - то вам интересно и хочется слушать ещё, а если украинцы говорят о истории своих предков - то вы, россияне, их оскорблеите ("нацики, Чёрное море выкопали, мозги проели"). А к оскорблениям прибавляете бомбы с ракетами и полное уничтожение😡
"русское" слово захолустье происходит от тюркского "узах улус"(дальняя область, район , короче говоря жопа мира).
У Эйдельман есть лекции по Поволжью. Целая серия!
@@Echinacea_purpureaПожалуйста, не равняйте слушателей этого канала с людьми, которые так говорят. У Украины безумно интересная инстория, было бы здорово, если бы Родина слонов побольше рассказывала об истории этих земель. И ещё, если вы в Украине, то надеюсь, что в безопасности. Берегите себя.
@@Echinacea_purpureaРазделяете славян Украины и России ! В РФ 180 национальностей живëт !
Спасибо за работу ! Очень интересно
Отличная передача🤝
Страх и ненависть в древнем Волго-Уралье))) классная лекция, спасибо!
Оооооо́ооо́ооооо... Настоящий Учёный, спасибо!!!!!
Как всегда очень интересно, хочется больше конкретных примеров.
спасибо огромное, крайне интересно !
Интересная и информативная беседа-лекция получилась!
Археологи находят много ископаемых костяков. Интересно, а проводятся-ли у нас генеалогические ДНК-тесты: аутосомный (atDNA), митохондриальный (мтДНК), и Y-хромосомный (Y-ДНК)?
Ведь данные этих тестов позволяют чётко определить миграции и родство населения по прямой линии.
Судя по лекции нет
Очень интересное интервью 👍 Не оторваться
@Iskatel.Priklyucheniy ?
Интересный новый формат видео
Спасибо. Главное, что я вынесла из передачи: в прежние времена люди НЕ ИМЕЛИ противоречий в себе ( внутри себя) и, соответственно, не транслировали негатив наружу! Интересно, как по черепу и костям увидеть пол? ( 36:40) Там же жили Амазонки! Это же трудно! Очень интересно. Приглашайте чаще Александра Хохлова!
Открой м. атлас и посмотри.
Ничего сложного.
@@АксОм-к5ч Что я увижу в атласе? Отчего так мало женщин жило в ту пору? Вы же не вникли в вопрос!
Лобная и затылочная части отличаются. Но это при условии, если череп уцелел полностью. Иногда требуется ДНК анализ
Интересно! Спасибо!
Спасибо гостю и Михаилу! Михаил, не сидите, пожалуйста, нога на ногу, это очень вредно с точки зрения современной медицины. Вы нам здоровый нужны!
😮А поза йогов тогда-вааще смертельна...
@@evgenperes4640 йоги не пережимают себе ничего
Где то читал, что у мордвов в эпосе или в песнях упоминается такая традиция по "активной эвтаназии стариков" дубинкой по голове и мордва к стати уральская группа.
Нет никакой мордвы.это очередная сказочная русская небылица.есть национальность Эрзя со столицей в Саранске. И национальность Мокша
Вовсе не то, что на затылочной части черепов у нас тут в каменном веке отметины оставляли, ладно хоть не на лобных долях)
А то, что, как сказал учёный, - ну не любят у нас археологи публиковать свои работы.
Любят даже опубликованные скрывать под закрытый доступ. Или, как на сайте института археологии.
Ежегодно их журнал с публикациями - вроде присутствует. предлагается даже скачать всё. Но там ничего нет)
Но это было опубликовано, можно достать. Большая же часть по археологии Подмосковья - не публиковалась никогда. По тем же дьяковцам - ни Векслер ничего не публиковал. Ни даже Энговатова по тщательно раскопанному ей Настасьинскому городищу.
Это очень странно.
Интервьюирумому нужно было создать более комфортную обстановку. Чувствуется скованность.
Он не публичный человек. Скорее, кабинетно-полевой, не показушный.
В джакузях лучше. С интервьюиршей младой.
Потрясающий материал, большое спасибо Михаил! Я один момент упустил, как в свете сказанного позиционируются киммерийцы и скифы, ведь как следует из сказанного, между ямниками и сарматами есть некая почти незанятая пустота, а ведь это время присутствия там скифов и киммерийцев, не понял этот момент. Скифы и киммерийцы это поздние ямники?
Нет там пустого места, постоянно кто-то жил. Например ленточная керамика и т.д..
Об этом можно прочитать , в районной библиотеке ,раздел Краиведение, там история родного края. Он ничего нового не сказал, но эта археология остаётся в институте, библиотеке.
Иранские народы это потомки синташтинской, андроновской, возможно срубной. А происходит синташта из центр. России - фатьяновская, потом абашевская в Поволжье. Те предки иранцев это часть шнуровиков, ближайшие родственники балто-славян. Генетика это подтверждает. У ямной - R1b, у иранцев (начиная с синташты) и балто-славян - R1a. Те они не близко-родственны
Если говорить про причерноморские степи, то до киммерийцев там жили прото-греки и прото-фракийцы. Грубо говоря - из степи на Дунай и Балканы уходила группа населения и его замещала новая группа кочевников с Востока
@@Anton37-wc9sh
Какие там иранцы, это предки тюрков, а ДНК генеалогия это подтверждает
R1a1 z93
У иранцев g2, а R1a1 z93 у них практически нет, в основном у тех, кто с тюрками граничил
@haydarmurtaza Вы для начала узнайте значение термина "иранцы" в этнологии и лингвистике. Предки тюрок пришли с Саяно-Алтайского региона и однозначно были монголидами. Собственно тюркские гаплогруппы это Q и C. Ираноязычные носители R1a для тюркских народов это субстрат, такой же как напр финно-угры N1 на Русском Севере для славян
Не показывайте это пенсионной службе ,пжлст. Не охота раз в год такого леща получать ((
😂😂😂
Да, нет!! Они так лечили Альцгеймер, наверное...😅😅😅 или гипертонию...
😂
@@user-ch3cw5ne4l мне кажется, весьма эффективно - альцгеймером уже не заболеет
А придётся..
спасибо
Спасибо, Михаил, Вам и гостю. Восхищаюсь Вашей выдержкой в комментариях.
Эти вмятины на затылке, могли появляться от ношения тугой повязки на голове, которая прижимала к затылку какое-либо украшение (те же перья) эти неровности могли оставить след.
Как известно, кости всю жизнь обновляются и подстраиваются под нагрузки( не путайте с сказками про вмятину от наушников) .
Чем старше тем больше, это объясняется к примеру возрастом. Через определённые годы добавляют элемент головного убора, показывая его возраст.
как это мягкие вещи - кожаные/растительные шнурки и перья могли оставить вмятины на кости?
Что за идиоты в комментариях сидят и претензии строчат. Большая часть людей должна говорить спасибо за то что они смотрят а не ворчать.
Спасибо вам за интересный разговор, но хотелось бы конкретики о происхождении уральской расы, так как Александр Александрович немного затронул эту тему сказав что Бунак считал эту расу не смешанной и древнейшей для Волго-Уральского региона восходящий чуть ли не к палеолиту, правда сегодня антропологи считают следующие: В разное время среди антропологов то преобладала точка зрения, что уральская раса - результат смешения европеоидов и монголоидов, то было больше сторонников её не метисного происхождения. В настоящее время многие антропологи склоняются к компромиссному решению, признавая наличие как генного потока между монголоидами и европеоидами, так и вклад в формирование этой расы недифференцированных типов. Перевозчиков И. В. Проблема "третьей" расы // Горизонты антропологии: Труды международной научной конференции памяти академика В.П. Алексеева. - М.: Наука, 2003. - С. 97.
Лайк) за комментарий ведущего
Скажите, пожалуйста, именно здесь средняя продолжительность жизни считалась без учёта детской смертности?
Может быть отметины на хвалынских черепах это последствия некоего «наркоза» путём оглушения?
Книжный магазин - это замечательно!!!
19:13 несмотря на то, что характер ранений очень разный?
На 43 минуте было сказано, что Ямники....к всадничеству не имеют отношения! Для меня это открытие........., почему то многие пользователи перетягивают приручение лошади к Ямникам. 😮 А вот на 48 минуте было сказано, что в прикубанье находили черепа относящиеся к финно-угорскому типу.
И почему то их не изучают и не публикуют!?
Почему.......
Восвояси, это сильно, спасибо.
Спасибо Вам и гостю за отличный материал! А Хвалынск, который на р. Волга стоит имеет отношение к тем Хвалынчанам о которых идёт речь? Или это совпадение
Добрый день! Прямое - археологические культуры называют по населённым пунктам, около которых обнаружили.
Если "прямое", как вам ответил автор видео, то вы должны согласиться и с тем, что Трипильская культура (5 - З тыс. лет до н.э.), впервые обнаруженная в Украине под Киевом в с.Трипилля, имеет прямое отношение к ныне живущим там украинцам.
Ну и все остальные культуры с палеолита до древнерусской, открытые на территории Украины, имеют самое прямое и непосредственное отношение к украинцам. Или это другое?
@@Echinacea_purpureaразумеется не имеют.
@@arhidemus Кто к кому не имеет? У современных украинцев, как минимум, скифы, черняховцы, русы были в предках. Они оставили на территории Украины богатую археологическую культуру с могильниками и захоронениями, проанализировав которые антропологи и генетики пришли к такому выводу (Татьяна Алексеева, академик РАН).
А по современным хвалынчанам или хотя бы жителям Волго-Уралья проводились исследования по поводу их преемственности к древнему Хвалынску?
@@Echinacea_purpurea ахаха
У Геротода есть сведения что в те времена, т.е. 500 - 700 лет до нашей эры Валдайскую возвышенность населяли монголоидный тип людей! Про это написано в его книге "Путишествие в большую Скифию!
И ещё Дроздов Ю.Н. утверждает что это были тюркоязычные народы. Там он как раз описывает народы Поволжья и культуру "боевых топоров"! Пишет он как раз про Киммерийцев и про Скифов и Готов.
Период между окончанием "срубников" и началом железного века - это же как раз та самая "катастрофа бронзового века". Какой-то природный катаклизм повлекший похолодание, массовые вымирания и миграции.
Я не совсем понял , было бы интересно узнать с каким нынешними народами ассоциируются перечисляемые культуры
Белые вроде, индоевропейцы от этих культур произошли. А народы: русские, украинцы, греки, англичане, германцы, французы, итальянцы, индусы наверн тоже раз индоевропейцы😂
Есть у меня мнение, что следы травм на затылочной части это обезболивание
19:50 судя по тому, что они ВСЕ локализованы одинаково, это что-то ритуальное.
Вопрос ! При построении гипотез, учитывались - климат , уровень морей и рек? Ведь это сильно играет на кормовую базу скота ,особенно зимой. И ещё версия в летнее время женщин и детей не хоронили на пастбищах (некогда было ,постоянно двигались за стадом), а оставляли без погребения.
@@Максим-г8б2д как вариант да. Но это степь , летом копать или искать много камней это время ,а скот уходит , его надо пасти и стеречь. В то время , особенно у кочевников, к детям и женщинам, отношение проще чем сейчас . Будет скот будет и жена , она нарожает детей. Даже намного позже у кочевников лучший кусок мужчине, потом старшему сыну, а остальные по остаточному принципу.
@@Максим-г8б2д не морщи мозг,а то заболит
Интересно а какой пол был у владельцев черепов с повреждениями? Спасибо :)
на мой взгляд удары по голове это метод лечения какой-нибудь болезни - головная, зубная боль или болезнь (а может и несколько видов болезней) которой люди старшего возраста подвержаны больше, например возростное ухудшение зрения....
Интерсно, по чему криминалогисты не предположили, что поверхностные траммы на черепах энеолитического могильника Екатериновский были получены в результате нападения "древних криминальных элементов", например с целью ограбления? Современные грабители тоже часто предпочитают нападать на пожилых людей а нападать сзади всегда удобнее и безопаснее для налетчика.
Терпи, казак, атаманом будешь! - и фигак по темечку🤣🔨
Куда потеряли синташтинцев?)
Ну... Насчёт отметин на черепе... У чукчей, как писали, стариков иногда, с их согласия, просто душили арканом...
Если вы хотите сделать замечание, делацте это вежливо))
Да, ямки заживали, в чем противоречие? Ведь люди благодаря такой анестезии выживали и жили дальше
У ямников могильники на зимниках были, не всех и не всегда туда тащили.
1:02:11 ну так видимо на юг двинулись - вместе с народами моря и прочими переселенцами, поэтому места и обезлюдели.
Здесь показано фото книги составитель и научный редактор С. А. Агапов, название Хвалынские энеолитические могильники и хвалынская энеолитическая культура. Исследования материалов, Агапова упомянули?
У меня такой вопрос.Могут ли кости окаменеть?
Если коротко, без долгих научных объяснений - да, могут
Автохтонная Древнеуральская раса соответствует Ancient North Eurasians?
Не помню, в тексте звучало слово "автохтонная"? Я лично не очень понимаю этого слова и как в принципе его можно применять к каким-то людям. Мы все из Африки. Нет никаких "богом данных" и закреплённых за народами земель.
@@proshloejournalсовершенно верно. Просто вопрос и правда очень интересный. Соответствует или нет?
Следы на черепе не могут быть результатом инцидентов на охоте?
например охота нак медведя.
Возможно ли найти в текстовом формате, хочу почитать на днях
этот гость напоминает инженера из Лапенко, очень трогательный))
По моему, Дробышевский говорит, что современным расам - насколько тысяч лет, т.е. ещё в Древнем Египте начала Бронзы - не факт, что были современный расы.
@Iskatel.Priklyucheniy "Ньет, Молотофф!" (ц)
@Iskatel.Priklyucheniy Вот то-то и оно.
@Iskatel.Priklyucheniy Кпримеру, считается, что южносибирская раса - формировалась вообще в средние века, и окончательно оформилась - хорошо,если не в XVII веке. Кажется у Дробышевского это и было.) Атна Алтае - столь любимой всеми генетикогенеолагами гаплогруппы R1a1 - столько же, сколько и в Европе.
С другой стороны - "монголоидная раса" - сформировалась с возникновением централизованных государств в Китае и развитием рисоводства.
Из чего "собрана" уральская раса - вопрос вообще интересный, её западную часть сейчас часто относят к европеоидам, а восточную - к монголоидам.
Вообще, с точки зрения современной науки, расы - это более-менее случайный набор признаков, случайно собравшийся вместе и столь же случайно - сохраняющийся.
И, о5 же - тот же Дробышевский утверждает, что в Верхнем Палеолите - человеческое разнообразие было значительно выше, тогда и "рас" было гораздо больше - и все они были другими.
Интересно, а здесь то какова причина таких чуднЫх катаклизмов с опустением территорий уже к столетию троянской войны?! Ладно в цивилизациях Средиземноморья, там мол "Кончилась экономика бронзы". А тут то чего?!
И главное - куда делись местные?! Сбежали или вымерли? И получается все, кто мимо ходил - они так вот волнами "мимо проходили", не задерживаясь?!
по информации в средние века при операции на теле пациенто проводили удат деревянной киянкой
Отметины на черепе это анастезия. Стукнули дубинкой по башке и делали операцию пока не очнется. После 40 все болячки появляются
Нет
@@AlexPovolotsky почему?
@@Chingachqukпотому, что не делали. Пациент должен был быть в сознании, чтобы операция не переходила внезапно во вскрытие
Это только в фильмах человека можно красиво и без последствий вырубить ударом по голове. Посмотрите спортивные нокауты: несколько секунд в отключке, но это уже само по себе тяжёлое сотрясение. Полминуты считается критичным временем, можно впасть в кому или умереть от кровоизлияния в мозг.
@@ThorshammerTи это тоже важно
Может болезнь какую то лечили ударами по черепу ?
дайте вы гостю стол или какую другую опору и перестаньте, бога ради, трясти ногой
Вы только на ногу смотрели??? 😮
Жаль, что нет привязки к достижениям палеогенетики. Все-таки антропология не позволяет точно определить происхождение, а данных по древней ДНК за последние годы накоплено немало.
Рекомендую слушать на 1,25
Будьте добры. Уважение сохраняйте. Не двигайте носком ноги., при встречи с учёным человеком.
Не стоит быть столь строгими. Сидеть с перекрещенными ногами -это привилегия простолюдинов. 😉
Всё правильно с научно-отвлеченной точки зрения, но в текущем общественно-политическом контексте такие ролики выглядят пропагандой «естественности» и «неизбежности» процесса замещения коренного населения мигрантами…
Если раньше не доживали до 60 лет, то в 15 лет он прожил 1/4 жизни, а это по тем временам зрелый!
наконец то что то близкое (географически и по духу). не очень понял, по мере смены культур наблюдается рост удельного количества детских захоронений, это что так? прозвучала фраза "есть детские захоронения, это уже хорошо", как будто это что то важное значит и Лектору это очевидно. а я не понял.
пс. и кто сказал, что сарматское время это уже не интересно? а как же наши длинные черепа инопланетян?
C такой фамилией и еще на свободе? Где и как можно посмотреть все выпуски Прошлого? А то ютюб дает разнобой ужасный.
youtube.com/@proshloejournal?si=eMQshJYx-0tvLSFv
Иногда мы ассоциируем их с индоевропейцами. Сказал лектор касательно первых скотоводов. А древне уральцы так похожи на южносибирцев. Тоесть тех же башкир татар и тд.
Специально для вас мы сделали один из первых выпусков программы ua-cam.com/video/FlZ4VvwHfJw/v-deo.htmlsi=sEmo4MwnfMIYarpy
@@proshloejournal этнос это группа людей объединенных в заблуждениями о своем прошлом. Да .
@@proshloejournal и теория Иванчука что народная память хранит не больше 200-300 лет всетаки не кажется правдоподобно согласитесь
@@proshloejournal есть такое понятие как культурная преемственность. Те же аборигены Тайваня и их родственники например маори в новой Зеландии . Похожи хотя разлука там в несколько тягач лет. Никакой преемственности между скифами и осетинами в культурном плане нет. И в народной памяти тоже. Всетаки это больше похоже на политическую востребованность. Генетически тоже не то
На Поволжье и в обще всей степи, идёт антропологическая приемверность населения.
Поэтому "Коренной народ " это не пустой звук.
Конечно, не пустой. В Украине коренной народ - это украинцы, но вы, россияне, не хотите этого признавать.
В Поволжье и Южный Урал пришли когда-то, по утверждению антрополога, южноевропейские племена, смешавшиеся с автохтонным. Вот эти "южноевропейские племена" - это предки нынешних украинцев. Но украинцы ж не орут "Поволжье - исконноукраинская земля" и не идут в россию убивать. Хватает совести, понимания и уважения, что у каждого народа есть своя территория проживания. Что с вами, россиянами, не так? Зачем совесть имперскому Zверю продали?
Пустой.
@@Echinacea_purpurea Никакого "коренного народа" на территории "Украины" никогда не было - там шарашились все, кому не лень.
А "украинцы" - вообще были придуманы в XIX веке, и никаким единым народом - ни разу не являются.
@@andreysolomatov1552 Ты сам написал эту глупость. Тебя ж никто за пальцы не тянул. Или тянул? Ибо как бездетный Ленин мог придумать столько украинцев? А в каком году он это сделал, не подскажешь? До своей смерти или после?
@@Echinacea_purpurea"Украинцев" - придумали местные селюки. Вы, для начала - задайтесь основным вопросом - что такое "народ"?
Дальше будет легче.
Восток дело тонкое.
Уважаемый товарищ историк понятия нации и национализма сложились лишь при капитализме, а до этого были рода, племена и холопы маркиза Карабаса, а в остальном ошень, ошень а нтересно👍
Об этом была одна из первых программ "Родина слонов" в 2015 году ) ua-cam.com/video/lNTpam7pYt8/v-deo.htmlsi=NK1AXMwUy_UfTAlf
@@proshloejournal О! Спасибо за напоминание.
Дорогие неученые! Самое очевидное объяснение ямкам на черепе - это способ выключения человека, когда он очень сильно страдает, испытывает сильную боль или ему нужно сделать болезненную процедуру, например, небольшую операцию! Поэтому и появляются они чаще в пожилом возрасте, когда человек больше подвержен болезням
Так заживали же ямки
@@102Ак "Рауш-наркоз". %)))
150тыс лет назат сложились расы!че за бред,может всетаки 20тыс.?!лет назат!
Странное объяснение травм
У меня вопрос,извините...
Какие европоиды могли быть 6 тыс. лет назад до н.е.?
Отдельный вопрос по индоевропейцам тех лет.
Александр Александрович вполне внятно проговорил, что к энеолиту основные расы уже сформировались. Более подробно об этом рассказывал у нас Станислав Дробышевский ua-cam.com/video/I3IThLYJYfE/v-deo.htmlsi=WDIDqUSW8lHzv7rD
Не в упрёк Станиславу Владимировичу, а в смысле развития понимания в науч-поп сфере разницы научного вклада и медийной популярности, а также возраста и авторитета - когда Дробышевский поступал в школу, Хохлов уже бросил там преподавать и серьёзно занимался наукой, когда Дробышевский оканчивал школу, Хохлов был известным учёным и защищал диссер ) Повторюсь - прекрасно отношусь к Станиславу Владимировичу, просто в интернете не всегда люди понимают разницу в научном, а не медийном авторитете обсуждаемых персонажей )
@huy1676Действительно, Станислав профессиональный болтун, слушать его не интересно!
У вас есть только две крайности? ))) Дробышевский хороший учёный и педагог, профессиональный палеоантрополог.
@huy1676
Где сформировались?
Европа лежала подо льдами и была безжизненна,мягко говоря.
Наличное население переживало
Великое Похолодание и квартировало в предгорьях Памира,ТяньШаня,Гиндукуша со схожим климатом.
Южане аборигены не пойдут осваивать Севера,равно как и Северяне в здравом уме не попрутся в тропики.
Не прилично учёному излагать историю понятиями завсегдатаев
Литературных кафе.
Более того,скорость пеших миграций крайне невысока,и о
Связности территории,иначе как по рекам,говорить не приходится.
Вернее говорить о тривиальной эвакуации /бегстве от бескормицы,холода/болезней на любых условиях и непредсказуемым результатом.
Иное дело-странствия отдельных племён,не пересекающихся с местным населением.
Но что бы составить о себе исторический след-на территории нужно освоиться...
Хватит ковыряться в прошлом, с этого начинаются беды, все люди братья!!!!
Не было 150 тыс лет назад человека. Человечеству несколько десятков тыс лет
По этому поводу есть большая научная дискуссия. Вот одно из её проявлений ua-cam.com/video/ge0H4AnA2Sw/v-deo.htmlsi=4OMkraGe6BCVtJrQ
@proshloejournal 2 данных персонажа это не учёные, а пропагандисты секты обезьяноверов. К науке никакого отношения не имеет
Всё про вас понял )
@proshloejournal типичное тоталитарно-сектантское мышление "ты не веришь в пророка нашего Мухаммеда/Ленина/Дарвина - все с тобой понятно". Ничего, скоро на обезьяноверов будут смотреть, как на псих. больных
Со времен немцев Петра и Екатерины в Росси вся историческая и археологическая наука стала политизированой, все тюркское русифицировалось или, если это невозможно, уничтожалось, эта тенденция сегодня усилилась. Поэтому нельзя верить русским ученым, они делают все, чтобы русифицировать все находки на территории т.н.РФ.
Я прям даже восхитился каким макаром вы нашли хоть что-то русское в археологических культурах бронзового века ))) Ни я, ни герой вообще про это не слова не сказали. Более того, там этого физически нет, потому что от описываемых процессов минимум полторы тысячи лет до достоверного появления славян, не то, что русских (причём совсем в другом регионе мира). У вас какие-то фантомные боли.
@@proshloejournal Извините, вашу передачу я не досмотрел. Вы правы на счет фантомной боли. Помнится, как русские археологи десятилетиями хотели русифицировать "Алтайскую принцессу", только вмешательство авторитетных европейских ученых заставили их отойти от этого бреда. Таких фактов много. Все курганы тюрков перерыты и уничтожены, по приказу Сталина осетин главный скифолог Абаев В.И. сделал скифов иранцами и осетинами. Оказывается, иранцы жили на Алтае, в Сибири, Казахстане, а тюрки тогда еще не появились, они находились на небе, ждали, когда иранцы освободят Алтай и Сибирь, а потом после ухода иранцев тюрки прямо с неба свалились. Получается, иранцы пили кумыс, ели конину, их первого царя называли Таргытаем, сыновей Арпаксаем и Кончаксаем, хоронили своих воинов в курганах с конями. К счастью, пока главного "гуннолога" не назначили и их не сделали армянами или монголами. Вообще, слово тюрк раздражает русских ученых. Наших древних ученых везде пишут персидскими или, в крайнем случае, восточными, слово тюрк кусает их. В школе в истории СССР истории тюрков вообще не было, учили Киевскую Русь, Куликово, каких-то монголов. Мы удивлялись, у тюрков города с историей не менее 3 тыс. лет, Хорезм, Хива, Самарканд, Бухара, Отрар и др., а истории их нет, и культуры нет. Извините, обида и эмоции зашкаливают.
Лечись больной от тюркизма головного мозга . Да уж, немцам Петру и Екатерине тюрки спать не давали, жутко хотелось их историю исказить.
А ничего что всех инородцев скопом в татары записывали и в Российской империи и дагестанцы и тунгусы были тюрками.
Что касается современных российских историков , то они самые лучшие и по сравнению с современными тюрконутыми исторегами их сопредельных стран , они просто образец исторической корректности .
@@Историкнадиване-щ2к Русские во все времена были холопами и крепостными, князья шведы в смеси с кипчаками, дворяне обрусевшие тюрки, откуда и фамилии тюркские. Не имея своей истории они сочинили сказки. Самый большой сочинитель сказок был великий Карамзин, а словарь искусственного языка сочинил Даль, первый тюрок, второй датчанин. Но их приписали к русским. Единственный источник истории русских ПВЛ, датируемый 1377 г., и то копия с копии, копия с копии. Там говорится, что славяне жили в лесах и болотах как дикие звери и ели все нечистое, хоронит своих мертвецов не умели... , о чем любит повторять патриарх Кирилл. Сами правит болотами не умели, позвали шведов. Сегоднящние потомки холопов любят предъявлять претензии к соседям и обвиняют большевиков в раздаче "исконно русских земель". Неужели у этих "политиков" не хватает ума, как можно раздать того, чего не было и нет. Татарстан земли татар, Башкирия земли башкир, Сибирь земли тоже тюрков, Алтай алтайцев, Краснодар и Ставрополье земли кипчаков, черкесов, которых русские истребили в 19 веке и т.д., т.е. у каждой земли есть свои хозяева. А где же земли русских? Московия? Но Московия тоже была улусом Золотой Орды. Зачем тюркам записывать холопов в тюрки, это холопы записывают тюрков в русских, почитай книгу Баскакова "300 тюркских фамилий русских", там найдешь всех своих героев, начиная от Суворова, кончая Макаровым. Да еще смеешь указывать тюркам. Гордись, гордись потомок холопов своими тюркскими героями. Даже Иоанн Грозный потомок Мамая. Мог бы ты назвать хотя бы одного русского князья или царя в истории т.н. России? Их там нет. Вот и приходится воровать чужое.
@@atillaatilla6371проснись, ты серешь
Без данных ДНК Палеогенетики, этот рассказ мало что мне в плане информации дает. Все расплывчато, всё в общих чертах
Михайло слез с завалинки и пустился во все тяжкие - начал ходить по гостям. одобрям-с, чё.
Скучный приглашенный... Может, и хороший ученый, но для науч-попа очень скучный.
В истории было не раз- подгонять историю под политические(демографические) запросы. Увы. Вы бы ещё более древние акты подняли...мало вам палестинской проблемы.
Фантаст ! Всё сказанное им чистой воды выдумка, не существует доказательств им сказанного, всё теория "взятая с потолка"
Историки опасны для общества ,но им почему-то разрешено дурачить людей ,выдвигая бредовые предположения ,представляя их как факты .Идиотизм ,ну почему бы типа и не так ,а может быть .И главное все гипотезы представляются как труды историков .Хорошо устроились .Каждый создаёт свою историю ,дурача людей ,приучая к вранью со школьной скамьи .
Любопытно, судя по Вашему комментарию, Вас кто-то с детства приучил к вранью!
Сразу видно, всё знаешь, самый умный. Другое мнение тоже надо знать.
@@arykos514 вас всех в никуда отправилА ГЕНЕТИКА.Занимадись бы совместно , а так историкам славы надо ,археологи туда же ,,а генетики раз вам и подножку Вот вы и взвыли засуетились Нормальных историков задавили ,вы норманисты уже всем плешь проели ,бредятиной
Лечитесь 😂
@@hudoznik82 за дело ,за дел .К примеру нашли германский шлем на Урале ,но это же не говорит о том, што там германцы Этот шлем скорее был или подарен ,или захвачен ,или куплен што и делалось тогда .А историк со слов искателя геолога решил выдвинуть свою версию ,а геолог добавил свою .Движение народов тоже не предсказуемо .
3.00 дед николая валуева 😨
Очень, аааа, интересно, аааааа, даже, аааа, кое-что, ааааааа, понял, ааааа.
А что, ведущий сидеть спокойно не может?! Синдром беспокойных ног? Что это за бесконечное дрыгание? Показывайте в следующий раз только гостя и подкрепляющий видео материал, пожалуйста!