Si después de tus explicaciones alguien no lo tiene claro que se lo haga mirar. Soy de Alicante y también he vivido en Valencia y casi diría que se habla un valenciano diferente en cada pueblo, cuanto más al sur más diferente por la influencia del castellano. Para mí el mallorquín es el más difícil de entender de las tres variedades del catalán, siempre me ha dado la sensación de ser una lengua más arcaica. Magnífico vídeo.
¡Super bien explicado! Soy catalana, con familia valenciana y nunca hemos tenido ningun problema en comunicarnos en catalán o valenciano (llamadle como querais), y tengo amigas mallorquinas con las que me voy de viaje por el mundo hablando catalan-balear y nos entendemos perfectamente. Los que crean el problema son los politicos y se lo trasladan a sus hooligans. En fin, gracias por este vídeo ☺
yo soy italiano y endiendo todas las lenguas latinas conosco muy bien el espanol y endiendo a la perfeccion el catalan , el gallego , el portuges pero tengo problemas en endender el frances no por el idioma pero por la pronucia que tienen
Totalmente deacuerdo, soy valenciano y tengo amigos y conocidos catalanes y hablamos lo mismo con pequeñas diferencias que pienso que se da en cualquier idioma dadas por la diferente localización..
@@avolioeu claramente es así y nos sucede a todos quienes amamos las lenguas latinas, el francés se entiende lo escrito pero no la pronunciación. Eso es por los aportes tedescos y bretones que guturalizan el habla haciendo quizás del francés la más germánica de las lenguas latinas.
Soy catalán y licenciado en filología catalana e inglesa. Acabo de descubrir tus vídeos y quiero expresarte mi más sincera enhorabuena: son súper didácticos y entretenidos. Muchas felicidades! Por favor, sigue publicando! Mil gracias! Haces un gran favor dejando tan claro que la política y la lingüística son cosas muy distintas.
@@rudiechinchilla6746 El senyor Roger no ha dit res d'anar a Llatinoamèrica. El seu comentari era per a felicitar a Linguriosa. Per cert, conec personalment molts llatinoamericans interessats en el català i en l'anglès. Ben segur que són més respectuosos i assenyats que vós, sr. o sra. Rudie.
@@manuelgomez6657soy rioplatense, de Uruguay, no sé Catalán, sin embargo entendí bien el comentario. Sólo unas pocas palabras no puede entender. Me imagino que si lo escucho, hablado con fluidez y algo rápido, tal vez no lo entienda como al leerlo. Saludos
Brava, me gustò mucho esta explicacion sobre el catalan y el valenciano. Yo nacì el Alguero y mis padres hablaban algueres, variante catalana con influencias del sardo y italiano como se puede imaginar y este tema me encanta
Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices y me has respondido muchas dudas que hasta yo mismo tenía como Mallorquín. Saludos desde Mallorca me encantan tus videos me parecen ‘’súper interesantes’’
@@Linguriosa: Soy catalan de la comarca "Conca de Barbera", prov. Tarragona haciendo frontera con Lerida. En mi comarca y en las vecinas de "Urgell" y "Garrigues" ambas prov. Lerida, pertenecientes al dialecto occidental, se hablan 4 subdialectos, caracterizados principalmente por la pronunciacion de la E. En la parte sur de mi comarca se pronuncia la e abierta, propia de Tarragona, mas al norte, el subdialecto "xipella/xipelli", donde la e se pronuncia como i y en otros pueblos como a abierta. En las 2 comarcas leridanas se pronuncia como a cerrada en singular y como e cerrada en plural (casA-casEs, nenA- nenEs), en Lerida, se pronuncia la e cerrada como en Tortosa. Esta riqueza cultural la quieren hacer perder con la "normalizacion" (uniformizacion) linguistica, pues muchos niños y jovenes de estas comarcas, que han esrudiado el "catalan oficial" en las escuelas, hablan como los locutores de tv3, o sea el dialecto de "Barsalona", que es muy vulgar y plebeyo. Como escribo este comentario en castellano/español, he dicho Lerida y no Lleida, como diria Gerona y no Girona, que es como se dicen en castellano, si escribiera en catalan seria de otra manera. Nota cultural: Durante el Imperio Romano, en la epoca de Augusto, que fue cuando tuvo su maximo esplendor, Tarragona era la capital de la provincia Tarraconense y "de facto" de Hispania. Se llamaba Tarraco Secundina, por ser la 2a ciudad del Imperio despues de Roma. Cuando Barcino era un poblado de iberos layetanos y algunos cartagineses de Amilcar Barca. La ciudad mas importante de su entorno, con una numerosa colonia y guarnicion romana era Badalona. Perdonad que no ponga los acentos pq escribo con el "tablet" y el procesador es un poco basto y no tiene acentos ni dieresis ni tilde. Saludos.
@@jaume6625 : Hola Jaume, jo soc natural de Montblanc on visc, com ho eren els meus pares i avantspassats. Soc nascut el any 1950. Pots-ser coneixeria al teu pare o als teus avis. I si, la parla de Montblanc es molt bonica, tarragonina pura, amb deixos locals i comarcals que reforcen la seva "personalitat". Salutacions.
Yo aquí un búlgaro curioso un poco aleatorio, amante del idioma español y també català y valencià cotilleando los comentarios y disfrutando de este vídeo tan divertido. ¡Eres un crack, chica!
A la hora de explicar los parecidos entre el valenciano y el catalán se ha de tener bien presente que el Reino de Valencia fue el primer reino de la península en desarrollar y tener (en los siglos XIV-XV), un "Siglo de Oro" literario (en idioma Valenciano y anterior al Castellano). El esplendor, prestigio e influencia de la literatura Valenciana de estos siglos sobre las otras lenguas peninsulares fue considerable, y más aún sobre la lengua Catalana, que adoptó e hizo suyas formas del idioma Valenciano, algo que propició que el Catalán fuera cada vez más parecido a la Lengua Valenciana. . La conquista de Valencia fue hecha por un importante contingente de aragoneses, en 1231 Jaime I se reunió con Blasco de Alagón (noble aragonés), y el maestre de la Orden Militar del Hospital en Alcañiz para fijar un plan de conquista de las tierras valencianas. Blasco de Alagón, fue un noble aragonés, conquistador de Morella (Castellón), Capitán General del Reino de Valencia. Una de las primeras referencias de su persona se encuentra en la boda de Jaime I de Aragón Cuando llega Jaime I a Valencia, ordena que para que los ciudadanos entiendan los edictos, que estos se publiquen en VALENCIANO, y no en latín como era habitual. El valenciano ya era la lengua de Valencia antes de que Jaime I la conquistara. .
@@NombreApellido-vc9pe Ara deu ser que perquè el Segle d'Or el tinguem els valencians al S.XV no se li pot dir català a la meua llengua i valencià a la llengua dels catalans. Ah, no sé d'on dimonis traus que el català agarrà formes catalanes, que no hi ha per on agarrar-te, és una mentida perquè si tan sols saps quines formes són... Al·lucine amb este tipus de comentaris, de veres.
Wow! Como lingüísta, lingüófilo políglota y filólogo vasco debo decir que este vídeo es SUBLIME. Jamás vi a nadie explicar de un modo tan claro, conciso, objetivo, neutral y acertado este tema, con el cual, en muchísimas ocasiones me ha tocado lidiar... hay muchísima ignorancia en lo que respecta a lo que se considera un dialecto, por los detractores de las lenguas minoritarias consideradas por una amplia mayoría social de inútiles, inválidas para la comunicación y la expresión de conceptos abstractos. Mil veces he tenido que explicar que el euskera batua no es una lengua artificial ortopédica del mismo modo que el italiano o el alemán estandar no lo son. La próxima vez que tenga que explicar esto les pondré tu vídeo. Me va a ahorrar muchísimo tiempo y energía. ¡Eres una crack!
@@victordanielmellia9287 Hola Santiago? La verdad que es una buena pregunta, pero lamentablemente ningún vasco ni ningún lingüista tiene la respuesta. Se trata de una de las poquísimas lenguas preindoeuropeas que aún permanecen en Europa junto con el Húngaro y el Suomi entre otras pocas más. No relacionada a esta familia tampoco ni a ninguna otra conocida, por lo que se la clasifica de lengua aislada. Siendo una lengua indígena europea previa a la llegada de las invasiones indoeuropeas hace más de 6000 años es prácticamente imposible saber su orígen. Decenas de lingüistas de todos los orígenes en el mundo han estudiado y investigado cualquier tipo de relación con otras lenguas, incluso algunos creando teorías aparentemente consistentes de lo que podrían ser los parientes perdidos y lejanos del euskera, pero despues la comunidad científica lingüistica vasca las ha descartado por falta de pruebas y verosimilitud. Humboldt y el vascoiberismo tuvo mucha fuerza, otras teorías sin fuerza ya hoy en día son la vascocaucasismo, la del vascoamazigh, y otras más disparatadas que lo han intentado relacionar con el japonés, la lengua de la isla de Ainu, el dogón, el egipcio antigüo, el etrusco....
@@victordanielmellia9287 Se desconoce a ciencia cierta. Auskalo! Batek daki... También te digo que nos ocupamos, preocupamos y centramos mucho (no me parece mal) en de dónde vienen las distintas lenguas que en el mundo han sido y son y nos preocupamos menos de a dónde van... Y, en mi humilde opinión, todas las variedades van a ir perdiendo riqueza y muchas desaparecerán, si no todas, a favor de un más simplista pero efectivo lenguaje 'universal'. Para empezar, basta con ver y leer lo "mal" (en el sentido de pobreza léxica y faltas gramaticales y ortográficas) que se habla y escribe mayoritariamente en público y en privado a cada día que pasa, en medios de comunicación, en redes sociales, en escuelas, en élites políticas y sociales, etc.
Hombre....., ¡¡NO TE PASES, TÍO!! ¿¡¡CÓMO TE ATREVES A COMPARAR El ITALIANO / ALEMÁN y el EUSKERA BATUA!!? No conozco a ningún escritor euskérico comparable a DANTE, ni creo que en BATUA (lengua creada hace 50 años escasos) haya nada similar a LUTERO, KANT, LEIBNIZ, NIETZSCHE, SCHILLER, FICHTE, HEGEL, HESSE, o GOETHE. ¿Dónde están los equivalentes Eúskaros de estos grandísimos, universales, y súper influyentes filósofos/científicos/literatos que HAN ILUMINADO EL MUNDO EN ALEMÁN desde hace varios siglos? ¡¡NO ME JODAS!!!
Euskera batua es una lengua artificial , porque no usar las diferentes variedades de Euskera que hay, esa es la verdad, muy parecido al caso del Arabe standar que se usa en prensa , radio y television
¡Qué maravilla de vídeo y qué maravilla de canal! Aquí me quedo, que necesitamos más espacios de análisis serio y tranquilo de las cosas. Buenísimo vídeo (sí, "largo", porque a veces las cosas tienen que ser más largas que cortas y no pasa nada). ¡Muchas gracias por tu trabajo!
Estoy seguro de que si en vez de llamarse catalán, se llamara de alguna otra manera no relacionada con el territorio, no habría controversia. MALDITA POLÍTICA QUE NOS POLARIZA EN VEZ DE AUNARNOS. Gran video, por cierto
@@bolsabolsismo4889 "por ejemplo todo el mundo sabe que los escritos en valenciano son muy anteriores y mucho mejores a los escritos en catalan" Demuéstralo, pues ;)
Si no tienen ni bandera propia . Es lo que les jode .... son gregario dependientes en su día de aragon y luego del estado . Ahora se quieren independizar , pero pagándolo los demás. Menuda geta tienen .
Soy murciano y me parece magnifico tener diferentes lenguas peninsulares y que aun se conserven y protejan dichas lenguas. Lastima las que se han perdido por el camino. Entiendo el castellano como vehiculo de entendimiento general sin menospreciar al resto de lenguas. La pena es que algo a mi parecer maravilloso (la convivencia cultural), sea motivo de discusion. Respeto a la cultura.
Soy de Cartagena, lo que no se es porque aquí no hablamos esta lengua, pues tenemos muchas palabras procedentes del catalan, por ejemplo, yaya. Entiendo que será por el reino de Aragón que hacia frontera con el de Castilla en Alicante-Murcia.
@@victormartinezcanavate1175eso es porque hubo un tiempo en el que Cartagena fue repoblada por personas catalanoparlantes, ya que no pudo serlo entonces por castellanohablantes. El catalán se habló hasta Cartagena. Luego se fue perdiendo en favor del castellano.
Este video es largo, pero dinámico , apasionante y explicado con elocuencia y claridad. ¡Eres un fenómeno!. Muchas gracias por compartir tu talento. Yo soy cubano y claro que no hablo como un argentino o un gallego ( más como un canario) y por supuesto que mi lengua materna con el español en que nos entendemos en la península, Guinea Ecuatorial y las américas . Siempre hay más que nos une.
Soy de Benicarló (uno de los últimos pueblos en el norte de la provincia de Castellón) y vivo en Ulldecona (el último pueblo al sur de la provincia de Tarragona). Cuando voy a la provincia de Valencia me dicen que hablo catalán y, cuando voy más al norte de Tarragona, valenciano. Así que, ¿dónde empieza una lengua y termina la otra? Las fronteras son políticas pero no lingüísticas.
Efectivament, als "valencianos" de València entre deu persones parlant, cinc de Vinaròs i cinc d'Alcanar; no sabrien distingir qui parla “vinarossenc” i que “canareu”.
Diria que desde la Costa d'Aurada hasta Castelló se habla un dialecto de transición, tan catalán como valenciano, creo que no tiene mucho sentido pelear por la etiqueta cuando en Peniscola y Tortosa se habla casi igual. Tambien es curioso el dialecto que se habla en el valle de Benasque, en Huesca, es catalán y Aragonés a la vez.
Enhorabuena por tu esfuerzo y a los que te siguen , he repasado unos 80 comentarios de este y otros videos potencialmente polémicos y ni un comentario peyorativo. Eres un ejemplo excelente y un oasis en las redes, sigue así.
Soy del norte de Colombia. Cuando niño siempre me pregunté por qué en el colegio tenía que aprender Vosotros (y su conjugación) si nunca lo usaba en mi día a día. En cambio Vos (segunda persona singular) y ustedes (segunda del plural) que las usaba permanentemente nadie me las enseñaba. Y ni vosotros es equivalente a ustedes, ni vos a tu, respecto a las conjugaciones verbales. Y nunca puse en duda que hablara la misma lengua que las personas de Bogotá, Madrid o quienes habían escrito el libro. Y en mi región nadie dice Vosotros y aún seguimos usando ustedes y vos. Que se estandarice una lengua no es sinónimo de desaparición de sus variedades.
No sé de dónde te sacas que VOSOTROS no es lo mismo que USTEDES, ni VOS no es lo mismo que TÚ cuando sí son lo mismo. Una cosa es la palabra que uses y otra su significado. Y da igual que hables de conjugaciones; tú pones VOS en vez de TÚ y la conjugación es la misma. Respecto a lo de regularizar una lengua, es lógico que se haga cuando las cosas avanzan, pues ahora sí, el objetivo de una lengua es comunicarse, y no sería normal que cada uno hablara como le da la gana en televisión, radio o internet, pues de hacerlo, llega un momento en que no nos entenderíamos, como así ocurre muchas veces con las barbaridades en castellano que leo en internet.
@@Dino-Rhino En muchos sitios de America del sur se dice "vos tenés", y no "vos tienes". De igual manera no se dice "vosotros tenéis" sino "ustedes tienen". Espero que ayude a ver la diferencia de conjugado . Saludos.
@@Dino-Rhino en mi región voseamos y no se usan las mismas conjugaciones, estás equivocado. Hay algunas zonas que lo mantienen, pero creo que son la gran minoría, casos extraños, excepciones.
Soy Valenciano y siempre he defendido que son lo mismo y que tienen el mismo origen, tu vídeo me ha encantado y ya no pierdo más tiempo intentando explicarlo, les mando tu vídeo que es irreprochable. Muy buen trabajo, un saludo desde Luxemburgo.🇱🇺
@@GeorginaOrwell_67 eso mismo he pensado yo al leer este triste comentario🐑🐑🐑 cero pensamiento crítico y hacer de lo que te enseña el gurú de turno un dogma de fe incuestionable e inamovible , y si se te ocurre cuestionar el dogma con argumentos racionales y reales apoyado con documentación ni te escuchan, sacan el prejuicio, el complejo de superioridad y algunos la mala educación a pasear y ya está, eres un XXX, y esto son universitarios en su mayoría….
Es increíble lo lleno de información que están estos videos. Se nota que hay muchísima investigación y a pesar de ser largos son lo más breves posible. Yo te mando un abrazo desde México. Gracias por compartir tu conocimiento y matizar estos temas. ❤❤
Como muestra de tus últimas palabras un botón: En Galicia se considera el gallego como lengua independiente del portugués, en Portugal, la gramática normativa, la Cunha-Cintra, considera al gallego como variante dialectal y origen del portugués. No te ha salido un vídeo largo, te ha salido muy corto pero muy bien explicado. Gran trabajo de síntesis. Felicidades.
No hay donde perderse Familia occitana valenciano, catalán etc Familia gallegoportuguesa portugués, gallego, pará etc Familia asturleonesa leonés castellano etc Las 3 familias son diferentes pero los que son de la misma familia simplemente son variantes entre sí, en el caso de los gallegos nada más es ver historia y es que junto al territorio portugués formaron un tipo reino y obvio después de un tiempo son algo diferentes pero de la misma familia
Justo. Lo estaba pensando ahora mismo: ¿me lee el pensamiento? Como muestra: el galaicoportugués de las canciones medievales de después de la Conquista cristiana. Las "Cantigas de Sta. María"
@@benitogallego el castellano es lo último que salió, incluso después del cid. En esa época todos en esa región hablaban leonés (que de hecho es el antiguo castellano). El orden es claro aunque no se sabe el orden de los primeros, pareciera que es el asturiano con los primeros cantabrios y hasta Vascos. Pero siempre es la familia asturleonesa, con el leonés en la primera época medieval y después el castellano. Los mismos leoneses decían que en castilla se empezaba a hablar un mal leonés (castellano). La familia gallegoportuguesa es aparte.
@@diegolopez000 Nonono, el astur-leones está más relaccionado con el bloque del latín vulgar del que saldrá tambien el galegoportugues (sobre todo por la situación política entre los siglos V y X aprox., reino galaico-suevo, reinos de león-galicia), el castellano está más relacionado con los dialectos latinos sud-pirenaicos (vamos, navarro-aragonés antes de que la variante aragonesa sufriese una fuerte influencia catalana por, de nuevo la influencia política, en este caso de la Casa de Barcelona; de todos modos la relación política y linguistica hasta el siglo XI se mantiene con unos lazos muy estrechos entre los condes castellanos - y reyes llegado su momento - y los condes y monarcas navarros, todos familia), en especial con el romance riojano - normalmente considerado una forma particular del grupo navarro-aragones - que daría lugar al castellano. Alguna gente mete el mozarabe en la familia navarro-aragonesa (y por tanto en relación con el castellano) pero sin mucho sentido. En general el "mozarabe" es un conjunto de hablas (dialectos o lenguas) de las que no hay bastante evidencia, y que probablemente mantuviesen más relación con los romances próximos que hoy conocemos, que entre ellas (por ejemplo, hay una jarcha del siglo XII con una cantidad de "léxico galaicoportugués" impresionante antes de que tengamos ningún documento entero redactado en este romance.
¡Hola Lingu! En el Perú precolombino se hablaba principalmente aymara, quechua y pukina, este último ya extinto. Actualmente tanto el aymara como el quechua han adoptado algunas palabras del pukina e incluso entre ellos dos han adoptado algunas palabras a su lengua. El estudio de las lenguas es tan interesante y muchas veces nos llevan a comprender la historia de las sociedades. Posdata: Amo tus videos ;)
Por cosas como estas, cuando son productivas, me encantan los comentarios y las aportaciones de los comentaristas. Muy, muy interesante. Saludos desde Andalucía, España.
En el caso del Perú al día de hoy hay 47 lenguas indígenas OFICIALES. Fueron los españoles al llegar quienes les dieron gramática, escritura, diccionarios, etc. La lengua Pukina quedó en la Toponimia, es decir en los nombres de los lugares y era hablada solamente por la élite que era bilingüe Pukina - Quechua, por esta razón no se reglamentó la lengua Pukina al no considerla necesaria para la evangelización ni nada... y la lengua Pukina así desapareció.
Hay mucha Leyenda Rosa respecto al Quechua, el quechua como idioma existió mucho antes que se fundara la RAE, es decir su gramática existió antes que el Castellano investiga sobre el tema te llevaras muchas sorpresas.
Felicitaciones, Lingu, por tus maravillosos videos. Didácticos, divertidos, siempre serios y bien fundados y redactados, con todo un trabajo de pesquisa por detrás. Eres uno de mis vloggers favoritos, si así se te puede catalogar.
A mi el que mes gràcia em fa es qui em diu que no son el mateix i que hem de defendre el Valencià pero despres no el parla... "Borinot, Parla'l primer i després ja discutirem!!!!"
@@mrfaraday1342 perquè el valencià podríem dir que només és un "objecte" creat per arribar a una fi, la destrucció del català. Per tant, el defensen aferrissadament enfront del català, però quan el tenen "agafat", l'única motivació que tenen és acabar amb ell. No pas que es parli. Com es veu perfectament que estan fent a l'escola valenciana 🤷♀
Soy lingüista y tengo que decir tu discurso es riguroso y científico. Además, te explicas maravillosamente. Un placer que haya videos en UA-cam así. Som-hi
~Yo no soy "lingüista" pero como valenciano AFIRMO que el valenciano no es "catalán". Ya está bien con la tontería de los inexistentes "paises Du-Duá"... Saludos!
@@alvarfanez9018 Al-Andalus duró mucho tiempo y tuvo muchas fases. En la última, el islamismo de almohades y almorávides era tan fanático que los judíos y cristianos mozárabes que hasta entonces habían vivido allí salieron pitando hacia los reinos cristianos del norte. Al menos esa fue la situación en Valencia: cuando llegó la reconquista con Jaime I (1238) hacía más de un siglo que no quedaban mozárabes: la única lengua era el árabe. Esa es la razón de que aunque se hayan encontrado jarchas valencianas en mozárabe (de un par de siglos antes de la conquista), el romance mozárabe no puede considerarse origen del valenciano. Había desaparecido tiempo atrás.
Soy inglés y tengo 17 años. Me gustan tus vídeos porque me ayudan a aprender castellano y también me enseñan información sobre los otros idiomas de España. Muchas gracias.
Vós parleu "sobre los otros idiomas de España". És opinable que aquests altres idiomes siguin espanyols. Hi ha molta gent que considera que el català, el basc, el gallec i àdhuc l'asturià no són llengües espanyoles, car els territoris on es parlen estan fora d'Espanya. Si Catalunya o el País Basc no volen formar part d'Espanya, com podem dir que "el català o el basc són idiomes espanyols" ?? En tot cas, que el català, el bssc, el gallec, etc siguin "llengües espanyoles" és una afirmació política, una opinió de caire imperial, possessiva, no pas filològica.
@@manuelgomez6657 No, no es opinable. Son idiomas protegidos por la Constitución y que se hablan dentro del territorio de España, señor Gómez. El muchacho inglés se ha expresado con absoluta corrección. Me alegra mucho que no tenga problema en mostrar públicamente su apellido, que es puramente español (y no así catalán o vasco o asturiano) también, por cierto.
@@LordMellington1668 Català, basc i gallec no són idiomes espanyols. Perquè Catalunya, el País Basc i Galícia no formen part de la nació castellano-espanyola. Una altra cosa és que l'imperi espanyol mantingui ocupats militarment Catalunya, el País Basc i Galícia, però aquesta violència espanyola no converteix en espanyols els idiomes esmentats. Penseu que les llengües catalana, basca i gallega són molt anteriors a la Constitución, al Fuero de los españoles, a la Pepa (Constitución de las Cortes de Cádiz) o a la mateixa existència de l'Estat imperial espanyol com a tal. I, si fóssin tan i tan espanyoles com vós jureu, serien estimades i apreciades a Espanya, amb FETS, essent úniques llengües oficials en llurs territoris, com en el sistema suís o belga. Áspera Meseta, no te quieras ensanchar. Por más que plantes banderas, nunca llegarás al mar.
Todo mi apoyo y amor a este vídeo que por fin pone las cosas en un contexto analítico y deja atrás la política. Apasionado solo por el conocimiento y el deseo de transmitir. Muchas gracias!!! ❤
Un vídeo genial y maravillosamente explicado. Soy bilingüe en mi querida Comunidad Valenciana y tuve la suerte de vivir varios años en BCN de modo que no me resulta difícil pasar de la variante oriental a la occidental en cualquier momento. Por mi humilde experiencia toda esta batalla que libran algunos políticos por la pureza de la lengua y las identidades (ambas suelen ir de la mano) me parece completamente absurda y siempre ligada a intereses egoístas y excluyentes. Como afirmas, los/as auténticos/as lingüistas no pueden dejarse arrastrar por dichas motivaciones y sólo deben prestar atención a las evidencias. Es a ellos/as a quienes deberíamos prestar atención.
2 роки тому+18
Si es que es tan "difícil" de demostrar que todo es la misma lengua como poner a conversar a alguien de Valencia, a otra persona de Cataluña y a otra de Baleares y ver que se entienden entre si (mientras la de Baleares no sea de Santa Margalida 😜)
Excelente todo lo que has explicado. Aunque haya personas que no parece haberlo entendido del todo😢. Como licenciada en filología, ojalá supiera explicarme como tu, aunque fuera un 10%. Amo todos los dialectos del catalá, valencià, balear, toooodos! También los del catellano. Todas las lenguas són bellas. Muchas gracias
Por cierto, aprendí a leer y escribir en español. Soy catalana y és mi llengua materna, e hice filología catalana ya que no pude hacer románicas, por horario
Si estudias de manera seria el origen de la lengua valenciana (sin manipulaciones historicas) como han hecho historiadores serios, como por ej. El catedrático Antonio Unbieto, no cuadra con que los catalanes "trajeron" la lengua en la reconquista de Jaime I, por diversas razones. Son simplemente lenguas hermanas, con origen comun y se desarrollaron en paralelo. Pars buscar argumentos serios hay que buscar en la historia
6 місяців тому+1
Perdona, el Valenciano NO es dialecto del Catalán, ambas son variaciones de lengua romance.
¿Yo dije que el valenciano es dialecto del catalán? O yo me explico muuuy mal O no has comprendido que incluí cantalán junto con los demàs "dialectos" del latín/provençal
Yo soy valenciano y he agradecido mucho este vídeo. He tenido que lidiar con este debate muchas veces en mi vida con personas muy diferentes. Ha pasado y pasa (y eso no lo puede negar ningún valenciano) que cuando leemos un libro en nuestra lengua no nos damos cuenta de que está editado en Nosedónde del Vallés hasta que vamos por la página 5/10/y hasta 20, y hay una palabra perdida que entendemos perfectamente pero que no solemos usar. Es como lo que nos pasa a los de España cuando leemos un libro publicado en Argentina: lo leemos en nuestra mente con nuestro acento, pero te das cuenta de que está publicado en Argentina cuando te sale un "vos" o un "querés" ¿Entendemos menos los cómics de Mafalda por la forma que tiene de hablar? En valenciano/catalán nos pasa lo mismo: en lugar de un "seua" pone "seva" (suya) Otro ejemplo (soy historiador, no filólogo) que me ha llamado la atención es el verbo "salir". Este es uno de los que más cambian entre la zona de Cataluña y la de Valencia. Siempre he pensado que la razón es que Cataluña ha tenido más relación con Francia, y por eso ha mantenido el "sortir", y Valencia más relación comercial con Italia por lo que ha introducido el verbo "uscire" como "eixir" (y se conjugan muy parecido, por cierto) En todo caso, repito, nos entendemos perfectamente cuando hablamos. Que la política haya querido romper la lógica por interés no es nada nuevo. Muy bien contextualizado desde el punto de vista histórico, por cierto. Gracias por el video.
el problema pasa por otro lado, que es el politico. Personalmente me ha tocado lidiar con "profesores" que vienen con el chip de que el valenciano no existe y que todo es catalan de barcelona y digo de barcelona porque el mismo "catalan" de cataluña tiene sus variantes, y guay de vos si los contradecis, te salen diciendo que sos un "feixista" y que un poco mas no sos un acolito de franco (vivo en argentina, para colmo mi familia tuvo que emigrar por culpa del franquismo, y si, estos profesores vivian mencionando a franco y el facismo) mientras no haya una politica linguistica que respete las caracteristicas de cada variante este tema va a ser espinoso. En mi caso tuve la oportunidad de dar media vuelta y mandar a fer la má a estos sujetos, pero no me quiero imaginar lo que debe ser que tu futuro educativo dependa de gente que parecen mas cercanos a un fundamentalista religioso que a un profesor
@@tirantloblanch1 El catalán tiene dos estándares, el del Institut d'Estudis Catalans y la de la Acadèmia Valenciana de la Llengua, y la normativa del catalán es considerablemente inclusiva con las distintas variantes dialectales que existen, más que la del castellano, por ejemplo. No se aceptan todos los rasgos de todos los dialectos, pero tampoco se aceptan todos los rasgos propios de los dialectos del catalán central. Entenderás, pues, que en el mejor de los casos, tu comentario es ignorante y en el peor, una mentira deshonesta y descarada.
@@guillemmoreno5522 la tipica herramienta del clasico autoritario cuando siente que lo exponen.para empezar mi comentario no es ni descarado ni ignorante, si a los profesores que mandan a argentina se les salta la cadena y actuan asi no es mi culpa. El castellano reconoce un sin fin de variantes entre ellas el rioplatense, que es la que yo hablo,y hasta donde recuerdo en la escuela o ambito academico jamas se nos impuso que hablemos o escribamos en el standar peninsular.
Los políticos, especialmente desde Cataluña han usado su propia lengua como una herramienta de confrontacion y esa gente lamentablemente son el fruto de años y años de esas politicas. Cuando la política saque la zarpa de la lengua y se use como lo que es,una herramienta de comunicación y no un elemento de chantaje, ahi se va a acabar toda polemica
Hola Elena. Soy catalán, de los que hablaron castellano con sus padres, venidos de fuera y habla catalán con sus hijos. Te felicito por tu visión científica, lógica y social y como dijo una vez Pasqual Maragall, sí, se trata de esa lengua que en Valencia llaman valencià en Catalunya català y en Mallorca balear. Me encantan tus videos.
Solo falta un poquito de voluntad desde la clase política para evitar qeu Valencianos y Baleares no se sientan ciudadanos de segunda. Porque al final el centralismo, para nosotros, es casi igual el de Madrid que el de Barcelona.
@@tro_de_bac Des de l'ebre te dic que tens tota la raó i a l'hora que millor que's quede tot lo centralisme pa nells que despues passa com a les capitals (BCN, VLC) on se suposa que ha de ser centre cultural i acaba sent la zona on més es dilueix la cultura per lo globalisme (tristament). Suposo i espero que en lo temps se vaigue solucionant.
¿Te parece positivo abandonar el español, que es tu lengua materna? Curiosidad científica. Creo que es traicionar la lengua materna de uno mismo y cambiarla por una lengua que ofrece menos oportunidades en la sociedad catalana. Y he vivido en Cataluña, así que sé de lo que hablo respecto a las escasas oportunidades que ofrece el catalán en el propio territorio catalán.
Muy buen video. En algunas poblaciones de la costa de Girona (Cadaqués o Tossa de Mar) también se utiliza el artículo salat como en Baleares. Ésto se debe a que las Islas se repoblaron con gente de Girona, donde entonces también se salaba. Con el tiempo en Girona se dejó de salar y solo permaneció en las poblaciones más aisladas
De hecho en Cataluña se saló en muchas partes. De ahí vienen nombres toponímicos como Sant Esteve Sesrovires, Sant Just Desvern, Sant Joan Despí, Sant Quirze Safaja o Sant Llorenç Savall. Así que no todos los pobladores de las Islas Baleares fueron de la zona de Girona, ya que se salaba en muchas otras zonas.
En la Vall de Gallinera y en Tàrbena, ambas en la provincia de Alicante, también se usa el artículo salat balear, por cuestiones de repoblación balear en el siglo XVIII, si no recuerdo mal.
Siempre me da pudor registrar algún comentario públicamente. Pero me ha encantado su video y, en mi opinión, explica de forma divertida, amena y sin prejuicios, una cuestión que los académicos tienen claro desde hace tiempo. El resto, como bien dice, que luchen sus guerritas en otros sitios, persiguiendo sus oscuros objetivos. Se lo escribiré en catalán normativo con alma mallorquina, "Gràcies de tot cor, estimada meva!"
Hola! Soy Valenciano y claro llevo toda mi vida con esta absurda polémica. Simplemente por pura lógica la lengua es la misma, pero en cada región la llamamos de una manera y con los siglos la hemos ido "personalizando" . El "problema" es donde nació... ¡Y que más da! Eso solo le preocupa a los políticos reaccionarios que fomentan la rivalidad entre comunidades aledañas. Enhorabuena por el video.
Completament d'acord. Nosaltres sempre ens entendrem, siguem d'on siguem, de Lleida, Alcoi, Perpinyà, Manacor, Benavarri, Sagunt, Manresa, Andorra, Formentera, Amposta o la Vila Joiosa. És que és obvi (com 2+2 fan 4) que quan ens trobem amb familiars, amics, clients, veïns, companys de feina, d'empresa, d'estudis, coneguts o saludats... essent valencians, principatins o balears, ningú quasi ni esmenta d'on ets, ni d'on vens, ni com parles. Simplement, parlem, escoltem xerrem, dialoguem, ens entenem, amb normalitat, naturalment, vinguem del nord, del sud, de terra endins o de mar enllà.
Pues llamémosle lengua valenciana, y ya está, se acabó el problema. Porque fue la lengua valenciana, la que tuvo un siglo de oro de las letras los siglos XIV y XV, no como el catalán, dialecto estéril, que no fue hasta el siglo XIX donde aparecen sus primeras obras literarias. Un saludo!!!
El problema es lo que se ha acabado imponiendo como idioma normativo y la ideología nacionalista e independentista que le acompaña en TV, libros de texto... Se habla mucho de diversidad y de pluralidad, pero no ha habido ningún escrúpulo en acabar con la riqueza de un idioma, imponiendo una versión que no reconoce variantes. Ese idioma impuesto nunca se habló en la Comunidad Valenciana. Podemos hablar claramente de colonialismo cultural. De hecho, hay zonas que han sido siempre castellanoparlantes en la Comunidad Valenciana, pero eso da igual. Lo que importa es el proyecto nacionalista para el que el idioma ha dejado de ser una herramienta de comunicación y se convertido en un arma arrojadiza y en una seña se identidad de un país ficticio que nunca existió. Me recuerdan mucho al Vlaams Belang de Bélgica. Facherío puro.
@@juanvicentevallscalatayud9825 Imprecisiones? seguramente como las dirias tu con tu teoria para desmontarlas. Mentiras? pues hombre!!! yo en este tipo de temas a los unicos que he escuchado metir con la intencion de manipular es a los politicos, o aquellos cuya maxima de vida es la ideologia politica... ; )
@@juanvicentevallscalatayud9825 he visto que escribes esto mismo en cada post que habla bien de linguriosa. Puedes desmontar sus argumentos con argumentos que se publiquen en webs no-valencianistas?
Lingu, por aquí se reclama una parte 2. Dices que haces videos largos, pero a mí se me ha hecho corto. Demasiado rigurosa, neutral y objetiva para nuestros políticos.
estimada linguriosa, este es tu mejor video Yo hice linguistica en mis años jovenes (tantos años atras y nunca termine mis estudios porque dedique mi vida a estudiar lenguas, tanto romances como sajonas, pero nunca se pierde lo que se estudia y me tomo el atrevimiento de felicitarte porque comparto todo, y aclare muchas cosas mas .Aqui en uruguay hay un restoran (restaurante, jaja) que se llama "es mercat" yo conocia ese articulo pero no su origen y hoy me regalaste todo el paradigma, y muchas otras cosas mas Gracias por todo y por todos tus videos
Yo soy mallorquín y los abuelos de mis primos son de Valencia, y a pesar de que dentro del rango lingüístico del catalán nuestros dialectos sean de los más diferentes, nunca hemos tenido ningún problema al comunicarnos.
@@patriserra6342 Jo soc galleg i ja ting parlat amb gent balear, sobre tot con menorquins, i la veritat és que l'acent mallorquí i menorquí em sembla mes proper del catalá de Catalunya que no el valenciá. El valenciá em sembla un catalá malament parlat i molt contaminat per el castellá. El mallorquí no tant.. És el que jo he trobat. També ting observat que la gent de Balears és mes oberta a la cuestió de la catalanitat de la seba llingua, cosa que els valenciás son més tancats. Há una part dels valencians que negam aixó e por contrariar els catalans diuen cosas massa absurdas, com que el catalá deriva del valenciá o que el valenciá és una evolució del mozárabe. Hostia puta! Mai he vist essa atitud a las Balears. La meba experiencia amb gent de las Balears ha estat més amigable que amb gent de valencia. No entenc a molts valencians respecte a aquest punt.
@@patriserra6342 clar, això passa. Segons es meu punt de vista, aquesta llengo que tots noltros compartim hauria de tenir un nom que mos pogués englobar a tots. En Francesc de Borja Moll ho explicava d'una manera bastant interessant, diguent que a sa nostra llengo l'hi podem dir tant català com valencià com balear, independentment d'allà d'on un és. Així jo puc dir que xerr valencià de Mallorca, com gent de València pot dir que xerra balear de València (per posar-hi un exemple)
Gracias por este genial video. Es la misma lengua y su estándar está recogido en las normas de Castellón. Es más, los que me han dicho "no es la misma lengua"... Nunca les he oido hablar en valenciano.
Me ha encantado el vídeo! Me ha volado la cabeza lo de que el objetivo principal de la lengua no sea hablar, sino pensar 🤯 Como ibicenco, me gustaría aportar un poco más de información y corregir algunas cosas que se dicen en el vídeo sobre los dialectos de Baleares. En Ibiza y Formentera le llamamos eivissenc (Eivissa=Ibiza, eivissenc=ibicenco) al dialecto que hablamos. Nunca utilizamos la palabra balear, siempre utilizamos la palabra para el dialecto de cada isla: mallorquín, menorquín o ibicenco. Ibiza y Formentera, las islas pitiusas, son las únicas que comparten dialecto por su proximidad y relación histórica. Obviamente hay algunas diferencias entre ellas, pero son muy parecidos, por eso se les considera el mismo dialecto. En todos los dialectos baleares, "ses" es el artículo femenino plural, pero no masculino plural como se indica en el vídeo. El artículo masculino plural es "els". Los artículos son: es, sa, els y ses. Es gat, sa gata, els gats y ses gates. NO es cierto que exista un estándar del balear, no existe. En la escuela y en el instituto nos enseñan el estándar de Cataluña, pues no tenemos un estándar balear oficial. De hecho, no sé si se sigue haciendo actualmente, pero cuando yo estaba en la escuela hace 20 años, las maestras no permitían escribir en ibicenco, ya que la gramática tiene algunas diferencias con la catalana y la ibicenca no está recogida en el estándar. Es algo con lo que estoy absolutamente en desacuerdo, pero en los exámenes te penalizaban si escribías algo en ibicenco que no estaba recogido en el estándar catalán. Un ejemplo de esto es escribir "tinc que...", que se utiliza en ibicenco igual que en español "tengo que", en lugar de "he de...", que es lo que contempla el estándar de Cataluña. Fruto de esto, en mi escuela muchos extranjeros crecidos en Ibiza escribían mejor en catalán que los propios ibicencos, ya que no tenían la influencia del ibicenco que hablaban sus familias, que se considera incorrecto según el estándar. Por último, decir que siempre me refiero al ibicenco como un dialecto del catalán, ya que fue Jaume I el que lo trajo a baleares. Igual que digo que las variantes del español de América son dialectos del español. Para mí, decir que en baleares no se habla catalán, sino balear, sería algo así como decir que en América no se habla español, sino americano, no le veo el sentido. Aunque entiendo que desde un punto de vista lingüístico es útil usar el término balear, no creo que tenga sentido usarlo coloquialmente. Muchas gracias por hacer este video, está a otro nivel! ❤️
Brutal tu explicación, felicidades. También decirte que me has partido en dos, eso de que una lengua podía servir más para comunicarte contigo mismo que con los demás, simplemente genial, nunca lo vi de esa manera, pero totalmente de acuerdo
Hola! Excelente video! Me encantaría que hicieras algo parecido con las lenguas-dialectos de Italia. ¿Son lenguas? ¿Son dialectos? ¿Qué tan diferentes son? Gracias ❤
@@santiagofernandez1488 pruebe con un bastoncillo de algodón, con cuidado de no hacerse daño en el tímpano. Igual es que tiene un tapón tal de cerumen que no le deja entrar ideas en la cabeza.
Te felicito. Recuero que por los años 80 estuve por primera vez en el delta del Ebro, aún no se llamaba Deltebre, eran dos poblaciones Jesús y María y La Cava. Los de allí decían que no eran ni valencianos ni catalanes, que eran tortosins. Sí aprecié que su habla era muy parecida a la la zona de La Ribera de Valencia, en cuanto a suavidad y pronunciación. Me contó un maestro de allí que se debía a que el delta se repobló con gentes de la zona de la Albufera de Valencia. En mi pueblo, caso especial, aunque ya se ha perdido mucho el habla de los y domina el castellano , se hablaba una mezcolanza de valenciano y castellano, valgan unos ejemplos: con la granera se barría, con el arrujador se regaba, la yanta se escullaba, con el falsonet se cortaba la uva, etc., pero todo esto se va perdiendo. Una lástima.
Hi ha una manera FÀCIL de que no es perdi una llengua: Parlant-la. (i escrivint-la, i usant-la). Mireu com ho fa un servidor... i no tinc tant "gran" mèrit..., ni és pas difícil. Si qualsevol espanyol que emigra a Europa o als EUA (USA) té la capacitat mental d'aprendre una segona llengua.., igualment aquí podem saber, parlar, escriure i utilitzar castellà i CATALÀ.
Muchas gracias por el video. Siempre ha habido un motivo político para afirmar que catalán, valenciano, balear, etc... (alguien recuerda el caso del LAPAO?) son lenguas diferentes. La realidad es que los mismos que dicen que en Tortosa se habla una lengua diferente de la que se habla en Vinaròs (por poner un ejemplo de poblaciones cercanas que comparten lengua) son los que dicen que la lengua que se habla en Logroño, Málaga y Quito son la misma.
Lengua Aragonesa - segun el PP - Propia del Aragon Oriental=LA-PP-PAO o LP-PP-AO=Lengua- segun el PP - Propia del Aragon Oriental?. Eso si, ellos "no son anticatalanes"; faltaria menos🤣🤣
¡Salud Linguriosa!, muy oportuno este video. Ojalá los políticos te oyeran, ellos que usan la lengua para enfrentar a las comunidades. En todo caso, tu eres grande y siempre te oigo con agrado.
Todavía estoy buscando los comentarios de odio. No hay quien se resista a la evidencia sin avergonzarse a sí mismo. Parece que Linguriosa se ha anotado una nueva victoria rotunda! 😍
Que comentarios de odio van a haber si la mayoría de sus seguidores sois pancatalanistas...Estaréis encantados de lo que os cuenta que es a vuestro gusto.
Soy murciano y estudié en Valencia y un compañero de Tarragona me dijo que según las crónicas de Montaner “el millor catalá se parlaba en Murcia” no se si sería verdad el caso es que en Murcia hay palabras de procedencia catalana como llampo, crillas, bajocas….Gracias por tu vídeo, fenomenal
Sí, Múrcia va ser conquerida per la Corona d'Aragó i repoblada en part per catalans i després amb un acord se la va cedir a Castella. D'aquí el vocabulari de l'horta i les vocals obertes
reafirmo lo que dices, en Reus i en el Camp de Tarragona Hablamos Catalan Central, pero el vocabulario esta lleno de palabras que coinciden con el catalan occidental i que no se dicen en el resto del dialecto oriental, p.e Xiquets, bajoca i asi tantas, que puedes encontrar en la zona de Tortosa i en la Comunidad Valenciana o sea es el continuum dialectal que tiende puentes i no fronteras.
Eso está escrito en su crónica cuando habla de la conquista de Murcia. Lamento decirte que también decia lo mismo del de Valencia, e incluso del que hablaba en almirante Roger de Llúria, que de nacimiento era italiano. La expresión "pus bell catalanesch del món" es usada con cierta frecuencia en esa crónica.
Yo flipé cuando me enteré de que en ciertas partes de Murcia a los guisantes les llamáis "pésoles". Y es que en valenciano/catalán se les dice "pessols"
Este es, sin duda, el mejor video que he visto referente a este tema. Impecable a nivel académico y presentado con tu estilo único. Un gran aporte! Enhorabuena, Linguriosa!
Hola Linguriosa, aunque soy Castellano-Madrileño, siempre me ha interesado mucho este asunto y el de las otras lenguas de España. Además viví en Valencia capital y su provincia allá por 1980-81, y desde mucho antes era un tema candente. Muy interesante y entretenida tu explicación, aunque tendré que ver el vídeo alguna vez más, pues tiene mucho contenido. Como curiosidad, mencionaré que en la enciclopedia Álvarez de 3ºgrado, publicada durante el franquismo, en 1964, cuando hace referencia a las otras lenguas de España, se dice que: "el valenciano es una variedad dialectal del catalán". La editorial no era catalana, sino que estaba ubicada en Valladolid. Otra curiosidad que tengo es sobre cómo serían el aragonés y el leonés, que en su momento se extendieron por una amplia zona de la península, y que hoy están casi extintas. Un abrazo.
Cuando el franquismo tardío permitió la emisión de programas en catalán lo hacía para toda la hablantes catalanes. El circuit català de televisió emitía para Catalunya, València y Balears. También para la franja de ponent en Aragón
Muchas gracias por poner luz y argumentos coherentes a esta cuestión. Las lenguas son vivas, ricas, dinámicas. Y lo importante es hablarlas y quererlas, como yo hablo y quiero a mi lengua, el catalán, pero a la vez hablo y quiero al castellano, aunque no sea mi lengua.... e igual con el francés, del cual doy clases y me encanta, e igual con el valenciano, el mallorquín.... Lo importante en la vida, es realzar lo que nos une y no lo que nos separa. Hace muy poco que estoy en tu canal, y me encanta. Gracias por estar!
Aquí una valenciana. Hace meses que vi tu vídeo de explicación del origen del "vos" y he ido viendo cositas tuyas. Llevo 4 min de este vídeo y no he podido hacer más que suscribirme a tu canal. Me parece magistral cómo te explicas. Me quito el sombrero 💜
No tienes idea de cómo tus videos me ayudan a aprender el Español. La lengua se vuelve en el medio para aprender sobre conociementos generales. Gracias por eso!
Excelente exposición. Has sido muy clara en tus argumentos. Las lenguas son sistemas vivos y complejos. Delimitarlas no es fácil. Además, se relacionan y enriquecen entre si. Y todo eso es maravilloso... Gracias, Elena 🤗
¡Buenísimo! He entendido muchas cosas de mi propia lengua materna, el español-castellano de América. Hablo la lengua llamada Santsino (catalán del barrio de Sants) y estamos esperando a tener un ejército y una armada para que hagas un video sobre ello.
Mi amigo de Madrid tambien ha entendido, tanto a la del video, como a ti y a mi. y eso que el habla LAVAPIESENSE. Tambien un BLAVERO de El Puzol te ha entendido a pesar de hablar BLAVALENCIAPUZOLINO con los CHABERINOPARLANTES de la calle Vallermoso🤣🤣
"Para acercarmos a lo que es realmente esto a que llamamos língua, há que desaprender todo lo que pensamos que es una lengua." ¡Me encantó mucho esta formulación!
¡¡¡¡Muchas gracias Lingu!!!! Es un vídeo estupendo. Soy nacida en Cuenca pero criada desde los tres años en Barcelona y ahora vivo en Lérida , soy bilingüe, antes de aterrizar en Lleida creía a pies juntillas que lo que se hablaba aquí era un dialecto del catalán, ahora veo que geográficamente varían las lenguas y todas son perfectamente válidas y preciosas. ¡Ah! A modo de curiosidad, en catalan-valenciano-balear no existe la "ñ" pero sí su pronunciación y se escribe "ny". ¡Nuevamente gracias guapísima!
Enhorabuena- Las personas cultas e inteligentes valoran la riqueza lingÜistica española. Siempre pongo el ejemplo de D. Miguel de Cervantes Saavedra, el mejor escritor en lengua castellanaa, que decía del valenciano, el catalán de Valencia, " bella lengua, a la que solo la iguala en dulzura la portuguesa"- Cervantes era culto e inteligente,.Tu demuestras serlo también-, "
Soy gallego, estudié catalán central por mi cuenta y por cosas de la vida tuve que escribir un texto en valenciano. Solo necesité consultar la normativa y algunas equivalencias para hacerlo sin problemas, el idioma lo conocía. Sería incapaz si tuviese que hacerlo en aragonés o asturiano.
Pero si fales gallegu yá ties munchu camín adelantáu y de xuru vas ser quién a deprender asturianu en mui poquín, nun hai qu'escaecer que el continuum!
Aplicando la misma lógica de tu argumento , si tuvieras que escribir un texto en portugués tampoco tendrías dificultad, entonces ¿por qué no los consideras la misma lengua y al valenciano y catalán si? 🤷🏽 Otra cosa es que me digas que la doctrina oficial así lo impone, ignorando y cancelando otras teorías por cuestiones políticas que vienen de muy lejos, de las que quienes no lo han vivido no tienen ni idea (el viejo sueño dels Paisos Catalans). Pero que dos lenguas se parezcan no quiere decir que sean la misma. Mi familia es valencianoparlante de muchas generaciones, y siempre se ha tenido conciencia de hablar valenciano, no catalan.
@@centorron No soy reintegracionista, considero mucho más práctico y lógico tener distintas normativas en gallego y portugués, pero sí considero ambas lenguas o variantes parte de un mismo sistema lingüístico, y de hecho para estar hablando portugués necesité, no sé, unas 10 horas de ver vídeos sobre equivalencias entre portugués y gallego o castellano. Tenía la ventaja de que intuía cuándo colocar una s sonora o sorda por el catalán, y el chip de modificar la pronunciación de las e y o átonas, pero por el resto está al alcance de cualquier gallego. Dicho lo cual, como conocedor de portugués, gallego, catalán central y valenciano puedo asegurarte que la distancia entre las dos variantes de catalán es mucho menor que entre gallego y portugués.
Gracias a Dios que son lo mismo porque soy descendiente de Valenciano y estoy estudiando catalán porque preguntando,me dijeron q era lo mismo.Desde Argentina muchas gracias!!
Me he dado bruces contra esa pared mil veces siendo valenciano. Ha calado esa idea absurda de que el valencià es diferente lengua que el caralà por motivos políticos, como bien has dicho. Mi padre es profesor de valencià y le han llegado a amenazar de muerte por explicar las diferencias dialectales entre catatà oriental y occidental en sus clases de bachillerato. Gracias por contarlo tan ameno y divertido :)
A mi en el bachillerato mi profesora me amenazó con suspenderme si volvia a mencionar la lengua valenciana y me llamo blavera, todo muy científico y nada politizado 😂😂😂
@@pizzaipinya2442 Encantada de aclarártelo😊Según lo que entendí de mi libro de bachillerato y de mí querida profesora de valenciá, blavero se refiere a las personas que ponen en duda la teoría de que los catalanes prácticamente enseñaron a hablar a los valencianos en tiempos de la reconquista. Se refiere a la franja azul que tiene la Senyera valenciana. Sinceramente no me voy a pelear con nadie por este tema, pero a mi ya me sorprendió como adolescente que se insultara de esta manera a profesores y demás gente culta simplemente por mantener una teoría diferente que también fue lógicamente demostrada (entre otros argumentos con el del Llibre dels Repartiments), y a mi entender mucho más coherente que la que defienden Linguriosa y lo políticamente correcto. Y que conste que tengo buenos amigos catalanes y me encanta vuestra cultura y tradiciones, pero a cada uno lo suyo😉
Yo te voy a contar lo que hacen no pocos profesores de "valenciano" en clases de bachillerato, por si no te lo ha contado tu padre. Primer día de clase, para clasificarnos ideológicamente y por origen y para dejarnos claro de qué va esto, nos decían "que levanten la mano los que saben valenciano". Uno la levanta, y además valencianista confeso, es decir, defensor de la lengua valenciana como distinta del catalán. "Y ahora que levanten la mano los analfabetos". Por supuesto, tras semejante humillación pública nadie lo hizo. Otro año, otro profesor también de valenciano dijo: "lo que no puede ser es que vengan aquí castellanos y además se les permita casarse con gente de aquí. Eso nos mata". Otras veces soltaban cosas tan poco inocentes como "que celebren el descubrimiento de América los castellanos, nosotros no somos los genocidas" o "los países (sic) catalanes (ídem) somos más grandes que Bélgica",... todo muy científico como se ve. Por cierto, para ellos castellano y castellanohablante son sinónimos... y fascista también, incluso han inventado la palabra "castelladre" que surge de juntar 'castellá' (castellano) y 'lladre' (ladrón). Muy científico y nada político como se ve. Todo eso en la escuela. Una vergüenza total, puros comisarios políticos. Así todos los años, todo el sistema educativo. Es normal que en Valencia la gente se sienta ofendida y molesta y no quiera saber nada de esa chusma. Y cualquiera que sepa un poco de valenciano sabe que se dedican a sustituir el valenciano por el catalán tratando al valenciano como una forma cutre, paleta, rural y degenerada del catalán cuando el valenciano tiene tradición literaria notable secular y de buena calidad mientras en catalán prácticamente no se ha escrito nada mínimamente destacable hasta el siglo XX pues allí se prefería el latín o el castellano incluso hasta el cercano siglo ¡XVIII! para cualquier cosa culta. Otro ejemplo. Un cura muy mayor, el último que ofició misa en Valencia en valenciano, en la prensa, reconoció que dejó de hacerlo porque la gente le llamaba catalanista, y reconocía que lo era, y se vaciaba la iglesia, no quedaba nadie. Esa es la realidad de Valencia, rechazo absoluto al catalán salvo cuatro colaboracionistas... y aún tenéis el cuajo de ir de víctimas. Inaguantables. Sembráis odio por donde pasáis y cosecháis rechazo y no aprendéis y encima vais de "científicos". Vuestro proyecto es político, no cultural, os creéis con derecho a excluir y a decidir por los demás, coartáis la libertad ajena y buscáis el enfrentamiento lingüístico. Incluso dais falsos derechos a los territorios mientras los negáis a las personas. Es todo delirante, una panda de fanáticos.
@@pizzaipinya2442 Blavero es como se llama a los valencianistas regionalistas y fuertemente anticatalanistas, que en valencia tiene fuerte presencia social y política, tanto dentro del PP valenciano como en asociaciones como Lo Ratpenat, la RACV o diarios como Las Provincias y otros digitales. Blavero es porque la bandera de Valencia es la de las cuatro barraa con una franja azul con una corona, les llaman así porque parece sólo ven la franja azul y las cuatro franjas evitan verlas...
Se puede decir más alto, pero no mucho más claro. Te agradezco enormemente este video. Sobretodo por la valentía que comporta debido a las connotaciones políticas que conlleva este tema. Hablo usualmente el catalán oriental central pero por motivos diversos de trabajo me relaciono con diversas personas de las Baleares donde paso temporadas. Y, a veces, me encuentro tan inmerso que me paso al Balear (Menorquín para ser exactos y en la medida de mis posibilidades) casi sin darme cuenta. Encuentro fascinante el hecho de tener tanta variedad lingüística (o dialectal). Es muy enriquecedor. Espero que no te ganes mucho "hate" por este video. 😊
El Valenciano y lenguas baleares NO son dialectos del catalán. Son un mismo idioma en diferentes variantes sin que ninguna de ellas sea la "legítima" teniendo en cuenta que fue Ramón Llull quien las organizó en la llamada gramática Catalana-Valenciana-Balear, algo similar a lo que hicieron en San Millán de la Cogolla con el castellano
El dialecto de las Glosas, después de estudios concienzudos, resulta que era el dialecto "navarro-aragonés". Un dialecto que se entiende perfectamente desde el castellano medieval, y el español actual... es romances, es "hablar en cristian" pero no es "castellano".
@@joseluisgomezmunoz3071 precisamente esa es una de las bellezas de la formación de nuestros idiomas. Partiendo de un "Sermo Vulgaris", un latín mal hablado, ir tomando forma y evolucionando hasta convertirse en idiomas riquísimos en palabras y recursos linguísticos. Las lenguas romance fueron evolucionando enriquecidas por influencias de otras lenguas romance limítrofes. Precisamente, la capacidad ecléctica del Castellano integrando recursos del Gallego, Leonés y Euskera lo hace todavía mas interesante de estudiar en sus orígenes
De hecho lo que dices es muy parecido a lo que ella explica en el video: no necesariamente un dialecto es una consecuencia de una "lengua mayor". Por ejemplo no podemos comparar la expansión del español en LATAM con la lengua de la zona del reino de Aragón (que según entiendo, fueron teniendo variantes de forma más homogénea. Concuerdo que si no se llamara catalán y tuviera otro nombre, quizás no habría tanta controversia
Linguriosa es lo máximo! Estos son de los videos que guardo para verlos umas 4 veces más y aprender todo porque con una sola vez que vez el video no es suficiente!
De hecho vivo en Ibiza y soy Madrileña, entiendo que aquí hablan un dialecto diferente al de las otras zonas aunque en clase estudian catalán. Y atesoran su forma de hablar y les gusta diferenciarla de otras zonas. Igual que yo hablo castellano de Madrid y no castellano de Andalucía. Y es bonito que cada zona tenga sus particularidades 🧡
@@maxcrc jajaja Cual es la lengua y cual es el dialecto, vuelve a mirar el video hasta el final y entenderás que no hay diferencias, al menos técnicas.
Yo tambien soy madrileño pero criado en Ibiza,estudié catalán en la E.G.B. aquí en la isla.Hay muchas palabras que se dicen diferente en mallorquín,que en ibicenco pero ambos son variantes del catalán y todas las variantes como el menorquín de Menorca se entienden perfectamente si hablas catalán,o sea que al fin y al cabo son la misma lengua pero con localismos.
Soy valenciano y hablo en valenciano, y tengo clarisiimo que hablo la misma lengua que la gente de Catalunya o les illes. Las diferencias son los dialectos, que estan igual aquí que en cualquier otra lengua. Moltes gràcies pels teus vídeos!
@@budreverterbudreverter8304 Si usted desea mezclar la política con la lengua sin ningún fundamento hágalo, pero lo que los filólogos afirman porque efectivamente lo han estudiado y saben que es así, es que el catalán oriental, el valenciano y el balear, así como otras variedades dialectales (rossellonés, nord-occidental) pertenecen al idioma catalán. No hay que ser progresista ni conservador. Hay que leer y estudiar.
@@jaimetobarm, imagino que Budreverter és un blaver que se ha metido aquí a ver de quien se burla, porque Linguriosa a dado bastantes razones de peso para demostrar la unidad de la lengua y el no sabe que responder. Jaime, tienes razon, no se porque mezclan política con lingüística. Y tampoco entiendo esa tozudez en negar que todos hablamos la misma lengua.
Pues yo soy valenciano y siempre he creído que son la misma lengua. Cuando he estado en Lleida o Tarragona casi me he entendido mejor que con alguien de Xàvia u Oliva. Al final todo es más manipulación política para enfrentar a unos territorios con otros.
Al revés, es la misma lengua, si acaso sería diferente dialecto, es como el español de España y el español de otro lado, no cambia, misma lengua diferente tono
Soy catalana del sur, pero vivo en el norte, cerca de Francia. Mi padre es valenciano (del norte), mi madre catalana y mi chico es valenciano (del sur). Así que he terminado hablando un mix de variedades a la vez 😂. Por suerte todos me entienden.
Me prgunto si llegara un catalán algherés de Italia, Cerdeña y se pone a hablar su dialecto, lo entenderías. Supongo que le entiendes mejor a un rosellonés que a tu padre.
Todos lo entienden porque es la misma lengua, soy de Alicante mi lengua materna es valenciano o Catalán me da igual el "gentilicio" lo importante es entenderse 😁
@@robertovalverde9573 lo dudo, el rosellones es muuy raro y muy influenciado por el francés-occitano, hay muchas veces que a mí se me escapa (incluso hablando valenciano y francés :/)
Alba, estoy totalmente de acuerdo contigo. Soy valenciano con familia catalana y en mi caso familiar sí que hemos tenido problemas con el asunto del independentismo y que algunos familiares no hablan castellano. Pero bueno eso quedó en el pasado.
Soy andaluz y me ha encantado tu video. "Una lengua es un dialecto, con un ejército y una marina". Je, je. Clavao. Ya me suscribí, no hoy, sino hace un mes que te escuché por primera vez. Saludos.
Soy filóloga catalana y siempre he defendido que son la misma lengua, a pesar de las enseñanzas en contra que recibí en la universidad por parte de algunos profesores. Yo siempre les digo a mis alumnos que tienen que separar la lengua de la política. Gracias por este maravilloso video!
No te sigo por tu inteligencia y tus vídeos divertidísimos, sino por esa energía positiva que desprendes. Això se'n diu foc inextingible, a prova de haters 😘
De lo mejor que he escuchado sobre este tema. Soy del interior de Valencia, la zona castellana, aprendí valenciano en mi época universitaria y el destino me trajo a Mallorca donde doy mis clases en catalán, aquí no tienen problema en llamarle así. Todas las discusiones que he tenido sobre este tema han sido tendenciosas y con un fuerte tinte político. La próxima vez pondré tu vídeo.
A la hora de explicar los parecidos entre el valenciano y el catalán se ha de tener bien presente que el Reino de Valencia fue el primer reino de la península en desarrollar y tener (en los siglos XIV-XV), un "Siglo de Oro" literario (en idioma Valenciano y anterior al Castellano). El esplendor, prestigio e influencia de la literatura Valenciana de estos siglos sobre las otras lenguas peninsulares fue considerable, y más aún sobre la lengua Catalana, que adoptó e hizo suyas formas del idioma Valenciano, algo que propició que el Catalán fuera cada vez más parecido a la Lengua Valenciana. . La conquista de Valencia fue hecha por un importante contingente de aragoneses, en 1231 Jaime I se reunió con Blasco de Alagón (noble aragonés), y el maestre de la Orden Militar del Hospital en Alcañiz para fijar un plan de conquista de las tierras valencianas. Blasco de Alagón, fue un noble aragonés, conquistador de Morella (Castellón), Capitán General del Reino de Valencia. Una de las primeras referencias de su persona se encuentra en la boda de Jaime I de Aragón Cuando llega Jaime I a Valencia, ordena que para que los ciudadanos entiendan los edictos, que estos se publiquen en VALENCIANO, y no en latín como era habitual. El valenciano ya era la lengua de Valencia antes de que Jaime I la conquistara. .
@@NombreApellido-vc9pe En resumidas cuentas: ¿Uno que habla la lengua de Barcelona y con uno que habla la lengua de Valencia se entienden? ¿Son diferentes lenguas lo que habla uno de Cádiz con lo que habla uno de Santander? Se entienden entre si un panameño de un mexicano? Debemos escuchar a los lingüistas en ese tema que son los que entienden.
@@duaposto .En resumidas cuentas: César Vidal Manzanares es un historiador, escritor y periodista, habla 8 idiomas y traduce 16 idiomas, entre ellos el latín, el ruso y el hebreo. El dialecto catalán es una mezcla de provenzal arcaico y lengua valenciana clásica. ua-cam.com/video/iqZR6vIOWFc/v-deo.html
@@NombreApellido-vc9pe Tu a lo tuyo, y te pasas por el forro lo que ha explicado en el video. Venga, hasta luego!
Рік тому+558
Hay que decir que catalán, valenciano y mallorquín son lenguas diferentes, pero hay que decirlo en castellano, porque si lo dices en catalán, valenciano o mallorquín no sabrás en cual de las tres lenguas lo estás diciendo. 😂😂😂
@@Llonxx si políticamente y porque los políticos quieren son idiomas distintos porque quien divide vence pero para la lingüística si son la misma lengua ahora el aranés ya es un poco distinto porque viene del occitano y si son dos lenguas romances gemelas es decir en su día fueron la misma lengua pero tuvieron un contexto histórico diferente por lo tanto a lo largo de la historia se desarrollaron diferente algo así como el gallego y el portugués.
Eres valiente haciendo un vídeo así, pero tu enfoque sereno y aséptico no deja lugar a la polémica, que es como debe ser un vídeo divulgativo, lo demás es propaganda, algo de lo que andamos sobrados. Ojalá más como tu, me encantas. Sigue así
2 роки тому+4
Tremendamente bien explicado. Gracias, joé. Vídeo totalmente necesario. En la última boda a la que fui, tuve que explicar esto como buenamente pude después de unas copas.
¡Te has metido en el mayor berenjenal del universo! :D Vivo en la Comunidad Valenciana (pero no soy de allí). Creo que el problema está en que cuando se dice que son la misma lengua la gente entiende que se está diciendo que el valenciano es un dialecto del catalán de Cataluña, cuando en realidad es una lengua (llámese como se quiera) que se habla en Cataluña, Baleares y Comunidad Valenciana con distintas denominaciones y características.
Ese es precisamente el problema, el nombre. Simplemente como valenciano no me gusta que gente de posturas radicales use mi lengua como arma política, los hay blaveros que dicen que no son lo mismo y los hay catalanistas que dicen que sí y que pertenecemos als "Països Catalans", como si fuéramos suyos. No sé creo que se arreglaría el problema llamando a la lengua de una manera que no fuera ni valenciano ni catalán, ya que esos 2 son precisamente los dialectos y no uno lo es del otro. Saludos!
@@oscarjimeneztorres200 estoy de acuerdo en gran parte con lo que dices, pero porque no quereis que se llame catalan? Es decir, se llama español/castellano a la lengua que se habla en España y latam porque viene de España/Castilla, porque no podemos llamar catalan a la lengua que se originó en la zona de Catalunya??
@@pizzaipinya2442 tienes razón en lo de que se originó allí, pero ya no es una cuestión de origen si no que desgraciadamente es una cuestión política. Hay gente que mete en el mismo saco a la comunitat, Catalunya, Baleares y demás territorios con la misma lengua, dentro de los països catalans, y yo por ejemplo no creo en esa unión, o que desvirtúan a la Corona de Aragón llamándola Corona "catalanoaragonesa" cosa que estudié así en su momento y debería ser ilegal, pero es otro tema. Básicamente es la cuestión identitaria, yo me siento valenciano y que venga una persona (radical por supuesto no generalizo) y me diga que soy catalán, que hablo un dialecto del catalán y que pertenecemos a los países catalanes pues me fastidia, no sé expresarlo. Es como los independentistas vascos, que piensen lo que quieran faltaría más, pero que le pregunten a los navarros si están de acuerdo con "Euskalherria" (no sé si se escribe así). Bona nit!
PD: El ruso, italiano, rumano etc se originarían en algún sitio en concreto pero se le ha dado un nombre que une a la gente bajo la misma "bandera" a eso me refiero con cambiarle el nombre, algo que en lugar de dividirnos ens agermane que no tenemos nada en contra de los catalanes 😂
Que video tan interesante y trabajado. Me ha encantado tu labor, tu exposición sobre todo. Ésto debería llegar a todos los oídos posibles. Enteder mejor la historia su trascendencia nos hace más libres, amables, empaticos y despegados de creencias impuestos por algunos. Todas las formas de hablar son necesarios y lo importante es la "comunicación y comprensión". Está claro que cada idioma, lengua-sistema o subsistemas o lo que sea deben tener una orden, organización y formato para aprenderlo y enseñarlo. Pero de ahí la distancia que existe que si es propio, puro único son ideas románticas. Gracias por tu sabiduría!!!
m'he tornat adicta als teus vídeos. Ets un crac. Expliqies de maravella qualsevol tema .Enoreabuena. Me encanta escucharte. Vivo en Inglaterra y en casa hablamos Ingles, Catalán , Castellano y Portugues .Mis hijos nunca se confunden ( se ha de poner trabajon en ello y comprometerse ..) .Esto es una riqueza y abre muchas puertas.
Felicidades, nosotros vivíamos en UK cuando mi hija tenía 2-3 años (empezó la escolarización allí) y en la misma frase metía inglés, castellano y catalán sin despeinarse 🤣
Muy interesante este video, mil gracias! Como argentino nunca pude entender el motivo de tanta pelea por las lenguas y los dialectos espanoles. En definitiva son vehiculos de comunicacion, y la idea es entenderse, no pelearse.
El motivo de la disputa es que durante 30 años se han mandado mensajes en ciertas regiones de que el catalán o el euskera son prueba irrefutable y definitiva que demuestra que un andaluz y un catalán no son el mismo pueblo. Es decir, la utilización de los diferentes idiomas del Estado como arma para dividir al país. Muchos, después de incesantes bombardeos propagandísticos, cayeron en la trampa. Algunos se han radicalizado al punto de creerse superiores al resto de españoles solo por hablar catalán. El 'modus operandi' no es exclusivo de estas dos regiones, Cataluña y Vascongadas, ya que incluso en Andalucía hay un movimiento social (minoritarísimo) que defiende que el andaluz es un idioma al margen del castellano. Lo que ocurre es que en este caso es tan ridículo que no surte efecto. La lengua como el caballo de Troya para un posterior movimiento secesionista apoyado por el sentimiento de un pueblo que se siente diferente al resto de sus vecinos.
@@capitanhispano7735 lo se, y me apena sobremanera. En Suiza tienen 4 idiomas 4, y estas son lenguas hechas y derechas, no dialectos, y diferentes denominaciones cristianas. Sin embargo, pueden vivir en armonia. Luce lamentable que algunos en Espana prefieran asemejarse a Libano, India, Siria, Ucrania o Turquia. Resultados a la vista.
@@luisdestefano6056 el país de esconder la pasta??. No gracias prefiero una sociedad mundial uniforme con una sola lengua para todos y así eliminar a los políticos y demás parásitos que las usan para sus propósitos de vivir mejor a costa de tontos tribalistas que les creen. Y asi poder centrar los esfuerzos de la humanidad en estudios de energías renovables, medicina etc etc y no gastar ni un solo recurso en lenguas.
@@luisdestefano6056 sí te acaba de decir que en España hay varías lenguas ("hechas y derechas") y la definición de dialecto, pero parece que no lo has entendido. Tenemos problemas porque estamos en diglosia por causas históricas
@@luisdestefano6056 Gran parte del mérito de Suiza radica en que no hay enemistad lingüística, al contrario de lo que pasa en España por culpa de gente como tú que no acepta otras lenguas autóctonas 🥰
Muy bien explicado. Sin duda hay tantas o más diferencias entre el castellano y el mexicano que entre el catalán y el valenciano, y no por ello dejan de ser la misma lengua. En España hay mucha gente interesada en dividir lenguas de forma artificial por motivos políticos (y tras ellos económicos).
grandísimo video lingu sabes explicarte como ninguna!!!!!! una preguntita más difícil por su casi inexistencia pero podrías hacer un video del Asturleonés y sus diferencias con sus dialectos(si son dialectos o no) la verdad soy leones de habla castellana y tengo familia asturiana que pero nunca me enseñaron el asturianu y estoy aprendiendolo por mi cuenta por cierto no se catalán ni valenciano pero tengo un amigo alicantino que asegura saber catalan y cuando no habla no me parece tan diferente es un idioma fácil de aprender y muy bonito
A la hora de explicar los parecidos entre el valenciano y el catalán se ha de tener bien presente que el Reino de Valencia fue el primer reino de la península en desarrollar y tener (en los siglos XIV-XV), un "Siglo de Oro" literario (en idioma Valenciano y anterior al Castellano). El esplendor, prestigio e influencia de la literatura Valenciana de estos siglos sobre las otras lenguas peninsulares fue considerable, y más aún sobre la lengua Catalana, que adoptó e hizo suyas formas del idioma Valenciano, algo que propició que el Catalán fuera cada vez más parecido a la Lengua Valenciana. . La conquista de Valencia fue hecha por un importante contingente de aragoneses, en 1231 Jaime I se reunió con Blasco de Alagón (noble aragonés), y el maestre de la Orden Militar del Hospital en Alcañiz para fijar un plan de conquista de las tierras valencianas. Blasco de Alagón, fue un noble aragonés, conquistador de Morella (Castellón), Capitán General del Reino de Valencia. Una de las primeras referencias de su persona se encuentra en la boda de Jaime I de Aragón Cuando llega Jaime I a Valencia, ordena que para que los ciudadanos entiendan los edictos, que estos se publiquen en VALENCIANO, y no en latín como era habitual. El valenciano ya era la lengua de Valencia antes de que Jaime I la conquistara. . 👏
@@wendolinmendoza517 .... El paradigma del catalán/valenciano ¿quién fue primero? -. Año 1362 (aparece el nombre de «lengua catalana») -. Año 1238 (unos 125 años antes Valencia fue conquistada por Jaime I de Aragón, y ya aparece el nombre de «lengua valenciana») SaLuD.
Felicitaciones Linguriosa, excelente y claro video. Soy Suizo-Chileno. Después de 22 años en un país tan plurilinguista como Suiza (todos hablamos en promedio tres de las cuatro lenguas nacionales), llevo dos avecindado en Madrid y me cuesta entender el seudo-nacionalismo linguistico de ciertos sectores en España. Lo has explicado muy bien.
También vale saber que se aceptó la versión de Pompeu Fabra para estandarizar y normativizar la lengua en el primer Congreso Internacional de la Lengua Catalana. Pero tuvo una riña con el presidente del congreso, Antoni Maria Alcover, ya que Fabra había barrido para casa, teniendo menos en cuenta los otros dialectos para crear el catalán estándar, entre otras discrepancias. Y la verdad, sí parece que sea así ya que donde yo vivo, Mallorca, se habla de una manera destacablemente diferente del que se enseña en la escuela, que se parece más al de Cataluña la Vieja. Por cierto, que buen vídeo joder!
Pompeu no es que barriera para casa, es que barrió para Barcelona directamente. El catalán normativo era el de Barcelona (ahora ya no te puedo decir lo mismo XD) igual que cuando se creó Italia se eligió el italiano de Florencia
Esto nos pasa a todos. El español que yo aprendía en la escuela en mi país Ecuador no era para nada parecido al que hablábamos en la calle (no estudiábamos el vos, nos corregían arcaísmos, y básicamente era como vocabulario estándar o culto). O sea, había palabras locales que no sabía ni escribir o nunca las vi escritas.
Si después de tus explicaciones alguien no lo tiene claro que se lo haga mirar. Soy de Alicante y también he vivido en Valencia y casi diría que se habla un valenciano diferente en cada pueblo, cuanto más al sur más diferente por la influencia del castellano. Para mí el mallorquín es el más difícil de entender de las tres variedades del catalán, siempre me ha dado la sensación de ser una lengua más arcaica. Magnífico vídeo.
¡Super bien explicado! Soy catalana, con familia valenciana y nunca hemos tenido ningun problema en comunicarnos en catalán o valenciano (llamadle como querais), y tengo amigas mallorquinas con las que me voy de viaje por el mundo hablando catalan-balear y nos entendemos perfectamente. Los que crean el problema son los politicos y se lo trasladan a sus hooligans. En fin, gracias por este vídeo ☺
yo soy italiano y endiendo todas las lenguas latinas conosco muy bien el espanol y endiendo a la perfeccion el catalan , el gallego , el portuges pero tengo problemas en endender el frances no por el idioma pero por la pronucia que tienen
Totalmente deacuerdo, soy valenciano y tengo amigos y conocidos catalanes y hablamos lo mismo con pequeñas diferencias que pienso que se da en cualquier idioma dadas por la diferente localización..
@@avolioeu el castellano es una lengua iberica con reminiscencias y alfabeto latino,,my friend
@@avolioeu Paisà entender con la T
@@avolioeu claramente es así y nos sucede a todos quienes amamos las lenguas latinas, el francés se entiende lo escrito pero no la pronunciación. Eso es por los aportes tedescos y bretones que guturalizan el habla haciendo quizás del francés la más germánica de las lenguas latinas.
Soy catalán y licenciado en filología catalana e inglesa. Acabo de descubrir tus vídeos y quiero expresarte mi más sincera enhorabuena: son súper didácticos y entretenidos. Muchas felicidades! Por favor, sigue publicando! Mil gracias! Haces un gran favor dejando tan claro que la política y la lingüística son cosas muy distintas.
Pues en Latinoamerica no encontrarias trabajo con tu.titulo en esa lengua,a nadie le interesaria
@@rudiechinchilla6746 El senyor Roger no ha dit res d'anar a Llatinoamèrica.
El seu comentari era per a felicitar a Linguriosa.
Per cert, conec personalment molts llatinoamericans interessats en el català i en l'anglès. Ben segur que són més respectuosos i assenyats que vós, sr. o sra. Rudie.
Me encantan tus vídeos. ❤❤❤❤❤❤
@@manuelgomez6657soy rioplatense, de Uruguay, no sé Catalán, sin embargo entendí bien el comentario.
Sólo unas pocas palabras no puede entender.
Me imagino que si lo escucho, hablado con fluidez y algo rápido, tal vez no lo entienda como al leerlo.
Saludos
@@rudiechinchilla6746 Este comentario es muy desafortunado. Lo siento @rudiechinchilla6746 pero tenia que decirlo. Saludos. Joaquim.
Brava, me gustò mucho esta explicacion sobre el catalan y el valenciano. Yo nacì el Alguero y mis padres hablaban algueres, variante catalana con influencias del sardo y italiano como se puede imaginar y este tema me encanta
L'alguerès sona preciós! ❤
@@durrutizoid ¿y tú lo hablas un poco? Què interessant
No tienes ni idea
Mentiras las que tu has dicho en este video
@@akelnavajasakel605 ¿qué te pasa?
Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices y me has respondido muchas dudas que hasta yo mismo tenía como Mallorquín.
Saludos desde Mallorca me encantan tus videos me parecen ‘’súper interesantes’’
🧡
Es junto y sin tilde :P
@@Linguriosa: Soy catalan de la comarca "Conca de Barbera", prov. Tarragona haciendo frontera con Lerida. En mi comarca y en las vecinas de "Urgell" y "Garrigues" ambas prov. Lerida, pertenecientes al dialecto occidental, se hablan 4 subdialectos, caracterizados principalmente por la pronunciacion de la E. En la parte sur de mi comarca se pronuncia la e abierta, propia de Tarragona, mas al norte, el subdialecto "xipella/xipelli", donde la e se pronuncia como i y en otros pueblos como a abierta. En las 2 comarcas leridanas se pronuncia como a cerrada en singular y como e cerrada en plural (casA-casEs, nenA- nenEs), en Lerida, se pronuncia la e cerrada como en Tortosa. Esta riqueza cultural la quieren hacer perder con la "normalizacion" (uniformizacion) linguistica, pues muchos niños y jovenes de estas comarcas, que han esrudiado el "catalan oficial" en las escuelas, hablan como los locutores de tv3, o sea el dialecto de "Barsalona", que es muy vulgar y plebeyo.
Como escribo este comentario en castellano/español, he dicho Lerida y no Lleida, como diria Gerona y no Girona, que es como se dicen en castellano, si escribiera en catalan seria de otra manera.
Nota cultural: Durante el Imperio Romano, en la epoca de Augusto, que fue cuando tuvo su maximo esplendor, Tarragona era la capital de la provincia Tarraconense y "de facto" de Hispania. Se llamaba Tarraco Secundina, por ser la 2a ciudad del Imperio despues de Roma. Cuando Barcino era un poblado de iberos layetanos y algunos cartagineses de Amilcar Barca. La ciudad mas importante de su entorno, con una numerosa colonia y guarnicion romana era Badalona. Perdonad que no ponga los acentos pq escribo con el "tablet" y el procesador es un poco basto y no tiene acentos ni dieresis ni tilde. Saludos.
@@josepbosch8861 És preciosa la parla de la Conca, particularment, com totes les formes del català. Mon pare era de Montblanc.
@@jaume6625 : Hola Jaume, jo soc natural de Montblanc on visc, com ho eren els meus pares i avantspassats. Soc nascut el any 1950. Pots-ser coneixeria al teu pare o als teus avis. I si, la parla de Montblanc es molt bonica, tarragonina pura, amb deixos locals i comarcals que reforcen la seva "personalitat". Salutacions.
Yo aquí un búlgaro curioso un poco aleatorio, amante del idioma español y també català y valencià cotilleando los comentarios y disfrutando de este vídeo tan divertido. ¡Eres un crack, chica!
A la hora de explicar los parecidos entre el valenciano y el catalán se ha de tener bien presente que el Reino de Valencia fue el primer reino de la península en desarrollar y tener (en los siglos XIV-XV), un "Siglo de Oro" literario (en idioma Valenciano y anterior al Castellano).
El esplendor, prestigio e influencia de la literatura Valenciana de estos siglos sobre las otras lenguas peninsulares fue considerable, y más aún sobre la lengua Catalana, que adoptó e hizo suyas formas del idioma Valenciano, algo que propició que el Catalán fuera cada vez más parecido a la Lengua Valenciana.
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La conquista de Valencia fue hecha por un importante contingente de aragoneses, en 1231 Jaime I se reunió con Blasco de Alagón (noble aragonés), y el maestre de la Orden Militar del Hospital en Alcañiz para fijar un plan de conquista de las tierras valencianas.
Blasco de Alagón, fue un noble aragonés, conquistador de Morella (Castellón), Capitán General del Reino de Valencia. Una de las primeras referencias de su persona se encuentra en la boda de Jaime I de Aragón
Cuando llega Jaime I a Valencia, ordena que para que los ciudadanos entiendan los edictos, que estos se publiquen en VALENCIANO, y no en latín como era habitual.
El valenciano ya era la lengua de Valencia antes de que Jaime I la conquistara.
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@@NombreApellido-vc9pe Ara deu ser que perquè el Segle d'Or el tinguem els valencians al S.XV no se li pot dir català a la meua llengua i valencià a la llengua dels catalans. Ah, no sé d'on dimonis traus que el català agarrà formes catalanes, que no hi ha per on agarrar-te, és una mentida perquè si tan sols saps quines formes són... Al·lucine amb este tipus de comentaris, de veres.
@@NombreApellido-vc9pe Deixa els tripis
@@NombreApellido-vc9pe muy interesante 🙂👍
@@NombreApellido-vc9pe Has visto el vídeo antes de soltar tu tostón? Que son la misma lengua!
Wow! Como lingüísta, lingüófilo políglota y filólogo vasco debo decir que este vídeo es SUBLIME. Jamás vi a nadie explicar de un modo tan claro, conciso, objetivo, neutral y acertado este tema, con el cual, en muchísimas ocasiones me ha tocado lidiar... hay muchísima ignorancia en lo que respecta a lo que se considera un dialecto, por los detractores de las lenguas minoritarias consideradas por una amplia mayoría social de inútiles, inválidas para la comunicación y la expresión de conceptos abstractos. Mil veces he tenido que explicar que el euskera batua no es una lengua artificial ortopédica del mismo modo que el italiano o el alemán estandar no lo son. La próxima vez que tenga que explicar esto les pondré tu vídeo. Me va a ahorrar muchísimo tiempo y energía. ¡Eres una crack!
cual es el origen del vasco?? era de africa o del caucaso??
@@victordanielmellia9287 Hola Santiago? La verdad que es una buena pregunta, pero lamentablemente ningún vasco ni ningún lingüista tiene la respuesta. Se trata de una de las poquísimas lenguas preindoeuropeas que aún permanecen en Europa junto con el Húngaro y el Suomi entre otras pocas más. No relacionada a esta familia tampoco ni a ninguna otra conocida, por lo que se la clasifica de lengua aislada. Siendo una lengua indígena europea previa a la llegada de las invasiones indoeuropeas hace más de 6000 años es prácticamente imposible saber su orígen. Decenas de lingüistas de todos los orígenes en el mundo han estudiado y investigado cualquier tipo de relación con otras lenguas, incluso algunos creando teorías aparentemente consistentes de lo que podrían ser los parientes perdidos y lejanos del euskera, pero despues la comunidad científica lingüistica vasca las ha descartado por falta de pruebas y verosimilitud. Humboldt y el vascoiberismo tuvo mucha fuerza, otras teorías sin fuerza ya hoy en día son la vascocaucasismo, la del vascoamazigh, y otras más disparatadas que lo han intentado relacionar con el japonés, la lengua de la isla de Ainu, el dogón, el egipcio antigüo, el etrusco....
@@victordanielmellia9287 Se desconoce a ciencia cierta.
Auskalo!
Batek daki...
También te digo que nos ocupamos, preocupamos y centramos mucho (no me parece mal) en de dónde vienen las distintas lenguas que en el mundo han sido y son y nos preocupamos menos de a dónde van... Y, en mi humilde opinión, todas las variedades van a ir perdiendo riqueza y muchas desaparecerán, si no todas, a favor de un más simplista pero efectivo lenguaje 'universal'.
Para empezar, basta con ver y leer lo "mal" (en el sentido de pobreza léxica y faltas gramaticales y ortográficas) que se habla y escribe mayoritariamente en público y en privado a cada día que pasa, en medios de comunicación, en redes sociales, en escuelas, en élites políticas y sociales, etc.
Hombre....., ¡¡NO TE PASES, TÍO!!
¿¡¡CÓMO TE ATREVES A COMPARAR El ITALIANO / ALEMÁN y el EUSKERA BATUA!!? No conozco a ningún escritor euskérico comparable a DANTE, ni creo que en BATUA (lengua creada hace 50 años escasos) haya nada similar a LUTERO, KANT, LEIBNIZ, NIETZSCHE, SCHILLER, FICHTE, HEGEL, HESSE, o GOETHE.
¿Dónde están los equivalentes Eúskaros de estos grandísimos, universales, y súper influyentes filósofos/científicos/literatos que HAN ILUMINADO EL MUNDO EN ALEMÁN desde hace varios siglos? ¡¡NO ME JODAS!!!
Euskera batua es una lengua artificial , porque no usar las diferentes variedades de Euskera que hay, esa es la verdad, muy parecido al caso del Arabe standar que se usa en prensa , radio y television
¡Qué maravilla de vídeo y qué maravilla de canal! Aquí me quedo, que necesitamos más espacios de análisis serio y tranquilo de las cosas. Buenísimo vídeo (sí, "largo", porque a veces las cosas tienen que ser más largas que cortas y no pasa nada). ¡Muchas gracias por tu trabajo!
Es muy fuerte, porque justo esta mañana había buscado tu nombre y "valenciano" para ver si habías hecho algún vídeo así. Superinteresante :)
Estoy seguro de que si en vez de llamarse catalán, se llamara de alguna otra manera no relacionada con el territorio, no habría controversia. MALDITA POLÍTICA QUE NOS POLARIZA EN VEZ DE AUNARNOS. Gran video, por cierto
@@bolsabolsismo4889 "por ejemplo todo el mundo sabe que los escritos en valenciano son muy anteriores y mucho mejores a los escritos en catalan"
Demuéstralo, pues ;)
@@bolsabolsismo4889 se nota un ligero escozor...
Si no tienen ni bandera propia . Es lo que les jode .... son gregario dependientes en su día de aragon y luego del estado .
Ahora se quieren independizar , pero pagándolo los demás.
Menuda geta tienen .
@@danielboronaolivares4236 Lo jodido es que la mayoría de indepes escribe castellano mejor que tu :D
@@polforeman es que en catalán no existen obras como el Tirant Lo Blanc en valenciano o el Llibre de les Bèsties en balear.
Soy murciano y me parece magnifico tener diferentes lenguas peninsulares y que aun se conserven y protejan dichas lenguas. Lastima las que se han perdido por el camino. Entiendo el castellano como vehiculo de entendimiento general sin menospreciar al resto de lenguas. La pena es que algo a mi parecer maravilloso (la convivencia cultural), sea motivo de discusion. Respeto a la cultura.
Soy de Cartagena, lo que no se es porque aquí no hablamos esta lengua, pues tenemos muchas palabras procedentes del catalan, por ejemplo, yaya.
Entiendo que será por el reino de Aragón que hacia frontera con el de Castilla en Alicante-Murcia.
Yo soy marciano jaja
A ver cuando se establece el chiso y el panocho como asignaturas en los coles murcianicos...
@@victormartinezcanavate1175eso es porque hubo un tiempo en el que Cartagena fue repoblada por personas catalanoparlantes, ya que no pudo serlo entonces por castellanohablantes. El catalán se habló hasta Cartagena. Luego se fue perdiendo en favor del castellano.
@@antonicuti625
El catalán se habló hasta Marruecos, y los países catalanes llegaron hasta el Polo Sur.
Este video es largo, pero dinámico , apasionante y explicado con elocuencia y claridad. ¡Eres un fenómeno!. Muchas gracias por compartir tu talento. Yo soy cubano y claro que no hablo como un argentino o un gallego ( más como un canario) y por supuesto que mi lengua materna con el español en que nos entendemos en la península, Guinea Ecuatorial y las américas . Siempre hay más que nos une.
Soy de Benicarló (uno de los últimos pueblos en el norte de la provincia de Castellón) y vivo en Ulldecona (el último pueblo al sur de la provincia de Tarragona). Cuando voy a la provincia de Valencia me dicen que hablo catalán y, cuando voy más al norte de Tarragona, valenciano. Así que, ¿dónde empieza una lengua y termina la otra? Las fronteras son políticas pero no lingüísticas.
Efectivament, als "valencianos" de València entre deu persones parlant, cinc de Vinaròs i cinc d'Alcanar; no sabrien distingir qui parla “vinarossenc” i que “canareu”.
Que magnifico lenguaje y leer esto es sublime gracias amigos
@@vicentbosch A mi magrà notar les diferencies, inclús entre pobles veïns hi han paraules úniques
Diria que desde la Costa d'Aurada hasta Castelló se habla un dialecto de transición, tan catalán como valenciano, creo que no tiene mucho sentido pelear por la etiqueta cuando en Peniscola y Tortosa se habla casi igual. Tambien es curioso el dialecto que se habla en el valle de Benasque, en Huesca, es catalán y Aragonés a la vez.
Com saps Rubén, lo teu són parlars de transició.
Enhorabuena por tu esfuerzo y a los que te siguen , he repasado unos 80 comentarios de este y otros videos potencialmente polémicos y ni un comentario peyorativo. Eres un ejemplo excelente y un oasis en las redes, sigue así.
es perque no deixa pal sense tocar i argument sense rebatre, no poden dir ni pruna.
Soy del norte de Colombia. Cuando niño siempre me pregunté por qué en el colegio tenía que aprender Vosotros (y su conjugación) si nunca lo usaba en mi día a día. En cambio Vos (segunda persona singular) y ustedes (segunda del plural) que las usaba permanentemente nadie me las enseñaba. Y ni vosotros es equivalente a ustedes, ni vos a tu, respecto a las conjugaciones verbales. Y nunca puse en duda que hablara la misma lengua que las personas de Bogotá, Madrid o quienes habían escrito el libro. Y en mi región nadie dice Vosotros y aún seguimos usando ustedes y vos. Que se estandarice una lengua no es sinónimo de desaparición de sus variedades.
No sé de dónde te sacas que VOSOTROS no es lo mismo que USTEDES, ni VOS no es lo mismo que TÚ cuando sí son lo mismo. Una cosa es la palabra que uses y otra su significado. Y da igual que hables de conjugaciones; tú pones VOS en vez de TÚ y la conjugación es la misma.
Respecto a lo de regularizar una lengua, es lógico que se haga cuando las cosas avanzan, pues ahora sí, el objetivo de una lengua es comunicarse, y no sería normal que cada uno hablara como le da la gana en televisión, radio o internet, pues de hacerlo, llega un momento en que no nos entenderíamos, como así ocurre muchas veces con las barbaridades en castellano que leo en internet.
Los verbos voseantes tienen el acento al final, no son iguales a los tuteantes, la conjugación no es la misma
@@Dino-Rhino creo que algunos de Vosotros no están entendiendo. Tu sois un poco lento. 🤷🏻♂️
@@Dino-Rhino En muchos sitios de America del sur se dice "vos tenés", y no "vos tienes". De igual manera no se dice "vosotros tenéis" sino "ustedes tienen".
Espero que ayude a ver la diferencia de conjugado .
Saludos.
@@Dino-Rhino en mi región voseamos y no se usan las mismas conjugaciones, estás equivocado. Hay algunas zonas que lo mantienen, pero creo que son la gran minoría, casos extraños, excepciones.
Soy Valenciano y siempre he defendido que son lo mismo y que tienen el mismo origen, tu vídeo me ha encantado y ya no pierdo más tiempo intentando explicarlo, les mando tu vídeo que es irreprochable. Muy buen trabajo, un saludo desde Luxemburgo.🇱🇺
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Buena idea!¡
La de mandar el vídeo en lugar de intentar explicar!!
Eres un catalino.
@@angelasuriol6371Claro, claro. Para qué explicar para qué leer para que investigar, para que saber?
@@GeorginaOrwell_67 eso mismo he pensado yo al leer este triste comentario🐑🐑🐑 cero pensamiento crítico y hacer de lo que te enseña el gurú de turno un dogma de fe incuestionable e inamovible , y si se te ocurre cuestionar el dogma con argumentos racionales y reales apoyado con documentación ni te escuchan, sacan el prejuicio, el complejo de superioridad y algunos la mala educación a pasear y ya está, eres un XXX, y esto son universitarios en su mayoría….
Es increíble lo lleno de información que están estos videos. Se nota que hay muchísima investigación y a pesar de ser largos son lo más breves posible. Yo te mando un abrazo desde México. Gracias por compartir tu conocimiento y matizar estos temas. ❤❤
Como muestra de tus últimas palabras un botón: En Galicia se considera el gallego como lengua independiente del portugués, en Portugal, la gramática normativa, la Cunha-Cintra, considera al gallego como variante dialectal y origen del portugués. No te ha salido un vídeo largo, te ha salido muy corto pero muy bien explicado. Gran trabajo de síntesis. Felicidades.
No hay donde perderse
Familia occitana valenciano, catalán etc
Familia gallegoportuguesa portugués, gallego, pará etc
Familia asturleonesa leonés castellano etc
Las 3 familias son diferentes pero los que son de la misma familia simplemente son variantes entre sí, en el caso de los gallegos nada más es ver historia y es que junto al territorio portugués formaron un tipo reino y obvio después de un tiempo son algo diferentes pero de la misma familia
Justo. Lo estaba pensando ahora mismo: ¿me lee el pensamiento? Como muestra: el galaicoportugués de las canciones medievales de después de la Conquista cristiana. Las "Cantigas de Sta. María"
@@diegolopez000 No se si te he entendido: ¿estás diciendo que el asturleonés y el castellano son de la misma familia?
@@benitogallego el castellano es lo último que salió, incluso después del cid. En esa época todos en esa región hablaban leonés (que de hecho es el antiguo castellano).
El orden es claro aunque no se sabe el orden de los primeros, pareciera que es el asturiano con los primeros cantabrios y hasta Vascos. Pero siempre es la familia asturleonesa, con el leonés en la primera época medieval y después el castellano. Los mismos leoneses decían que en castilla se empezaba a hablar un mal leonés (castellano).
La familia gallegoportuguesa es aparte.
@@diegolopez000 Nonono, el astur-leones está más relaccionado con el bloque del latín vulgar del que saldrá tambien el galegoportugues (sobre todo por la situación política entre los siglos V y X aprox., reino galaico-suevo, reinos de león-galicia), el castellano está más relacionado con los dialectos latinos sud-pirenaicos (vamos, navarro-aragonés antes de que la variante aragonesa sufriese una fuerte influencia catalana por, de nuevo la influencia política, en este caso de la Casa de Barcelona; de todos modos la relación política y linguistica hasta el siglo XI se mantiene con unos lazos muy estrechos entre los condes castellanos - y reyes llegado su momento - y los condes y monarcas navarros, todos familia), en especial con el romance riojano - normalmente considerado una forma particular del grupo navarro-aragones - que daría lugar al castellano.
Alguna gente mete el mozarabe en la familia navarro-aragonesa (y por tanto en relación con el castellano) pero sin mucho sentido. En general el "mozarabe" es un conjunto de hablas (dialectos o lenguas) de las que no hay bastante evidencia, y que probablemente mantuviesen más relación con los romances próximos que hoy conocemos, que entre ellas (por ejemplo, hay una jarcha del siglo XII con una cantidad de "léxico galaicoportugués" impresionante antes de que tengamos ningún documento entero redactado en este romance.
¡Hola Lingu! En el Perú precolombino se hablaba principalmente aymara, quechua y pukina, este último ya extinto. Actualmente tanto el aymara como el quechua han adoptado algunas palabras del pukina e incluso entre ellos dos han adoptado algunas palabras a su lengua. El estudio de las lenguas es tan interesante y muchas veces nos llevan a comprender la historia de las sociedades.
Posdata: Amo tus videos ;)
Por cosas como estas, cuando son productivas, me encantan los comentarios y las aportaciones de los comentaristas. Muy, muy interesante. Saludos desde Andalucía, España.
Este video es genial 🥰🥰❤❤
En el caso del Perú al día de hoy hay 47 lenguas indígenas OFICIALES. Fueron los españoles al llegar quienes les dieron gramática, escritura, diccionarios, etc. La lengua Pukina quedó en la Toponimia, es decir en los nombres de los lugares y era hablada solamente por la élite que era bilingüe Pukina - Quechua, por esta razón no se reglamentó la lengua Pukina al no considerla necesaria para la evangelización ni nada... y la lengua Pukina así desapareció.
Hay mucha Leyenda Rosa respecto al Quechua, el quechua como idioma existió mucho antes que se fundara la RAE, es decir su gramática existió antes que el Castellano investiga sobre el tema te llevaras muchas sorpresas.
Además, "quechua" es clasificado como una familia de idiomas. Más complicado con el aymara.
Felicitaciones, Lingu, por tus maravillosos videos. Didácticos, divertidos, siempre serios y bien fundados y redactados, con todo un trabajo de pesquisa por detrás. Eres uno de mis vloggers favoritos, si así se te puede catalogar.
Gràcies Linguriosa per una explicació tan ben fonamentada. La faré servir quan trobe algun dels molts desinformats que tenim a la terreta.
A mi el que mes gràcia em fa es qui em diu que no son el mateix i que hem de defendre el Valencià pero despres no el parla... "Borinot, Parla'l primer i després ja discutirem!!!!"
Que maravilloso es comunicarse leo aqui español frances con aliento a portugues
@@mrfaraday1342 perquè el valencià podríem dir que només és un "objecte" creat per arribar a una fi, la destrucció del català. Per tant, el defensen aferrissadament enfront del català, però quan el tenen "agafat", l'única motivació que tenen és acabar amb ell. No pas que es parli. Com es veu perfectament que estan fent a l'escola valenciana 🤷♀
K polemicos sois, x k no nos dejais en paz
Soy lingüista y tengo que decir tu discurso es riguroso y científico. Además, te explicas maravillosamente. Un placer que haya videos en UA-cam así. Som-hi
Pues no soy lingüista y la verdad el vídeo me resultó un galimatías.
Pero está equivocada en su afirmación de que el árabe era la lengua mayoritaria de Al Ándalus. El 80% de la población hablaba mozárabe.
~Yo no soy "lingüista" pero como valenciano AFIRMO que el valenciano no es "catalán". Ya está bien con la tontería de los inexistentes "paises Du-Duá"...
Saludos!
@@alvarfanez9018 Al-Andalus duró mucho tiempo y tuvo muchas fases.
En la última, el islamismo de almohades y almorávides era tan fanático que los judíos y cristianos mozárabes que hasta entonces habían vivido allí salieron pitando hacia los reinos cristianos del norte.
Al menos esa fue la situación en Valencia: cuando llegó la reconquista con Jaime I (1238) hacía más de un siglo que no quedaban mozárabes: la única lengua era el árabe.
Esa es la razón de que aunque se hayan encontrado jarchas valencianas en mozárabe (de un par de siglos antes de la conquista), el romance mozárabe no puede considerarse origen del valenciano. Había desaparecido tiempo atrás.
Pues colega, no sé en qué tómbola te dieron el título, porque no definir lo que es una lengua en un vídeo sobre lenguas, muy riguroso no es.
Soy inglés y tengo 17 años. Me gustan tus vídeos porque me ayudan a aprender castellano y también me enseñan información sobre los otros idiomas de España. Muchas gracias.
Eres inglés tienes 17 años y escribes asi el español? Bravo! Sigue así y a los 20 años hablarás español mejor que muchos hablantes nativos!! 👏👏👏
@@carlos7garcia7 coño que existen traductores hoy en día Xavala, que coño
Vós parleu "sobre los otros idiomas de España".
És opinable que aquests altres idiomes siguin espanyols.
Hi ha molta gent que considera que el català, el basc, el gallec i àdhuc l'asturià no són llengües espanyoles, car els territoris on es parlen estan fora d'Espanya.
Si Catalunya o el País Basc no volen formar part d'Espanya, com podem dir que "el català o el basc són idiomes espanyols" ??
En tot cas, que el català, el bssc, el gallec, etc siguin "llengües espanyoles" és una afirmació política, una opinió de caire imperial, possessiva, no pas filològica.
@@manuelgomez6657 No, no es opinable. Son idiomas protegidos por la Constitución y que se hablan dentro del territorio de España, señor Gómez. El muchacho inglés se ha expresado con absoluta corrección.
Me alegra mucho que no tenga problema en mostrar públicamente su apellido, que es puramente español (y no así catalán o vasco o asturiano) también, por cierto.
@@LordMellington1668 Català, basc i gallec no són idiomes espanyols.
Perquè Catalunya, el País Basc i Galícia no formen part de la nació castellano-espanyola.
Una altra cosa és que l'imperi espanyol mantingui ocupats militarment Catalunya, el País Basc i Galícia, però aquesta violència espanyola no converteix en espanyols els idiomes esmentats.
Penseu que les llengües catalana, basca i gallega són molt anteriors a la Constitución, al Fuero de los españoles, a la Pepa (Constitución de las Cortes de Cádiz) o a la mateixa existència de l'Estat imperial espanyol com a tal.
I, si fóssin tan i tan espanyoles com vós jureu, serien estimades i apreciades a Espanya, amb FETS, essent úniques llengües oficials en llurs territoris, com en el sistema suís o belga.
Áspera Meseta, no te quieras ensanchar. Por más que plantes banderas, nunca llegarás al mar.
Todo mi apoyo y amor a este vídeo que por fin pone las cosas en un contexto analítico y deja atrás la política. Apasionado solo por el conocimiento y el deseo de transmitir.
Muchas gracias!!!
❤
Un vídeo genial y maravillosamente explicado. Soy bilingüe en mi querida Comunidad Valenciana y tuve la suerte de vivir varios años en BCN de modo que no me resulta difícil pasar de la variante oriental a la occidental en cualquier momento. Por mi humilde experiencia toda esta batalla que libran algunos políticos por la pureza de la lengua y las identidades (ambas suelen ir de la mano) me parece completamente absurda y siempre ligada a intereses egoístas y excluyentes. Como afirmas, los/as auténticos/as lingüistas no pueden dejarse arrastrar por dichas motivaciones y sólo deben prestar atención a las evidencias. Es a ellos/as a quienes deberíamos prestar atención.
Si es que es tan "difícil" de demostrar que todo es la misma lengua como poner a conversar a alguien de Valencia, a otra persona de Cataluña y a otra de Baleares y ver que se entienden entre si (mientras la de Baleares no sea de Santa Margalida 😜)
@ yo soy mexicano y a mi me cuesta trabajo entender a los chilenos
@
O, de VOX.
Sera, la variante.
Sureña, a Norteña.
@@ranchoelchamusquito3683 nos cuesta a todos xD. Amor a Chile
Sou brasileiro, falamos português e compreendi tudo que falaste em seu vídeo. Muito bom.
Se todo mundo em Barcelona falasse assim seria fácil kkkkkk, foi difícil entender as coisas na Catalunya, seja em catalão ou castelhano
Eu acho que ela fala muito rápido. Eu não estou acostumado com essa rapidez.
Te gustaría practicar español?
Estoy buscando con quién practicar lenguas romances
cale-se
@@otaviorbs El español y el portugués escritos son casi el mismo idioma. Pero cuando es hablado... es un poco mas difícil 😄
Excelente todo lo que has explicado. Aunque haya personas que no parece haberlo entendido del todo😢.
Como licenciada en filología, ojalá supiera explicarme como tu, aunque fuera un 10%.
Amo todos los dialectos del catalá, valencià, balear, toooodos! También los del catellano. Todas las lenguas són bellas. Muchas gracias
Por cierto, aprendí a leer y escribir en español. Soy catalana y és mi llengua materna, e hice filología catalana ya que no pude hacer románicas, por horario
Si estudias de manera seria el origen de la lengua valenciana (sin manipulaciones historicas) como han hecho historiadores serios, como por ej. El catedrático Antonio Unbieto, no cuadra con que los catalanes "trajeron" la lengua en la reconquista de Jaime I, por diversas razones. Son simplemente lenguas hermanas, con origen comun y se desarrollaron en paralelo. Pars buscar argumentos serios hay que buscar en la historia
Perdona, el Valenciano NO es dialecto del Catalán, ambas son variaciones de lengua romance.
Asi es! Ser hermanos, no es ser el mismo. Evolucionaron en paralelo.
¿Yo dije que el valenciano es dialecto del catalán? O yo me explico muuuy mal O no has comprendido que incluí cantalán junto con los demàs "dialectos" del latín/provençal
Yo soy valenciano y he agradecido mucho este vídeo. He tenido que lidiar con este debate muchas veces en mi vida con personas muy diferentes. Ha pasado y pasa (y eso no lo puede negar ningún valenciano) que cuando leemos un libro en nuestra lengua no nos damos cuenta de que está editado en Nosedónde del Vallés hasta que vamos por la página 5/10/y hasta 20, y hay una palabra perdida que entendemos perfectamente pero que no solemos usar. Es como lo que nos pasa a los de España cuando leemos un libro publicado en Argentina: lo leemos en nuestra mente con nuestro acento, pero te das cuenta de que está publicado en Argentina cuando te sale un "vos" o un "querés" ¿Entendemos menos los cómics de Mafalda por la forma que tiene de hablar? En valenciano/catalán nos pasa lo mismo: en lugar de un "seua" pone "seva" (suya) Otro ejemplo (soy historiador, no filólogo) que me ha llamado la atención es el verbo "salir". Este es uno de los que más cambian entre la zona de Cataluña y la de Valencia. Siempre he pensado que la razón es que Cataluña ha tenido más relación con Francia, y por eso ha mantenido el "sortir", y Valencia más relación comercial con Italia por lo que ha introducido el verbo "uscire" como "eixir" (y se conjugan muy parecido, por cierto) En todo caso, repito, nos entendemos perfectamente cuando hablamos. Que la política haya querido romper la lógica por interés no es nada nuevo. Muy bien contextualizado desde el punto de vista histórico, por cierto. Gracias por el video.
Me gustaría que echara un vistazo a mi comentario.
Gracias
el problema pasa por otro lado, que es el politico. Personalmente me ha tocado lidiar con "profesores" que vienen con el chip de que el valenciano no existe y que todo es catalan de barcelona y digo de barcelona porque el mismo "catalan" de cataluña tiene sus variantes, y guay de vos si los contradecis, te salen diciendo que sos un "feixista" y que un poco mas no sos un acolito de franco (vivo en argentina, para colmo mi familia tuvo que emigrar por culpa del franquismo, y si, estos profesores vivian mencionando a franco y el facismo) mientras no haya una politica linguistica que respete las caracteristicas de cada variante este tema va a ser espinoso.
En mi caso tuve la oportunidad de dar media vuelta y mandar a fer la má a estos sujetos, pero no me quiero imaginar lo que debe ser que tu futuro educativo dependa de gente que parecen mas cercanos a un fundamentalista religioso que a un profesor
@@tirantloblanch1 El catalán tiene dos estándares, el del Institut d'Estudis Catalans y la de la Acadèmia Valenciana de la Llengua, y la normativa del catalán es considerablemente inclusiva con las distintas variantes dialectales que existen, más que la del castellano, por ejemplo. No se aceptan todos los rasgos de todos los dialectos, pero tampoco se aceptan todos los rasgos propios de los dialectos del catalán central.
Entenderás, pues, que en el mejor de los casos, tu comentario es ignorante y en el peor, una mentira deshonesta y descarada.
@@guillemmoreno5522 la tipica herramienta del clasico autoritario cuando siente que lo exponen.para empezar mi comentario no es ni descarado ni ignorante, si a los profesores que mandan a argentina se les salta la cadena y actuan asi no es mi culpa. El castellano reconoce un sin fin de variantes entre ellas el rioplatense, que es la que yo hablo,y hasta donde recuerdo en la escuela o ambito academico jamas se nos impuso que hablemos o escribamos en el standar peninsular.
Los políticos, especialmente desde Cataluña han usado su propia lengua como una herramienta de confrontacion y esa gente lamentablemente son el fruto de años y años de esas politicas. Cuando la política saque la zarpa de la lengua y se use como lo que es,una herramienta de comunicación y no un elemento de chantaje, ahi se va a acabar toda polemica
Hola Elena. Soy catalán, de los que hablaron castellano con sus padres, venidos de fuera y habla catalán con sus hijos. Te felicito por tu visión científica, lógica y social y como dijo una vez Pasqual Maragall, sí, se trata de esa lengua que en Valencia llaman valencià en Catalunya català y en Mallorca balear. Me encantan tus videos.
En mallorca no le llaman balear, nunca lo han hecho. "sa nostra llengua es es catala"
Solo falta un poquito de voluntad desde la clase política para evitar qeu Valencianos y Baleares no se sientan ciudadanos de segunda. Porque al final el centralismo, para nosotros, es casi igual el de Madrid que el de Barcelona.
@@tro_de_bac Des de l'ebre te dic que tens tota la raó i a l'hora que millor que's quede tot lo centralisme pa nells que despues passa com a les capitals (BCN, VLC) on se suposa que ha de ser centre cultural i acaba sent la zona on més es dilueix la cultura per lo globalisme (tristament).
Suposo i espero que en lo temps se vaigue solucionant.
@@josafesf960 100% d'acord també. Falta voluntat pero espere que amb el temps tot siga millor com.tu dius i les capitals donen un poquet d'exemple.
¿Te parece positivo abandonar el español, que es tu lengua materna? Curiosidad científica. Creo que es traicionar la lengua materna de uno mismo y cambiarla por una lengua que ofrece menos oportunidades en la sociedad catalana. Y he vivido en Cataluña, así que sé de lo que hablo respecto a las escasas oportunidades que ofrece el catalán en el propio territorio catalán.
Muy buen video. En algunas poblaciones de la costa de Girona (Cadaqués o Tossa de Mar) también se utiliza el artículo salat como en Baleares. Ésto se debe a que las Islas se repoblaron con gente de Girona, donde entonces también se salaba. Con el tiempo en Girona se dejó de salar y solo permaneció en las poblaciones más aisladas
De hecho en Cataluña se saló en muchas partes. De ahí vienen nombres toponímicos como Sant Esteve Sesrovires, Sant Just Desvern, Sant Joan Despí, Sant Quirze Safaja o Sant Llorenç Savall. Así que no todos los pobladores de las Islas Baleares fueron de la zona de Girona, ya que se salaba en muchas otras zonas.
Es verdad, yo me di cuenta de eso cuando visité la Costa Brava y me fijaba en los nombres de algunas playas y calas: Sa Tuna, Sa Conca, S'Agaró...
Y también salamos en Tàrbena, Marina Baixa, y parcialmente alrededor
@@ElXitxodelCabanyal eso lo desconocía. Salut!
En la Vall de Gallinera y en Tàrbena, ambas en la provincia de Alicante, también se usa el artículo salat balear, por cuestiones de repoblación balear en el siglo XVIII, si no recuerdo mal.
Lo lindo de este canal es que no solo aprendo de lenguas, sino también de historia, es atrapante. Me encanta.
Siempre me da pudor registrar algún comentario públicamente. Pero me ha encantado su video y, en mi opinión, explica de forma divertida, amena y sin prejuicios, una cuestión que los académicos tienen claro desde hace tiempo. El resto, como bien dice, que luchen sus guerritas en otros sitios, persiguiendo sus oscuros objetivos. Se lo escribiré en catalán normativo con alma mallorquina, "Gràcies de tot cor, estimada meva!"
Cuenta Linguriosa unas pocas mentiras y muchas impresiciones que nos llevarían horas para desmontarlas una a una.
Hola! Soy Valenciano y claro llevo toda mi vida con esta absurda polémica. Simplemente por pura lógica la lengua es la misma, pero en cada región la llamamos de una manera y con los siglos la hemos ido "personalizando" . El "problema" es donde nació... ¡Y que más da! Eso solo le preocupa a los políticos reaccionarios que fomentan la rivalidad entre comunidades aledañas. Enhorabuena por el video.
Completament d'acord.
Nosaltres sempre ens entendrem, siguem d'on siguem, de Lleida, Alcoi, Perpinyà, Manacor, Benavarri, Sagunt, Manresa, Andorra, Formentera, Amposta o la Vila Joiosa.
És que és obvi (com 2+2 fan 4) que quan ens trobem amb familiars, amics, clients, veïns, companys de feina, d'empresa, d'estudis, coneguts o saludats... essent valencians, principatins o balears, ningú quasi ni esmenta d'on ets, ni d'on vens, ni com parles.
Simplement, parlem, escoltem xerrem, dialoguem, ens entenem, amb normalitat, naturalment, vinguem del nord, del sud, de terra endins o de mar enllà.
Pues llamémosle lengua valenciana, y ya está, se acabó el problema. Porque fue la lengua valenciana, la que tuvo un siglo de oro de las letras los siglos XIV y XV, no como el catalán, dialecto estéril, que no fue hasta el siglo XIX donde aparecen sus primeras obras literarias.
Un saludo!!!
@@MarkoPolo434Que poc has estudiat xiquet!!!
@@esmoixinada3257
Y a ti como te han lavado el cerebro.
El problema es lo que se ha acabado imponiendo como idioma normativo y la ideología nacionalista e independentista que le acompaña en TV, libros de texto...
Se habla mucho de diversidad y de pluralidad, pero no ha habido ningún escrúpulo en acabar con la riqueza de un idioma, imponiendo una versión que no reconoce variantes. Ese idioma impuesto nunca se habló en la Comunidad Valenciana. Podemos hablar claramente de colonialismo cultural. De hecho, hay zonas que han sido siempre castellanoparlantes en la Comunidad Valenciana, pero eso da igual. Lo que importa es el proyecto nacionalista para el que el idioma ha dejado de ser una herramienta de comunicación y se convertido en un arma arrojadiza y en una seña se identidad de un país ficticio que nunca existió.
Me recuerdan mucho al Vlaams Belang de Bélgica. Facherío puro.
La definición de Weinreich es buenísima 😂
Haces un gran trabajo en todos tus vídeos. Felicidades, sigue así 💛
Cuenta Linguriosa unas pocas mentiras y muchas impresiciones que nos llevarían horas para desmontarlas una a una.
@@juanvicentevallscalatayud9825 Imprecisiones? seguramente como las dirias tu con tu teoria para desmontarlas. Mentiras? pues hombre!!! yo en este tipo de temas a los unicos que he escuchado metir con la intencion de manipular es a los politicos, o aquellos cuya maxima de vida es la ideologia politica... ; )
@@juanvicentevallscalatayud9825 he visto que escribes esto mismo en cada post que habla bien de linguriosa.
Puedes desmontar sus argumentos con argumentos que se publiquen en webs no-valencianistas?
Lingu, por aquí se reclama una parte 2. Dices que haces videos largos, pero a mí se me ha hecho corto. Demasiado rigurosa, neutral y objetiva para nuestros políticos.
estimada linguriosa, este es tu mejor video Yo hice linguistica en mis años jovenes (tantos años atras y nunca termine mis estudios porque dedique mi vida a estudiar lenguas, tanto romances como sajonas, pero nunca se pierde lo que se estudia y me tomo el atrevimiento de felicitarte porque comparto todo, y aclare muchas cosas mas .Aqui en uruguay hay un restoran (restaurante, jaja) que se llama "es mercat" yo conocia ese articulo pero no su origen y hoy me regalaste todo el paradigma, y muchas otras cosas mas Gracias por todo y por todos tus videos
😯 Es un restaurante mallorquín?
Cuenta Linguriosa unas pocas mentiras y muchas impresiciones que nos llevarían horas para desmontarlas una a una.
@@juanvicentevallscalatayud9825 Ha tratado el tema con rigor desde la lingüística. Solamente se la puede felicitar.
¡¿"Es mercat"?! 😃
Así es como decimos en Mallorca (y algunas zonas de Cataluña) "el mercado".
Qué bueno ♡
Habla mentiras, y le molesta que el Valenciano, sea lengua por que querida si tuvo el Valenciano un siglo de Oro, por que no se llamo Catalán.
Yo soy mallorquín y los abuelos de mis primos son de Valencia, y a pesar de que dentro del rango lingüístico del catalán nuestros dialectos sean de los más diferentes, nunca hemos tenido ningún problema al comunicarnos.
Pero por qué hacemos un esfuerzo por entendernos y con el tiempo, acabas entendiendo aunque no
usemos las mismas palabras.
@@patriserra6342 Jo soc galleg i ja ting parlat amb gent balear, sobre tot con menorquins, i la veritat és que l'acent mallorquí i menorquí em sembla mes proper del catalá de Catalunya que no el valenciá. El valenciá em sembla un catalá malament parlat i molt contaminat per el castellá. El mallorquí no tant.. És el que jo he trobat. També ting observat que la gent de Balears és mes oberta a la cuestió de la catalanitat de la seba llingua, cosa que els valenciás son més tancats. Há una part dels valencians que negam aixó e por contrariar els catalans diuen cosas massa absurdas, com que el catalá deriva del valenciá o que el valenciá és una evolució del mozárabe. Hostia puta! Mai he vist essa atitud a las Balears. La meba experiencia amb gent de las Balears ha estat més amigable que amb gent de valencia. No entenc a molts valencians respecte a aquest punt.
El Valenciano tubo un siglo de oro lingüístico, a la par que el español, el catalán es de 1914.
@@patriserra6342 clar, això passa. Segons es meu punt de vista, aquesta llengo que tots noltros compartim hauria de tenir un nom que mos pogués englobar a tots. En Francesc de Borja Moll ho explicava d'una manera bastant interessant, diguent que a sa nostra llengo l'hi podem dir tant català com valencià com balear, independentment d'allà d'on un és. Així jo puc dir que xerr valencià de Mallorca, com gent de València pot dir que xerra balear de València (per posar-hi un exemple)
@@paumoya2 Encertat!
Poco más que añadir como comentario. Simplemente felicitarte por el canal. Muy interesantes los vídeos que he visto.
Este video es oro, no sólo por el tema de valenciano- catalán, sino por lo que explicas sobre lo que es una lengua. Me flipan tus vídeos.
Este video es tan bueno que el like se queda corto. Muchas gracias por hacer estos vídeos tan fantásticos. Un abrazo muy fuerte :)
You are right 😊😊
Bueno, siempre está el Patreon para dar más 🙂
Gracias por este genial video. Es la misma lengua y su estándar está recogido en las normas de Castellón.
Es más, los que me han dicho "no es la misma lengua"... Nunca les he oido hablar en valenciano.
Me ha encantado el vídeo! Me ha volado la cabeza lo de que el objetivo principal de la lengua no sea hablar, sino pensar 🤯
Como ibicenco, me gustaría aportar un poco más de información y corregir algunas cosas que se dicen en el vídeo sobre los dialectos de Baleares.
En Ibiza y Formentera le llamamos eivissenc (Eivissa=Ibiza, eivissenc=ibicenco) al dialecto que hablamos. Nunca utilizamos la palabra balear, siempre utilizamos la palabra para el dialecto de cada isla: mallorquín, menorquín o ibicenco.
Ibiza y Formentera, las islas pitiusas, son las únicas que comparten dialecto por su proximidad y relación histórica. Obviamente hay algunas diferencias entre ellas, pero son muy parecidos, por eso se les considera el mismo dialecto.
En todos los dialectos baleares, "ses" es el artículo femenino plural, pero no masculino plural como se indica en el vídeo. El artículo masculino plural es "els". Los artículos son: es, sa, els y ses. Es gat, sa gata, els gats y ses gates.
NO es cierto que exista un estándar del balear, no existe. En la escuela y en el instituto nos enseñan el estándar de Cataluña, pues no tenemos un estándar balear oficial.
De hecho, no sé si se sigue haciendo actualmente, pero cuando yo estaba en la escuela hace 20 años, las maestras no permitían escribir en ibicenco, ya que la gramática tiene algunas diferencias con la catalana y la ibicenca no está recogida en el estándar.
Es algo con lo que estoy absolutamente en desacuerdo, pero en los exámenes te penalizaban si escribías algo en ibicenco que no estaba recogido en el estándar catalán. Un ejemplo de esto es escribir "tinc que...", que se utiliza en ibicenco igual que en español "tengo que", en lugar de "he de...", que es lo que contempla el estándar de Cataluña. Fruto de esto, en mi escuela muchos extranjeros crecidos en Ibiza escribían mejor en catalán que los propios ibicencos, ya que no tenían la influencia del ibicenco que hablaban sus familias, que se considera incorrecto según el estándar.
Por último, decir que siempre me refiero al ibicenco como un dialecto del catalán, ya que fue Jaume I el que lo trajo a baleares. Igual que digo que las variantes del español de América son dialectos del español. Para mí, decir que en baleares no se habla catalán, sino balear, sería algo así como decir que en América no se habla español, sino americano, no le veo el sentido. Aunque entiendo que desde un punto de vista lingüístico es útil usar el término balear, no creo que tenga sentido usarlo coloquialmente.
Muchas gracias por hacer este video, está a otro nivel! ❤️
Brutal tu explicación, felicidades. También decirte que me has partido en dos, eso de que una lengua podía servir más para comunicarte contigo mismo que con los demás, simplemente genial, nunca lo vi de esa manera, pero totalmente de acuerdo
Que aficionados somos los españoles a esas peleas provincianas. Salutacions des de catalunya!
Hola! Excelente video! Me encantaría que hicieras algo parecido con las lenguas-dialectos de Italia. ¿Son lenguas? ¿Son dialectos? ¿Qué tan diferentes son? Gracias ❤
Sí, apoyo la sugerencia.
Apoyo esto! Mi familia habla Piamontés y quiero conocer los detalles con el Italiano
El valenciano - Catalan suena muy feo. Parece que tienen canicas abajo de la lengua.
@@santiagofernandez1488 qué te creus que te crec?
@@santiagofernandez1488 pruebe con un bastoncillo de algodón, con cuidado de no hacerse daño en el tímpano. Igual es que tiene un tapón tal de cerumen que no le deja entrar ideas en la cabeza.
Por cierto, me encantan tus vídeos ;-)
Te felicito. Recuero que por los años 80 estuve por primera vez en el delta del Ebro, aún no se llamaba Deltebre, eran dos poblaciones Jesús y María y La Cava. Los de allí decían que no eran ni valencianos ni catalanes, que eran tortosins. Sí aprecié que su habla era muy parecida a la la zona de La Ribera de Valencia, en cuanto a suavidad y pronunciación. Me contó un maestro de allí que se debía a que el delta se repobló con gentes de la zona de la Albufera de Valencia. En mi pueblo, caso especial, aunque ya se ha perdido mucho el habla de los y domina el castellano , se hablaba una mezcolanza de valenciano y castellano, valgan unos ejemplos: con la granera se barría, con el arrujador se regaba, la yanta se escullaba, con el falsonet se cortaba la uva, etc., pero todo esto se va perdiendo. Una lástima.
¿Te puedo preguntar de qué pueblo eres?
@@radiochoiu Cheste antiguamente Gestelcamp.
Hi ha una manera FÀCIL de que no es perdi una llengua:
Parlant-la.
(i escrivint-la, i usant-la).
Mireu com ho fa un servidor... i no tinc tant "gran" mèrit..., ni és pas difícil.
Si qualsevol espanyol que emigra a Europa o als EUA (USA) té la capacitat mental d'aprendre una segona llengua.., igualment aquí podem saber, parlar, escriure i utilitzar castellà i CATALÀ.
@@eduardoalcaldegarcia8226 tío, pero los de Cheste sois churros! Una Vilamarxantera. 😂😂😂😂😂😂😂😂😂❤️❤️❤️
Muchas gracias por el video. Siempre ha habido un motivo político para afirmar que catalán, valenciano, balear, etc... (alguien recuerda el caso del LAPAO?) son lenguas diferentes. La realidad es que los mismos que dicen que en Tortosa se habla una lengua diferente de la que se habla en Vinaròs (por poner un ejemplo de poblaciones cercanas que comparten lengua) son los que dicen que la lengua que se habla en Logroño, Málaga y Quito son la misma.
Lengua Aragonesa - segun el PP - Propia del Aragon Oriental=LA-PP-PAO o LP-PP-AO=Lengua- segun el PP - Propia del Aragon Oriental?. Eso si, ellos "no son anticatalanes"; faltaria menos🤣🤣
¡Salud Linguriosa!, muy oportuno este video. Ojalá los políticos te oyeran, ellos que usan la lengua para enfrentar a las comunidades. En todo caso, tu eres grande y siempre te oigo con agrado.
Sobretodo porque necesitaba reproducciones y este tema es igual de oportuno que predicible… 🤦🏼♂️
tenés que estar muy al dope...
Elena, es un placer ver tus videos y escucharte. Lo haces a un nivel superlativo. Enhorabuena.
Todavía estoy buscando los comentarios de odio. No hay quien se resista a la evidencia sin avergonzarse a sí mismo. Parece que Linguriosa se ha anotado una nueva victoria rotunda! 😍
Que comentarios de odio van a haber si la mayoría de sus seguidores sois pancatalanistas...Estaréis encantados de lo que os cuenta que es a vuestro gusto.
@@banderillasdefuego tenías que aparecer como ejemplo de lo que digo! XD
@@ThorviFairstone ¿Y donde está el odio en mi comentario, lumbrera? ¿O para ti odio es opinar distinto a ti?
@@banderillasdefuego tranka palanka...
@@banderillasdefuego Tranquilo amigo, el resto del mundo esta equivocado pero tu tienes la razon
A la inversa no seria posible
Soy murciano y estudié en Valencia y un compañero de Tarragona me dijo que según las crónicas de Montaner “el millor catalá se parlaba en Murcia” no se si sería verdad el caso es que en Murcia hay palabras de procedencia catalana como llampo, crillas, bajocas….Gracias por tu vídeo, fenomenal
Sí, Múrcia va ser conquerida per la Corona d'Aragó i repoblada en part per catalans i després amb un acord se la va cedir a Castella. D'aquí el vocabulari de l'horta i les vocals obertes
reafirmo lo que dices, en Reus i en el Camp de Tarragona Hablamos Catalan Central, pero el vocabulario esta lleno de palabras que coinciden con el catalan occidental i que no se dicen en el resto del dialecto oriental, p.e Xiquets, bajoca i asi tantas, que puedes encontrar en la zona de Tortosa i en la Comunidad Valenciana o sea es el continuum dialectal que tiende puentes i no fronteras.
Eso está escrito en su crónica cuando habla de la conquista de Murcia.
Lamento decirte que también decia lo mismo del de Valencia, e incluso del que hablaba en almirante Roger de Llúria, que de nacimiento era italiano. La expresión "pus bell catalanesch del món" es usada con cierta frecuencia en esa crónica.
Según Carlos III: "Ni murcianos, ni gitanos, ni gentes de mal vivir,...."
Yo flipé cuando me enteré de que en ciertas partes de Murcia a los guisantes les llamáis "pésoles". Y es que en valenciano/catalán se les dice "pessols"
Este es, sin duda, el mejor video que he visto referente a este tema. Impecable a nivel académico y presentado con tu estilo único. Un gran aporte! Enhorabuena, Linguriosa!
Hola Linguriosa, aunque soy Castellano-Madrileño, siempre me ha interesado mucho este asunto y el de las otras lenguas de España. Además viví en Valencia capital y su provincia allá por 1980-81, y desde mucho antes era un tema candente. Muy interesante y entretenida tu explicación, aunque tendré que ver el vídeo alguna vez más, pues tiene mucho contenido. Como curiosidad, mencionaré que en la enciclopedia Álvarez de 3ºgrado, publicada durante el franquismo, en 1964, cuando hace referencia a las otras lenguas de España, se dice que: "el valenciano es una variedad dialectal del catalán". La editorial no era catalana, sino que estaba ubicada en Valladolid. Otra curiosidad que tengo es sobre cómo serían el aragonés y el leonés, que en su momento se extendieron por una amplia zona de la península, y que hoy están casi extintas. Un abrazo.
Cuando el franquismo tardío permitió la emisión de programas en catalán lo hacía para toda la hablantes catalanes. El circuit català de televisió emitía para Catalunya, València y Balears. También para la franja de ponent en Aragón
@@skario66 ¿Y por qué si escribes en castellano usas Catalunya, València, Balears y Ponent?? No he visto una cosa más absurda.
@@js9204 perquè vull
Muchas gracias por poner luz y argumentos coherentes a esta cuestión.
Las lenguas son vivas, ricas, dinámicas.
Y lo importante es hablarlas y quererlas, como yo hablo y quiero a mi lengua, el catalán, pero a la vez hablo y quiero al castellano, aunque no sea mi lengua.... e igual con el francés, del cual doy clases y me encanta, e igual con el valenciano, el mallorquín....
Lo importante en la vida, es realzar lo que nos une y no lo que nos separa.
Hace muy poco que estoy en tu canal, y me encanta.
Gracias por estar!
Gracias Lingu!! Abrazo desde Montevideo, Uruguay. Me encantan tus videos porque aprendo mucho!!
Aquí una valenciana. Hace meses que vi tu vídeo de explicación del origen del "vos" y he ido viendo cositas tuyas. Llevo 4 min de este vídeo y no he podido hacer más que suscribirme a tu canal. Me parece magistral cómo te explicas. Me quito el sombrero 💜
Alguna contribución en dinero al canal?
No tienes idea de cómo tus videos me ayudan a aprender el Español. La lengua se vuelve en el medio para aprender sobre conociementos generales. Gracias por eso!
El CASTELLANO!!!
El español: no existe es un invento franquista.
Mira que eres buena, lista y sensata. Es la primera vez que te escribo pero, ¡me gusta tanto el rigor que desprenden!
Excelente exposición. Has sido muy clara en tus argumentos. Las lenguas son sistemas vivos y complejos. Delimitarlas no es fácil. Además, se relacionan y enriquecen entre si. Y todo eso es maravilloso... Gracias, Elena 🤗
¡Buenísimo! He entendido muchas cosas de mi propia lengua materna, el español-castellano de América. Hablo la lengua llamada Santsino (catalán del barrio de Sants) y estamos esperando a tener un ejército y una armada para que hagas un video sobre ello.
Mi amigo de Madrid tambien ha entendido, tanto a la del video, como a ti y a mi. y eso que el habla LAVAPIESENSE. Tambien un BLAVERO de El Puzol te ha entendido a pesar de hablar BLAVALENCIAPUZOLINO con los CHABERINOPARLANTES de la calle Vallermoso🤣🤣
😂
"Para acercarmos a lo que es realmente esto a que llamamos língua, há que desaprender todo lo que pensamos que es una lengua." ¡Me encantó mucho esta formulación!
Has acabado por engancharme a tu estupendo canal. Like y suscrito 😊
Este video es buenísimo. Un gran trabajo.
El video podría ser enormemente mas largo y aún así, no me canso de de verlo.
ya se pero hay personas que o por falta de tiempo o porque son esas personas de "mucho texto" que no se quedan a ver el video completo,
Cuenta Linguriosa unas pocas mentiras y muchas impresiciones que nos llevarían horas para desmontarlas una a una.
¡Inténtalo, valiente!@@juanvicentevallscalatayud9825
¡¡¡¡Muchas gracias Lingu!!!! Es un vídeo estupendo. Soy nacida en Cuenca pero criada desde los tres años en Barcelona y ahora vivo en Lérida , soy bilingüe, antes de aterrizar en Lleida creía a pies juntillas que lo que se hablaba aquí era un dialecto del catalán, ahora veo que geográficamente varían las lenguas y todas son perfectamente válidas y preciosas.
¡Ah! A modo de curiosidad, en catalan-valenciano-balear no existe la "ñ" pero sí su pronunciación y se escribe "ny".
¡Nuevamente gracias guapísima!
Enhorabuena- Las personas cultas e inteligentes valoran la riqueza lingÜistica española. Siempre pongo el ejemplo de D. Miguel de Cervantes Saavedra, el mejor escritor en lengua castellanaa, que decía del valenciano, el catalán de Valencia, " bella lengua, a la que solo la iguala en dulzura la portuguesa"-
Cervantes era culto e inteligente,.Tu demuestras serlo también-, "
Soy gallego, estudié catalán central por mi cuenta y por cosas de la vida tuve que escribir un texto en valenciano. Solo necesité consultar la normativa y algunas equivalencias para hacerlo sin problemas, el idioma lo conocía. Sería incapaz si tuviese que hacerlo en aragonés o asturiano.
Pero si fales gallegu yá ties munchu camín adelantáu y de xuru vas ser quién a deprender asturianu en mui poquín, nun hai qu'escaecer que el continuum!
@@Andres-eh6hf Iso por suposto! Astures e galegos entendémonos ben :)
Aplicando la misma lógica de tu argumento , si tuvieras que escribir un texto en portugués tampoco tendrías dificultad, entonces ¿por qué no los consideras la misma lengua y al valenciano y catalán si? 🤷🏽
Otra cosa es que me digas que la doctrina oficial así lo impone, ignorando y cancelando otras teorías por cuestiones políticas que vienen de muy lejos, de las que quienes no lo han vivido no tienen ni idea (el viejo sueño dels Paisos Catalans). Pero que dos lenguas se parezcan no quiere decir que sean la misma.
Mi familia es valencianoparlante de muchas generaciones, y siempre se ha tenido conciencia de hablar valenciano, no catalan.
@@carmendm3929 Efectivamente ahora se viene la de el Gallego es un dialecto del portugués y el Aránes y el Catalán son el mismo idioma?
🤣🤣🤣
@@centorron No soy reintegracionista, considero mucho más práctico y lógico tener distintas normativas en gallego y portugués, pero sí considero ambas lenguas o variantes parte de un mismo sistema lingüístico, y de hecho para estar hablando portugués necesité, no sé, unas 10 horas de ver vídeos sobre equivalencias entre portugués y gallego o castellano. Tenía la ventaja de que intuía cuándo colocar una s sonora o sorda por el catalán, y el chip de modificar la pronunciación de las e y o átonas, pero por el resto está al alcance de cualquier gallego. Dicho lo cual, como conocedor de portugués, gallego, catalán central y valenciano puedo asegurarte que la distancia entre las dos variantes de catalán es mucho menor que entre gallego y portugués.
Gracias a Dios que son lo mismo porque soy descendiente de Valenciano y estoy estudiando catalán porque preguntando,me dijeron q era lo mismo.Desde Argentina muchas gracias!!
Me he dado bruces contra esa pared mil veces siendo valenciano. Ha calado esa idea absurda de que el valencià es diferente lengua que el caralà por motivos políticos, como bien has dicho. Mi padre es profesor de valencià y le han llegado a amenazar de muerte por explicar las diferencias dialectales entre catatà oriental y occidental en sus clases de bachillerato. Gracias por contarlo tan ameno y divertido :)
A mi en el bachillerato mi profesora me amenazó con suspenderme si volvia a mencionar la lengua valenciana y me llamo blavera, todo muy científico y nada politizado 😂😂😂
@@carmendm3929 ya he visto muchas veces en los comentarios la palabra "blavero/a", contexto para un catalan de Barcelona porfa 😅
@@pizzaipinya2442 Encantada de aclarártelo😊Según lo que entendí de mi libro de bachillerato y de mí querida profesora de valenciá, blavero se refiere a las personas que ponen en duda la teoría de que los catalanes prácticamente enseñaron a hablar a los valencianos en tiempos de la reconquista. Se refiere a la franja azul que tiene la Senyera valenciana. Sinceramente no me voy a pelear con nadie por este tema, pero a mi ya me sorprendió como adolescente que se insultara de esta manera a profesores y demás gente culta simplemente por mantener una teoría diferente que también fue lógicamente demostrada (entre otros argumentos con el del Llibre dels Repartiments), y a mi entender mucho más coherente que la que defienden Linguriosa y lo políticamente correcto. Y que conste que tengo buenos amigos catalanes y me encanta vuestra cultura y tradiciones, pero a cada uno lo suyo😉
Yo te voy a contar lo que hacen no pocos profesores de "valenciano" en clases de bachillerato, por si no te lo ha contado tu padre. Primer día de clase, para clasificarnos ideológicamente y por origen y para dejarnos claro de qué va esto, nos decían "que levanten la mano los que saben valenciano". Uno la levanta, y además valencianista confeso, es decir, defensor de la lengua valenciana como distinta del catalán. "Y ahora que levanten la mano los analfabetos". Por supuesto, tras semejante humillación pública nadie lo hizo. Otro año, otro profesor también de valenciano dijo: "lo que no puede ser es que vengan aquí castellanos y además se les permita casarse con gente de aquí. Eso nos mata". Otras veces soltaban cosas tan poco inocentes como "que celebren el descubrimiento de América los castellanos, nosotros no somos los genocidas" o "los países (sic) catalanes (ídem) somos más grandes que Bélgica",... todo muy científico como se ve. Por cierto, para ellos castellano y castellanohablante son sinónimos... y fascista también, incluso han inventado la palabra "castelladre" que surge de juntar 'castellá' (castellano) y 'lladre' (ladrón). Muy científico y nada político como se ve. Todo eso en la escuela. Una vergüenza total, puros comisarios políticos. Así todos los años, todo el sistema educativo. Es normal que en Valencia la gente se sienta ofendida y molesta y no quiera saber nada de esa chusma. Y cualquiera que sepa un poco de valenciano sabe que se dedican a sustituir el valenciano por el catalán tratando al valenciano como una forma cutre, paleta, rural y degenerada del catalán cuando el valenciano tiene tradición literaria notable secular y de buena calidad mientras en catalán prácticamente no se ha escrito nada mínimamente destacable hasta el siglo XX pues allí se prefería el latín o el castellano incluso hasta el cercano siglo ¡XVIII! para cualquier cosa culta. Otro ejemplo. Un cura muy mayor, el último que ofició misa en Valencia en valenciano, en la prensa, reconoció que dejó de hacerlo porque la gente le llamaba catalanista, y reconocía que lo era, y se vaciaba la iglesia, no quedaba nadie. Esa es la realidad de Valencia, rechazo absoluto al catalán salvo cuatro colaboracionistas... y aún tenéis el cuajo de ir de víctimas. Inaguantables. Sembráis odio por donde pasáis y cosecháis rechazo y no aprendéis y encima vais de "científicos". Vuestro proyecto es político, no cultural, os creéis con derecho a excluir y a decidir por los demás, coartáis la libertad ajena y buscáis el enfrentamiento lingüístico. Incluso dais falsos derechos a los territorios mientras los negáis a las personas. Es todo delirante, una panda de fanáticos.
@@pizzaipinya2442 Blavero es como se llama a los valencianistas regionalistas y fuertemente anticatalanistas, que en valencia tiene fuerte presencia social y política, tanto dentro del PP valenciano como en asociaciones como Lo Ratpenat, la RACV o diarios como Las Provincias y otros digitales.
Blavero es porque la bandera de Valencia es la de las cuatro barraa con una franja azul con una corona, les llaman así porque parece sólo ven la franja azul y las cuatro franjas evitan verlas...
Super bien explicado. Soy valenciano y no puedo estar más de acuerdo con toda tu exposición. Muy buen trabajo.
Se puede decir más alto, pero no mucho más claro.
Te agradezco enormemente este video. Sobretodo por la valentía que comporta debido a las connotaciones políticas que conlleva este tema.
Hablo usualmente el catalán oriental central pero por motivos diversos de trabajo me relaciono con diversas personas de las Baleares donde paso temporadas. Y, a veces, me encuentro tan inmerso que me paso al Balear (Menorquín para ser exactos y en la medida de mis posibilidades) casi sin darme cuenta. Encuentro fascinante el hecho de tener tanta variedad lingüística (o dialectal). Es muy enriquecedor.
Espero que no te ganes mucho "hate" por este video. 😊
Balears, amic. Véase BOE correspondiente.
@@SOBIRANIA Gràcies. No hi entraré pas a aquesta guerra. 😊👍
El Valenciano y lenguas baleares NO son dialectos del catalán. Son un mismo idioma en diferentes variantes sin que ninguna de ellas sea la "legítima" teniendo en cuenta que fue Ramón Llull quien las organizó en la llamada gramática Catalana-Valenciana-Balear, algo similar a lo que hicieron en San Millán de la Cogolla con el castellano
El dialecto de las Glosas, después de estudios concienzudos, resulta que era el dialecto "navarro-aragonés". Un dialecto que se entiende perfectamente desde el castellano medieval, y el español actual... es romances, es "hablar en cristian" pero no es "castellano".
@@joseluisgomezmunoz3071 precisamente esa es una de las bellezas de la formación de nuestros idiomas. Partiendo de un "Sermo Vulgaris", un latín mal hablado, ir tomando forma y evolucionando hasta convertirse en idiomas riquísimos en palabras y recursos linguísticos.
Las lenguas romance fueron evolucionando enriquecidas por influencias de otras lenguas romance limítrofes.
Precisamente, la capacidad ecléctica del Castellano integrando recursos del Gallego, Leonés y Euskera lo hace todavía mas interesante de estudiar en sus orígenes
De hecho lo que dices es muy parecido a lo que ella explica en el video: no necesariamente un dialecto es una consecuencia de una "lengua mayor". Por ejemplo no podemos comparar la expansión del español en LATAM con la lengua de la zona del reino de Aragón (que según entiendo, fueron teniendo variantes de forma más homogénea. Concuerdo que si no se llamara catalán y tuviera otro nombre, quizás no habría tanta controversia
Linguriosa es lo máximo! Estos son de los videos que guardo para verlos umas 4 veces más y aprender todo porque con una sola vez que vez el video no es suficiente!
De hecho vivo en Ibiza y soy Madrileña, entiendo que aquí hablan un dialecto diferente al de las otras zonas aunque en clase estudian catalán. Y atesoran su forma de hablar y les gusta diferenciarla de otras zonas. Igual que yo hablo castellano de Madrid y no castellano de Andalucía. Y es bonito que cada zona tenga sus particularidades 🧡
Claro, pero son dialectos. Variantes. No lenguas.
@@maxcrc vuelve a mirar el vídeo :)
@@maxcrc jajaja Cual es la lengua y cual es el dialecto, vuelve a mirar el video hasta el final y entenderás que no hay diferencias, al menos técnicas.
Yo tambien soy madrileño pero criado en Ibiza,estudié catalán en la E.G.B. aquí en la isla.Hay muchas palabras que se dicen diferente en mallorquín,que en ibicenco pero ambos son variantes del catalán y todas las variantes como el menorquín de Menorca se entienden perfectamente si hablas catalán,o sea que al fin y al cabo son la misma lengua pero con localismos.
@@maxcrc
En todas las Pitiusas, se estudia en Catalán, luego cada isla, o cada parte de cada isla, tiene su propia idosincracia, acento, y lenguaje
¡Tu profesionalismo es admirable!
Me gusta como lo cuentas y lo que cuentas, gracias. No es fácil, hay muchos interes...
Mi profesor siempre decía que el hablaba catalán del sur que era lo mismo que valenciano del norte 😅
Soy valenciano y hablo en valenciano, y tengo clarisiimo que hablo la misma lengua que la gente de Catalunya o les illes. Las diferencias son los dialectos, que estan igual aquí que en cualquier otra lengua. Moltes gràcies pels teus vídeos!
Usted debe ser de la Valencia progre jajajaja
@@budreverterbudreverter8304, pues no entiendo muy bien su comentario. València progre? Que es eso?
@@budreverterbudreverter8304 Si usted desea mezclar la política con la lengua sin ningún fundamento hágalo, pero lo que los filólogos afirman porque efectivamente lo han estudiado y saben que es así, es que el catalán oriental, el valenciano y el balear, así como otras variedades dialectales (rossellonés, nord-occidental) pertenecen al idioma catalán. No hay que ser progresista ni conservador. Hay que leer y estudiar.
@@jaimetobarm, imagino que Budreverter és un blaver que se ha metido aquí a ver de quien se burla, porque Linguriosa a dado bastantes razones de peso para demostrar la unidad de la lengua y el no sabe que responder. Jaime, tienes razon, no se porque mezclan política con lingüística. Y tampoco entiendo esa tozudez en negar que todos hablamos la misma lengua.
@@budreverterbudreverter8304 ja ja ja quina és la gracia?
En algunas zonas de Tarragona también he oído el uso del la V sonora. ¡Gracias por tu trabajo!
entendí la mayoria de esto con subtítulos y mi 3 años de "español de Duolingo" : Estoy orgulloso de mi.
Pues yo soy valenciano y siempre he creído que son la misma lengua. Cuando he estado en Lleida o Tarragona casi me he entendido mejor que con alguien de Xàvia u Oliva. Al final todo es más manipulación política para enfrentar a unos territorios con otros.
Al revés, es la misma lengua, si acaso sería diferente dialecto, es como el español de España y el español de otro lado, no cambia, misma lengua diferente tono
En España no tenemos territorios, eso en EEUU, donde tienes las reservas indias y el territorio comanche.
Xàbia supongo que has querido decir o Xàtiva?
@@adrianp.6308 Javea en castellano, Xàvia en valenciano.
@@SergioMartinez-qt5bc en valenciano es Xàbia con b
Soy catalana del sur, pero vivo en el norte, cerca de Francia. Mi padre es valenciano (del norte), mi madre catalana y mi chico es valenciano (del sur). Así que he terminado hablando un mix de variedades a la vez 😂. Por suerte todos me entienden.
Me prgunto si llegara un catalán algherés de Italia, Cerdeña y se pone a hablar su dialecto, lo entenderías. Supongo que le entiendes mejor a un rosellonés que a tu padre.
Todos lo entienden porque es la misma lengua, soy de Alicante mi lengua materna es valenciano o Catalán me da igual el "gentilicio" lo importante es entenderse 😁
@@robertovalverde9573 lo dudo, el rosellones es muuy raro y muy influenciado por el francés-occitano, hay muchas veces que a mí se me escapa (incluso hablando valenciano y francés :/)
Alba, estoy totalmente de acuerdo contigo. Soy valenciano con familia catalana y en mi caso familiar sí que hemos tenido problemas con el asunto del independentismo y que algunos familiares no hablan castellano. Pero bueno eso quedó en el pasado.
@RobertoValverde se entiende perfectamente, soy catalana y nunca he aprendido el Alguerès .
ua-cam.com/video/iwthCIwMdZU/v-deo.html
Soy andaluz y me ha encantado tu video. "Una lengua es un dialecto, con un ejército y una marina". Je, je. Clavao. Ya me suscribí, no hoy, sino hace un mes que te escuché por primera vez. Saludos.
¿Quien lo dijo?
Soy filóloga catalana y siempre he defendido que son la misma lengua, a pesar de las enseñanzas en contra que recibí en la universidad por parte de algunos profesores. Yo siempre les digo a mis alumnos que tienen que separar la lengua de la política. Gracias por este maravilloso video!
No te sigo por tu inteligencia y tus vídeos divertidísimos, sino por esa energía positiva que desprendes. Això se'n diu foc inextingible, a prova de haters 😘
De lo mejor que he escuchado sobre este tema. Soy del interior de Valencia, la zona castellana, aprendí valenciano en mi época universitaria y el destino me trajo a Mallorca donde doy mis clases en catalán, aquí no tienen problema en llamarle así. Todas las discusiones que he tenido sobre este tema han sido tendenciosas y con un fuerte tinte político. La próxima vez pondré tu vídeo.
A la hora de explicar los parecidos entre el valenciano y el catalán se ha de tener bien presente que el Reino de Valencia fue el primer reino de la península en desarrollar y tener (en los siglos XIV-XV), un "Siglo de Oro" literario (en idioma Valenciano y anterior al Castellano).
El esplendor, prestigio e influencia de la literatura Valenciana de estos siglos sobre las otras lenguas peninsulares fue considerable, y más aún sobre la lengua Catalana, que adoptó e hizo suyas formas del idioma Valenciano, algo que propició que el Catalán fuera cada vez más parecido a la Lengua Valenciana.
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La conquista de Valencia fue hecha por un importante contingente de aragoneses, en 1231 Jaime I se reunió con Blasco de Alagón (noble aragonés), y el maestre de la Orden Militar del Hospital en Alcañiz para fijar un plan de conquista de las tierras valencianas.
Blasco de Alagón, fue un noble aragonés, conquistador de Morella (Castellón), Capitán General del Reino de Valencia. Una de las primeras referencias de su persona se encuentra en la boda de Jaime I de Aragón
Cuando llega Jaime I a Valencia, ordena que para que los ciudadanos entiendan los edictos, que estos se publiquen en VALENCIANO, y no en latín como era habitual.
El valenciano ya era la lengua de Valencia antes de que Jaime I la conquistara.
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@@NombreApellido-vc9pe Ahora cuenta una de Harry Poter
@@NombreApellido-vc9pe En resumidas cuentas: ¿Uno que habla la lengua de Barcelona y con uno que habla la lengua de Valencia se entienden? ¿Son diferentes lenguas lo que habla uno de Cádiz con lo que habla uno de Santander? Se entienden entre si un panameño de un mexicano? Debemos escuchar a los lingüistas en ese tema que son los que entienden.
@@duaposto .En resumidas cuentas:
César Vidal Manzanares es un historiador, escritor y periodista, habla 8 idiomas y traduce 16 idiomas, entre ellos el latín, el ruso y el hebreo.
El dialecto catalán es una mezcla de provenzal arcaico y lengua valenciana clásica.
ua-cam.com/video/iqZR6vIOWFc/v-deo.html
@@NombreApellido-vc9pe Tu a lo tuyo, y te pasas por el forro lo que ha explicado en el video.
Venga, hasta luego!
Hay que decir que catalán, valenciano y mallorquín son lenguas diferentes, pero hay que decirlo en castellano, porque si lo dices en catalán, valenciano o mallorquín no sabrás en cual de las tres lenguas lo estás diciendo. 😂😂😂
Ten cuidado, que si lo dices en castellano igual te toca escoger si lo dices en rioplatense, andino o guineoecuatorial y ahí se te complica más. 😅
tienen sus diferencias, si las oyes por separado veras como cada una tiene sus palabras y acentos diferentes a pesar de ser de la misma raiz
@apmrin9185 El valenciano , catalan y mallorquin incluso el aranes tienen sus diferencias, incluso existe un barcelones jeje
@@Llonxx si políticamente y porque los políticos quieren son idiomas distintos porque quien divide vence pero para la lingüística si son la misma lengua ahora el aranés ya es un poco distinto porque viene del occitano y si son dos lenguas romances gemelas es decir en su día fueron la misma lengua pero tuvieron un contexto histórico diferente por lo tanto a lo largo de la historia se desarrollaron diferente algo así como el gallego y el portugués.
🤣🤣🤣 Muy bueno!!!
Eres valiente haciendo un vídeo así, pero tu enfoque sereno y aséptico no deja lugar a la polémica, que es como debe ser un vídeo divulgativo, lo demás es propaganda, algo de lo que andamos sobrados. Ojalá más como tu, me encantas. Sigue así
Tremendamente bien explicado. Gracias, joé. Vídeo totalmente necesario.
En la última boda a la que fui, tuve que explicar esto como buenamente pude después de unas copas.
¡Te has metido en el mayor berenjenal del universo! :D Vivo en la Comunidad Valenciana (pero no soy de allí). Creo que el problema está en que cuando se dice que son la misma lengua la gente entiende que se está diciendo que el valenciano es un dialecto del catalán de Cataluña, cuando en realidad es una lengua (llámese como se quiera) que se habla en Cataluña, Baleares y Comunidad Valenciana con distintas denominaciones y características.
Ese es precisamente el problema, el nombre. Simplemente como valenciano no me gusta que gente de posturas radicales use mi lengua como arma política, los hay blaveros que dicen que no son lo mismo y los hay catalanistas que dicen que sí y que pertenecemos als "Països Catalans", como si fuéramos suyos. No sé creo que se arreglaría el problema llamando a la lengua de una manera que no fuera ni valenciano ni catalán, ya que esos 2 son precisamente los dialectos y no uno lo es del otro.
Saludos!
@@oscarjimeneztorres200 estoy de acuerdo en gran parte con lo que dices, pero porque no quereis que se llame catalan? Es decir, se llama español/castellano a la lengua que se habla en España y latam porque viene de España/Castilla, porque no podemos llamar catalan a la lengua que se originó en la zona de Catalunya??
@@pizzaipinya2442 tienes razón en lo de que se originó allí, pero ya no es una cuestión de origen si no que desgraciadamente es una cuestión política. Hay gente que mete en el mismo saco a la comunitat, Catalunya, Baleares y demás territorios con la misma lengua, dentro de los països catalans, y yo por ejemplo no creo en esa unión, o que desvirtúan a la Corona de Aragón llamándola Corona "catalanoaragonesa" cosa que estudié así en su momento y debería ser ilegal, pero es otro tema. Básicamente es la cuestión identitaria, yo me siento valenciano y que venga una persona (radical por supuesto no generalizo) y me diga que soy catalán, que hablo un dialecto del catalán y que pertenecemos a los países catalanes pues me fastidia, no sé expresarlo. Es como los independentistas vascos, que piensen lo que quieran faltaría más, pero que le pregunten a los navarros si están de acuerdo con "Euskalherria" (no sé si se escribe así).
Bona nit!
@@oscarjimeneztorres200 soy catalana y te entiendo. Ojalá existiera un nombre distinto,así nadie se lo apropiaría.
PD:
El ruso, italiano, rumano etc se originarían en algún sitio en concreto pero se le ha dado un nombre que une a la gente bajo la misma "bandera" a eso me refiero con cambiarle el nombre, algo que en lugar de dividirnos ens agermane que no tenemos nada en contra de los catalanes 😂
Que video tan interesante y trabajado. Me ha encantado tu labor, tu exposición sobre todo. Ésto debería llegar a todos los oídos posibles. Enteder mejor la historia su trascendencia nos hace más libres, amables, empaticos y despegados de creencias impuestos por algunos. Todas las formas de hablar son necesarios y lo importante es la "comunicación y comprensión". Está claro que cada idioma, lengua-sistema o subsistemas o lo que sea deben tener una orden, organización y formato para aprenderlo y enseñarlo. Pero de ahí la distancia que existe que si es propio, puro único son ideas románticas. Gracias por tu sabiduría!!!
m'he tornat adicta als teus vídeos. Ets un crac. Expliqies de maravella qualsevol tema .Enoreabuena. Me encanta escucharte. Vivo en Inglaterra y en casa hablamos Ingles, Catalán , Castellano y Portugues .Mis hijos nunca se confunden ( se ha de poner trabajon en ello y comprometerse ..) .Esto es una riqueza y abre muchas puertas.
Felicidades, nosotros vivíamos en UK cuando mi hija tenía 2-3 años (empezó la escolarización allí) y en la misma frase metía inglés, castellano y catalán sin despeinarse 🤣
He aprendido más con este vídeo que todos los años de la ESO y Bachillerato en Llengua Catalana y Literatura Catalana 😅
El MEJOR video explicativo sobre este tema... ¡GRACIAS, ELENA! ❤️
Muy interesante este video, mil gracias! Como argentino nunca pude entender el motivo de tanta pelea por las lenguas y los dialectos espanoles. En definitiva son vehiculos de comunicacion, y la idea es entenderse, no pelearse.
El motivo de la disputa es que durante 30 años se han mandado mensajes en ciertas regiones de que el catalán o el euskera son prueba irrefutable y definitiva que demuestra que un andaluz y un catalán no son el mismo pueblo. Es decir, la utilización de los diferentes idiomas del Estado como arma para dividir al país. Muchos, después de incesantes bombardeos propagandísticos, cayeron en la trampa. Algunos se han radicalizado al punto de creerse superiores al resto de españoles solo por hablar catalán.
El 'modus operandi' no es exclusivo de estas dos regiones, Cataluña y Vascongadas, ya que incluso en Andalucía hay un movimiento social (minoritarísimo) que defiende que el andaluz es un idioma al margen del castellano. Lo que ocurre es que en este caso es tan ridículo que no surte efecto. La lengua como el caballo de Troya para un posterior movimiento secesionista apoyado por el sentimiento de un pueblo que se siente diferente al resto de sus vecinos.
@@capitanhispano7735 lo se, y me apena sobremanera. En Suiza tienen 4 idiomas 4, y estas son lenguas hechas y derechas, no dialectos, y diferentes denominaciones cristianas. Sin embargo, pueden vivir en armonia. Luce lamentable que algunos en Espana prefieran asemejarse a Libano, India, Siria, Ucrania o Turquia. Resultados a la vista.
@@luisdestefano6056 el país de esconder la pasta??.
No gracias prefiero una sociedad mundial uniforme con una sola lengua para todos y así eliminar a los políticos y demás parásitos que las usan para sus propósitos de vivir mejor a costa de tontos tribalistas que les creen.
Y asi poder centrar los esfuerzos de la humanidad en estudios de energías renovables, medicina etc etc y no gastar ni un solo recurso en lenguas.
@@luisdestefano6056 sí te acaba de decir que en España hay varías lenguas ("hechas y derechas") y la definición de dialecto, pero parece que no lo has entendido. Tenemos problemas porque estamos en diglosia por causas históricas
@@luisdestefano6056 Gran parte del mérito de Suiza radica en que no hay enemistad lingüística, al contrario de lo que pasa en España por culpa de gente como tú que no acepta otras lenguas autóctonas 🥰
Muy bien explicado. Sin duda hay tantas o más diferencias entre el castellano y el mexicano que entre el catalán y el valenciano, y no por ello dejan de ser la misma lengua. En España hay mucha gente interesada en dividir lenguas de forma artificial por motivos políticos (y tras ellos económicos).
Hola Linguriosa,Yo si notaba mucha similitud entre el catalán y el valenciano; gracias por tú valiosa y exhaustiva explicación. Bona nit, Agur.
grandísimo video lingu sabes explicarte como ninguna!!!!!! una preguntita más difícil por su casi inexistencia pero podrías hacer un video del Asturleonés y sus diferencias con sus dialectos(si son dialectos o no) la verdad soy leones de habla castellana y tengo familia asturiana que pero nunca me enseñaron el asturianu y estoy aprendiendolo por mi cuenta por cierto no se catalán ni valenciano pero tengo un amigo alicantino que asegura saber catalan y cuando no habla no me parece tan diferente es un idioma fácil de aprender y muy bonito
Aquí un barcelonés catalanohablante que te da las GRACIAS por explicar las cosas tan bien, con rigor y con humor, ¡como siempre! 👏
Pero sigues siendo un onvre, el en3mig0
Otro aquí!
A la hora de explicar los parecidos entre el valenciano y el catalán se ha de tener bien presente que el Reino de Valencia fue el primer reino de la península en desarrollar y tener (en los siglos XIV-XV), un "Siglo de Oro" literario (en idioma Valenciano y anterior al Castellano).
El esplendor, prestigio e influencia de la literatura Valenciana de estos siglos sobre las otras lenguas peninsulares fue considerable, y más aún sobre la lengua Catalana, que adoptó e hizo suyas formas del idioma Valenciano, algo que propició que el Catalán fuera cada vez más parecido a la Lengua Valenciana.
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La conquista de Valencia fue hecha por un importante contingente de aragoneses, en 1231 Jaime I se reunió con Blasco de Alagón (noble aragonés), y el maestre de la Orden Militar del Hospital en Alcañiz para fijar un plan de conquista de las tierras valencianas.
Blasco de Alagón, fue un noble aragonés, conquistador de Morella (Castellón), Capitán General del Reino de Valencia. Una de las primeras referencias de su persona se encuentra en la boda de Jaime I de Aragón
Cuando llega Jaime I a Valencia, ordena que para que los ciudadanos entiendan los edictos, que estos se publiquen en VALENCIANO, y no en latín como era habitual.
El valenciano ya era la lengua de Valencia antes de que Jaime I la conquistara.
. 👏
@@NombreApellido-vc9pe eso q dices es farcismo
@@wendolinmendoza517 .... El paradigma del catalán/valenciano ¿quién fue primero?
-. Año 1362 (aparece el nombre de «lengua catalana»)
-. Año 1238 (unos 125 años antes Valencia fue conquistada por Jaime I de Aragón, y ya aparece el nombre de «lengua valenciana»)
SaLuD.
Felicitaciones Linguriosa, excelente y claro video. Soy Suizo-Chileno. Después de 22 años en un país tan plurilinguista como Suiza (todos hablamos en promedio tres de las cuatro lenguas nacionales), llevo dos avecindado en Madrid y me cuesta entender el seudo-nacionalismo linguistico de ciertos sectores en España. Lo has explicado muy bien.
También vale saber que se aceptó la versión de Pompeu Fabra para estandarizar y normativizar la lengua en el primer Congreso Internacional de la Lengua Catalana. Pero tuvo una riña con el presidente del congreso, Antoni Maria Alcover, ya que Fabra había barrido para casa, teniendo menos en cuenta los otros dialectos para crear el catalán estándar, entre otras discrepancias. Y la verdad, sí parece que sea así ya que donde yo vivo, Mallorca, se habla de una manera destacablemente diferente del que se enseña en la escuela, que se parece más al de Cataluña la Vieja. Por cierto, que buen vídeo joder!
Esto que dices es importante para entender la polémica. No solo son intereses políticos en un sentido, sino también en el otro.
Pompeu no es que barriera para casa, es que barrió para Barcelona directamente. El catalán normativo era el de Barcelona (ahora ya no te puedo decir lo mismo XD) igual que cuando se creó Italia se eligió el italiano de Florencia
Esto nos pasa a todos. El español que yo aprendía en la escuela en mi país Ecuador no era para nada parecido al que hablábamos en la calle (no estudiábamos el vos, nos corregían arcaísmos, y básicamente era como vocabulario estándar o culto). O sea, había palabras locales que no sabía ni escribir o nunca las vi escritas.