Panzerfaust. Pancerna pięść.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 24 вер 2024
  • Jeżeli podoba Ci się odcinek możesz nas wesprzeć w serwisie Patronite.pl:
    👉 patronite.pl/P...
    Albo postawić nam symboliczną kawę w serwisie Buycoffee.to:
    👉 buycoffee.to/p...

КОМЕНТАРІ • 73

  • @kukator
    @kukator 11 годин тому +3

    Oj, Wasz podcast też jest "nie do końca po polsku", a i tak go kochamy 😊

  • @Valkographyy
    @Valkographyy 12 годин тому +4

    Hey, Hey ! Dzięki za materiał. Mimo że po nocce to czuję że dobrze wejdzie 🎉

  • @jedrzejizycki9592
    @jedrzejizycki9592 10 годин тому +8

    Dziś nie "system " jest hitem lecz " najprościej mówiąc i tak i nie"👍

  • @dominikpiotrowski5790
    @dominikpiotrowski5790 10 годин тому +1

    Dziękuję za Waszą pracę

  • @wojciechmichalec7332
    @wojciechmichalec7332 11 годин тому +6

    ciekawa jest kwestia - próby produkcji i wdrożenia po wojnie do LWP kopi pancerfausta

  • @Statek2115
    @Statek2115 11 годин тому +3

    Legendy głoszą, że Panzerfaust był częścią bardzo brutalnego systemu :)

  • @jancebula7545
    @jancebula7545 12 годин тому +67

    Słyszałem opowieść starszego człowieka, że po wojnie na półwyspie Helskim były pozostałości po zaporze ustawionej przez Niemców z lokomotyw. Jako młodzi chłopcy chodzili tam i spędzali czas wolny strzelając do tych lokomotyw z panzefaustów 😂. Ech, były czasy, nie że każdy tylko siedział w telefonie...

    • @MrManianek
      @MrManianek 12 годин тому +11

      Ehh a Panzerfausty ot tak leżały sobie luzem na ulicy... Co za bujda na resorach.

    • @TomaszPopek-q6t
      @TomaszPopek-q6t 11 годин тому +7

      To wcale nie musi być bujda na resorach, mój ojciec w latach 60tych na mierzeji wiślanej napotykał się wzdłuż traktu na poboczach , leżące właśnie "luzem" panzerfausty więc na Helu świeżo po wojnie mogło być tego jeszcze wiecej

    • @Statek2115
      @Statek2115 11 годин тому +2

      Coś w tym może być, przecież z Helu Niemcy uciekali więc teoretycznie mogli zostawić sprzęt gdzieś po pierwsze, że więcej im już się nie przyda a po drugie żeby więcej żołnierzy się zmieściło na łodziach

    • @doomel81
      @doomel81 10 годин тому +7

      Mi kiedyś człowiek chodzący z wykrywaczem opowiadał jak w latach 90 pojechali pod Tomaszów Lubelski, szli drogą a na podwórku babka tym sprzętem ziemniaki dla świń tłukła, zapytali jej czy się nie boi, że wybuchnie, a ona do nich, że tyle lat nie wybuchło to i nie wybuchnie.

    • @marcinhetna557
      @marcinhetna557 10 годин тому +11

      Jeśli sugerujesz, żebym zabrał mojemu synowi telefon i dał panzerfaust, żeby sobie poszedł postrzelać do lokomotyw, to pozwól, że się nad tym zastanowię...

  • @karolkuczynski8103
    @karolkuczynski8103 12 годин тому +3

    Kolejny świetny odcinek i uzupełnienie systemu obrony przeciwpancernej💪💪💪

  • @alexandramacedonska9617
    @alexandramacedonska9617 9 годин тому

    Dzień dobry. Świetnie, że taki temat. Oglądam z ogromną przyjemnością i ciekawością 😊 Pozdrawiam

  • @erwinklappa8414
    @erwinklappa8414 11 годин тому

    Dziękuję za ten materiał. Pozdrawiam autorów i słuchaczy 👋👍✌️

  • @swietapulcheria7928
    @swietapulcheria7928 12 годин тому +3

    Cornellius Ryan opisywał scenę z bitwy o most w Arnhem. Niemcy zbombardowali Anglików pancerfaustami i wydawało im się że wroga wykończyli,usiedli na trawie odsłonieni. Anglicy jednak przeżyli,otworzyli ogień i zabili kilkudziesięciu Niemców

    • @karolwandzioch8430
      @karolwandzioch8430 11 годин тому +2

      Cóż głowice kumulacyjne i pociski tego typu w strzelaniu do piechoty są mało skuteczne bo to nie jest broń rażenia powierzchniowego. Jak nie trafiłeś bezpośrednio w piechocińca to ten się miał szansę odgryźć. Widać niemiaszki tego nie wiedziały

  • @Jeyahoo
    @Jeyahoo 11 годин тому +40

    1. Nie granatniki kumulacyjne, tylko ręczne granatniki przeciwpancerne wykorzystujące głowice kumulacyjną. Niby nic, ale granatnikiem był również l.Gr.W 36 który przypominał moździerz a nie zazwyczaj jednorazową rurę z ładunkiem i głowicą kumulacyjną.
    2. Opinie jakoby granatnik p-panc był bronią głównie samobójczą, są przynajmniej przesadzone. Równie dobrze można stwierdzić w ten sposób że czołgi które zniszczone zostały na przykład z amerykańskiej "rury" w ardenach, były niszczone z wysokim narażeniem życia i w defensywo-ataku. Otóż nic bardziej mylnego. Często zwyczajnie z takiej broni "dokańczano" uszkodzone już maszyny, zwyczajnie pełniła ona często funkcję pomocniczą, co totalnie się jak widać i słychać, pomija. To że koniec końców tak wykorzystywano panzerfausty, nie potwierdza zupełnie tej tezy.
    3. Polskie Ury wykorzystywały jedno, czego niemcy nie wykorzystywali wcześniej - amunicję z rdzeniem wolframowym. Dopiero po kampanii wrześniowej i analizie polskich karabinów p.panc sami zaczęli używać takiej amunicji, więc nie jest tak do końca że zwyczajnie niemiecka broń była lepsza. Jest to przynajmniej kolejne nadużycie.
    4. Bardzo ciekawa teza a propos chęci od razu "zniszczenia maszyny" i jestem ciekaw jakiegoś konkretnego jej potwierdzenia. Czyżby niemcy walczyli wbrew logice która pozwoliła im na przejęcie i wykorzystywanie broni wroga?
    5. Związkowi radzieckiemu nie wystarczały rusznice - sami często korzystali później z granatników niemieckich, co jest kolejnym zaprzeczeniem podanej w filmie tezy. Wykorzystywali rusznice bo zwyczajnie nie mieli nic lepszego i taniego w produkcji na podorędziu.
    6. Sens budowy granatów Hafthohlladung został wyjaśniony - były one ersatzem broni p.panc, wykorzystywanym właśnie w celu niszczenia odosobnionych maszyn radzieckich które w tamtym czasie w dużej ilości "gubiły" się tu i ówdzie. Nadal nie była to broń samobójcza. Oczywiście przypadki "bohaterstwa" żołnierzy i jak najszybszego rzucenia się z tym granatem jak najbardziej były, jednak dalej miała ona być wykorzystywana w ściśle określonych warunkach. To że później, jak panzerfaust była wykorzystywana w desperackim akcie próby zniszczenia radzieckich zagonów pancernych dalej nic nie znaczy.
    7. "Oni chcieli wielkie bum, bo mieli traumę". Nie wiem skąd takie hasło ale nie da się tego nazwać nawet półprawdą. Chodziło raczej o fakt że niewielkie ładunki kumulacyjne zwyczajnie po przebiciu pancerza nie powodowały często żadnych uszkodzeń w ogóle lub raniły lekko załogę. Powód był prosty. Ładunek kumulacyjny tworząc wiązkę przy przebijaniu pancerza tworzył ją tak dużą, jaki był ładunek. Mały ładunek powodował stopienie i wytworzenie małego otworu gdzie dostawała się mała ilość materiału granatu. Powiększenie głowic umożliwiało jedno - skuteczniejsze rażenie załogi. Jednak dalej w większości nie było to "wielkie" bum, tylko najwyżej skuteczne porażenie przynajmniej części załogi. Tekst "wielkie bum" brzmi przynajmniej jak mocny Hollywood.
    8. Panzerfaust groß wykorzystywał rurę kaliber zdaje się 44mm a nie 33.
    9. "W Panzerfauście 100 miałeś już duże prawdopodobieństwo że zniszczysz czołg". Nie miałeś. Po pierwsze, według przeprowadzonych przez brytyjczyków badań szansa na trafienie nawet panzerfaustem 100 na 30 metrach wynosiła zaledwie 52%. Na 37 metrów było to już zaledwie 43%. Dodatkowo zdolność niszcząca nie była aż taka ogromna. Przebicie na przykład bocznego pancerza czołgu Sherman mogło ewentualnie nawet "wywercić" otwór drugiej stronie, jednak otwory nie były duże, ponieważ były to ładunki kształtowe, których wiązka by skutecznie penetrować musiała być skoncentrowana. W ten sposób powstawała dziura o średnicy około 5-6cm. Dopiero gdy pocisk zapalił paliwo lub amunicję, było to śmiertelne dla załogi. Zazwyczaj jednak trafienie kończyło się najwyżej śmiercią załoganta, co raportowali sami Brytyjczycy. Częstym natomiast faktem była zwyczajnie panikowanie załogi, przez co ginęła nie w czołgu który mimo porażenia był przynajmniej częściowo lub całkiem sprawny, lecz poza nim, trafiona przez żołnierzy przeciwnika przy próbie ucieczki.
    10. "Każdy czołg był bez szans w konfrontacji z radzieckim pięściarzem". Penetracja dalej nie oznacza zniszczenia czołgu, a tym bardziej dokonana małym ładunkiem. Dalej powielanie mitów.
    Moim zdaniem słabo przygotowany odcinek. Dużo twierdzeń pod tezę, błędy, niedopowiedzenia. Mało systemowo. Duże tempo narzucania tematów, tzn. te 3 nowe podcasty tygodniowo widocznie mogą szkodzić treści, niestety, jak widać.
    Bibliografia dla głodnych troszkę "lepszej" wiedzy:
    Gee H G (1950) Comparative performance of German anti tank weapons during World War II AORG Memorandum #16
    No 2. Army Operational Reserach Group (1945) Use of Panzerfaust in NW European Campaign
    Coox A D & Naisawald L V A (1951) Survey of Allied Tank Casualties in World War II Technical Memorandum ORO-T-117
    Ordnance Board Proceedings No 34.695
    ORS Report no 33 The Use of Panzerfaust in the NW European Campaign.
    ORS 2 (1945) Report No.33 The Use of Panzerfaust in NW European Campaign
    No 2. Army Operational Research Group (1945) Use of Panzerfaust in NW European Campaign
    H.B. Wright and R.D. Harkness (1946) A survey of casualties amongst Armoured Units in N.W. Europe WO 205/1165

    • @judaszpejsaty3049
      @judaszpejsaty3049 11 годин тому +8

      Bardzo merytoryczny i dopracowany komentarz, liczmy że autorzy podcastu podejmą dyskusje.

    • @Jacunio981
      @Jacunio981 10 годин тому +2

      Faktycznie...jakość a nie ilość

    • @Moralez1016
      @Moralez1016 10 годин тому +4

      2. Dobijanie maszyny przy pomocy pancerfaustów musiało być aktem może nie desperacji ale na pewno pośpiechu. Jeśli już dochodziło do takich wydarzeń, to dużo łatwiej jest zniszczyć czołg podpalając go, po prostu wywołując pożar w przedziale bojowym, czego ładunek kumulacyjny nie zawsze przez swoje właściwości umie dokonać, chyba że trafi się w zbiornik paliwa albo amunicję. Szkoda też głowicy.
      3. To jest argument broni bardziej zaawansowanej technologicznie a nie lepszej. Lepiej to by było mieć w ogóle jakąś taktykę poprawnego użycia tych karabinów. I większą ilość armat ppanc (i amunicji do obu).
      5. No widać to jednak wystarczyły skoro pod Moskwą, Leningradem i Kurskiem dali radę bez nich. Panzerfaust nie wymagał specjalistycznego szkolenia bo na rurze widniała bardzo ładna instrukcja jak go użyć. Co inteligentniejszy sołdat nie powinien mieć problemu z użycia tej broni, a że była prosta i było jej na pobojowiskach, i składach dużo, to korzystali. A patrząc na to że większość techniki posiadanej przez Niemców, to lekkie pojazdy pancerne wszelakiego typu i ciężarówki, działa szturmowe oraz inna improwizowana broń ppanc... no to taki PTRS był jak talala :) tylko był ciężki, to trzeba mu oddać...
      7.No to akurat jest też nie do końca prawda, bo ładunek kumulacyjny to inaczej ładunek wybuchowo formowalny. Znaczenie ma nie "wielkość" a szerokość i głębokość głowicy jak już mamy się (czepiać) :P . A po przebiciu pancerza miało miejsce nie tylko zabicie załogi... tak jak w ostatnich scenach Fury... ale też podpalenie wszystkiego co było wewnątrz. Taka struga kumulacyjna która przebija/przepala/wypłukuje pancerz, ma dalej przeszło 1300 stopni, więc pali wszystko jak leci.
      Patrząc na to że Niemcy, Rosjanie czy Amerykanie nie mieli war thundera gdzie mogliby nauczyć się nawyków celowania w konkretne elementy pojazdu, ani innego symulatora w ramach szkolenia gawiedzi z volkssturmu, czy innych formacji które nie przechodziły porządnego szkolenia, to osobiście sądzę, że to był totalnie losowy proces. Raz że trzeba w ogóle podejść do pojazdu, często pod ogniem, dwa że trafić... to jeszcze trzeba wiedzieć gdzie. Natomiast podział na "mały i duży" ładunek z pewnością wywołał śmiech u wroga.
      9. Losowość użycia ładunku kumulacyjnego, sama w sobie podkreśla bezsensowność polemiki na ten temat. Natomiast możliwość wystrzelenia pancerfausta na 40m dalej, to już było coś. Z pewnością była to zabójcza broń wykorzystywana masowo, stanowiąca zagrożenie nawet dla najcięższych maszyn, bez względu na to czy było to 43 czy 55%. Masowość tej broni pozwalała na oddanie więcej niż jednego strzału w cel o czym nie wolno zapominać.

    • @fazer5211
      @fazer5211 10 годин тому +1

      Celna riposta, bo już myślałem tandem B&K jest "Alfa i Omega" w tematach wojennych 😢😅

    • @Jeyahoo
      @Jeyahoo 9 годин тому +1

      ​@@Moralez1016Gdyby Szanowny przeczytał chociaż połowę z tych bibliografii, to przynajmniej połowa Pańskich odpowiedzi nie miałaby najmniejszego sensu, tak samo jak wymienianie jakichś tam War Thunderów. Nie lubię się powtarzać. Pozdrawiam!

  • @marekgowacz5172
    @marekgowacz5172 8 годин тому +1

    Super 😊

  • @juzekwarzywo1261
    @juzekwarzywo1261 7 годин тому

    Spamiętać tego wszystkiego o czym opowiadacie, to właściwie nie sposób. Ale zawsze coś w głowie zostaje. Lubię słuchać fachowców. Szacun.

  • @tomaszluberek3677
    @tomaszluberek3677 12 годин тому +1

    Dziękuję

  • @dr_paweł
    @dr_paweł 13 годин тому +2

    Powitać w pancerną środę.

  • @CinekTST
    @CinekTST 11 годин тому +1

    Kolejny bardzo dobry odcinek

  • @robertzajdel9908
    @robertzajdel9908 13 годин тому +3

    DZIEŃ DOBRY PANOWIE

  • @ludinho97
    @ludinho97 13 годин тому +1

    Witam serdecznie.

  • @marcinz3803
    @marcinz3803 12 годин тому +2

    60 i 100 było łatwo odróżnić, gdyż miały one inne celowniki

  • @jebaj0czeski0marynaz
    @jebaj0czeski0marynaz 13 годин тому +3

    Psznej kawki taktycznie jako przygotowanie artyleryjskie przed zrzutem grand slama

  • @darkidonful
    @darkidonful 10 годин тому

    Dziękuję za znakomity odcinek 😊

  • @Hlusar
    @Hlusar 8 годин тому +1

    To może odcinek o Piacie? ;) też broń od "zachwytu" po "nienawiść".

  • @RafalBaldberg
    @RafalBaldberg 9 годин тому +4

    ....bo Panzerfaust to sytem Kamilu...

  • @Ks.Jeremi
    @Ks.Jeremi 13 годин тому +2

    A mialem sie klasc spac wlasnie xD

  • @wojciechstelmach371
    @wojciechstelmach371 8 годин тому

    Witam Panowie jak zwykle fajny i merytoryczny podcast. Jeśli mogę zasugerować żeby w którymś z kolejnych omówić panzershrek'a zgóry dziękuję.

  • @Kanzi--
    @Kanzi-- 13 годин тому +1

    Lecimy z koksem

  • @peterpan3211
    @peterpan3211 11 годин тому +1

    Gustlik zaatakował furtę śluzy w Bydgoszczy panzerfaustem 😅 pozdrawiam autorów

    • @Kalder5
      @Kalder5 11 годин тому +1

      I odpalał z panzerfausta z bunkra - co mogło się skończyć utratą przytomności a na pewno chwilową utratą słuchu

  • @Kalder5
    @Kalder5 10 годин тому +1

    Jedyna naprawde udana niemiecka cudowna broń - choć wciąż niewystarczająco cudowna

    • @Bugslick
      @Bugslick 9 годин тому

      Niemcy mieli bardzo duzo udanych konstrukcji jak i nowinek technologicznych a jeszcze trzeba doliczyc do tego wiele rozpoczetych projektow, ktore dokonczone zostaly po wojnie z pomoca niemieckich naukowcow zarowno w ZSRR jak i USA.

  • @BeniaminKarandziej
    @BeniaminKarandziej 13 годин тому

  • @krystianmajchrzak853
    @krystianmajchrzak853 11 годин тому +1

    To teraz coś o su 76 i o su 85 prosimy😎🦆

  • @mariuszsadowski6816
    @mariuszsadowski6816 12 годин тому

    👊

  • @niolox
    @niolox 13 годин тому

    Ale timing 😃

  • @Marek867
    @Marek867 13 годин тому +1

    Pozdrawiam Systemowo👍✌️

  • @sluchaczz
    @sluchaczz 13 годин тому

    Witam

  • @MrBlaksteen
    @MrBlaksteen 10 годин тому

    Co prawda nie czołgi ale blisko .... 😅

  • @SuperItaliano83
    @SuperItaliano83 11 годин тому

    Czyli scena z filmu Stalingrad, w której żołnierz jednostki karnej przyczepia ładunek kumulacyjny umieszczony na trójnogu jest błędem historycznym ?

    • @Kalder5
      @Kalder5 11 годин тому +1

      Dlaczego? ten trójnog to magnesy

    • @arekszajner7541
      @arekszajner7541 10 годин тому +1

      @@SuperItaliano83 nie to fakty. To jest właśnie ładunek kumulacyjny a ten"trójnóg" to magnesy. Dlatego Niemcy później stosowali na swoich czołgach pastę antymagnetyczną zimmerit. Zeby wróg nie mógł doczepić takiego ładunku do pancerza... Tylko zapomnieli że najczęściej takie ładunki mocowali się na dennej części wozów .

  • @johndalton3781
    @johndalton3781 8 годин тому +2

    Zero litości dla pantery xd

  • @marcinparzynski2923
    @marcinparzynski2923 11 годин тому +6

    Błagam, sprawdzajcie wymowę obcych słów. "Panzerbüchse" nie czyta się "PancerbüSZe", tylko "PancerbüKSe".

  • @AhAwawuewue
    @AhAwawuewue 9 годин тому

    Szczebel taktyczno- systematyczny

  • @pathfinder3754
    @pathfinder3754 13 годин тому +1

    Trzeci

  • @panszemrany5535
    @panszemrany5535 13 годин тому +2

    Pierwszy?

  • @Bugslick
    @Bugslick 9 годин тому +1

    RPG 7 byl dokonczonym niemieckim projektem , wiec podobienstwo nie powinno dziwic.

    • @kkrysi0069
      @kkrysi0069 9 годин тому +1

      Właściwie to RPG 1 był dokończonym niemcem a RPG 2 i RPG 7 to były poprawki projektu tak samo jak RPG 18 to panzerschreck

  • @arekszajner7541
    @arekszajner7541 11 годин тому +3

    A co z panzerschreckiem

    • @ogionejro7408
      @ogionejro7408 10 годин тому

      Obojętnie

    • @demodvp
      @demodvp 10 годин тому +2

      To była skopiowana amerykańska bazooka która Niemcom wpadła w ręce. Dlatego sądzę że to nie jest na temat opowieści o pancerfauście.

  • @qweswqwdds
    @qweswqwdds 11 годин тому

    I fajnie i pięknie. Pytanko w takim razie, bo mówicie, że Niemcy potrzebowali bum żeby totalnie zniszczyc czołg. To jak inaczej rozumiecie zniszczenie czołgu? Bo do dziś np. Amerykańskie załogi czołgów są uczone strzelania w cel puki nie pojawi się eksplozja amunicji. Wykluczenie czołgu poprzez porażenie silnika czy trakcji nie wyklucza działania uzbrojenia. Nawet ten km w czołgu jest dalej niebezpieczny dla piechura. Więc wasza teza o potrzebie wielkiego bum wybrzmiało jak nie uzasadniona krytyka pragmatycznego podejścia.