КАКОЙ ВЕС ВЫБРАТЬ ДЛЯ МЫШЕЧНОЙ МАССЫ И СИЛЫ | Обзор исследования
Вставка
- Опубліковано 2 гру 2021
- В эксперименте изучается влияние веса отягощения на мышечную массу и силу.
Наш канал с печатными материалами по спортивной науке на Дзене: dzen.ru/itrener
Получить доступ к неопубликованным лекциям, статьям и другим материалам, а также поддержать нашу работу можно на Boosty: boosty.to/itrener
Сейчас там опубликованы следующие большие доклады (видео):
1. Конкурентный тренинг (доклад).
2. Весогонка в единоборствах (доклад).
3. Плиометрика в фитнесе (научный доклад).
4. Метаболические эффекты упражнений (3 части).
5. Зона жиросжигания - что мы о ней знаем (доклад).
6. Физиология аэробного и анаэробного порогов, МПК (лекция).
7. Все про Дроп-Сет (научный доклад).
8. Локальное жиросжигание (научный доклад).
9. Ишемический тренинг. Часть 1 и 2 (научный доклад).
10. Физподготовка в волейболе (три лекции по 1,5 часа).
11. Биоэнергетика спорта (лекция).
12. Как разделяют упражнения на аэробные и анаэробные (лекция).
13. NEW! Статодинамика: 30 лет обсуждений Часть 1 (научный доклад).
Тайм-коды:
1:14 Идея работы
1:38 Дизайн эксперимента
2:37 Измерения
3:04 Результаты
10:16 Выводы
Источник: Mitchell CJ, Churchward-Venne TA, West DW, Burd NA, Breen L, Baker SK, Phillips SM. Resistance exercise load does not determine training-mediated hypertrophic gains in young men. J Appl Physiol (1985). 2012 Jul;113(1):71-7. - Спорт
Тайм-коды:
1:14 Идея работы
1:38 Дизайн эксперимента
2:37 Измерения
3:04 Результаты
10:16 Выводы
Василий, огромное спасибо за труд!
Повторю уже сказанное, формат огненный! Кратко, чётко, без воды, этакая сжатая энциклопедия!
Не останавливайтесь!
Дима, спасибо! Значит продолжаем!
Спасибо огромное за проделанную работу!!! Вы наш вдохновитель!
Круто ! Спасибо 🙏🏻
Спасибо за полезную информацию)👍
Огромное спасибо за труд!
Спасибо за ролики. Давно ждал новых
Будем делать потихоньку)
Спасибо, Василий. Ждем новых выпусков
Спасибо, будут )
Огонь!!! Спасибо)
Василий Васильевич, спасибо за вашу работу!
Спасибо ✊🏻
информативно, спасибо!!
можете сделать видео по силовым тренировкам ? и например какой объем подсобных упражнений не приведет к перегрузке
Василий, спасибо за вашу работу!
Это прекрасно, вдохновляюсь Вашим примером)
Спасибо за поддержку! 🤝🤝🤝
Василий, 3 раза в неделю для протокола 80*3 не слишком часто?
Всегда ли при такой частоте и такой нагрузке участники будут успевать восстанавливаться?
@@MD-mn8cm Это же эксперимент, а не руководство к действию. Прямые выводы надо делать аккуратно..
@@sportupgrade ну да, я к тому, что на результаты эксперимента может влиять этот фактор недовосстановоения. Скажем, если вдруг полного восстановления не было, то группа 80*3 прогрессировала меньше, чем могла
@@MD-mn8cm вполне возможно
Снова видео, которое можно перенести на кроссфит, информация топ. Всё больше думаю перейти на патреон 😀👍
На, бусти, мой друг, на бусти))))
Лайк за видео!
Не останавливайтесь!
Так держать!)
Супер 👍
Василий Васильевич! Спасибо!
Суть вывода: разнообразие в тренировках основа роста мышц. Важно и сила , и масса.
Спасибо. 👍💪✊
За упоминание перекрестного эффекта - отдельный лайк!
Надо будет заглубиться в этот эффект.
Класс! Спасибо!
Спасибо!
Спасибо!
Спасибо!!!
Василич, молодец. А будут исследования по миофибриллам , биопсия МРТ, сколько и от чего выросли? А не энергетический пул, который и так известно как работает уже полвека.
спасибо василий
у меня вопрос как лучше совмишать тренировки на силу и на силовую виносливост в мезоцикле(в неделю)
Буду тренироваться используя 30% веса, буду большим и выносливым
Не выйдет.
Но дольше времени на тренировки уходить будет)
@@stasstas5031 почему?) Людям с определенным типом конституции идёт такое. То есть они не "пробиваемы" от стандартных схем по 6-12 повторений, суммарно допустим 40 повторений. Но вот зато от 100 повторений за треню у них прёт рост массы и гипертрофии. Ну и выносливость, естественно. Конечно, такое количество повторений возможно с малым весом, а не большим
@@user-jq8kz9nu2t скорее всего он добьётся следующего: выйдет на плато с малыми весами, а большие поднимать не сможет, т.к. потеряет силовую форму. Я так пробовал.
@@stasstas5031 так он и говорит, что будет большим и выносливым. Про силу не упоминает). А вам удавалось при этом получить гипертрофию и прирост массы? Это на практике не работает?
василий, подскажите, пожалуйста, в случае использовании многоповторного всё так же упирается в объём, то есть можно взять на многоповторку +- равный объём тренировки , который был на стандартном сплите 8-12 повторений, и выполнять этот же объём в многоповторке? или от какого объём отталкиваться при тренировке в многоповторке, то есть взять так же рекомендую кол-во подходов 9-15 в неделю на крупные мыш.группы и 3-7 на мелкие?
спасибо, Василий! Продолжайте в том же духе! Очень доволен вашими лекциями. единственно не понял почему на 5 минуте от 1 подхода с 80% нагрузкой, судя по графику МВ 2 выросли больше, чем от 3х подходов с той же нагрузкой.
Все-таки, это средние данные разных людей - болтанка всегда будет. Может в тот протокол попал какой-то очень одаренный человек.
@@sportupgrade я подумал, что просто перепутаны диаграммы. На сколько я понял вы говорили что сильная сторона этих исследований как раз в том, что они проводились на одних и тех же людях?
@@user-mu6yg6kj1g да да, но протокола то три, и результаты одной работы на строгие выводы не тянут, так, берем на заметку и смотрим дальше.
@@sportupgrade ок. Спасибо!
Селуянов вне конкуренции до сих пор, в курсе видео лекций ещё 2002 года перед борцами разных стилей там все механизмы работы мышц от энергообеспечения до факторов роста мышечных волокон обеих типов, включая вопросы выносливости этих типов волкон и как повысить их выносливость...кстати есть отдельная работа у него " локальная мышечная выносливость".. Ну и бестселлер- "изотон" . Читайте, смотрите источник...
Очень информативный короткий доклад. Выигрываешь в получении и обосновании знаний!
Огромное спасибо Василию! Всегда интересные презентации!
Спасибо, Ольга!
Он лично знал Селуянова а ты ему тут советы даёшь что почитать из его работ 😂
@@sportupgrade Василий, а как вы находите метод, при меньшем весе отягощения делать упражнение в 2-3 раза медленнее, чем с обычной скоростью, но и с большим весом. Равноценно ли это для гипертрофии? Мышце достаётся хорошо и связь контролированна. А что говорит наука?
Селуянов шарлатан , как и дикуль , все его "исследования" с реальностью не имеют никакого значения, и сколько сборников олимпийцев он воспитал ? Давно уже развенчали его , к тому же его последователь и развенчал (сам который тренирует велосипедистов олимпийцев )
Спасибо за классные обзоры! А есть ли исследование, где сравниваются результат силовых, когда делают только позитивную (концентрическое сокращение) или негативную (эксцентрические сокращение мышц) фазы? Ну или ещё сравнение со статическими упражнениями/сокращениями. Действительно ли мышцы растут именно от негативной фазы, а то время как позитивная прорабатывает лишь связь мозга с мышцами?
Есть. В Лесгафта проводили. Возможно правда результаты только в их библиотеке.
Мой план на увеличение как силовых так и массы бицепса. Тренировался 1-2 раз в неделю только группу в области бицепса всеми возмономи способами гири гантели итд. а в остальные дни тоже так делал только со значительно меньшыми весами. Самое главное правило взять вес который ты сможешь сделать 20-30 повторений в любом случай. Самое глаыное в этих моментах тренировать на качество и количество без разгона тоесть медленно и плавно, или хотябы сгибать быстро но рагибать ооооочень меееедлено. Лично я так делал и за месяц очень сильно сдвинулся у меня был долгий застой в 2 месяца вот просто без результатов. А это моя якобы методика нихреново меня прокочала. Ну и саммое главное питание тут вам я не советчик. На крайняк можно закинутся протэинчиком и креатином после треники.
Подъем наоборот должен быть быстрый тем самым ты включаешь больше мышечных волокон
спасибо
Если мы вспомним про факторы роста, про которые говорил Селуянов, а их всего 4, то сразу станет понятно как нужно тренироваться для максимального роста
Как именно, можете прокомментировать?
@@newenter4994Их больше чем 4.
1. время под нагрузкой 30 сек до отказа, что соответствует 8 повторениям.
2. Подходов от 5 до 8 на мышечную группу.
3. Отдых между подходами не менее 5 мин.
4. Многосуставные упражнения в комбинации с изоляцией.
5. Высокая концентрация аминокислот в крови ( белок )
6. Креатин
7. Тренировки каждой мышечной группы раз в 14 дней!
8. Статодинамика ( продолжительность упражнений с неполной амплитудой от 40 до 60 сек. ) Что соответствует 16 повторениям.
@@atlet_proshlogo тренировки мышечной группы раз в 14 дней, это речь идёт о тяжёлых или вообще ?
Тяжёлые на гмв. 1-й день гмв, 7-й день омв и далее по новой на 14-15-й день гмв либо 2 недели впде на силу.
Какое время отдыха между повторениями и подходами ?в таком случае
Приветствую. А сколько они отдыхали между подходами??? Об этом не упомянули...
Странно , что одна из самых обсуждаемых тем по гипертрофии имеет не так много просмотров. Тема по отдыху-паузе набрала больше просмотров.
🙏
👍👍👍
Большое спасибо, интересная тема. Интересно вот для цикликов, бойцов есть смысл каждую неделю чередовать нагрузку или же всегда работать в многоповторке.? То есть одна неделя 4-6 повторов на силу следующая неделя многоповторка на силовую выносливость. Или же лучше делать циклами месяц через месяц ?
Спасибо! я бы делал в рамках одной недели - акцент на взрыв и акцент на выносливость.
@@sportupgrade спасибо, а если еще во время бега по пересеченке подключать интевальную работу не повредит?))
@@Alexander_1990 так бег по перечеченке сам по себе хорошо грузит все волокна) думаю это уже избыточно
@@sportupgrade это получается когда бегаешь по пересеченке, ноги в зале можно вообще не качать ? сила то все таки нас интересует
Василий, спасибо за видео. Но есть нюансы - центральный механизм влияния одного протокола (левая нога) на другой протокол (правая нога) - это очень влиятельный аспект. И в этом плане здесь скорее минус данного исследования, чем плюс. Но, обратили ли вы внимание на то, что если целью атлетя является прирост массы и силы волокон второго типа, то нет смысла делать более 1 подхода в высокоинтенсивном режиме?
Авторы говорят, что когда качаются обе ноги, перекрестный эффект минимален. Но, я буду смотреть эту тему дальше. Меня больше здесь ОМВ и выносливость интересует. С качкой все понятно.
Ну тут большую роль думаю сыграло то что это новички. И рост силы во многом вызван тренировкой умения рекрутировать ВПДЕ в данном движении.
Спасибо за интерпретацию! Ведь чем "любезен народу" Виктор Николаевич, как не тем, что вышел на оздоровительную физкультуру -- самое главное сейчас, когда с клоунадой под белым флагом ("спортом высших достижений") покончено, а псевдонаука "рекомендует" ИВЛ, повальную химиотерапию и прочие "протоколы".
Учителю низкий поклон!
Поэтому тренироваться нужно и так и так))) и ☝💪рост будет максимальный 😂😂😂
А есть ли исследования которые говорят , что в омв работает стг , а в гмв работает тестостерон в больше степени ?
В.В., а как так получилось, что и первый и второй тип волокон гипертрофировался больше у варианта 30%х3, чем 80%х3, а объём мышцы вырос в равной степени?
30%х3 гипертрофировал на 13% больше МВ1 и на 2% МВ2, но прирост мышечной массы был больше у 80%х3 на 0,4%. Что именно повлияло на одинаковый прирост объёма, если объём волокон у 80%х3 меньше? Саркоплазма?
не уверен, что два принципиально разных метода нужно сравнивать, главное - уловить тенденцию. У обоих методов есть свои плюсы и минусы, а также погрешности при измерениях.
забил утачнит
для борцов и в подготовителний период когда до серовнавание минимум 3 месяца
А подскажите, в варианте 80-3 брался меньший вес, чем в 80-1, чтобы не снижать кол-во повторений от подхода к подходу? Это бы объяснило , почему для ГМВ(2тип) для варианта 80-3 гипертрофия оказалась больше, чем для 80-1, хотя казалось бы: объем стал больше, а значит, хоть и не кардинально, но гипертрофия должна была бы увеличиться.
Вообще, было бы удобнее еще иметь перед глазами кол-во повторов, которое удавалось сделать с этими весами. Не подскажете какой-нибудь удобный способ для усредненного подсчета , как из % от ПМ получать число повторений?
ua-cam.com/video/y6j57QJlTao/v-deo.html
Посмотрите вот это видео, возможно там найдете ответы
@@sportupgrade спасибо, это действительно на ту самую тему.
А подскажите, пожалуйста, по такому , казалось бы элементарному вопросу. Как вы думаете, если результаты о гипертрофии для волокон 1 и2 типа в этом исследовании пересчитать с учетом изначального размера волокон каждого из этих двух типов, то мы получим прирост гипертрофии в таком же соотношении между протоколами, как и в диаграмме о приросте мышечной массы. Просто я не вижу особо поводов, почему бы гипертрофия не должна была бы коррелировать с массой. Но из-за разбития гипертрофии на 2 диаграммы - не понятно, есть ли совпадение в результатах. Мало ли, вдруг есть еще причины (кроме диеты и общего расхода ккал за день)? Типо плотность мышц? Или наращивание в длину? Хотя мне кажется, что все это сильнее повлияет на связь между силой и гипертрофией (видел исследования), а не между массой и гипертрофией (не видел)
Интересно посмотреть, какая динамика у этих групп наступила в отношении повторений с весом 80% по 3 подхода. Банальное предположение - судя по графикам, тенденция такова, что наверное те, кто занимался по данному протоколу, показали бы по итогам лучший прогресс, чем другие, ведь их организм определенно "заточился" под эту схему 80-3.
Прогресс в силе или приросте мышц? Динамика видна по ТА и бодибилдерам.
Выходит что Омв растут даже без окклюзии👍👌💪🏻
Это же в корни меняет дело 😉
Такие вещи профессуре надо знать ☝🏻😎
@@sportupgrade да мне просто салим говорит что омв не тренируется без статодинамики
@@sportupgrade а так спасибо вам 🤝 вы как всегда топ 🔝 ни когда не перестану так думать . Самый лояльный человек , терпите нас не грамотных 🙏🏻 и помогаете 👌
@@naturalhypertrophy6297 такая уж у нас работа)))🤝🤝🤝
А как полезнее для набора роста мышц после разминки ставить максимальный вес и его с каждым подходом снижать? или наоборот начинать с малого и с каждым подходом добавлять.
Такие работы есть - вывод «при одинаковом объеме работы, нет у этих манипуляций преимуществ перед классическим тренингом»
Василий, как вы думаете, что лучше чтобы не мешать росту мышц - 1) понедельник тяжести, вторник HIIT по типу вашего предыдущего ролика на велотренажере, или 2) в понедельник с утра HIIT, вечером тяжести, вторник выходной или 3) понедельник утром тяжести вечером HIIT, вторник выходной? Наверное вариант 3 нужные гормончики подъест за счет аэробной работы, так что как я понимаю он точно неправильный...
У меня в Инсте есть три поста по конкурентному тренингу, похоже, что самое главное - это разные дни, плюс есть данные по низкому гликогену для выносливости - то есть после силовой.
@@sportupgrade спасибо, не совсем понял насчет гликогена, пойду в инсту разбираться :)
Здравствуйте, вопрос такой, так как всё таки определить обычному рядовому фитнесеру, что его мышцы гипертрофируются, без МРТ и т.д. т.к. вес тела и объемы мышц с помощью сантиметровой лентой показывают не точно, из за отёчности, загрузки углеводами, жирами и т.д.? Я всегда думал, что это прогрессия нагрузок, т.е. увеличение количества повторений с рабочим весом до отказа, или увеличение рабочего веса с тем же количеством повторений. Даёт ли это какую-то, более менее объективную оценку? И есть ли какая то корреляции между прогрессией Нагрузок и ростом мышц? К примеру я делал подъем на бицепс 30 кг на 10 повторений и через 2 месяца смог сделать 15, или 35 кг, на те же 10 повторений, то я могу говорить, что увеличил объем мышц на 5%. Как я понял в этом исследовании спустя 2.5 месяца тренировок, группа 80х1, и 80х3 прибавили 4 и 3 повторения всего лишь) удивительно что такой маленький прогресс, учитывается что это не тренерованные люди,и 80х1 прибавили больше повторений, а мышц нарастили меньше) получается от прогрессии нагрузок не зависит рост мышц) тогда я вообще не понимаю как на более менее короткой дистанции, месяца два или три, без медицинской исследованиий понять, что ты не страдаешь фигнёй,а делаешь всё правильно) просто делать и надеяться)))И 1пм в группах 80х1 и 80х3 никак особо не поменялся. Получается ты увеличил мышцы в два раза в сравнении с 80х1, но при этом не 1 ПМ не улучшил, ни кол-во повторений с 80 процентами не добавил... БЕСПРЕДЕЛ)))
Зачем вам такие детали? Рядового фитнессера должно устраивать отражение в зеркале и соточка в жиме лёжа))) а между массой и силой связь очень сложная: техника, мотивация, сухожилия и прочее..
Просто где 3 подхода скорее всего вырос энергитический пул так сказать а не сама масса миофибрилл.
Человек который нарастит в два раза больше мышц по факту, не может прибавить не увеличить 1пм в силовом показателе.
Если в силовых видах спорта хочу развивать и силу, и массу, и выносливость, то можно в начале упражнения делать подходы с большим весом (хотя бы один), а потом переходить на большие объемы с малыми весами (например, 30%). Так что ли?)
Не понятен такой момент: почему масса мышц 80*3 выросла больше чем 80*1, тогда как гипертрофия отдельных волокон у 80*1 такая же или даже больше. Это значит, что на массу мышц при 80*3 повлияли другие факторы? Рост не миофибрилл, а чего то другого? Или увеличилось число волокон (что вряд ли) ? Или я что-то не так понял.
разные методики, плюс биопсия локально берется, по выводам и цифрам прирост сопоставим
@@sportupgrade хм. тогда биопсия кажется сомнительным методом. может если только стоит её воспринимать, как метод, позволяющий оценить в каких волокнах произошёл рост, но не величину этого роста?
@@rainwatt1632 есть работы, где сравнивают много точек биопсийных проб по всей мышце, пока глубоко не изучал, но, вроде, картина воспроизводится
Подобным вопросом задался, но в другой постановке. Определить по диаграммам соотношения по массе белых и красных волокон (составив два уравнения - по проценту прироста массы и гипертрофии). При этом теоретически цифры должны быть сопоставимы от протокола к протоколу. Но по ходу там нелинейная зависимость массы и гипертрофии, и зря потрачу время.
Получается пампинг не важен для роста мышц ,раз что одни что другие нарастили одинаково мышечную массу?! Или все так он играет роль ?
Химики за него прям горой стоят и весь упор на пампинг делают а не другие критерии вроде силы или силовой выносливости.
Все как в жизни - больше пашешь, больше получишь. Хотелось бы исследовать не только с тремя подходами, а и с 6, 10, 15, 20 подходами. Правда новичкам такое не поднять.
Есть с 28 в неделю, можно разобрать
Ну в жизни не хрена не так.
Да и здесь основной набор до 5 подходов , выше уже прирост незначительно больше, то есть КПД падает очень значительно.
Жаль конечно, что не сделали 30% х 1.
И разница в приросте мышц между 80% х 1 и 80% х 3 в 3,2 и 7,2% получается говорит о том, что 2-й и 3-й подходы не так эффективны как 1-й, иначе бы от 3-х подходов прирост был бы 3,2 х 3 = 9,6%. Т. е. 3 подхода конечно эффективнее, чем 1, но КПД получается ниже. И от 1-го подхода на тренировке или от 3-х в неделю получается можно расти, пусть и не так быстро, как от 3-х за тренировку или 9 в неделю.
Конечно, давно показано, что один подход уже ведет к росту, а дальше наблюдается некая "суммация" сигнала и некое "затухание" ответа.
какие-нибудь более репрезентативные исследования есть, чем на таком крошечном количестве испытуемых?
найдешь - маякни
Волков а что если такой же эксперимент провести не с ногами а с руками? Ведь композиция мышц может быть разной? Или провести полностью в 2х движениях, жим лёжа и присед? И если при этом следить за питанием атлетов, вот это интересно было бы посм, кстати почему сам то не проводишь данные исследования?
Опа! а я на экзамене чтоли, Фадеев?))) Чтоб ты спросил , поэтому и не провожу! 😂😂😂😂
Есть разные типы людей эндоморф, мезоморфн и эктоморфы
В чем разница прирост массы и гипертрофия? Берем протокол 80-1, масса увеличилась совсем немного а гипертрофия волокна 2 самая большая и первого типа также есть. Тоесть при 80-1 вес спортсмена почти не растет, но объем мышц всеравно увеличивается, тоесть идет прирост легких, я все верно понял? Очень странно
Не нужно сравнивать два принципиально разных метода, вряд ли они точно совпадут..
Гипертрафия даёт локальный рост показателей, когда исследования по гиперплазии?
Она только у голубей))
Это 2012 года исследование?
Уважаемые, приветствую. Может кто подскажет новичку, если я буду тренироваться один месяц 5*5, а второй месяц 3*10. Будет ли результат?
Конечно будет!
Я по своему опыту полагаю, что вес снаряда для гипертрофии мышц должен быть не большим, ни маленьким, он должен быть ОПТИМАЛЬНЫМ, врзьмешь вес чуть больше чем надо, нагрузка съедет на связки и суставы, возьмёшь более лёгкий вес, недополучишь прирост силы, соответственно прогресса в долгой перспективе, более главным является по своему опыту правильное "цепляние" мышцы, хорошее чувствование
Друг, ну как же нагрузка может съехать на связки и суставы, безусловно, она увеличится, но связки вами по себе не сокращаются и суставы сами не разгибаются
@@user-mt4mr2xj4v Биомеханика друг, смещается рычаг приложения силы, если берешь больший вес чем надо, она вся ложится на место вращения, сгиба. Не получается полноценного сокращения и накачки всей мышцы это я тебе точно говорю после более 25 лет тренировок, но все это нужно чувствовать. У всех разные цели
@@CounterflowEntropy технику можно сознательно контролировать, на 80% точно можно
@@user-mt4mr2xj4v движение нужно контролировать всегда каждый миллиметр и понимать что происходит и делать его максимально эффективно, потом это переходит на другой уровень и ты начинаешь уходить как бы в транс и сосредотачиваться только на работе мышц и добиваться их полного изнеможения (но это о культуризме) в лифтинге немного по-другому, там главное найти удобные безопасные силовые траектории и работать, работать, о мышцах смысла думать нет (имхо)
@@CounterflowEntropy все верно.
если прирост массы практически одинаковый от 80 3 и 30 3 , получается можно стать очень большим занимаясь с весами 30% от одноповторного максимума но это не так, что я пропустил, объясните пожалуйста
Очень большим становятся с большими дозами
@@sportupgrade А если не считать фармакологию. Мой вопрос наверняка тривиален, но я не эксперт в данной области, можете нормально ответить пожалуйста.
@@user-fi9pm9ou3s а если без фармы, все написано в исследованиях, людей стараются максимально контролировать, чтоб понять явление. А как там накачался условный «Дядя Коля», это всего лишь частный случай с кучей неизвестных параметров. Этот вопрос ничем не отличается от клинических испытаний в медицине.
А почему не присед выбран ?
не тренерованные, они от перетаскивания блинов будут прогрессировать.
Короче, чтобы на силу/размер/выносливость, тренируешься от 5 до 20 повторений☺. Чем то похоже на методику Папы Смитта.
Папа Смит фигни не скажет)
нетренированные... даешь такой же эксперимент хотя бы за пол года и хоть немного тренированных людей!)
Честно говоря, мне кажется не очень честно тестировать силу используя разгибания для квадрицепса, пусть это и достаточно большая мышца. Я думаю все в курсе превосходства базы над изоляцией. Вот тестили бы они приседания или становую на квадрицепсе, было бы думаю лучше. Так как и гормональный отклик лучше. А тут юзать изоляцию с мыслью о том, что идет целевая нагрузка на квадры(по крайней мере мне так подумалось) - ну так себе.
При приседе не получится корректно сделать оценку данному физическому качеству, т к много может взять на себя спина, в виду этого квадрицепс неизвестно какой обьем работы он преодолел. Поэтому и выбрали для исследования-метод изоляции, без вмешательства и ассестенции вспомогательных мышц, для более точного измеиения целевой мышцы
@@user-rr3wu4mv9c точное измерение изолированной мышцы разве может точно показать отклик тела для роста силы и тем более массы. В этом изоляция всегда проигрывала. Тогда бы замеряли весь массив мышц участников. А если надо их уменьшить(в смысле количество точек измерения) то хотя бы жим ногами использовали бы. Да тут даже обычное колхозное мышление работает : чем большее количество мышц работает, тем больший тоннаж нагрузки должен быть. Смысл телу давать отклик на нагрузку в 30 процентов??? Разве что выносливость поднять или если мышцы совсем в печальном состоянии, то какой никакой тонус они наберут. А так и то что есть будет работать. А чтобы соблюдать нужный тоннаж с 30 процентной нагрузкой.... Да тут суставы кончатся раньше, чем мышца накачается)).
А если за 2-3 повтора до отказа останавливаться - результаты были бы такие же?
С тяжелым весом - да, с легким - скорее нет.
+- такие же .
Даже как то лучше не до отказа тренить так как меньше устаешь .
Тут вопрос как сделать отказ на 30%, мне кажется там количество повторений не реальное... Если в статодинамике только...
Видосик в студию ;))))
@@sportupgrade попробую
А не для новичком есть такие данные?
Посмотрю, не уверен
хз товарищи ,ходил в зал 4 года ,реальных результатов не видел у людей занимающихся с 30 -50 %,можно сказать 0 результата у них, ни силы ни мышц.к слову живу в юк и тут "тренера" просто боятся давать максимальные веса, и строят свой тренировочный процес на бла бла бла и тягания смешных весов и никаких базовых упражнений.
получается для спортсменов оптимально 80-1 и 30-3
А это уже называется дроп-сет))))
Смотря для каких. В таком виде к примеру как гребля 30% выглядят привлекательней учитывая больший рост волокон I типа.
классное исследование но не добавлено самое главное-изначальная композиция мышц у исследуемых-талантливые испытуемые имеют много ммв 1 типа и соответсвенно разной силы ответ на разные нагрузки-нет выборки-исследователи всех под одну гребенку гребут-это большой минус и в принципе данное исследование не обьективно хотя создана отличная попытка для получения данных
ноги одних и тех же людей помогают снизить вариабельность ответов
@@sportupgrade тогда понятно-все проще уже-просто не было понятно какие именно люди использовались иначе все выше написал но насччет композиции мышц это по любому верно-изначальный стороцентный спринтер будет иметь больший прирост на 80% макс на три подхода
можно что угодно испытывать там и дуркавать но когда будешь заниматься то поймешь что надо впахивать если хочешь быть большим и сильным тем более --забудешь про дручку с тренажерами а возьмешь штангу и будешь жать приседать и тянуть от 70 до 90 процентов все остальное эти 2030 50 итд процентов это аэробика!спасибо за внимание!
Что бы мы без тебя делали 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
80% достаточно большой вес, скорее всего в последних повторениях будет читинг, значит Юрий был почти прав!
Вроде как, ученые контролировали этот момент.
Непонятно объясняите. Создается впечетление что канал для ограниченого количества професионалов, тех кто «в теме».
Так и есть. Но, я попробую упрощать, знаю эту проблему((
кроме того не учитыветься питание-вот почему сотни исследований в плане подготовки спортсменом не можно структурировать-это сверхсложно-десятки внешних факторов плюс тысячи внутренних-состав генома-ответ на данный тип нагрузки-запускаемые реакции на данный тип нагрузок у тех или иных людей с разным раскладом мышц,наборов горонов итд-очень упрощенно но в жизни миллионы переменных просто
Ещё раз - это перекрестный дизайн. Оставьте эти прописные истины , по такой логике вообще не надо ничего изучать!
@@sportupgrade я уже понял-ваши исследваония хороши-отлично слушать и очень интересно я не хейтер просто в жизни все очен и очень сложно на самом деле-сами понимаете
@@Raider-pm8qe без вопросов, стараюсь выбирать только качественные и прикладные работы.
выводы исследования справедливы для не тренированных людей. Не встречали вы похожих исследований для 'продвинутых' или для спортсменов высокого уровня? Ведь совершенно очевидно, что адаптация изменит реакции организма
Вроде нет, посмотрю. В инсте 2-3 поста по теме есть
кул