на щед баланса поршневой группы и каленвала умные вещи сказал, а что не сказал как правильно ращитать, допустим облегчил поршень на 20-30 гр сколько с колено снять??
Очень понравилось, посмотрел от начала до конца. Простой совет, не надо менять план съёмки, лучше по чаще выставляйте картинки и кадры каких нибудь агрегатов. 👍🏼Лайк
да, было бы интересно посмотреть)) но чет вряд ли они возьмутся, просто если там будет тюненный жига двиг, то и змз они сток вряд ли возьмут, если вообще будут
@@Bezborodov_Sochi ну нах его, заточку свою прячет и вместо своего голоса использует озвучку, невозможно смотреть. А Клепачевский хорошо подает материал
@@СтасеевичПопов откуда информация, что это лодочный мотор? Вольво заказала у ямахи разработку мотора. Под конкретно этот авто. Для того, чтобы вписаться в габариты - им пришлось делать развал блока в 60 градусов. А не стандартные 90. Но за счет баланс вала - он работал мягко. Лодочный мотор совсем иные характеристики имеет. Не надо путать)
Насчёт того что машины становятся компактнее - это где то в параллельной вселенной. По факту - каждое следующее поколение растёт по внешним размерам, моторы становятся легче и компактнее и при этом почему-то под капотом всё меньше места.
А всё просто - покупатели любят просторные салоны, покупатели любят быть живым. Производители любят деньги, и чтоб их клиенты были живым (и несли деньги) Получаем: деформируемый раздутый кузов - который хорошо гасит удар, максимально сжатая подкапотка (и для сервисов выгодно, сам не полезешь), много места внутри. Рыночек всех порешает, не сегодня так завтра. Любое удовольствие за наши деньги
Классный ролик. Я как владелец и любитель БМВ. Люблю рядный 6 цилиндровый мотор. И впервую очередь за его удобство эксплуатации и обслуживания. Как уже говорилось, у него одна голова в отличие от V образников и оппозитов. И в принципе меньше деталей. Тяга м балансы на уровне. И поскольку устанавливают рядную 6ку продольно то всегда есть доступ с обоих сторон. И не надо ломать руки чтобы снять стартер или еще что то. А на V6 иногда даже свечи невозможно заменить на голове которая ближе к моторному щиту. Так же и оппозитные моторы. Ну а то что касается мощности, то для гражданских целей его хватит с лихвой.
Советую v12 к приобретению говорят в нем идеальный баланс и первичный и вторичный и он не подвержен скручиванию после 800 сил не надо будет устанавливать усилитель блока и новый коленвал☺
Первичный баланс, вторичный баланс... мутно и запутанно! Ну если информацию искать в забугорных роликах то результат предсказуем!:) А что мешает открыть советский учебник?:) И язык знакомый, и придумывать ничего не надо. Вообщем, по-русски ( и по-правильному) это будет так: Силы инерции ВОЗВРАТНО-ПОСТУПАТЕЛЬНО движущихся частей. Никаких маховиков и противовесов. Т.е. силы инерции поршня с поршневым пальцем и верхней головкой шатуна, и туда же условно относят часть стержня шатуна. Т.е. шатун , для простоты представляют как две массы, сосредоточенные в верхней и нижней головке, соединенные невесомым стержнем. Равномерное вращение коленвала превращается кривошипом и шатуном в неравномерное движение поршня. От нижней мертвой точки поршень разгоняется от нуля, у верхней мертвой точки тормозится, потом процесс повторяется. Раз есть ускорения, то есть и силы, которые через шатун передаются на коленвал. Т.е. при разгоне поршня сила тормозит вращения коленвала, а при торможении - ускоряет. Для расчета этих сил инженеры записали уравнение движения поршня в зависимости от угла поворота коленвала, и дважды продифференцировали. Первая производная - скорость. Вторая - ускорение. А что же тогда за "первичный баланс", "вторичный баланс"..., т.е. по русски это будет "силы инерции первого и второго порядка"? А просто инженерам, для удобства расчета оказалось удобно разложить косинус угла поворота шатуна в ряд, в результате чего появилась бесконечная последовательность. Каждый последующий член этой последовательности уменьшается по величине, и умножается, соответственно, на косинус удвоенного угла (2а), учетверенного (4а), ушестеренного (6а) итд:). С достаточной для расчетов точностью решили ограничится только первыми двумя членами этого ряда, и назвали их силы инерции первого порядка и второго. Дальше будет четвертый, шестой итд. Т.е. сила инерции первого порядка - это сила, изменяющаяся со скоростью вращения коленвала. Сила инерции второго порядка- изменяется с удвоенной скоростью. Можно ли уравновесить силу инерции ВОЗВРАТНО-ПОСТУПАТЕЛЬНО движущихся частей противовесом на коленвалу, т.е. вращающейся силой? Конечно нет. Первая сила направлена всегда по оси цилиндра, а вторая вращается. Т.е. уравновесив вертикальную компоненту получим взамен горизонтальную. Т.е. потребуется ДВА вала с противоположным вращением. Тогда вертикальные компоненты будут уравновешиватся балансирами, а взаимное противовращение балансирных валов уравновесит горизонтальные компоненты. Но этим заморачиваются для сил инерции второго порядка. А силы инерции первого порядка стараются уравновесить соответствующим выбором схемы двигателя. Как пример в обычном рядном 4х цилиндровом двигателе. Поршни попарно движутся в противофазе, и силы инерции первого порядка уравновешиваются. И моменты этих сил уравновешены - как в ролике и упомянуто, двигатель "симметричен" относительно своего центра масс. А вот силы инерции второго порядка, пульсирующие вдвое чаще, по цилиндрам не взаимно компенсируются, а наоборот, складываются. Что и требует применения балансирных валов, вращающихся вдвое быстрее коленвала. А для чего противовесы на коленвалу? 4х цилиндровому двигателю? А они уравновешивают вращающуюся часть кривошипа и часть шатуна, находящуюся на ней - т.е. уравновешивают центробежные силы. На некоторых других схемах противовесами частично уравновешивают и силы инерции первого порядка, переводя их , как выше было написано в горизонтальные пульсации силы. А на 8 цилиндровом двигателе с "перекрестным" коленвалом противовесы уравновешивают момент от сил инерции первого порядка. Остальные силы и моменты в нем уравновешены, и благодаря противовесам двигатель получается полностью уравновешен без применения балансирных валов. Двигатель же с плоским валом, представляющий из себя фактически две рядных четверки имеет неуравновешенные силы инерции второго порядка. Почитать с картинками можно здесь moto-magazine.ru/technics/nou-khau/uravnoveshivanie_dvigatelya_kak_lechat_tryasuchku_chast_1/ и далее 2 части или здесь www.drive2.ru/b/11349/
Не понятно что описали, ну да ладно. Рядная шестёрка всегда считалась максимально уравновешенной, относительно остальных.. 4 6 8 цилиндровых моторов, тем более со сдвинутым углом....
@@ДенисВ-р9я, "Некоторые вещи представляются нам непонятными не потому что понятия наши слабы, а потому что вещи сии не входят в круг наших понятий" (с) Козьма Прутков.
Очень крутой и полезный видос. Всегда было непонятно, что за первичный и вторичный баланс. После видоса всё равно не понял, что такое вторичный баланс, ахсхсхсхсхсс, но когда-нибудь пойму
У американцев был опыт установки v8 поперёк, в частности кадилак таким грешил, но это скорее исключение из правил. Познавательное видео, однозначно лайк
@@player1GR Зато гораздо тяжелее и висит на морде. Иногда америкацы вешали в передний свес короткой лёгкой "малолитражки" чугуниевые V6 и получали дикую развесовку 70:30...
13:03 так V8 поперек с передним приводом на Вольво S80 ставились B8444S и на Cadillac Eldorado, Seville, de Ville, Allante тоже V8 поперек с передним приводом. Еще была Лянча с V8 от Феррари, Митсубиси V8 4,5л. Ну хоть бы гуглили перед записью ролика
Офигенный ролик, мистер Клепачевский! Эфимерно представлял себе физику конфигурации моторов,но здесь вы разжевали всё в геометрической понятности 😁 спасибо 🖐️
Даа вот это класс ты не только рассказал но и показал что где когда. Блин лучшего канала про ДВС Я ещё не видел уважаю таких людей.Так держать и по больше тебе подписчиков и просмотров для процветания и благополучия
Огромное спасибо за полезное видео и очень понятную подачу материала! Сразу подписался, прям проникся)) Большая просьба, расскажите пожалуйся про первичный и вторичный баланс V4 с crossplane коленвалом, чрезвычайно любопытно! А также про оппозитные двс также. Хочется понять, какая конструкция и главное почему более сбалансирована, и, как следствие, ресурс, потенциал мощности, возможно кпд!
Мысль о том, что у рядной шестерки коленчатый вал менее жесткий из за его большей длины мне представляется ошибочной, так как более длинный коленчатый вал имеет бОльшее количество опорных шеек. Другое дело что при этом повышаются требования к точности изготовления и учету температурных короблений корпуса двигателя.
Имелось ввиду нелинейность давления на шейку ввиду переурута одного цилиндра, и недокрута второго, и повторить это нелинейно, что в итоге приведет на каких то оборотах к кручению в разных плоскостях и рванине(сначала микротрещины и тянутости продольные) колена. Да, у L4 в отличии от L6 межкорень больше, зато подуставший потор даёт большую нелинейность.
Рядный конечно!!! Потому что более сбалансирован!! Физику не обманешь!!! Соответственно более надёжный! Именно поэтом на корабельных двигателях используются рядные двигатели!!!
Отличный материал. Это необходимая база. Всё доступно и понятно. Однозначно лайк. Но как то внезапно закончился ролик. Ждал как минимум мотор Ямахи, v10 и v12. Что ж, ждём продолжения.
Продолжайте серию про цилиндры. V, W, VR, Апозиты, Позитный, звездообразный, Рототивный. (Рототивный является одним из самых оптимальных по мощностно габаритных характеристиках)
Клепачевский, я очень уважаю таких профессоров как ты!! Так и должны разбираться во всём люди, посвятившие себя автомобилям!! Но к сожалению в мире это далеко не так!! Репост!!☝😌
Здравствуйте. Извините, если неправильно понял. Вы сказали, что ничего не нашли в русскоязычном интернете поро первичный и вторичный баланс? Это , когда я учился ,называли силами инерции первого и второго порядка, и в инете есть про это. Силы инерции первого порядва Вы толкуете правильно а вот со вторыми...я забыл))) Огромное Вам спасибо за интереснейшие темы, которые Вы затрагиваете. С нетерпением жду новых роликов!
Все круто! Музыка кайф) Будет время, запилите выпуск про гибридные автомобили по типу Тойоты Приус, думаю в наше время так же актуально, как и электрички.
Отличный видос, много интересного и наглядно! Странно, что ты не нашёл информации на отечественных ресурсах. В учебниках тема называется - "Компенсация сил инерции первого и второго порядка".
Очень информативно и понятно о достаточно сложных вещах! Плюс уникальный контент! Спасибо, продолжайте! Интересно посмотреть про современные спортивные двигатели именитых производителей. Отдельная тема двигатели мотоциклов!
мне не хватило рассказ про v 4. с точки зрения мотористов,этот мотор близок идеальному,потому что ,скорее всего, держал бы хорошо геометрию(т.к. цилиндры являются крайними). и раз уж немцы умудряются снимать с такого двигателя семсот с лишним сил,то это просто отлично. за раскрытие темы в целом огромное спасибо,особенно про коленвалы
V4 просто отвратителен, т.к. у него и первичный и вторичный баланс вообще никакой. Первичный баланс при 90 градусов развале можно выправить тяжёлыми противовесами на коленвале, но тогда высоких оборотов не видать.
Митоооол!!1! Отличный выпуск, уйма вкуснейшей информации. Сам владею рядной шестёркой с двумя турбинами. Volvo мать её $80🤔 т6. Интереснейший мотор) Спасибо за видео, удачи в развитии, жду и смотрю каждый выпуск. МИТОООЛ 🤟💀🤟
Отсылка в том, что у их моторов с некоторого времени тоже пошли коленвалы crossplane. Только в случае с ямахой они хотели таким образом добиться показателей v-образных моторов в области инерции масс двигателя, когда мотоцикл находится в повороте под наклоном.
@@НиколайКучерявенко-т7л не совсем так. Неравномерные вспышки в кроссплейне, позволяют колесу иметь больше сцепления в перерывах между вспышками. Что хорошо как на спортивной трассе, так и на бездорожье.
@@villihevonen3677 знаком с этой теорией, но не совсем с ней согласен. Если речь идёт о гоночной трассе, то там применяются совершенно другие составы резины, рассчитанные на одну гонку, плюс проблему срыва уже давно помогает решить электроника. Если говорить о бездорожье, то вообще не понимаю о каком crossplane речь? Там сплошные одностволки. Максимум двухгоршковые компоновки. Отсюда считаю, что у системы несколько другая инженерная задумка.
Интересная тема. Про двигатель v 6 было интересно послушать, решили проблему хахах, да уж люди нормально так заморачиваются и валы балансируют и турбины, и моторы . Тема интересная и походу чтобы углубиться в нее пора писать лекции))
по поводу баланса, я на сколько помню еще в институте про это говорили, есть инфа на русском, просто надо вещи правильно называть, не первичный и вторичный баланс, а моменты от сил инерции первого и второго порядка)) помоему там еще какие то моменты есть ( возможно третьего порядка)
Лет 10 назад в Авторевю была статья под названием "Идеальная уравновешенность". Там говорилось про уравновешенность двигателей с разным количеством цилиндров. Всего было шесть параметров. Силы инерции первого порядка, второго порядка, и ещё какие то, точно уже не помню. Только V12 был уравновешен по всем шести пунктам. Рядная шестёрка уравновешенна только по 5 пунктам. Потом идут по убывающей, если не ошибаюсь V8, V6, R4, R5, R3, R1 и R2.
Прикольно. Я был весьма удивлен . Хотя смотрю твой канал и твоя идея в том что много полезной инфы можно почерпнуть и из англоязычных каналов . Видеоматериал из другого канала про восьмёрки , если бы до этого не смотрел то не совсем бы въехал про что речь шла у тебя видеоматериале . Клас всегда полезно . Спасибо дружище за ваш труд !
Роман, ещё раз огромнейшее спасибо за знания👍! Большая просьба больше раскрыть смысл "Вторичный баланс" - признаюсь честно - ни грамма не понял, почему разная скорость в симметричной системе... Думаю, что не я один не понял данную тему😂 В русскоязычном интернете только плагиат одного и того же копипаста (по видимому) перевода какой-то иностранной статьи (на большее у некоторых, видимо ума не хватает - это про копипастеров). Можете отдельное видео сделать прям вот с подробнейшим разъяснением данного эффекта?
Перелопатил много сайтов по силам инерции второго порядка ("вторичный баланс" - что, по сути, является второй гармоникой сил инерции первого порядка или первичного баланса), кроме векторно-математического цифроблудия, так нигде никто физически и не объяснил, откуда они берутся. Построил 3D-модель в SolidWorks и вот, что выяснилось - поршень от ВМТ до 90градусов среднего положения (положение между ВМТ и НМТ - далее по тексту - 90гСП) проходит разное расстояние. Связано это с тем, что рассматривать ход поршня между ВМТ и 90гСП и между НМТ и 90гСП надо не с позиции физической длины шатуна и кривошипа, а с позиции проекционной длины исключительно шатуна - т.е. такой длины, проекцию которой даёт длина шатуна на ось цилиндра в положении 90гСП (ну, или тригонометрически - противолежащий катет). 1. От ВМТ до 90гСП - при движении от ВМТ до 90гСП проекционная длина шатуна уменьшается (происходит виртуальное укорочение шатуна), вследствие движения точки соединения шатуна и кривошипа не только вдоль оси цилиндра, но и перпендикулярно оси цилиндра - т.е. точка соединения шатуна и кривошипа перемещаясь одновременно вдоль оси цилиндра и в это же время перпендикулярно оси цилиндра, перемещает точку соединения шатуна и поршня на величину большую, чем длина кривошипа - часть поперечного смещения точки соединения шатуна и кривошипа прибавляется к ходу поршня. Т.о. получается интересная ситуация - вроде поршень должен переместиться из ВМТ в 90гСП на величину длины кривошипа, а он перемещается на большую величину. 2. От НМТ до 90гСП - при движении из НМТ в 90гСП ситуация не компенсируется, т.к. точка соединения шатуна и кривошипа, снова перемещаясь одновременно, и вдоль оси цилиндра, и в это же время перпендикулярно оси цилиндра, перемещает точку соединения шатуна и поршня на величину меньшую, чем длина кривошипа - часть поперечного смещения точки соединения шатуна и кривошипа вычитается из хода поршня. Т.о. опять получается интересная ситуация - вроде поршень должен переместиться из НМТ в 90гСП на величину длины кривошипа, а он перемещается на меньшую величину. Цель определяет средства - получается, что силы инерции второго порядка должны хорошо компенсировать оппозитные двигатели, но и плата за это двойная - нагрузка на коленвал и его опоры увеличивается раза в два - понятно, теперь, почему у Subaru движки ложаться, чуть что не так))… По поводу рядной 6-ки (тоже отмоделил в солиде), то там, ПМСМ, компенсация лишь частичная за счёт частичного 120 градусного перекрытия - т.е., когда в одном цилиндре происходит разгон из 90гСП до ВМТ а в другом разгон из ВМТ до 90гСП - и как по мне, она будет хуже компенсировать силы инерции второго порядка, чем оппозит, но лучше, чем V8. Роман, можете прям подробно эту тему рассказать с анимацией? Будет здорово))…
Лучше понятие относительное, для кого-то это мощность для кого-то это надёжность для кого-то это экономичность, я только скажу одно в v образном 4 распредвала, а в рядом всего два, соответственно тепловыделение и мощность плюс экономичность будет лучше на v-обраноном 6 цилиндровом 3.5 литровом двигателе против рядного 6 цилиндрового того же объема 3.5, говорю вам как технолог ЗМЗ
ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ:
- Номер карты СБЕРА 5469 3800 4481 7905
- Или Сбер по номеру телефона +7(903)266-92-94
Огромное спасибо вам за информацию и качество роликов 💥, народ, давайте, поможем Максиму, соберём на операцию! 👍
А апозиты как же?
на щед баланса поршневой группы и каленвала умные вещи сказал, а что не сказал как правильно ращитать, допустим облегчил поршень на 20-30 гр сколько с колено снять??
Выпуск просто лучший ! 👍
Ну так а что важнее всё таки в первую очередь? Первичный или вторичный баланс? Куда отдать предпочтение? Итога не услышал.
Клепачевский!!!выспись ради бога!!!никуда эти моторы не денутся!!!
зачем так орать? и включи проверку правописания, а то глаза режет.
Ой, да. Хоть видео и интереснейшие, но хочется отобрать камеру, дать стакан молока и уложить спать часиков на шестнадцать)
🤣🤣🤣
Срочно в деревню к бабушке на откормку.
У него же ниссан, все норм
Очень понравилось, посмотрел от начала до конца. Простой совет, не надо менять план съёмки, лучше по чаще выставляйте картинки и кадры каких нибудь агрегатов. 👍🏼Лайк
Хотелось бы ещё поговорить про VR и W моторы, чем же они отличаются от обычных рядных и V-образных
Сам погугли да почитай, боже мой. Не такая сложная и интересная тема, чтоб ее разжевывали на таком обстоятельном канале
@@player1GR А что ещё разжёвывать? Единичные игрушки для миллионеров, рассчитанные на 10 секунд езды и трёх с половиной зрителей?
@@player1GR иди ракету достраивай, а мы сейчас здесь разбиремся и завтра будем на равных разговаривать. 🤦🏼♂️
Дадада
Реально
Если уже сделал анонс на жигамотор, теперь тебе не отвертеться от богоподобного ЗМЗ!
да, было бы интересно посмотреть)) но чет вряд ли они возьмутся, просто если там будет тюненный жига двиг, то и змз они сток вряд ли возьмут, если вообще будут
Тебе на вал канал
@@Bezborodov_Sochi разобрать что не так сделал Лёха когда присрал улитку? =)
Метал херт гараж тебе в помощь-они там на потоке собирают двухсот сильные ЗМЗ V8
@@Bezborodov_Sochi ну нах его, заточку свою прячет и вместо своего голоса использует озвучку, невозможно смотреть. А Клепачевский хорошо подает материал
Машины становятся компактнее и меньше?) Может подкапотка становиться компактнее и меньше, но машины все больше и больше)
В ХС 90 v8 4.4 поперёк запихнули. Фактически подвесной лодочный мотор(ямаха) запихали в автомобиль.
@@СтасеевичПопов турбо рядная шестёрка поперек в Вольво тоже хороша))
@@СтасеевичПопов откуда информация, что это лодочный мотор?
Вольво заказала у ямахи разработку мотора. Под конкретно этот авто. Для того, чтобы вписаться в габариты - им пришлось делать развал блока в 60 градусов. А не стандартные 90.
Но за счет баланс вала - он работал мягко.
Лодочный мотор совсем иные характеристики имеет. Не надо путать)
@@sergeimorozov9518 например ямаха F300 v8 имеет развал блока 60°.
Да одни бегемоты с весом от 1,5 тонн!!
Насчёт того что машины становятся компактнее - это где то в параллельной вселенной. По факту - каждое следующее поколение растёт по внешним размерам, моторы становятся легче и компактнее и при этом почему-то под капотом всё меньше места.
А всё просто - покупатели любят просторные салоны, покупатели любят быть живым. Производители любят деньги, и чтоб их клиенты были живым (и несли деньги)
Получаем: деформируемый раздутый кузов - который хорошо гасит удар, максимально сжатая подкапотка (и для сервисов выгодно, сам не полезешь), много места внутри. Рыночек всех порешает, не сегодня так завтра. Любое удовольствие за наши деньги
давай вторую часть, про V10, V12 и W-образные движки, очень интересна геометрия экзотики
Еще V4 и опозитники забыл.
@@BalubaWyoв природе и такие есть? V4?
@@JohnDoe-gt7pmДа, есть. Но сейчас используется только в мотоциклах.
Классный ролик. Я как владелец и любитель БМВ. Люблю рядный 6 цилиндровый мотор. И впервую очередь за его удобство эксплуатации и обслуживания. Как уже говорилось, у него одна голова в отличие от V образников и оппозитов. И в принципе меньше деталей. Тяга м балансы на уровне. И поскольку устанавливают рядную 6ку продольно то всегда есть доступ с обоих сторон. И не надо ломать руки чтобы снять стартер или еще что то. А на V6 иногда даже свечи невозможно заменить на голове которая ближе к моторному щиту. Так же и оппозитные моторы. Ну а то что касается мощности, то для гражданских целей его хватит с лихвой.
Целиком поддерживаю будучи владельцем рядной шестерки BMW)
нормально все с оппозитами, все это миф про то что не поменяешь свечи и тп. Но на рядной конечно попроще.
@@ДмитрийБакунов-й2ь дважды менял. Всё проклял
Советую v12 к приобретению говорят в нем идеальный баланс и первичный и вторичный и он не подвержен скручиванию после 800 сил не надо будет устанавливать усилитель блока и новый коленвал☺
@@cyberbot7624 не уперлось вообще
Просто класс!!! спасибо за такую ценную инфу. Я даже не думал о различиях в к.в. для v8.
Первичный баланс, вторичный баланс... мутно и запутанно! Ну если информацию искать в забугорных роликах то результат предсказуем!:)
А что мешает открыть советский учебник?:) И язык знакомый, и придумывать ничего не надо.
Вообщем, по-русски ( и по-правильному) это будет так:
Силы инерции ВОЗВРАТНО-ПОСТУПАТЕЛЬНО движущихся частей. Никаких маховиков и противовесов. Т.е. силы инерции поршня с поршневым пальцем и верхней головкой шатуна, и туда же условно относят часть стержня шатуна. Т.е. шатун , для простоты представляют как две массы, сосредоточенные в верхней и нижней головке, соединенные невесомым стержнем.
Равномерное вращение коленвала превращается кривошипом и шатуном в неравномерное движение поршня. От нижней мертвой точки поршень разгоняется от нуля, у верхней мертвой точки тормозится, потом процесс повторяется.
Раз есть ускорения, то есть и силы, которые через шатун передаются на коленвал. Т.е. при разгоне поршня сила тормозит вращения коленвала, а при торможении - ускоряет.
Для расчета этих сил инженеры записали уравнение движения поршня в зависимости от угла поворота коленвала, и дважды продифференцировали. Первая производная - скорость. Вторая - ускорение.
А что же тогда за "первичный баланс", "вторичный баланс"..., т.е. по русски это будет "силы инерции первого и второго порядка"? А просто инженерам, для удобства расчета оказалось удобно разложить косинус угла поворота шатуна в ряд, в результате чего появилась бесконечная последовательность. Каждый последующий член этой последовательности уменьшается по величине, и умножается, соответственно, на косинус удвоенного угла (2а), учетверенного (4а), ушестеренного (6а) итд:). С достаточной для расчетов точностью решили ограничится только первыми двумя членами этого ряда, и назвали их силы инерции первого порядка и второго. Дальше будет четвертый, шестой итд.
Т.е. сила инерции первого порядка - это сила, изменяющаяся со скоростью вращения коленвала. Сила инерции второго порядка- изменяется с удвоенной скоростью.
Можно ли уравновесить силу инерции ВОЗВРАТНО-ПОСТУПАТЕЛЬНО движущихся частей противовесом на коленвалу, т.е. вращающейся силой? Конечно нет. Первая сила направлена всегда по оси цилиндра, а вторая вращается. Т.е. уравновесив вертикальную компоненту получим взамен горизонтальную. Т.е. потребуется ДВА вала с противоположным вращением. Тогда вертикальные компоненты будут уравновешиватся балансирами, а взаимное противовращение балансирных валов уравновесит горизонтальные компоненты. Но этим заморачиваются для сил инерции второго порядка. А силы инерции первого порядка стараются уравновесить соответствующим выбором схемы двигателя.
Как пример в обычном рядном 4х цилиндровом двигателе. Поршни попарно движутся в противофазе, и силы инерции первого порядка уравновешиваются. И моменты этих сил уравновешены - как в ролике и упомянуто, двигатель "симметричен" относительно своего центра масс. А вот силы инерции второго порядка, пульсирующие вдвое чаще, по цилиндрам не взаимно компенсируются, а наоборот, складываются. Что и требует применения балансирных валов, вращающихся вдвое быстрее коленвала.
А для чего противовесы на коленвалу? 4х цилиндровому двигателю? А они уравновешивают вращающуюся часть кривошипа и часть шатуна, находящуюся на ней - т.е. уравновешивают центробежные силы. На некоторых других схемах противовесами частично уравновешивают и силы инерции первого порядка, переводя их , как выше было написано в горизонтальные пульсации силы. А на 8 цилиндровом двигателе с "перекрестным" коленвалом противовесы уравновешивают момент от сил инерции первого порядка. Остальные силы и моменты в нем уравновешены, и благодаря противовесам двигатель получается полностью уравновешен без применения балансирных валов. Двигатель же с плоским валом, представляющий из себя фактически две рядных четверки имеет неуравновешенные силы инерции второго порядка.
Почитать с картинками можно здесь moto-magazine.ru/technics/nou-khau/uravnoveshivanie_dvigatelya_kak_lechat_tryasuchku_chast_1/ и далее 2 части
или здесь www.drive2.ru/b/11349/
Если кратко-рядная шестерка и 6ти цилиндровый боксер-лучшие движки)
После солженицина возможно человек не признаёт советскую науку)
Не понятно что описали, ну да ладно. Рядная шестёрка всегда считалась максимально уравновешенной, относительно остальных.. 4 6 8 цилиндровых моторов, тем более со сдвинутым углом....
@@ДенисВ-р9я, "Некоторые вещи представляются нам непонятными не потому что понятия наши слабы, а потому что вещи сии не входят в круг наших понятий" (с) Козьма Прутков.
@@gadzil1419автор канала думаю по солёного не слыхал, не то что уж читать его..😂
Очень крутой и полезный видос. Всегда было непонятно, что за первичный и вторичный баланс. После видоса всё равно не понял, что такое вторичный баланс, ахсхсхсхсхсс, но когда-нибудь пойму
Так таак.. у меня одна машина на n52b30, а другая на vq35de. Сейчас послушаю и решу на чем лучше в магазин поехать))
На кей каре с надутым 3ёх цилиндровым моторчиком😅
@@basilioblairi6857 чет ты сокскромничал, правильно будет "3-рёх".
n52b30 это не машина )))) зачем ехать в магазин за чеком ? когда у тебя свой ))))
@@Дорогойдневник-т5б но хоть как-то работает. На VQ чек загорится только если двигатель из-под капота вынуть))
Блин, как у меня))
Хорошее видео. В институте был курс ДВС два семестра. В отечественной литературе баланс называется - крутильные колебания первого и второго порядка.
Они везде так называются кроме Клепачевского!!
лично для меня ролик очень познавательный. Я знал что рядные "шестерки" более эластичные, но не знал почему именно. Спасибо
Субаритэсты негодуют, их баланс не обсудили)
субаристов не спрашивали
суббаристы такой ерундой не заморачиваются, у них проблем и без этого хватает xD
у 6-ти цилиндрового все тоже что у рядной 6-ки, только короче и центр тяжести ниже.
А чего там обсуждать? V-образная четверка, развернутая на 180 градусов, все в балансе.
Прекрасный канал, изучал ранее инфо ,поэтому было отлично вспомнить некоторые моменты)
Ну и ждём хондовские моторы хоть у самого мазда6GG)
У американцев был опыт установки v8 поперёк, в частности кадилак таким грешил, но это скорее исключение из правил. Познавательное видео, однозначно лайк
вольво хс90 имел поперечный V8.
V8 не сильно то длиннее, чем рядная четверка
@@player1GR Зато гораздо тяжелее и висит на морде. Иногда америкацы вешали в передний свес короткой лёгкой "малолитражки" чугуниевые V6 и получали дикую развесовку 70:30...
Меркьюри и Линкольн забыл-у них там было полно машин на поперечном в8 и кпп в место поддона
@@valik8982 например какие? Не знал, что Форд тоже таким занимался
У меня были рядные и V образные, но пришел по итогу к оппозитному. И все нравится)
Оппозит 6 на порше😅
Поршни должны стоять , а не лежать
@@antonputevyj3903 у тебя какой-то комплекс по поводу стояния-лежания?
Оппозитники самые сбалансированные моторы.
Пожалуйста давай про V10 и V12 продолжи.. Спасибо такой контент ОГРОМНОЕ
За 41 минуту узнал о моторостроении больше, чем за 4 года обучения в вузе по специальности двигателиста
ты дебил.на повторный курс олень
Урок как в университете !!!
Насчёт рядных шестёрок не переживайте Их ещё долго будут ставить на грузовики
Хотелось бы узнать про оппозитники и V-12
и оппозитники с двумя коленвалами и поршнями которые идут друг другу на встречу
@@hellpatrol7130 5 тдф и д100. Прошлый век.
@@АлексейС-ь7л двс вообще прошлый век. как и электромоторы. но есть и иномарочные похожие моторы.
Подскажите пожалуйста, что за музыка на фоне 16:47
@@hellpatrol7130 кстати у такого 4 цилиндрового должен быть полный баланс
мега крутая инфа!, спасибо, никогда до этого нигде не встречал объяснений первичного и вторичного балансов
13:03 так V8 поперек с передним приводом на Вольво S80 ставились B8444S и на Cadillac Eldorado, Seville, de Ville, Allante тоже V8 поперек с передним приводом. Еще была Лянча с V8 от Феррари, Митсубиси V8 4,5л. Ну хоть бы гуглили перед записью ролика
S80 V8 исключительно полноприводные, где вы разглядели переднеприводные версии?
Офигенный ролик, мистер Клепачевский! Эфимерно представлял себе физику конфигурации моторов,но здесь вы разжевали всё в геометрической понятности 😁 спасибо 🖐️
Спасибо за видео) Выглядишь на видео очень уставшим, береги свое здоровье
Интересная тема. Спасибо! Мне не хватило терпения выкурить гугл. Теперь пробелы заполнены)))
Вот и жаль, что V10 и V12 не затронули. А ведь V10 так божественно звучит🤤
Да, звук от S85B50 в М5 e60/М6 е63 навсегда в моем сердце
Даа вот это класс ты не только рассказал но и показал что где когда. Блин лучшего канала про ДВС Я ещё не видел уважаю таких людей.Так держать и по больше тебе подписчиков и просмотров для процветания и благополучия
Давно не смотрел на столько толкового и технически информативного выпуска! Большой респект вам!
Огромное спасибо за полезное видео и очень понятную подачу материала! Сразу подписался, прям проникся)) Большая просьба, расскажите пожалуйся про первичный и вторичный баланс V4 с crossplane коленвалом, чрезвычайно любопытно! А также про оппозитные двс также. Хочется понять, какая конструкция и главное почему более сбалансирована, и, как следствие, ресурс, потенциал мощности, возможно кпд!
Всегда смотрю с удовольствием. В каждом выпуске узнаю что то новое.
При фото мотора 3000gt и словах - "в скольких местах сломать руки" я смеялся и плакал одновременно. Больше плакал, ибо это не шутка :)
Мицубиси это любят
На одном дыхании! Спасибо) Ждем Хонда моторы
Мысль о том, что у рядной шестерки коленчатый вал менее жесткий из за его большей длины мне представляется ошибочной, так как более длинный коленчатый вал имеет бОльшее количество опорных шеек.
Другое дело что при этом повышаются требования к точности изготовления и учету температурных короблений корпуса двигателя.
Имелось ввиду нелинейность давления на шейку ввиду переурута одного цилиндра, и недокрута второго, и повторить это нелинейно, что в итоге приведет на каких то оборотах к кручению в разных плоскостях и рванине(сначала микротрещины и тянутости продольные) колена. Да, у L4 в отличии от L6 межкорень больше, зато подуставший потор даёт большую нелинейность.
я сейчас прошёл курс физики, до чего же ты интересно и доходчиво толкуешь.)
Наконец-то я нашёл канал, который рассказывает технические видео, которые интересно смотреть. Спасибо вам, подписался
Благодарю!)
Рядный конечно!!! Потому что более сбалансирован!! Физику не обманешь!!! Соответственно более надёжный! Именно поэтом на корабельных двигателях используются рядные двигатели!!!
Не хочешь v4 от хонды без балансиров и с полным отсутствием виюраций?
Отличный материал. Это необходимая база. Всё доступно и понятно. Однозначно лайк. Но как то внезапно закончился ролик. Ждал как минимум мотор Ямахи, v10 и v12. Что ж, ждём продолжения.
Продолжайте серию про цилиндры. V, W, VR, Апозиты, Позитный, звездообразный, Рототивный. (Рототивный является одним из самых оптимальных по мощностно габаритных характеристиках)
Приветствую. Отлично подготовленный рассказ, подробно и очень интересно. Нехватает ещё про оппозиции.
Клепачевский, я очень уважаю таких профессоров как ты!! Так и должны разбираться во всём люди, посвятившие себя автомобилям!! Но к сожалению в мире это далеко не так!! Репост!!☝😌
Здравствуйте. Извините, если неправильно понял. Вы сказали, что ничего не нашли в русскоязычном интернете поро первичный и вторичный баланс? Это , когда я учился ,называли силами инерции первого и второго порядка, и в инете есть про это. Силы инерции первого порядва Вы толкуете правильно а вот со вторыми...я забыл))) Огромное Вам спасибо за интереснейшие темы, которые Вы затрагиваете. С нетерпением жду новых роликов!
Нет слов просто 😮😮 уровень подготовки , Как все просто и доступно рассказано, никто еще так хорошо не объяснил эту тему , аплодирую стоя 👏👏👏
Все круто! Музыка кайф) Будет время, запилите выпуск про гибридные автомобили по типу Тойоты Приус, думаю в наше время так же актуально, как и электрички.
Было бы интересно послушать про моторы компоновки VR от разных производителей. Спасибо за отлично преподнесенную информацию.
VR моторы делает только Ваг, какие разные производители? VR30/38 от ниссан это обычный V6
Единственный реально толковый канал о автомобилях.
Как же приятно слушать, грамотная речь, хорошая дикция и знание материала
Так держать, как энциклопедия для меня😉
Бро, я из твоих видосов узнал больше, чем за 2.5 года в универе на автотранспорте
Низкий поклон😁
Даёшь не стандартные моторы, типа VR6, V10, W12, W16
У самого VR6 3,6 CMTA. Было бы очень интересно послушать про этот мотор.
Отличный видос, много интересного и наглядно! Странно, что ты не нашёл информации на отечественных ресурсах. В учебниках тема называется - "Компенсация сил инерции первого и второго порядка".
Классное видео! И по честному: когда Рома сам в роли ведущего видео более качественные.
Ромик наконец затронул тему рядных пятёрок, я ашь прослезился)))))
Именно такой инфы всегда от тебя жду. Благодарю!
Рядная шестерка очень сбалансирована 👍
Дизель на Урале например
лучший канал по теории двс. просто восторг
Будетли видео про V10 , V12 , V16 , W16 ???
Очень интересно!
Интересно и доходчиво. Но всю жизнь считал, что балансирные валы компенсируют колебания второго порядка.
Очень информативно и понятно о достаточно сложных вещах! Плюс уникальный контент! Спасибо, продолжайте!
Интересно посмотреть про современные спортивные двигатели именитых производителей.
Отдельная тема двигатели мотоциклов!
Двигатель - рядная V8, бензиновая на дизельном топливе, с электрической передачей через пропан; питание - инжекторный карбюратор; коробка - механический автомат; тормоза - дисковые барабаны; кузов - кабриолет с крышей
мне не хватило рассказ про v 4. с точки зрения мотористов,этот мотор близок идеальному,потому что ,скорее всего, держал бы хорошо геометрию(т.к. цилиндры являются крайними). и раз уж немцы умудряются снимать с такого двигателя семсот с лишним сил,то это просто отлично. за раскрытие темы в целом огромное спасибо,особенно про коленвалы
V4 просто отвратителен, т.к. у него и первичный и вторичный баланс вообще никакой. Первичный баланс при 90 градусов развале можно выправить тяжёлыми противовесами на коленвале, но тогда высоких оборотов не видать.
Митоооол!!1! Отличный выпуск, уйма вкуснейшей информации. Сам владею рядной шестёркой с двумя турбинами. Volvo мать её $80🤔 т6. Интереснейший мотор)
Спасибо за видео, удачи в развитии, жду и смотрю каждый выпуск. МИТОООЛ 🤟💀🤟
Сколько налог? Митооол!
@@maksimpraslov1954 я бульбаш)) у нас тут хоть 1000 сил, нет пока налогов))
Спасибо мужик, 5 лет назад был этот вопрос ,а что то ничего путного не нашел.
весь, выпуск ждал обещанную ремарку про ямаху)
Отсылка в том, что у их моторов с некоторого времени тоже пошли коленвалы crossplane. Только в случае с ямахой они хотели таким образом добиться показателей v-образных моторов в области инерции масс двигателя, когда мотоцикл находится в повороте под наклоном.
@@НиколайКучерявенко-т7л не совсем так. Неравномерные вспышки в кроссплейне, позволяют колесу иметь больше сцепления в перерывах между вспышками. Что хорошо как на спортивной трассе, так и на бездорожье.
@@villihevonen3677 знаком с этой теорией, но не совсем с ней согласен. Если речь идёт о гоночной трассе, то там применяются совершенно другие составы резины, рассчитанные на одну гонку, плюс проблему срыва уже давно помогает решить электроника. Если говорить о бездорожье, то вообще не понимаю о каком crossplane речь? Там сплошные одностволки. Максимум двухгоршковые компоновки.
Отсюда считаю, что у системы несколько другая инженерная задумка.
@@villihevonen3677 бигбэнг у дукати чем-то похож, если я не ошибаюсь
Я прям с не терпением жду ролика про вазовский мотор, потому что я начал собирать свой 16 после твоих видео роликов
Ждём видео про легендарные рядные 5-ки 2.2л. которые спокойно выдавали по 200-600 ЛС с литра объема!!!🔥🔥🔥🔥 Ждём-с
О да. AAN
@@maxazz6898 3b, ABY, ADU
@@ivanvector7800 да. Вершина это строкер 2,5 на дизельном блоке 😎
Клааасс! 40 минут пролетели вообще не заметно
Нверное это лучший выпуск, или один из лучших.Браво.
Спасибо!)
@@TurbofunCrew Может еще про оппозиты?
2-4-6- и т.д.
Спасибо , не зря потрачено время !
Спасибо за информацию, и за прекрасные звуки двух V8 с разными валами)))
Отличный и грамотный контент.Приятно смотреть.👍
Интересная тема. Про двигатель v 6 было интересно послушать, решили проблему хахах, да уж люди нормально так заморачиваются и валы балансируют и турбины, и моторы . Тема интересная и походу чтобы углубиться в нее пора писать лекции))
Понятная подача материала. Без "бум, вау, бдыж". Интересно, хоть у меня и машины то нет.
Хотелось бы рассмотреть тюнинг возможности Мерседесовских моторов м104 и ом606 дизельный
Не надо, я ещё хочу купить его. Если снимут - цены раза в 3 вырастут
Ещё наши предки говаривали "одна голова - хорошо, а две - лучше")
Как всегда - сначала лайк, потом смотрю :)
У меня в Сливе была рядная 4-ка, потом 6-ка, теперь V6. Ещё не ездил, но думаю, что понравится)
Вы прекрасно рассказываете, почему у меня преподы в технаре так непреподовали , а так молитву читали что постоянно спать хотелось.
У Bmw еще в 2001ом был мотор с плоским коленвалом р60b40 и уже тогда его крутили до 8,5 тысяч
Нужно было ещё про опозитники сказать
Самые сбалансированные движки:
Рядная 6-ка
Опозитная 6-ка
V12
по поводу баланса, я на сколько помню еще в институте про это говорили, есть инфа на русском, просто надо вещи правильно называть, не первичный и вторичный баланс, а моменты от сил инерции первого и второго порядка)) помоему там еще какие то моменты есть ( возможно третьего порядка)
Лет 10 назад в Авторевю была статья под названием "Идеальная уравновешенность". Там говорилось про уравновешенность двигателей с разным количеством цилиндров. Всего было шесть параметров. Силы инерции первого порядка, второго порядка, и ещё какие то, точно уже не помню. Только V12 был уравновешен по всем шести пунктам. Рядная шестёрка уравновешенна только по 5 пунктам. Потом идут по убывающей, если не ошибаюсь V8, V6, R4, R5, R3, R1 и R2.
Спасибо за ролик! Все что услышал - все новое для меня и все очень интересно и наглядно!)
Подписался из за спойлера. Лайк и Привет из Беларуси.
Рядная шестёрка самая сбалансированная.
Нет! Оппозитная лучше
Нет, V12 лучше уравновешен
Спасибо за познавательный выпуск👍
Привет. Спасибо за такие информации не всегда получишь такую точную и понятную инфо. Просто супер 👍👍👍👍👍👍
Спасибо , очень хорошо рассказали про работу разных схем двигателей
Оппозитник ещё идеально сбалансирован.... ;)
Полезная информация для новичков и т.д бывалых! Преподнесение информации замечательно!
Про балансировку прямо вообще очень в тему и круто! То, что вал необходимо балансировать под поршни.
Рома, как всегда чётко, интересно, информативно. Спасибо тебе.... 😁
Ух ты, сколько нового узнал. Большое спасибо за проделанную работу
Спасибо. Как всегда грамотно и интересно.
Прикольно. Я был весьма удивлен . Хотя смотрю твой канал и твоя идея в том что много полезной инфы можно почерпнуть и из англоязычных каналов . Видеоматериал из другого канала про восьмёрки , если бы до этого не смотрел то не совсем бы въехал про что речь шла у тебя видеоматериале . Клас всегда полезно . Спасибо дружище за ваш труд !
Просто класс. твои уроки в институте я бы точно не пропускал.)
Роман, ещё раз огромнейшее спасибо за знания👍! Большая просьба больше раскрыть смысл "Вторичный баланс" - признаюсь честно - ни грамма не понял, почему разная скорость в симметричной системе... Думаю, что не я один не понял данную тему😂 В русскоязычном интернете только плагиат одного и того же копипаста (по видимому) перевода какой-то иностранной статьи (на большее у некоторых, видимо ума не хватает - это про копипастеров). Можете отдельное видео сделать прям вот с подробнейшим разъяснением данного эффекта?
Перелопатил много сайтов по силам инерции второго порядка ("вторичный баланс" - что, по сути, является второй гармоникой сил инерции первого порядка или первичного баланса), кроме векторно-математического цифроблудия, так нигде никто физически и не объяснил, откуда они берутся. Построил 3D-модель в SolidWorks и вот, что выяснилось - поршень от ВМТ до 90градусов среднего положения (положение между ВМТ и НМТ - далее по тексту - 90гСП) проходит разное расстояние. Связано это с тем, что рассматривать ход поршня между ВМТ и 90гСП и между НМТ и 90гСП надо не с позиции физической длины шатуна и кривошипа, а с позиции проекционной длины исключительно шатуна - т.е. такой длины, проекцию которой даёт длина шатуна на ось цилиндра в положении 90гСП (ну, или тригонометрически - противолежащий катет).
1. От ВМТ до 90гСП - при движении от ВМТ до 90гСП проекционная длина шатуна уменьшается (происходит виртуальное укорочение шатуна), вследствие движения точки соединения шатуна и кривошипа не только вдоль оси цилиндра, но и перпендикулярно оси цилиндра - т.е. точка соединения шатуна и кривошипа перемещаясь одновременно вдоль оси цилиндра и в это же время перпендикулярно оси цилиндра, перемещает точку соединения шатуна и поршня на величину большую, чем длина кривошипа - часть поперечного смещения точки соединения шатуна и кривошипа прибавляется к ходу поршня. Т.о. получается интересная ситуация - вроде поршень должен переместиться из ВМТ в 90гСП на величину длины кривошипа, а он перемещается на большую величину.
2. От НМТ до 90гСП - при движении из НМТ в 90гСП ситуация не компенсируется, т.к. точка соединения шатуна и кривошипа, снова перемещаясь одновременно, и вдоль оси цилиндра, и в это же время перпендикулярно оси цилиндра, перемещает точку соединения шатуна и поршня на величину меньшую, чем длина кривошипа - часть поперечного смещения точки соединения шатуна и кривошипа вычитается из хода поршня. Т.о. опять получается интересная ситуация - вроде поршень должен переместиться из НМТ в 90гСП на величину длины кривошипа, а он перемещается на меньшую величину.
Цель определяет средства - получается, что силы инерции второго порядка должны хорошо компенсировать оппозитные двигатели, но и плата за это двойная - нагрузка на коленвал и его опоры увеличивается раза в два - понятно, теперь, почему у Subaru движки ложаться, чуть что не так))…
По поводу рядной 6-ки (тоже отмоделил в солиде), то там, ПМСМ, компенсация лишь частичная за счёт частичного 120 градусного перекрытия - т.е., когда в одном цилиндре происходит разгон из 90гСП до ВМТ а в другом разгон из ВМТ до 90гСП - и как по мне, она будет хуже компенсировать силы инерции второго порядка, чем оппозит, но лучше, чем V8.
Роман, можете прям подробно эту тему рассказать с анимацией? Будет здорово))…
Блин, еще и со звуком! Ну прикольно же 👍 Теперь мы знаем, что такое V8 🤗
Лучше понятие относительное, для кого-то это мощность для кого-то это надёжность для кого-то это экономичность, я только скажу одно в v образном 4 распредвала, а в рядом всего два, соответственно тепловыделение и мощность плюс экономичность будет лучше на v-обраноном 6 цилиндровом 3.5 литровом двигателе против рядного 6 цилиндрового того же объема 3.5, говорю вам как технолог ЗМЗ
Хочеться про движки БМВ ,а именно м57)