Сравнение СРЕДНИХ и ТЯЖЕЛЫХ весов для силы и мышечной массы

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 12 тра 2024
  • Сравнивается влияние на силу и массу мышц тренировок с тяжелыми и средними весами у тренированных мужчин.
    Наш канал с печатными материалами по спортивной науке на Дзене: dzen.ru/itrener
    Получить доступ к неопубликованным лекциям, статьям и другим материалам, а также поддержать нашу работу можно на Boosty: boosty.to/itrener
    Сейчас там опубликованы следующие большие доклады (видео):
    1. Конкурентный тренинг.
    2. Весогонка в единоборствах.
    3. Плиометрика в фитнесе.
    4. Метаболические эффекты упражнений.
    5. Зона жиросжигания - что мы о ней знаем.
    6. Физиология аэробного и анаэробного порогов, МПК (лекция).
    7. Все про Дроп-Сет (научный доклад).
    8. Локальное жиросжигание (научный доклад).
    9. Ишемический тренинг. Часть 1 и 2 (научный доклад).
    10. NEW! Физподготовка в волейболе (Лекция, 3 части).
    Тайм-коды:
    00:00 О чем видео
    01:26 Тема эксперимента
    01:45 Испытуемые и дизайн
    02:26 Как тренировались
    02:58 Что измеряли
    03:55 Результаты
    07:45 Выводы
    Источник: Schoenfeld BJ, Contreras B, Vigotsky AD, Peterson M. Differential Effects of Heavy Versus Moderate Loads on Measures of Strength and Hypertrophy in Resistance-Trained Men. J Sports Sci Med. 2016 Dec 1;15(4):715-722.
  • Спорт

КОМЕНТАРІ • 64

  • @CynepnaxaTube
    @CynepnaxaTube 10 місяців тому +20

    Все прогрессируют капец как. Лучшая программа тренировок-стать подопытным в исследованиях :)

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  10 місяців тому +1

      Дисциплина такое дело …☝🏻😉

    • @user-zl3to5vn7o
      @user-zl3to5vn7o 10 місяців тому

      Тренера наймите персонального хотя бы на 2 месяца.

  • @hawkw8904
    @hawkw8904 9 місяців тому +7

    Не каждый новичок так прогрессирует, как они, за такой короткий срок! Все это очень странно

  • @user-wx6fm2lw6m
    @user-wx6fm2lw6m 10 місяців тому +4

    Василий Васильевич, спасибо за труд!

  • @ilikeoleg4915
    @ilikeoleg4915 10 місяців тому +9

    Честно говоря работа вызывает много вопросов. По порядку.
    1) средний рост 174. Вес 84. Это такие раскаченные ребята или жиробасы? А если раскаченные то натурально ли?
    2) 4 года тренировок, собственный вес 84кг, а максимальный жим 93кг?????? Они точно до этого занимались?
    3) за 8 недель + 14 кг к максимальному жиму. Кто после 4 лет тренировок может так прогрессировать? И ещё больше вопросов что они делали до этого.
    5) пожать 50% от ПМ на 25-29 раз это как-то очень много. сходу кажется нереальным. Тем более непонятными атлетами. завтра проверю на практике, но на вскидку кажется бредом.
    В целом, с точки зрения практики, цифры кажутся бредом.
    Да и всегда как смотришь исследования на тренированных атлетах и их прогресс за 8 недель, возникает вопрос как так можно. У меня за 8 недель прогресс примерно ноль. +- в этом районе. Стаж около 10 лет. Пускай и с перерывами.

    • @user-jm7is6fn7n
      @user-jm7is6fn7n 10 місяців тому +1

      25-29 повторений 50% от 1ПМ в жиме лёжа это напротив- слишком мало. У меня, например, это 39-40 повторений. И, по моим наблюдениям, у большинства это лежит в пределах 30-45 повторений. Я плотно занимался этим вопросом, т.к. много лет посвятил многоповторному жиму лёжа.
      Со всем остальным я абсолютно согласен.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  10 місяців тому +1

      Вы, наверное, путаете тренированных физкультурников со спортсменами) Зайдите в фитнес клуб и спросите, кто жмет лежа сотку - будет 2%. Тренированные в данном контексте - имеющие опыт занятий с отягощениями! Это не Михаилы Кокляевы

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  10 місяців тому +1

      @@stl6769 перед тем как выгнать тебя с канала нахер, я тебе скажу одну вещь - иди читай учебник физиологии, главу «Управление силой»! 10 лет ты видать только до 15 считал и полотенце носил, раз такой тупой остался!

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  10 місяців тому

      @@stl6769 Иди учись, "тренер"! Для тебя это слишком сложно!!!!

    • @user-jm7is6fn7n
      @user-jm7is6fn7n 10 місяців тому

      @@stl6769 Вы непонятно про что пишите. Вопрос вообще не в том, что круто, а что нет. В вашем примере уже изначально жать 200кг это круче, чем 80. При чем здесь 50%? И речь вообще-то идёт о развитии силовой выносливости и соотношении этого по сравнению с развитием максимальной силы.
      Кстати, в вашем примере при 1ПМ 200кг жать 100кг всего на 20 повторений- очень посредственно.
      Ну, и наконец, в другом своём комментарии здесь я и писал, что правильнее и логичнее в рамках данного эксперимента для спортивных целей тестировать развитие силовой выносливости по отношению как раз к исходному 1ПМ. Потому что в спорте соревновательные попытки не сводят к индивидуальным 1ПМ. Если гиревики поднимают гири по 32кг, то они это делают исключительно с таким весом, независимо от того, у кого какой 1ПМ.

  • @orenburg2075
    @orenburg2075 10 місяців тому

    Как всегда - шик 🙌

  • @user-wm1di6ux2i
    @user-wm1di6ux2i 10 місяців тому +2

    Вижу Василия и сразу лайк, молодца, так держать! Анаболизма!)

  • @makarevichboxing7839
    @makarevichboxing7839 10 місяців тому +2

    Спасибо большое за полезную для тренера информацию Василий, ждём вебинар по подготовке боксера к главному старту года, интересны отличия подготовки любителей и профи, именно по периодизации

  • @yaroslavanikeev3461
    @yaroslavanikeev3461 10 місяців тому +2

    Вижу ролик Василия, ставлю лайк сразу.

  • @almazniyazbekov6564
    @almazniyazbekov6564 10 місяців тому +1

    спасибо Василий, очень полезная информация

  • @maximnika
    @maximnika 10 місяців тому

    Спасибо за труд

  • @user-jl8lw4cg5z
    @user-jl8lw4cg5z 10 місяців тому +2

    отличный канал! всё чётко и кратко 👏🏻👏🏻! благодарю вас за ваш труд!😊

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  10 місяців тому

      Спасибо за поддержку! 🤝

  • @dimonfantom8612
    @dimonfantom8612 10 місяців тому +5

    Замечательно, продолжайте пожалуйста ))

  • @nightbars5958
    @nightbars5958 10 місяців тому +6

    Суть понятна, но не понятно, что авторы имели ввиду под "тренированными людьми с опытом 4-5 лет". Чем именно они занимались эти 4-5 лет, если у них за пару месяцев опыта так скаканули параметры🧐.

    • @dmitrytyushnyakov91
      @dmitrytyushnyakov91 10 місяців тому +6

      Согласен))
      Ещё не понятно, как опытные спортсмены( т.е. уже в силу опыта, они по идее работают с высокими весами) вдруг с прогрессировали, занимаясь фуллбади, три раза в неделю, в базовых упражнениях, и при этом работали в отказ))
      Чем они занимались предыдущие годы???

    • @user-oe1bf6ms3k
      @user-oe1bf6ms3k 10 місяців тому +1

      У Семинихмна есть ролик с челенджем в простом американском зале ( скорее всего обычный, не специализирующийся на каче). Там тренера не видно вообще, а люди занимаются просто какой-то фигнёй, как будто и нет журналов, Ютуба и т д. Скорее всего именно таких людей брали и экспериментировали. У них было одно полезное качество: тело адаптировано к нагрузкам.

    • @mefres
      @mefres 10 місяців тому

      они по Ментцеру качались😅

  • @BOBBOB-ms5wl
    @BOBBOB-ms5wl 10 місяців тому

    Очень интересно

  • @midgetkartvelli
    @midgetkartvelli 10 місяців тому

    Спасибо

  • @user-dz1fd9wz8z
    @user-dz1fd9wz8z 4 місяці тому +1

    Есть ли исследования по длительности отдыха 10 с.20 с. 30 с. и т.д.? Мне нравится тренить в нескольких подходах с отдыхом 10-15 сек. по 6-8 повторв увеличивая вес доходя до отказа.

  • @NoName-zx1qo
    @NoName-zx1qo 10 місяців тому +1

    Стоит также отметить что группа силы хуже спрогресировала в плане обьемов потому что общий тонаж у них был меньше. То есть количество подходов однаково а вот повторов сильно меньше от чего и тонаж меньше

  • @goshkastrong8383
    @goshkastrong8383 Місяць тому

    Контент 🔥🔥🔥🤝

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Місяць тому

      🤝🤝🤝

    • @goshkastrong8383
      @goshkastrong8383 Місяць тому

      @@sportupgrade приветствую Василий! Скажите насчёт изометрических упражнений, есть какие нибудь исследования?

  • @veraser7319
    @veraser7319 10 місяців тому

    Очень интересные, познавательные ролики. Спасибо за труд! Нигде не указывается: испытуемые в натураху занимаются или на стероидах? Уж очень прогресс, во всех такого рода экспериментах восхищает, даже у тренированных людей.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  10 місяців тому

      Иногда указывается, что ничего не принимали. Стероидных качков ты столько одинаковых не найдешь))

  • @rodionsemenovich3506
    @rodionsemenovich3506 10 місяців тому

    Василий Васильевич, а что значит термин силовая выносливость на уровне клетки? С аэробной все понятно. Увеличивается кол-во и переделываются ПМВ и ГМВ в ОМВ, и следовательно количество их обслуживающих МИТ. Которые утилизируют лактат, позволяя дольше выполнять упражнение на небольшой мощности.
    А вот при силовой выносливости мне не до конца понятно какие морфофункциональные изменения позволяют выполнять подход дольше. Правильно ли я понимаю, что мы имеем дело с гиперплазией ПМВ И ГМВ, которые во первых ПРОСТО становятся сильнее и соответственно увеличивается мощность нашей работы(вес), а во вторых они также приобретают новые митохондрии,(пусть и немного) которые лучше утилизируют лактат??
    Вот феноменен увеличения силы на средней мощности и одновременного не увеличения ее на суб максимальной интересен.
    Может дело в том, что разные волокна получают разную адаптацию, гипертрофию (силовую выносливость) демонстрируют волокна средней мощности, а высокопороговые при этом не тренируются, поскольку там еще важна степень возбудимости коры... Вообщем интересно

  • @user-oo8nc6kb5o
    @user-oo8nc6kb5o 10 місяців тому

    Спасокукоцкого в студию!..))

  • @maximlapikov7189
    @maximlapikov7189 7 днів тому

    Как можно делать 3 раза в недель развивающую тренировку на одну и ту же мышцу?

  • @user-te1xd3vo3b
    @user-te1xd3vo3b 10 місяців тому

    Василий, добрый день! Подскажите, почему при работе со свободными весами на 10-12 повторений в подходе могут расти рабочие веса на дефиците калорий? Вес тела снижается , но при этом силовые на 10-12 повторов в той же технике растут

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  10 місяців тому +4

      1. Управление из ЦНС можнт совершенствоваться. 2. Масса именно работающих мышц может не снижаться и даже расти.

    • @FirstNameLastName-in7vz
      @FirstNameLastName-in7vz 10 місяців тому +2

      Жир горит. Мышцы растут. Идеально.

  • @user-xp5rz1br9s
    @user-xp5rz1br9s 4 місяці тому

    Так и не понял сколько подходов они делали. Когда тренируешься на малоповторке подходов ведь больше должно быть...

  • @romankanashin5205
    @romankanashin5205 10 місяців тому

  • @user-pz5ob7r
    @user-pz5ob7r 10 місяців тому

    Какие упражнения укрепляют связки и сухожилия ? Про питание ? Если есть видео

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  10 місяців тому +2

      Любые силовые упражнения (с весами средний и выше) укрепляют связки и сухожилия

    • @alexman7592
      @alexman7592 10 місяців тому

      @@sportupgrade 50% можно считать средним весом ?

  • @user-ym2ze9mf2b
    @user-ym2ze9mf2b 10 місяців тому

    👍

  • @user-jm7is6fn7n
    @user-jm7is6fn7n 10 місяців тому

    Ну почему же "размыты" данные по силовой выносливости? По мне- очень даже логично сделано. Ведь в спорте, в частности, в тех дисциплинах, где большое значение имеет силовая выносливость, нет привязки условий выполнения к индивидуальному 1МП (гиревой спорт, гребля и т.п.)- имеет значение проявление выносливости именно в отношении каких-то определенных по интенсивности усилий (вес гири 32кг для всех одинаков).
    Если же бы тестировали на 50% по отношению к новому 1ПМ, то тут и к бабке ходить не надо-чем ближе тренировочный вес к 50% от индивидуального 1ПМ, тем выше будет результат в соответствующем тесте на выходе.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  10 місяців тому

      Проблема только в одном - то, что мы называем «силовой выносливостью» могло быть просто результатом большего прироста силы. Это как раз и не раскрывает тест с одним абсолютным весом.

    • @user-jm7is6fn7n
      @user-jm7is6fn7n 10 місяців тому

      @@sportupgrade Ну да, понятие "силовая выносливость" подразумевает, что её абсолютный рост возможен как за счёт силового компонента, так и компонента выносливости. Просто, если одна группа будет заниматься, скажем, с весами ~85-90% от 1ПМ на 2-4 повторения, а другая- допустим с весами 50-60% на 15-20 повторений, то изначально понятно, что сила больше вырастит в первой группе, а результат в подъёме веса 50% от НОВОГО измеренного ПМ- во второй. Для этого специальных исследований даже не обязательно проводить)) Более того, для высококвалифицированных спортсменов результат в выносливости для первой группы и в максимальной силе для второй может даже уменьшится или практически не измениться.
      Но вот как изменится результат в подъёме 50% от ПЕРВОНАЧАЛЬНОГО 1ПМ для двух подобных групп, как в данном исследовании- было бы интересным. Потому что если данный показатель вырос бы приблизительно одинаково для обеих групп, то силовая группа имела бы определенное преимущество, потому что параллельно там больше вырастает и сила. Соответственно, и потенциал для дальнейшего роста результата был бы у них больше. Возможно, именно подобными соображениями и руководствовались в этом исследовании при выборе теста на силовую выносливость.

  • @CynepnaxaTube
    @CynepnaxaTube 10 місяців тому

    судя по таблице массы, руки примерно одинаково, а вот бедро в разы больше прирост на средних. Надо бы наверно заострить внимание на этом. Или я не так смотрю?

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  10 місяців тому +1

      Надо было - забыл

  • @q6771
    @q6771 10 місяців тому

    По ощущению и логике, схема 5 на 5 будет универсальнее.

    • @Medun93
      @Medun93 2 місяці тому

      5х5 это самая сбалансированная и в тоже время простая схема

    • @SvetozarPersh
      @SvetozarPersh 2 місяці тому

      Никто с весом в 50 кг от нее невырастет тк расти несчего от 5 по 5 чтоб расти нужно кг 70 уже иметь чтоб не поломаться .

  • @Ugol_Show
    @Ugol_Show 10 місяців тому +1

    Василий Васильевич, мое почтение!

  • @MyTubeAKKsecond
    @MyTubeAKKsecond 9 місяців тому

    Ха, книжечка Катющика стоит)

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  9 місяців тому

      Поддержал Григорича?))

    • @MyTubeAKKsecond
      @MyTubeAKKsecond 8 місяців тому

      @@sportupgrade Критикой 😄

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  8 місяців тому

      @@MyTubeAKKsecond понятно) пройдите к бобрам ☝🏻😉

    • @MyTubeAKKsecond
      @MyTubeAKKsecond 8 місяців тому

      @@sportupgrade бобры бобрам рознь 🙂

  • @Sergei_Gusakov
    @Sergei_Gusakov 10 місяців тому +2

    А чем объяснить, что масса мышц при средних нагрузках растет больше (допустим это всех мышц касается), а сила при этом меньше? Мышцы силы не добавляют? "Принцип специфичности" это схоластика :) Видимо существеннее регуляция связи с мозгами :)

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  10 місяців тому

      Что могут добавить мышцы, то и добавляют! А для ЦНС, видимо, стимул недостаточен. Это и есть принцип специфичности - хочешь силу - проявляй силу ;)

  • @alekdroid8598
    @alekdroid8598 10 місяців тому

    Апгрейд мозга detected, надо подписываться))