Приручение лошади с точки зрения археозоологии. Часть 1. Уильям Тейлор, Игорь Чечушков Crossroads II
Вставка
- Опубліковано 27 кві 2024
- Как по костям понять, использовалась ли лошадь в хозяйстве? Правда ли, что индоевропейцы покорили Европу верхом на лошадях? Кем были ботайцы - всадниками или охотниками на лошадей?
О том, что современная археозоология знает об одомашнивании лошади, как эти данные сочетаются с генетикой и археологией рассказывает старший преподаватель и куратор археологии в Университете Колорадо в Болдере Уильям Тейлор. А так же археолог, PhD Игорь Чечушков.
Карта Proshloe proshloe.com/map/
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe.com/
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне UA-cam:
proshloe.com/
proshloe_com
zen.yandex.ru/id/5d67b74cdfa9...
t.me/proshloejournal - Наука та технологія
Спасибо Вам от всего сердца❤ Мира и добра Вашему историческому каналу.С уважением и признанием из Беларуси.🌿❤🌐🕊🌿
Как здорово, что вы теперь зовете иностранный специалистов ❤❤❤
У моего приятеля проект электроснабжения гостиницы делал турок, который позиционировал себя в рекламе именно как "иностранный специалист". Я отреагировал на Ваш пост только потому, что мой приятель после завершения электрофикации своего здания еще долго искал этого иностранного специалиста чтобы постучать ему в голову.😂
@@shrek2168 хехе, ну в этом плане, у нас везде иностранных специалистов пруд пруди, особенно в ЖКХ)
Иносраные спецыалисты были нужны 10 лет назад.
А когда разобрались без них-
Поезд ушёл.
Клёсовская реконструкция миграций Урал/Иран/Дон-
Уже опубликована в 2015.
Палеоклиматические гипотезы высказываются впервые на публичных форумах-ещё 2010-2012 гг.
Поезд ушёл,и иносранцы приспели к шапочному разбору.
Ещё бы оригинальную звуковую дорожку делали.
По многочисленным просьбам, специально для владеющих английским, начали публиковать американцев из проекта Crossroads II в оригинале. К слову, это хороший повод подписаться на наш англоязычный канал ) ua-cam.com/video/UKaYCKcsXsE/v-deo.htmlsi=AUpUP8Njwb7xEkOJ
Спасибо вам все за освещение человеческой истории!
Очень здорово! Современные методы определения одомашнивания, совершенно, неожиданны и потрясающи. Спасибо, большое, за это видео. ❤️👍
Вот это выпуск! Тема очень хорошая, двойная обсуждения и изучения. А ещё приятно удивила наглядная демонстрация.
Очень интересный материал! Рада, что вы попались мне на просторах рекомендаций
Спасибо Игорь вы настоящий честный ученный
Афигенный выпуск, оч годно вышло.
Те кто обожают конину и "чучук", они и оседлали лошадей. 😆😆😆
Очень интересно. Впервые узнал для себя критику доместикации лошадей по износу зубов.
Спасибо :)
Очень интересно)) ещё интересно одомашнивание других животных.
Есть цикл передач РАН Новосибирск
Одамашненые животные горного Алтая посмотрите
Здравствуйте. Сделайте пожалуйста стрим по истории пчеловодства,Очень интересная тема,И очень дискуссионный вопрос Что такое одомашнивание, Причём этот вопрос стоит не только с лошадьми. А ещё более остро с пчеловодством. Если исходить из мнения собеседника что одомашнивание - это процесс и есть конечная цель этого процесса то тогда возможно и пчела. Может попасть под критерий одомашненной.
Еще раз пересмотрел, и еще раз спасибо. Особенно Игорю Чечушкову. Вот так четко, по делу, без капли воды - редко кого услышишь
Ставлю лайк авансом, посмотрю позже
А есть ли версия без перевода?
Что за инструмент играет в самом начале?
Классная ковбойка у Тейлора. Как этот мерч приобрести?
Ну дык с Али экспресса, Вечерней ЛОШАДЬЮ😜🤑
Хүннү Скифи Тывалар
История исследований. А каковы современные взгляды на этот вопрос? Когда и где?
Здорово, что люди забили на политику и обсуждают такие интересные темы.
👍👍👍
Кемер, Сақ (скиф по грек), Сармат, и.т.д. это кочевники, пьющий кумыс, кушали конину.
Лошади как животные появились в степи им чужды для эволюции болота пустыни им нужна степь.далее опыт передается из поколения в поколение и если имеете контакт с животными данного региона.если вы не имеете контакта с китами моржами вы хоть сто раз будьте арийцами или рассистами никуя не получится одомашнить то рядом с чем с кем не жили и не видели никогда.
В Якутии близ города Ленск найдены два экземпляра останков лошади возрастом 5 тысяч лет и 11 тысяч лет до н.э. , при сравнении с современной лошадью якутской породы, - оказалось совпадение один в один. То есть копыта у лошади уже были сформированы 13 000 лет назад на территории Сибири.
И вполне возможно в Сибири в лесах началась охота на лошадей и также приручение их детёнышей жеребят.
В открытой степи вряд ли приручили лошадей,так как их надо ещё догнать,а в лесу легко сделать ловушки и загоны для лошадей 😊😊😊😊😊😊😊😊
Кроме лошадей, в Якутии найдены останки буйвола такие как в Индии и в Африке, пещерные львы и саблезубые тигры, ну и мамонты и шерстистый носорог и куча более мелких животных
лошадь якутской породы наиболее близка древнему и дикому предку ?
@@user-hb2ky3by7p - генетически выходит так , якутская лошадь стоит ближе всех пород к древней лошади. И это логично , так как все лошади в мире произошли от лошадей предки которых возникли в Северной Америки . Все виды предков лошадей от карликовых и пятилапых до гигантских размеров найдены в Америке. Таким образом в Евразию и Азию и Ближний Восток - лошади прошли через Сибирь. И первыми пригодных к приручению видов лошадей приручили именно на территории Сибири. Далее уже пошла селекционная работа ,в степях .
Люди впоследствии в степях начали делать многокилометровые загоны и загоняя туда табуны лошадей. Но сначала надо было понять приучится лошадь или нет , и первые попытки одомашнивания люди делали именно в лесах.
@@user-hb2ky3by7p - якутская порода лошадей близка к древней лошади ,по логике вещей - по ареалу обитания и если проследить предполагаемые пути миграции древних лошадей из Америки в Сибирь и обратно в связи с тем что 12000 лет назад существовала суша между Евразией и Америкой . А суша была по банальной причине - уровень океана был ниже, вся вода была саккумулирована в ледниках. А после того как упал астероид в северных широтах , возможно и на сам северный полюс где было подобие отдельного материка по типу Антарктиды , то растаяли ледники и поднялся уровень океана ,частично вышли воды из подземного океана из пустот под давлением. Весь север Евразии и Северной Америки изменился одномоментно ,и климат и флора и фауна . Вымерли почти все животные большая их часть вмурована в вечную мерзлоту на Аляске и Сибири до глубины 400 метров. Кто был быстрее те могли спастись, и лошадь одна из тех животных. При этом не все виды древних лошадей могли быть одомашнены, например зебру до сих пор не могут одомашнить как лошадь , вероятно дело в свойстве генов .
Якутская лошадь - более близка к древней лошади ,так как ареал обитания почти тот же .При этом якутская порода лошадей тоже могла дойти до Южной Сибири или Урала , а позднее могла быть приведена людьми кочевниками в Якутию. Есть у нее незначительные различия генома от древней лошади, но их меньше чем у южных пород лошадей.
Странно, что американец именует ямниками обитателей центральной Азии. Афанасьевская культура явно связана с европейской ямной. Но всё же это разные культуры.
Генетически они наследники яичников , во всяком случае так считают на западе.
Ямникоа
батайцы не были ямниками, ла и какя разница в центральной азии дясятки тысяч лет жили представители идоевропейской расы
Казахи ктоже ещё 5000лет назад это факт
Интересно ведут себя учёные. Они стоят с позиции современного коневодства и селекции. У кочевников не все лошади рабочие. Только пара тройка. Просто в табуне не возможно всех объездить. Лошадь для кочевника это в первую очередь мясо, молоко и шкура. А уже потом рабочая лошадь.
Похоже на бизона для индейцев
@@to1tu_sr7_34b самое смешное, они спорят где и когда одомашнена лошадь. А кочевой мир просто не возможно себя представить без лошади. Да и на юге Башкирии навалом домашних лошадей. которые кочуют сами по себе и даже Зимой. И это не дикие лошади. домашние.
люди не едят животеых спутников
Браво!
@@user-hb2ky3by7p какое глупое заблуждение, они их жрут.
Присоединяюсь к экспертам,лошадь приручил...конь!
Ты, всадник с головой. Жакшы 👍 🇰🇬 💚
Думаю земледельцы использовали лошадь раньше чем всадники.
Давно не видел Ивана Семьяна
А между тем у него даже есть своя программа ) ua-cam.com/video/XyRH8bAEAoU/v-deo.htmlsi=IJKrRjTgUK0gHna8
Кстати видел реконструкцию ямников на основе остатков скелетов. Скажу вам крайне суровые дяденьки и тетеньки. При том и габаритов весьма нескромных. Окружавшие их современники помельче были наверное в шоке от таких соседей. Для верховой езды эти люди явно крупноваты были . Лошади тогда мелкие вроде были
Не обязательно что лошадь первоначально использовали для езды верхом может быть как тяговые тянуть грузы и земледелие без лошади очень сложно.
на ослах тоже скачут
@@user-ny2dx7lz3s какое-то толковое земледелие с использованием лошадей это когда хомут изобрели вроде. До этого на быках все с ярмом. Не помню точного но что-то быки не прижились в них земледелии на северных широтах. Колесницы боевые и логистика
@@user-hb2ky3by7p осла мороз не любят на них скакали в тепла краях Междуречье и тд
интересно, а к человеку критерии оценки одомашнивания применимы? Насколько мы продукт репродуктивной селекции?
Посмотрите второе видео в этом цикле с участием Билла Шиндлера. Он об этом рассуждает
Зашёл поугарать над диванными ученными кто самый первый на земле и кто клонировал динозавров и кто начал разводить лошадей🤣
Северные народы и сейчас едят оленей и ездиют на них и наверное так было и с древними лошадями.
Вполне возможно.
северные народы пришли недавно по историческим меркам из китая
@@user-hb2ky3by7p Не все народы из Китая много уральцев и алтайцев.
@@user-ny2dx7lz3s Шутишь? все монголоиды из Китая. У них гаплогруппа N братская китайской O, общий предок уральцев и китайцев имел NO гаплогрупу. Даже сегодня в Китае большинство носителей гаплогруппы N проживает в Китае вероятно 200милионов носителей. Это наука сынок
А поговорка то восточная, - Нет ничего лучше, чем есть мясо, ездить на мясе, и тыкать мясом в мясо. 😇
Отличный выпуск. У меня есть один вопрос: а кто вообще занимается Ботаем после смерти Зайберта? Или никто?
Не переживайте, свято место пусто не бывает. Международные экспедиции периодически наведываются
Надо активно поднимать этот вопрос на гос уровне, а то европейцы опять присвоят себе одомашнивание лошади
@@user-jw3pi8ww7x Нет, не получится у них такое, потому что есть генетические исследования, которые подтверждают, что почти все тюркские народы региона автохтоны Великой Степи. Европейцы как завоеватели в Центральную Азию стали проникать только в 18 веке
@@channel_archistoriac Поправка, - С 4 века до нашей эры. Поход А. Македонского в Среднюю Азию!
Земляне первые в большом взрыве приручили ездовое животное!)
У всех прирученных домашних животных есть геном человека. То есть животных сделал ручными вовсе не человек.
тоесть ты хочешь сказать твои прпдки баловались со скотом?
Богомолов же
Люди!
Органичное развитие темы, которую мы начали в октябре 23-го года: ua-cam.com/video/J9FKCVp1CZA/v-deo.html&ab_channel=Proshloe%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB
Лошадь была приучена в начале времен пророком Идрисом. Мир ему. И не мучайтесь догадками!
Что-то одомашнивание ослов и волов коров пропустили мы . Должно Быть не менее интересно
И слонов тоже :)
Согласитесь тяжело перетягивать одеяло с ботая на черноморские степи (не русские) одомашнивание лошади. Даже со своими подсказками уговорили уже Америку. Не выйдет ребята не старайтесь.
30:20 - интересно, откуда он берет хронологию 2-3-е 100-летия до н.э.?
34:00 - можно ли о проблеме поподробней? То, что лакуной в 1000 лет можно пренебречь, более-менее очевидно...
Вообще-то при правильном использовании грызло трензеля (удил, мундштука) не касается зубов...
Хотя некоторые лошади от нечего делать или, наоборот, нервничая могут грызть его, подтягивая языком до зубов.
Это один из аспектов критики всей «зубной» гипотезы
Жду казахов и древних славяно-ариев😊
А что словяне когда то претендовали на первенство приручения лошадей или так между прочим заодно и лягнуть словянский этнос ?
@@user-pd7qu8qc2dславяне нет , а у адептов велесовых книг и т.д. долбославов славяне уже в древности простирались от Европы до Монголии . Если у них Аркаим славянский , где древнейшие колесницы , то и лошадей приручили понятно кто . Ну и с древними казахами тоже самое . Ладно хоть древние буряты молчат о одомашненных мамонтах из Мальты 😂
@@user-cq8bt5vn7uАркаиму 4 тысячи лет, лошадь одомашнили 9 тысяч лет назад. Разница немножко есть...
@@user-cq8bt5vn7uа насчёт славянской группы языков в Аркаиме я согласен с ними. Глупо называть местный язык иранским. Туда они ушли после.
@@SanskritEtoRusskiy там не могло быть славянских языков . Это время за долго до их появления . Современных европейских этносов во времена аркаима быть не могло ещё. Сами славяне то довольно молодая ветвь более древней общности индоевропейцев . То есть люди из аркаима не могли говорить даже на прасловянском языке т.к. он реконструируется лишь как имевший хождение в первом тысячелетии до нашей эры , а до этого были более ранние формы , общие бля более широкой группы языков от Индии и Ирана до Германии .
Про лошадей кроме туркмен никто лучше , хорошо неписал и несочинял стихи . Так что этот американец даже непредставляет как туркмены уважали коней и лошадей . Туркмены знали каким конём ездить по пустынной местности,по горной местности и противосолнца и по другим местностям и как выбирать цвет коня и что означает цвет коня. Ему стоило бы почитать туркменский эпос Гороглы то он все свои труды про лошадей переписал бы заново.
Смотрю он новичок в этом деле ему как школьнику изучать лошадей от туркменов и советую всем кто интересуется с лошадьми.
Ну неужели без гипербореев обошлось
Прикольно, что американец не использует современную калиброванную радиоуглеродный хронологию, согласно которой ранний этап синташтинской культуры (со свидетельствами коневодства) датируется концом III тыс. до н. э.
Синташтинская культура концом третьего тысячелетия не датируется: калиброванные интервалы 1950-1800 гг. до н.э.
@@IgorChechushkov Полагаю, синташтинцы как-то связаны с гиксосами, которые на колестницах завоевали Древний Египет.
@IgorChechushkov вопрос немного не по теме. Как понял вы изучаете Аркаим ? Ваше мнение почему городище забросили и в какую сторону пошли племена населявшие городище ?
@@IgorChechushkov радиоуглеродка может врать с интервалами +-500 лет и более
@@channel_archistoriac не в этом случае. Для синташты создана огромная выборка дат - больше 100. Многие получены с хорошим стратиграфическим контекстом. Это самая большая и надежная выборка для степного позднего бронзового века. Так что разлета в 500 лет там точно нет
Забавно что он в отличии от "наших" не приводит конкретные места находок, или запомнить не может, или он такой кабинетный тип
Его же больше регионы интересуют чем конкретные места , потому и упоминает чаще их .
@@user-cq8bt5vn7uВам координаты по GPS или можно в градусной системе?
Лондон из э капитал....😂
Моя дочь как раз " по лошадям " . Скачет и машет шашкой как заправский казак . Кроме лошадей ничего ей не надо .
у нее ботайская культура?
@@kastus77 у нее Орловский рысак
А шашкой машет, чтоб протестующих как заправский "казак", пардон, как заправский "космонавт" разгонять?
@@evgeniyvolkov6619
Купи ей на ДР автомобиль.
@@amniotic105Иоланте Бирюзовой , за призывы к ЯРОСТИ лондонцем обещан был пансион до старости ???? 🤔🤔🤔🤔
казахи, спокойно!)
Я спокоен! Комплексом " Казахстан-Родина слонов" не страдаю
@@janakaev_anuar81горжусь вами, хоть я и саха (якут). У нас таких персонажей тоже полно. У них и саки это Саха и англоСАКСы - тоже 🤣
Глупо спорить с тем, что тела казахов наиболее приспособлены к езде на лошади.
@@user-wn9hp3xe9d серьёзно??? А англосаксов как притянули? небо и земля же!
@@janakaev_anuar81 потому что САКсы 🤣
Калмыкия и прикаспий
Вряд ли ямники были коневодами, вернее они ими точно не были. Коневодческая культура приходит позже, гораздо в синташтинскую эпоху.
уже у дьякрвцев кони были для еды
Если лошадь не послушная её нужно съесть😂
люди не едят животных спвтников
Слышал что самый древний скелет лошади был обнаружен в северной Америке но именно европейцы завезли лошадей в Америку где лошадей не было.
Дикий предок лошади действительно мигрировал в Евразию из Северной Америки в конце плейстоцена. В Америке лошади вымерли и были вновь завезены уже европейцами в одомашненной форме
@@IgorChechushkov Так поэтому не удивительно что культура использовать лошадей пришла севера востока Евразии.
Это лошадь людей приручила😂😂😂😂
Ни слова о Среднедунайской низменности. А ведь оттуда происходят достаточно древние свидетельства, не уступающие синташтинским.
Эт кого ишшо кто приручил - меж собою шушукаются лошади.
Никаких сколько-нибудь отчётливых следов горнометаллургического производства, связанных с майкопской культурой, до сих пор обнаружить не удалось. Курганные погребения с несметными богатствами не соответствуют раскопанным на Северном Кавказе поселениям того периода: "Нет ни рудников, ни литейных мастерских. Ни одной литейной формы для отливки тех великолепных бронзовых изделий, что в изобилии представлены в этих коллекциях. Майкопские курганы заключают в своих могилах более 9/10 золота, известного среди древностей ВСЕЙ прото - Циркумпонтийской металлургической провинции." Е.Н. Черных "Степной пояс Евразии: феномен кочевых культур", глава 10, стр. 210 - 211.
Получается, что "майкопцы" обобрали, ограбили чуть ли не весь циркумпонтийский регион и вернулись обратно. Пешие переселенцы не возвращаются, а остаются на завоёванных территориях.
Таким образом, исследователи, подобные интервьюируемому, являются наивными жертвами "ошибки выжившего"
Ошибка выжившего (Survivorship Bias) - это логическая ошибка, происходящая при исследовании, когда анализ проводится только на основе "выживших" данных или случаев, в то время как "неудачники" или потерянные данные не рассматриваются. Это приводит к искажению итоговых результатов исследования и неправильным выводам.
Казахи просто везде первые. Жду не дождусь, когда докажут, что они же возглавляли холокост и они же являлись его жертвой
Ràgnarek---😀👏👍👏🏻💥
Они просто не знают что опоздали на этот праздник жизни. Пусть читают украинский учебник истории. Древним украм 140 тысяч лет, они изобрели всё, приручили всех и точно являются предками казахов :))))
Предки КАЗАХОВ оседлали и одамшнили лошадь. Ботайские раскопки это доказывают....
Учёные говорят о неопровержимых свидетельствах -- следах от удил на челюстях. А про недоуздок им известно? А если при определённом навыке и чудовищной, для современного человека, силе в "клешнях" этот недоуздок можно сплести из растительных волокон который никаких археологических следов не оставил? А про то, что если коня с мальства воспитывать и няньчится с ним, то он будет ходить за человеком как собака и жёсткое управление металлическими удилами не потребуется, они вкурсе? Ну то есть мы смело можем этот вопрос отодвигать в прошлое на несколько, если не на несколько десятков, тысячь лет.
Мы в курсе. И у нас есть совместная статья с доктором Куком
@@IgorChechushkov как статья называется и где можно прочитать?
Вот ответ от Игоря:
Статья: Taylor WTT, Cao J, Fan W, et al. Understanding early horse transport in eastern Eurasia through analysis of equine dentition. Antiquity. 2021;95(384):1478-1494. doi:10.15184/aqy.2021.146
Прочитать можно вот тут:
www.cambridge.org/core/journals/antiquity/article/understanding-early-horse-transport-in-eastern-eurasia-through-analysis-of-equine-dentition/04C743AE307991325A7FD10B6D20CAD1
Ошибка вашего рассуждения заключается в том, что перечисленные вами качества современной домашней лошади - это результат долговременной селекции, которая была начата в бронзовом веке. До одомашнивания эти качества не были типичными. О целенаправленнлй селекции в бронзовом веке можно прочитать вот тут:
Pablo Librado et al. ,Ancient genomic changes associated with domestication of the horse.Science356,442-445(2017
www.science.org/doi/10.1126/science.aam5298
@@proshloejournal благодарю!
Откуда откопали его псевдо експерта , 😂😂😂
Два интересных факта:
1. Статьи героя программы публиковались в журналах Science, Nature, Cell, PNAS и Antiquity...
2. Вы не можете без ошибок написать слово "псевдоэксперт".
@@proshloejournalвы забываете что "бумага все стерпит"🎉🎉🎉
Тяжеловато слушать. Можно без дубляжа версию посмотреть?
По многочисленным просьбам, специально для владеющих английским, начали публиковать американцев из проекта Crossroads II в оригинале. К слову, это хороший повод подписаться на наш англоязычный канал ) ua-cam.com/video/UKaYCKcsXsE/v-deo.htmlsi=AUpUP8Njwb7xEkOJ
Плохой звук у иностранного представителя. Английский все уже знают и на фоне звучание переводчика очень сильно мешает ... Кому надо могут включить субтитры
Что за дурная манера выдавать свои фантазии за реальность?
Кому надо, может посмотреть англоязычный выпуск или включить английские субтитры
@@mmmiii5381 А что где англоязычный выпуска?
go to ass
По многочисленным просьбам, специально для владеющих английским, начали публиковать американцев из проекта Crossroads II в оригинале. К слову, это хороший повод подписаться на наш англоязычный канал ) ua-cam.com/video/UKaYCKcsXsE/v-deo.htmlsi=AUpUP8Njwb7xEkOJ
В честь Лошади назван полуостров Балкан =Лошадь, Палкан у Словян. БуцеФал конь Пелазгов фесалийский.
кто выкопал море,тому и под силу одомашнить ......
Я уж думал опять украинцы!
Все ваши исследования ведут в тупик . Конечно если вообще все ваши потуги - это исследования .
Начну с очевидного .
Когда строили Кремль ? Почему в Кремле двери 8 метров ?
Значит всю вашу историю можно бросать на помойку .
Цивилизация была уничтожена и завоеватели создали нового человека - тепличного , для своих целей - раба или крепостного , кому как нравиться .
Никакую эволюцию он не проходил , все получил при рождении . Орудия труда , злаки , фрукты и домашних животных .
И не надо тут быть ученым . Ногти , зубы , кожа говорят , что никакой эволюции не было . Раздевайтесь и в лес и проверяйте на себе . Но главный гвоздь в гроб В ТЕОРИЮ Дарвина это то что ребёнка надо растить как минимум 14 лет . А вот ЖЕРЕБЁНОК на второй день встаёт на ноги .
Хорошо, что вы в школе хоть писать научились )))
Скучная передача.. Лучше посмотреть про тюбенёвку в степях Казахстана типа "Русский тяжеловоз".
Да тут к бабке не ходи - посадил первое зерно и собрал первый урожай, придумал колесо, одомашнил всех животных, включая лошадей, придумал первую письменность и наконец воскресил Христа - великий русский народ..
Первые Шумеры!
Ботайцы это предки казахов-аргынов (ныне более 2 млн.человек) , генетически отличающихся от всех остальных казахских племен и родов, так как только они имеют гаплогруппу G. Причём, эта гаплогруппа у аргынов встречается в более чем 80%. Это самый высокий уровень встречаемести данной гаплогруппы среди всех народов Земли. То есть исконные тюрки - это аргыны, потомки ботайцев. Гаплогруппа G характерна и для ботайцев
Общий предок аргынов жил в 14 веке, о каком ботайской культуре говоришь. Вы даже не тюрки, а вчерашние иранцы.
@@resotfarton1525 разве есть "настоящие" и "ненастоящие" тюрки😂 можно быть тюрком и нетюрком а предки тут вообще не имеют никакого значения
@@resotfarton1525
Иранцев тогда не было , когда ветка Аргынов отделилась )
Он имел ввиду что прямые потомки ботайцев живут в Актюбинске , род Табын.
@@resotfarton1525 чушь. В14-ом веке аргыны уже широко расселились, допустим, в Крыму, Казани они уже тогда составляли основу элиты . Кто-то из учёных-россиян хочет сильно "омолодить " аргынов, обьявляя Кара-ходжу родоначальником аргынов. Как можно поверить в такую херню? Один человек породил миллионы аргынов за несколько лет?
@@resotfarton1525 все твои "познания " ограничены гуглом. Ты загуглил там слово " аргыны " и теперь учишь всех
Это давно не новость,это фракийцы одомашнили лошадей...В их культуре даже захоронения производили вместе с лошадьми...
Да ладно...а вы в курсе датировок? Кто раньше был фракийцы или Синташта?
@@DenisDobrov-bj8jv Ну если учесть ,что фракийская (тракийская) цивилизация самая древняя...ответ ясен...😀😀😀
@@user-kt3bq8uc8y фракийская цивилизация далеко не самая древняя. Поэтому и говорю, смотрите на датировки.
@@user-kt3bq8uc8y фракийская цивилизация ни разу не самая древняя...подучите матчасть, пожалуйста.
Первым кто приручил коня был пророк Исмаил, а вот насчет «древних « ариев и славян 😂смешно. Им не более 200 лет, да и язык и алфавит вроде Ломоносов составлял , да и то буквы заимствованы с арабского алфавита
🤡
Кто одомашнил динозавров? Да, да .....именно они
Бедненький: приходится язык коверкать. Держим пальцы, чтобы научился говорить по-человечески. Видно, что у него может получиться
Казахи конечно
Нет! древние славяне
@@janakaev_anuar81 они приручили мамонтов, чтобы победить ящеров. Там для лошади холодно.
Казахи пересели на лошадей раньше всех. Но сначала они рысачили на мамонтах. Но потом мамонтам надоело таскать на себе казахов и они решили вымереть.
А до мамонтов казахи ездили на динозаврах. Сейчас казахи любят ездить на тойота-камри и мазда-6.
Жду не дождусь когда они начнут хавать бешбармак из шин Йокогама и пить кумыс из моторного масла и говорить, что автомобиль изобрели именно казахи.😂
Угро-финн, вообще-то их предки в XIV веке на месте дярёвни Кучково основали город Москва
@@user-jk7oe9cp2v кучково миф, там был лаборатория Якуба с телепортом в Мекку ☝
Оба рассказчика удивительно малоэмоциональны. Крайне скучная подача.
Это учёные, которые добывают информацию, которая потом войдёт в учебники истории. Когда-нибудь эти учебники прочитают весёлые шоумены и перескажут её с ошибками, выдумками и прочими недоразумениями.
Учёный и шоумен - это разные профессии. Мы вам предлагаем уникальную возможность получать информацию из первых рук.
@@proshloejournal Хорошее должно быть лучшим. Неплохо бы ученым научиться говорить, а не бормотать мантры себе под нос. Дробышевский вот как-то научился же.
Дробышевский (с которым я в прекрасных отношениях) признаёт, что он не специалист по всем тем темам, которые освещает. Дробышевский в большинстве своих видео именно шоумен... со всеми вытекающими - ошибками, придумками, устаревшей информацией и тд.
@@proshloejournal не вредничайте. Не упорствуйте. Медведь всегда прав. Ваших нынешних товарищей слушать невозможно. И они тоже не истина в последней инстанции, хоть второй бормотун и вызывает теплые чувства простецким хабитусом.
Если вы заняты популяризацией науки, то должны понимать, что гвозди рукавицей не забивают. Для любого дела должен быть соответствующий инструмент. И не надо принижать прекрасного Дробышевского. То, что он скромник, мы знаем и без Вас. Он хорош уже только тем, что у него дома голуби живут. Хотя голубей у него, конечно, мало. Впрочем, возможно, он скромничает и тут. При случае передавайте ему привет от Медведя и его 20-ти голубей. Одомашниваю помаленьку. Всю берлогу уханькали.
Вы не огорчайтесь. Вы своим гостям какое-то внушение предварительно делайте. Вдохновите как-то. Ободрите. Брюшки пощекочите, наконец.
Страна Советов !
Быстрей нельзя он долго болтает
Приручил ЧЕЛОВЕК и не надо ЛЯ ЛЯ ТЫРЫ ПЫРЫ что какой то народ потом ездил по всему миру и учил людей ездить на лошади .
А Казахи появились в 15 веке отделившись от Үзбеков .
Ну казахи начинайте срач , воруйте чужую историю по привычке
Щаззз! Разбежался. Можете себе забрать эту клячу! Не претендую
Угро-финн, ты какое отношение имееш к всадникам (рыцарям), славянам, ариям?
В смысле "срач"? И кто вообще его начал? Кто в советских учебниках указывал сугубо дисктрутивную роль номадизма в мировой культуре и цивилизации? Кто объявлял Россию щитом от варварского отстолого мира? Кто первым устроил расистский срач по отношению к номадическому миру, который как теперь выясняется был гораздо более прогрессивным по отношению к земледельческим цивилизациям?
@@channel_archistoriac ,,лапотников" просто жаба давит......😅😂
Автор, не записали тебя в иноагенты? Эта чушь, план, ставка глобалистов на Среднюю Азию. В следующем окажется, что и пщеницу они культивировали, и виноград, и... создали двигатели на пару и бензине... 🤔
Первыми в бывшем СССР лошадей разводили Черкесы Кабарды которые имеют свои породы лошадей и называют их Шу то есть брат потому как являются членами семьи у людей которые их содержат разводят и так же есть раскопки где знатные Черкесы воины были похоронены со своей лошадью Свою историю изучайте а не американскую
Вообще-то черкесов впервые завезли в краснодарский край омериканцы в 18 веке для войны с Российской Империей. Точка.
Первыми после Казахов, при всем уважении, если честно не знал что есть такой народ так вы черкесы или каборда?
пока реально только Ботай является доказанным фактом доместикации лошади, остальное все кому-то кажется 😂
@@user-jw3pi8ww7x
Мы Адыги
Но в мире нас знают как Черкесов.
У многих на пути стояли!
Опять вы первые?😂 какие же вы сказочника ужас. Позорники не пишите тут бред.
Какие-то повторяющиеся, правильной формы и одного шага борозды в каменоломнях, полигональная кладка камня, невозможные для современной техники изделия из камня ? Бред антинаучный ! Толи дело одомашнивание лошади !
Первыми лошадь приручили русские в Костенках смотрите
Я делал фильм про Костёнки, нет там никаких свидетельств одомашнивания лошади ua-cam.com/video/AVL8_2LSf2Y/v-deo.htmlsi=jcU5fDqV9ehsUR1o
Я уж молчу, что там физически не могло быть никаких "русских". Индоевропейские языки, частью которых являются славянские сформировались через много тысяч лет.
А Вы уверены, что в Костенках? Я вот слышал версию, что в ущелье Олдован около 2,6 млн лет назад. Там жила лихая наездница Люси с кривыми кавалерийскими ногами (или лапами?)
Кого вы приручили если слово лошадь вы позаимствовали у тюрков, как и казна, товар, таможня, деньги, карандаш, кирпич, товарищ и т.д.
@@resotfarton1525а слово КОНь и Жеребец???
@@user-ql5re7qd5jконь тоже от Кун или Гун. Жеребец это нововведение собственного сочинения
Приручили и одомашнили лошадей, однозначно прото-тюрки. Ни одна общность в мире не использует лошадей в той мере , как пользуют лошадей тюрки.
Скотоложество - харам. Прекращайте уже
Англосакс зануда😏
А что он должен, плясать в кадре или что? Может, это вы зануда? И вам просто не очень интересна тема?
@@user-tx6cd9mi4g Тема мне интересна, но англосакс зануда.
Ох ты ж петрушка-весельчак наш. Ты сюда за щнанимя пришёл, или за шоу? Наши за шоу, то тебе в мужское-женское.
@@anna3761 Тяжёлый случай😏
Киргиз-Карсаки сейчас прискачат на первой одомашненной лошади
Нет не прискачу. Пофиг кто приручил
Погоди, они и тебя приручат:)
@@David_Sirovsky Джунгары вас триста лет приручали гоняли по степи рабов Монголов
@@David_Sirovsky лошадь пражевальского 🤣 удалил комментарий позорник
@@user-mn2kt9qm7dкакой комментарий? Шары протри
Скучно, наши лучше
Всё банально просто, ареал обитания животных❗ Баранов и козлов одомашнивали горцы, это кавказ, регион мусульманских стран, европа, особенно козлятина. Коровы это чисто азиатская тема. Юго восточная азия. Лошади это околостепные народы, верблюды тема арабских кочевников. А свиньи это чисто таёжный ареал.
В Африке кони были ? В Индии , Персии , Итд.
@@ahmadahmadovghjbvjknc и что??люди что не перемещались?? Не обменивались товаром, технологиями?? Ты это хочешь сказать?
@@oraowner Лошадь приручили тюрки ?)))
@@oraowner Почему коровы -это чисто азиатская тема?? В других местах коров не было , или корова с воздуха упала на головы азиатов ?
@@ahmadahmadovghjbvjknc потому что есть такое понятие...ареал диких животных. Да по миру полно всяких яков бизонов и тд но коровами они так и не стали, мало где их могли приручить и использовать массово. В африке тоже есть лошадь, зебра называется. Попробуй её оседлать и обьездить, она тебя пока не затопчит насмерть, не успокоиться. Дикие мустанги тоже брыкаются, но сбросив человека они убегают, а зебра наоборот атакует. Везде свои ньюансы..