вот говорят - американцы берут наши двигатели - у них таких крутых двигателей нет и сделать они таких не могу. - Это бред - бред и бред патриотический!!! Скажите росияне спасибо американцам - за то что они в своё время дали работу росийским заводам заказав двигатель рд-180 для использования в своей программе, - скажите спасибо американцам -за то что они по факту кормили производителей этих двигателей.
Очень удобная позиция . Заказать вывод спутника в россии , и в россии их застраховать . Вывел спутник на орбиту -молодец , не вывел -заплати и за спутник и неустойку .😂😂😂😂😂
Пану Черносвітову - респект. 👍 Тонко зауважено що росіяни не будуть радіти співробітництву і розвивати його. Вони намагатимуться замазати партнерів г@мн@м. Варвари.
эти двигатели ещё Заново пректировали и заново делали - по современным технологиям и компьютерам, - ссср сидел за железным занавесом и мхом порос, отстал от мировых технологий.
На самом деле это было политическое решение , чтобы российские ракетчики от безденежья ня якшались со всякими бородатыми дядьками , дать им заработать ....Но сколько волка не корми -- все равно в лес смотрит
А выступал недавно конгрессмен тех времён и подтвердил что действительно идея была в том чтобы бывших советских ракетчиков загрузить работой дома чтобы они не расползались по всему миру и не делали ракеты кому не попадя
Насколько помню, вся эта тема с РД180 была придумана американцами в первую очередь для того, чтоб РФ не начала распродавать технологии всем подряд... Спасибо за видео.
@@АлексейСкоробогатов-н9я 1. Вспоминаем плачевное состояние отрасли в этот период, 2. изучаем, какие совместные программы спонсировали американцы, 3. включаем мозг P.S. к сожалению, все они не перекрыли: вся китайская космонавтика построена на советских наработках
Американцы пока юзали старый задел сами работали над новым поколением ракет. Многоразовые ракеты с метановыми двигателями. Метан дешевле, меньше убивает двигатель, менее токсичен и его можно производить на других планетах, в отличии от керосина. Пока РФ гордилась прошлым, американцы закладывали фундамент будущего. Получилось как всегда. Королев с Р7 обогнал Брауна в космической гонке, но уперся в тупик возможностей. А Браун планомерно работал над будущей победой в Лунной гонке и глобальном превосходстве в космосе.
чем вам глушковский гептил (и его ур-900 с ядерным межпланетным двигателем, с которой маск и взяял решётчатые рули сверху его ракет возвращаемых вертикально) то не нравится^ ;-) ?
Видимо такая же тайна как и чёрное море выкопали древние укры😂 уже плачу прям от досады, мой мир разбит от такой правды благодаря этому супер правдивому каналу очередного вещателя шарикова
Ну да, разработали его на американские деньги и права на его использования принадлежат американцам. Но разрабатывали его российские и советские ракетчики. Большею часть работ сделали ещё в СССР при разработке РД-170. РД-180 - это просто урезанная версия советского РД-170
Насколько я помню, то в 90 США решила поддержать мирный космос РФ от развала и нещеты. Поэтому и в МКС пригласили. Это были политические решения для поддержки молодой российской демократии в тяжёлый переходный период. Я думаю, если покопаться в СМИ тех лет, все можно найти.
Классный выпуск! Была года два назад дискуссия с любительницей руzuкого мира. И на тот момент, я не мог обосновать, почему рд180 - херь. Везде стояло, что это - самый крутой движок и американцы им восхищаются, плюс что в нем используется принцип, использование которого у американцев считалось научно не возможным. Теперь я знаю! Спасибо за работу!
Бред тут уже то, что амеры могут считать что-то научно невозможным. Всегда найдется кто-то, кто докажет возможность любой технологии, если она реально возможна. Вечный двигатель и машину времени не обсуждаем.
Я подозреваю, что американцы, в частности Маск, восхищались не столько самим двигателем, сколько тому, как на его производстве умудрились роздерибанить денег. Хищникам капитализма на "загнивающем" западе такое даже и не снилось 🤣🤣🤣
@@illyakrit7494 если тебя не смущает то что этот человек говорит об РД 170 и ф-1, в части их "феерического" сравнения, то тебе не надо вообще разговаривать на тему космонавтики
@@svyakhovskiy Фактически лайк на первой минуте.... То есть - пожелания владельца ютуба выполнено..... Кстати - остудим пыл автора ролика, считающего что частное всегда хорошо.... Не всегда! Ибо монополия приводит к желанию диктовать миру свои условия!
@@СтепанУсикав Монополия может считаться злом в статичном рынке. В реальности монополия есть награда предпринимателю за приложенные усилия, и возможность собрать средства на дальнейшее развитие. Ибо "так будет не всегда". Зубастые конкуренты готовы сожрать.🙂
У США есть жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) нового поколения "Раптор" - многоразовый (это плюс) однокамерный (это плюс) закрытого цикла (это плюс) с полной газификацией компонентов горючего и полнопоточным ступенчатым циклом дожигания генераторного газа (это плюс), с автогенным наддувом (это плюс). "Raptor" имеет максимальную тягу на уровне моря 204 тонны и в вакууме 221 тонна, удельный импульс на уровне моря 330 секунд и в вакууме 375 секунд, диапазон дросселирования по тяге от 40% до 100%. В начале 2021 года модифицированный "Раптор" (под обозначением "Раптор-2") развила тягу на уровне моря 230 тонн. ЖРД "Раптор" работает на горючей смеси из сжиженного природного газа (метана, в качестве топлива - это плюс по сравнению с керосином на российских РД-180/РД-181) и сжиженного кислорода (в качестве окислителя). Сейчас в США появился ещё один многоразовый (до 100 полётов, это плюс) однокамерный (это плюс) закрытого цикла (это плюс) с дожиганием окислительного генераторного газа (это минус), с автогенным наддувом (это плюс), с повторным зажиганием (это плюс) жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) нового поколения BE-4 (Blue Engine 4, с максимальной тягой на уровне моря 240 тонн и в вакууме 249 тонн, диапазон дросселирования по тяге от 40% до 100%). Параметры удельного импульса не оглашаются. ЖРД BE-4 работает на горючей смеси из сжиженного природного газа (метана, в качестве топлива - это плюс по сравнению с керосином на российских РД-180/РД-181) и сжиженного кислорода (в качестве окислителя). Максимальное давление в камере сгорания 137 кг на квадратный сантиметр.
О как здорово ! Чуть не лёг спать … Спасибо Дмитрий , порадовали роликом ! Мне как раз необходимо было ещё минут сорок ( потом приём лекарств ) Ещё раз спасибо послушаем !( хотя я к этому сюжету имею отношение ).
Идея в том, что никто не может повторить потому, что это нах никому не надо? Невыгодно например... Дорого, устарело... Это причины, по которым никто не может повторить.
Слышал такую байку, не знаю насколько правда, что поставки двигателей РД 108 в США закончились по одной простой причине: закончились складские запасы комплектующих для этого двигателя на складах, произведенных еще в советские годы, все......так же как в Казани закончились комплетующие для 160
@@artemsavage692Как по мне, бред какой-то. Поставки остановили со стороны США. И то по одной просто причине, под названием СВО и санкции. Замену начали готовить ещё в 2014 году после Крыма. Но полностью запретить закупки не решились, ибо ракеты без использования российских двигателей были сильно дороже. Та же Delta 4 Heavy хоть и была мощнее любой ракеты на российском движке, но стоила непомерно дорого. В 2024 году замена уже почти готова, и до исчерпания запасов РД-180, наверняка всё доделают. + Всё вышесказанное относится только к компании ULA. У SpaceX своя замена готова уже давным давно и уже совершает больше сотни запусков ежегодно (это больше чем РД-180 совершил за всю свою карьеру).
Про деньги, посредников и Рогозина не буду. Но... 1. Фон Браун не делал двигатели. Он гениальный руководитель, который может собрать команду и сделать так, что в ней все будут работать на результат. Как и Королёв. Для Фау-2 двигатель делал Вальтер Тиль (погиб в 43м). F-1 так же другие инженеры проектировали. 2. А вот Глушко это как раз инженер-двигателист. Который так-то в начале не сильно отставал от Годарда. А турбонасос на основной топливе возможно он первый в мире сделал (у Годарда была вытеснительная схема, а Фау-2 - на перекиси). Причём он работал один - не только проктировал, но и делал руками и испытывал всё в 20е и 30е годы. Если б не бедность тогдашнего СССР и тюрьма - может и не нужно было бы Фау-2 копировать потом. 3. РД-170 был для своего времени отличным двигателем. Его четырёхкамерность имела свои последствия - он весил 10 тонн, а не 9, как F-1, но у него и удельный импульс у земли заметно больше (а для двигателя первой ступени это главное). По удельному импульсу лучше керосиновых двигателей нет и не будет, видимо (все на метан переходят). 4. Что в США не сделали жидкостный двигатель мощнее РД-170 понятно - перешли на твердотопливные двигатели первой ступени. Могли бы, но БЫ. Вообще введение монополии на запуски Шаттлом и вообще программа Шаттл - это стратегический просчёт США. Сильно затормозил развитие космонавтики. Если б не молодые частники - было б всё плохо сейчас.
вы путаете с французами, именно они летали на твердом топливе, американцы на первой ступени перешли на жидкий метан, это не твердое топливо а сжиженный газ
@@СергейЦыбуль-щ3шточно, бываем, а кому то это предъявляет. Вечная проблема РИ, РФ и вообще России, то бедность, то репрессии. А вообще плохому танцору известно, что мешает.
@@AlexeyTomin Это не те ли твердотопливные бустеры, которые всю программу шаттлов похоронили? xD В шаттле первая ступень была смешанная, а не твердотопливная. Да и вообще там неприменимо понятие "первая ступень". Пишешь бред - никогда в США не было твердотопливной первой ступени в ракетах. Ну кроме каких нибудь вообще малозначимых кейсов типа скаута. Руководитель ракетной программы всегда должен обладать экспертизой в технических вопросах. Именно руководитель решает что и как делать. Поэтому я бы нен преуменьшал заслуги фон Брауна, Королёва и Глушко. Ну и кстати, если бы фон Браун был бы "только лишь руководителем" его бы тупо расстреляли как ССмана и директора концлагеря. А Королёва бы сгноили в концланере, не нужно бы было для него шарагу строить. Те, кто просто отдают команды обычно первыми идут в расход, а вот ценные кадры любому режиму нужны - никто никогда их не тронет.
Ну не рожевкой пилили пополам. :-) Конечно был пересчет и полная проверка. Надо сказать, что в те времена (да и зачастую сейчас) час инженера в США стоит на порядок болше чем час инженера (не клерка) в России. Распил и махинации очевидно имели место быть с обеих сторон. В те времена схема была очень простая. Завод производтель делает продукцию и продает по цене себестоимость плюс прибыль фирме посереднику. Посередник продает в США по рыночной цене США. Это может оказаться в несколько раз дороже. Поизводитель получает средства, чтьбы не умереть с голоду, а посередники ведут нестандартный образ жизни. Там другая специфика с наукрй и производством касательства не имеет.
Ну, маленечко я с этими двигателями работал. Дело было с датчиками температуры, которые выдерживали бы высокие температуры без разрушения. А я как раз залепил авторское по шумовой термометрии. Датчиком температуры может быть не платиновая термопара, а простой кирпич! Места знать надо...
В каком-то смысле двигатель действительно уникальный. Производительный и надёжный. Безо всяких ёрничеств. Даже сам мошенник Маск хвалил. Но опять же, его Мэрлин на голову выше. Про рапторы молчу - НИОКР. Если в серию пойдет, то лучше уже не будет
Дмитрию респект! Естественно, никакой самый лучший/мощный савецкий двигатель никогда и близко не смог и не сможет подобраться к двигателю F-1 фон Брауна, а сегодня - к американским метановым ЖРД. Все якобы преимущества саветских ЖРД - обычный савецкий мухлёж и очковтирательство. Ну, а приставка "рос" к любому делу дает лишь полную гарантию его провала с самого начала - правило, ставшее уже железным.
14:16 - не стОит забывать, что F-1 был не только разработан существенно раньше, но еще и успешно отработал 12 раз, запуская лунные экспедиции. И тут еже вопрос "первенства" РД-170 играет немного другими красками, так как савейский саюс руководствовался принципом "догнать и перегнать", а вопросы экономической эффективности его не особо волновали, в отличие от американцев, которые и так угрохали мегатонны денег на свою программу, при этом, что удивительно, не попрошайничали окорочков, а наоборот, в те же годы (1967 - 1973) еще и помогали Израилю отражать военную агрессию савейских сателлитов - Египта, Иордании и Сирии😀
Какой сюрприз ❤❤❤ Дмитрий спасибо сейчас уютно посмотрим Приятно открываю ютуб а тут новое видео Честно для меня это терапия не могу обьяснить но проходят мысли плохие Спасибо дружище
Основная фишка этого двигателя - высокий удельный импульс (эффективность, выражающаяся в максимально достижимом давлении в камере сгорания и на выходе турбонасосов), в этом он во время своей разработки и внедрения реально стал прорывным, так как в позднем СССР при разработке двигателей под ракету "Энергия" был нащупан специальный сплав, уникальный по сочетанию "прочность + тугоплавкость". По этому же пути позже пошла "SpaceX" со своим двигателем "Raptor". Архаичность RD-180 - в его керосиновости, невозможности перезапуска и в подшипниках с изнашиваемой механической подвеской, "Raptor" же - метановый , перезапускаемый и с подшипниками на неизнашиваемой гидроподвеске. Плюс под "Raptor" также был целенаправленно выведен более совершенный сплав, с его помощью удалось добиться гораздо более высокой эффективности, чем в RD-180.
"выведен более совершенный сплав"? сильно сказано... а что еще вы знаете про технику и технологию, как вывели реактивные двигатели и как тяга сузществует отдельно от импульса? А вы точно учились в техническом вузе? Какое у вас образование?
@@hackmyth Общая тяга двигателя зависит от массы выбрасываемого топлива и скорости выбрасывания его из сопла. В F1 и, в меньшей степени в BE-4, сделан акцент на массу топлива (абсолютно рабочий, не хуже прочих, вариант если габариты и прочность ракеты позволяет взять сколько нужно топлива), а РД-180 и "Raptor" - на скорость, что позволяет взять больше полезной нагрузки на относительно легкой и небольшой ракете ))
@@hackmyth Лопатки турбонасоса с избыточным кислородом, понадобилось в движках с закрытым циклом. Причем в RD-180 часть кислорода подается в основную камеру сгорания напрямую (недостаток - подача холодного кислорода), а у "Raptor" получается весь (что повышает требования к лопаткам, из-за чего понадобился улучшенный сплав) кислород подать через турбонасос в горячем виде
повышение тяги и удельного импульса РД-180 по сравнениюс РД-170 связаны ТОЛЬКО с новой формой сопельной части и путем добавления диффузора. А новую форму сопла и диффузор были созданы ОКБ "Модуль", а не "roketdyne". НПО "Энергомаш" и РКК "Энергия" заключили договор об этой модернизации (подписи Филина и Семенова), но после получения результатов по старой доброй русской традиции "кинули" ОКБ "Модуль", присвоив результаты его работы и не заплатив за работу. Только ПОСЛЕ этой модернизации американцы заинтересовались этим двигателем, так как он, используя старые технологии и материалы, показал очень достойные характеристики, но они обусловлены новой термодинамической схемой. Кстати, в настоящее время ВСЕ российские двигатели используют именно те углы растра, которые были рассчитаны спецами ОКБ "Модуль", да и американцы не стесняются их копировать .Кстати, у Вернера фон Брауна, несмотря на его гениальность, в уравнении истечения потока есть очень серьезные ошибки, связанные с рядом допущений, поэтому его уравнения никогда не подтверждались экспериментом, всегда требовались тысячи опытов, чтобы получить корректные параметры. Он был очень талантливым инженером, а не ученым, тем более, не термодинамиком.
На западе тем более у нас в США вся политика и бизнес, построены на взаимовыгоде. В россии комплекс неполноценности отсюда выходит мания величия, и всегда заявляется что как в россии ни у кого другого нет. Из-за этого допускается серьёзные ошибки как и в политике так и в русском бизнесе.
в своё время (в 89 г.) будучи в Москве, я посетил ВДНХ и комплекс "Космос" в частности и там я увидел какой-то из спутников серии "космос"... В середине 00 я был на немецкой фирме, которы производят машины - автоматы по производству "Женских гигиенических прокладок" и "Подгузники". Что характерно, качество изготовления спутника "Космос" или культура труда на заводе - изготовителе была такой по сравнении с немецкой машиной по "ЖГП" как если бы сравнить пылесос и часы...
Rocketdyne родилось как подразделение North American. А в NAA советы лазили как у себя дома и тянули все что ни лень. По идее также должны были тянуть все и по ракетам.
а им хоть кол на голове теши, приходят и убеждают то у них полетов на Луну не было с помощью F-1 и сатурна то не тягой славен двигатель а импульсом )))
Пардон, остановил на 5:47 минуте и позволю вставить свои 5 копеек... (шутю). Если мне не изменяет память, в начале 90-ых дела у НПО "Энергомаш" были критические, если не хуже. Тогда и всплыли двигатели РД-180 как тема для их поставок в США. Где США финансируют программу на 180 двиг. первого транша с опцией на... И если мне не изменяет память, производство РД-180 было тоже лицензионное... Всё это назвали тогда "Программой "Черномырдин - Гор". Этой программой собственно и спасли НПО "Энергомаш". Слушаю дальше....
РД-180 хороший двигатель, надежный и дешевый. Покупали его как раз именно и за этих качеств. Могли бы и сейчас продавать, но 5Д стратег что то переигрывать сам себя начал.
7:00 не с НПО Энергия, а с НПО Энергомаш. Это совершенно разные предприятия, не имеющие ничего общего друг с другом. К сожалению, автор в последнее время часто лезет в темы, в которых он вообще не разбирается, просто перессказывая статьи из Википедии, но вот по таким оговоркам сразу заметно отсутствие реальной экспертизы.
я прекрасно знаю Энергомаш, я с ними работал и поставлял для них оборудования для газотурбинных электростанций своей разработки, я сохраняю текс оригинала, так там написано,а не я написал
@@hackmythвы за 20 минут (дальше ещё не дослушал) дважды оговариваетесь, говоря НПО Энергия (которая сейчас РКК Энергия, а совсем давно ОКБ-1) вместо НПО Энергомаш. Человек из отрасли никогда такую оговорку не допустит.
Видел своими глазами и трогал своими руками ракету Зенит. Мы проектировали ангар, для ремонтных работ на ракетной базе. И у них был музей в ангаре , где была ракета Зенит и всякие спускаемые аппараты и спутники шпионы...
"Видел своими глазами и трогал своими руками ракету Зенит" - уж не в Загорске ли (точнее в "стройгородке"), где движки прожигают? Любопытный городок, даже интереснее жилой 110-ки на Байконуре, а сам полигон с его многоэтажным подземным бункером и роскошным ландшафтом где непосредственно производили прожиг, потом снился несколько раз.
Ну, так давайте сравним на момент начала 90х, что было у США из двигателей? RS-68 с тягой 295t и весом 6600кг. И RS-25, с тягой 186t и аесом 3100кг. Оба работали на геморройном жидком водороде, который необходимо было перманентно охлаждать, даже на площадке. И у колхозников из СССР - RD-170, с тягой 725t и весом 9750кг. Пока не выглядит ни как технологическое отставание, ни как 'взяли из жалости'. RD-180 - увеличили тягу на 6%, но масса выросла на 11%. Если бы было американское участие в разработке, то вопрос с лицензиями бы не стоял сейчас. Аргумент 'это американцы сделали, потому что могли' довольно слабый. Двигатели на столько плохие, что NK-33, сделанный в 70х, аж в 2013 в Антарес вкорячили. А Space-X свой raptor на основе RD-703 собирает. =) F-1, конечно, крутой двигатель, но гораздо менее стабильный, там хватало своего геморроя и со стабильностью сгорания смеси и с вибрациями. Где вы прочитали, что RD-170 'самый-самый' непонятно, т.к. среди однокамерных везде F-1 на первом месте. У RD-170 нельзя перерасчёт делать на одну камеру, т.к. там много общих элементов и он конструкционно не предназначен для работы с одной камерой)
F1, после преодоления детских болезней - как раз очень стабильный движок с большим запасом по надежности, начиная от простых решений (открытый цикл) и заканчивая щадящими условиями работы. Из-за этого очень неэффективный по сжиганию топлива, что компенсируется огромным количеством этого топлива на борту, это (ставка на рабочую лошадку, а не на жеребца-рекордсмена) - очень рабочий подход, поразительные успехи американский космонавтики - яркое тому подтверждение.
@@madcalm2024 согласен. А ещё у нас 15Д168 был, который RD-268, с тягой 114т при весе 770кг, RD-264 с тягой 450т и весом 3600кг. Довольно уникальные, замкнутого цикла на высококипящих компонентах. США не скоро научились делать на столько прочные турбинные лопатки газогенератора.
@@udp темой такого сплава для лопаток турбин в США озаботилась только перфекционстская (и старающаяся оптимизировать все и вся до состояния "жеребец-суперрекордсмен") "SpaceX". Много времени получение такого (и даже лучше) сплава не заняло.
Одноразовый (это минус) двухкамерный (это минус) закрытого цикла (это плюс) с дожиганием окислительного генераторного газа (это минус) керосино-кислородный жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) РД-180 (с максимальной тягой на уровне моря 390,2 тонн и в вакууме 423,4 тонны, удельный импульс на уровне моря 312 секунд и в вакууме 338 секунд, диапазон дросселирования по тяге от 40% до 100%). И ещё один недостаток РД-180 - его сопла имеют коэффициент расширения всего 36,87, из-за этого в вакууме двигатель неэффективен.
Первые поставки РД-180 в США состоялись в 1999 году. Первый полёт американской космической ракеты с РД-180 осуществился в мае 2000 года. Всего на апрель 2021 года поставлено 122 таких двигателя, из них 93 к тому времени уже использованы. С 2014 года американским аэрокосмическим компаниям запрещено заключать новые контракты на поставку РД-180. Но в декабре 2015 года Конгресс США разрешил подписание дополнительного соглашения на поставку ещё 20 двигателей РД-180 до 2019 года. Главным в современных ЖРД является возможность регулирования тяги в широких пределах без нарушения стабильности процесса горения горючей смеси в камере сгорания (отсюда четырёхкамерность невостребованного РД-170 и двухкамерность его прямого потомка РД-180), чтобы обеспечить приемлемую циклограмму для ракеты-носителя с каждым определённым грузом на атмосферном участке выведения в космическое пространство. Для реализации оптимальной циклограммы необходима быстродействующая автоматическая система управления (АСУ), регулирующая, в частности, подачу компонентов горючей смеси в камеру сгорания.
Заключив в 1996 году контракт с НПО "Энергомаш" (входящим в госкорпорацию "Роскосмос") на поставки РД-180 после международного тендера (конкурса), американцы признали российскую АСУ непригодной для современных ракет-носителей и применяют для РД-180 свою АСУ компании "Pratt & Whitney".
Блин, химическая реакция в объеме может быть грандиозной. Но для направления расширяющейся энергетической сферы нужно сопло! Вот тут сыграли титановые сплавы, хотя я предлагал керамику, армированную титаном. Но не пошло. Я не Иешуа, и главк оборонный продавить не смог.
Почему американцы купили РД-180? Да потому что дёшево, энергомаш сильно задемпинговал, потом наделал брака и долго жаловался что продаёт в минус. Видимо этот год станет последним для РД-180, его заменит BE-4. BE-4 современный двигатель, на современном (модной паре) топливе. Делали его долго, было много проблем, получился, пока не точно, но возможно лучше чем мерлин от спейсИкс
По скольку на прямую работаю над БЕ4 БЕ3 и налаживал производство с нуля БЕ4 многоразовый двигатель и 250 кг это при нагрузка при 40% рабочей нагрузки . При испытаниях на максимальной нагрузки из него выдавили 619 и притом произошел разрыв
затраты на производство двигателей покрывают из бюджета, а прибыль делят меж друзей. поэтому те, кто гордятся аналоговнетным двигателем, сами не знают что заплатили из своего кармана хитрым махинаторам, то есть радуются что их ограбили
Но независимо от судьбы AR1, инвестиции в замену РД-180 не только достигли своей основной цели, отделив возможности запуска национальной безопасности США от российского поставщика, но и подготовили почву для разнообразной и конкурентоспособной экосистемы поставщиков запуска в США, которая принесет пользу не только правительству США, но и коммерческим космическим клиентам в США и во всем мире.
Тем кто по-настоящему интересуется советскими и американскими ракетными двигателями рекомендую посмотреть "The Entire Soviet Rocket Engine Family Tree" и другие видосы от "Everyday Astronaut".
@@КириллКонышев-м2ына которых летал Гагарин- это те у которых усовершенствованные движки от V-2 с газогенератором на перекиси? РД-107 настолько же детище Валентина Петровича Глушко насколько и Вернера Фон Брауна.
Из мемуаров отставного ЦРУшника: мы закупали ракетные двигатели у России в 90х чтобы предприятия имели заказы и работали. Ведь если они вставали - то специалистам не платили ЗП и они ехали поднимать ракетную отрасль в Иран и кндр.
Всегда с интересом смотрел Ваши видео. Но из всех Ваших расказов можно сделать вывод, что совецкие инженеры это Каргокульт, которые пытаются повторить форму, а нефункционал. Плохо, что инженерам приходилось работь на теранов и своими разработками продливать их власть. Только у Анред в романи "Атлант расправил крылья", Джон Голд не работал на леваков и создал движение по уклонению от изобретательской работы на тиранов. А в реальной жизни люди хотят развиватся и постигать новое при любой власти.
Интересно,что Рогозин говорит,что мы прекращаем продавать американцам эти ракеты,т.е. единственным покупателям. Это называется отрезал сук,на котором сидел!
Здравствуйте, Дмитрий. Кажется корректнее сравнивать мощность двигателей на еденицу их массы. Кажется, Марк Семенович так делает. Спасибо за Вашу работу!
Американский серийный однокамерный ЖРД "Раптор" достиг давления в камере сгорания 337,5 кг на квадратный сантиметр и тем самым побил рекорд давления в камере сгорания, ранее принадлежавший невостребованному в 1980-х годах советскому экспериментальному двухкамерному керосино-водородно-кислородному ЖРД РД-701 (309,4 кг на квадратный сантиметр), чем в СССР в своё время в авиационно-ракетных инженерно-научных кругах очень гордились. РД-701 предназначался для советского космического самолёта по отменённой в 1991 году (из-за дороговизны и сомнительности успеха) программе МАКС ("Многоцелевая авиационно-космическая система"). Для сравнения: максимальное давление в камерах сгорания российского серийного двухкамерного ЖРД РД-180 составляет 261,7 кг на квадратный сантиметр.
Пожалуйста, ну пожалуйста, не говорите, что РД-170 состоит из четырёх однокамерных двигателей. Вы же не говорите про автомобиль с четырёхцилиндровым двигателем, что это автомобиль с четырьмя двигателями. И не надо говорить, пожалуйста, что F-1 в четыре раза сильнее РД-170. Это не так. Количество камер имеет значение, но никто не считает тягу на камеру, это бессмысленно абсолютно. P.S. AJ не дорабатывали железную часть двигателя у РД-180. Они дорабатывали управление. У них банально не хватает компетенций, чтобы дорабатывать керосиновый двигатель замкнутого цикла (т.е. с обогащением по кислороду). Такие компетенции сейчас есть у SpaceX (но они делают это с метаном). AJ умели замкнутый цикл с восстановительным генераторным газом, который невозможен с керосином, но возможен с водородом - таков их двигатель RS-25, например.
просто для того чтобы понимать разницу между 4-х цилиндровым поршневым двигателем и РД с четырьмя камерами сгорания и одним насосом надо иметь хоть какое то понимание процесса.
Интересно послушать Ваше мнение о китайских С929. Пиарится, на русских ресурсах, что это супер прорыв, предзаказы больше 1000 шт. Но упоминалось о проблемах с двигателями и что планируется вначале ставить российские. "Убийца" Боинга. Честно говоря авиапарк в Поднебесной страшный. Летал из Пекина в Кшимен в 2008. Так чувствовал себя как на пазике на межрайонном маршруте. У нескольких кресел сидушки отваливались, многие не имели регулировки наклона спинки (2 положения: вертикально и горизонтально). И это самолёт на замену после задержки рейса на 5 часов из-за неисправности борта. В аэропорту Пекина. Ме думаю, что уровень обслуживания техники кардинально поменялся.
@@hackmyth ну тут немного не так. Ведь сама психология и мировозрение китайцев совсем другое. Это даже в их языке. Бывший премьер Сингапура в своей книге " Из третьего мира в первый" приводит такой факт: У них было два университета. На английском и китайском языке. Так студенты китайского университета показывали намного хуже знания студентов на английском. Провели исследование, несколько лет, и пришли к выводу, что китайский язык просто так влияет на психологию. Потому всё точные и критические предметы в китайском университете перевели на изучение на английском. Результаты сказались уже на следующем выпуске. Особенно в медицине и юриспруденции;) Просто боюсь что и с самолётами ситуация будет как с автомобилями. Вот вроде научились делать, вернее собирать, куча примочек, а с двигателями и тормозами полный пи*дец. Ну и качество. Для северной Америки, Европы и Австралии высший сорт, а для остальных как пожелаете. Любой каприз за ваши деньги.
@@hackmyth тут ещё и амбиции, т.ч. военные. Но китайцы говорят: " из хорошего металла не делают гвозди, а хороший человек не идёт в армию". Ну и при всем их надувании щёк, не помню из истории великих побед и достижений китайских военных. Там как и у Раши все трупами закидывалось.
Уважаемый, автор. А приколько у вас получилось: на ракете Восток стояли немецкие двигатели с V-2, а Глушко их просто объеденил в секцию по 4 камеры. В тоже время РД-180 разработали американцы (16:45), оставив только две камеры от РД-170. Интересно, кто же тогда разработал РД-170? Немцы, американцы или, может быть, инопланетяне? Методом какого "научного тыка" (17:21) он был разработан без наличия огромной теоретический базы (17:15)?
"Пришли в США на рынок частники." В США конституцией запрещены гос. предприятия и это великолепно. В США все частники. Только раньше государство США заказывало создание и изготовление носителей частным компаниям и государство же владело этими РН. А теперь государство заказывает только запуски, а создавать и владеть РН должны сами частные компании. Что собственно Маск и сделал. Да большая разница получается и в скорости разработки и в цене когда делаешь для себя и в основном на свои кровные. Личный интерес как не старались отменить не смогли.
РД-180 - двухкамерные жидкостные ракетные двигатели, являющиеся в самом грубом приближении половинками четырёхкамерного ЖРД РД-170 от ракеты-носителя "Энергия". РД-180 был создан на НПО "Энергомаш" в середине 1990-х годов на базе РД-170, которые остались из советского задела 1980-х годов, и навязаны американцам по демпинговым ценам. В поставках российских ракетных двигателей для Америки сама РФ была заинтересована куда больше, чем американцы. К примеру, хранившиеся в России на складах НК-33 и РД-170 вовсе были никому не нужны. РД-171 мало востребованы.
Сюжет👍, но запомнилось только что для росиян США поставляли безплатно окорочка. А росияне о етом знали? Опять правивительство РФ своих же поимело. Хм, совпадение нет только расщет
Никогда не понимал пропагандистские выверты. Логики нет. Особенность приминения технологий конца 20, начала 21 века - глобализация. Иначе просто было не выгодно. Сейчас очередной виток нтр. Глобализация не сильно и нужна. В основном, за счет изменения и развития технологий производства. РД 180 был хорошим продуктом, для своего времени. Востребованным. Сейчас уже нет. Просто не нужен. Устраивать танцы с бубном можно до бесконечности. Развитию технологий это никак не поможет.
Смотрим сериал "Пространство"...все про будущее космоса и как возможно он развивается вместе с цивилизацией, но есть немного аномального...но все ровно интересно...
Вывод: российский двигатель(изначально созданный под контролем государства!) по своим характеристикам до сих пор удовлетворяет требованиям любых производителей ракет. P/S/ Вы очень старательно произносите названия американских фирм..)))
Уточнение по спайсИкс. 60 млн это вывод на НОО с универсальным грузовым отсеком и посадкой 1й ступени на землю. Вывод груза для НАСА стоит около 100 млн. Летит всегда далеко и возвращается в океан на новой 1й ступени и с уникальным грузом. Учитывая что некоторые первые ступени уже летали 15 раз, то по разным оценка их запуск обходится примерно в 30-40 млн.
На мой взгляд это совершенно разные вопросы: кто придумал и сделал и кто финансировал и являлся собственником прав на изделие. Все ответы давно известны. Придумали в СССР и сделали в России, финансировали американцы и права на них во всем мире (кроме РФ) имели тоже американцы. Ну да, РД-180 был отличным двигателем и не дорогим, соотношение цена/качество было наилучшим, поэтому американцы его сколько-то лет использовали. Что здесь такого? Могли американцы сделать двигатель лучше? Наверняка могли. Но скорее всего дороже и с потерей времени. Да и более мощный двигатель по тем временам не был нужен. Вот и все. Иногда и в СССР/России что-то удавалось сделать передовое. Кстати, Илон Маск назвал двигатель РД-180 - "brilliant". Так к чему весь этот разоблачительский пафос? В отличие от многих других роликов автора этот не лайкаю.
вот говорят - американцы берут наши двигатели - у них таких крутых двигателей нет и сделать они таких не могу. - Это бред - бред и бред патриотический!!! Скажите росияне спасибо американцам - за то что они в своё время дали работу росийским заводам заказав двигатель рд-180 для использования в своей программе, - скажите спасибо американцам -за то что они по факту кормили производителей этих двигателей.
Могут они всё но такие дешевые только - Russia
Очень удобная позиция .
Заказать вывод спутника в россии , и в россии их застраховать .
Вывел спутник на орбиту -молодец , не вывел -заплати и за спутник и неустойку .😂😂😂😂😂
Пану Черносвітову - респект. 👍 Тонко зауважено що росіяни не будуть радіти співробітництву і розвивати його. Вони намагатимуться замазати партнерів г@мн@м. Варвари.
@@vladyslav2431А что страховщики когда-то в убыток работали?
эти двигатели ещё Заново пректировали и заново делали - по современным технологиям и компьютерам,
- ссср сидел за железным занавесом и мхом порос, отстал от мировых технологий.
Кроме Маска и Безоса есть еще Рокет лаб и Файр флай, которые тоже частные и делают собственные ракеты.
firefly українська ПРИВАТНА, була нажаль, вимагають продати громадянину США
На самом деле это было политическое решение , чтобы российские ракетчики от безденежья ня якшались со всякими бородатыми дядьками , дать им заработать ....Но сколько волка не корми -- все равно в лес смотрит
Одна из причин это точно, возможно даже основная.
сколько рашку не корми- у штатов длиннее
Сколькь усского не корми, он всё равно руку кусает.
А выступал недавно конгрессмен тех времён и подтвердил что действительно идея была в том чтобы бывших советских ракетчиков загрузить работой дома чтобы они не расползались по всему миру и не делали ракеты кому не попадя
@@vasylpoladych6668 а всё же разползлись и наделали ракеток непревзойдённому пухлому лидеру.
Насколько помню, вся эта тема с РД180 была придумана американцами в первую очередь для того, чтоб РФ не начала распродавать технологии всем подряд... Спасибо за видео.
А откуда источники и достоверная информация таких суждений? В школе преподавали?
@@АлексейСкоробогатов-н9я 1. Вспоминаем плачевное состояние отрасли в этот период,
2. изучаем, какие совместные программы спонсировали американцы,
3. включаем мозг
P.S. к сожалению, все они не перекрыли: вся китайская космонавтика построена на советских наработках
Американцы пока юзали старый задел сами работали над новым поколением ракет. Многоразовые ракеты с метановыми двигателями. Метан дешевле, меньше убивает двигатель, менее токсичен и его можно производить на других планетах, в отличии от керосина. Пока РФ гордилась прошлым, американцы закладывали фундамент будущего. Получилось как всегда. Королев с Р7 обогнал Брауна в космической гонке, но уперся в тупик возможностей. А Браун планомерно работал над будущей победой в Лунной гонке и глобальном превосходстве в космосе.
чем вам глушковский гептил (и его ур-900 с ядерным межпланетным двигателем, с которой маск и взяял решётчатые рули сверху его ракет возвращаемых вертикально) то не нравится^ ;-) ?
Будущее на химических двигателях не построишь😂
@@Rasalom78 ядерная установка тоже работает на топливе , так и так нужно доставлять и заправлять этот буксир.
@@---_UwU_--- циолковский в гробу усмехнулся.
р7 та сама фау 2 тільки трохи модернізована
Главная тайна этого двигателя в том что он американский по факту. Какая боль у некоторых будет после этой информации.
Видимо такая же тайна как и чёрное море выкопали древние укры😂 уже плачу прям от досады, мой мир разбит от такой правды благодаря этому супер правдивому каналу очередного вещателя шарикова
Ну да, разработали его на американские деньги и права на его использования принадлежат американцам. Но разрабатывали его российские и советские ракетчики. Большею часть работ сделали ещё в СССР при разработке РД-170. РД-180 - это просто урезанная версия советского РД-170
Этого нев(с)меняемого столько раз надули, что не ясно, как он не лопнул еще.
Ну, он левитирует над чемоданом😂 Поэтому он и ВВП😂😂😂
Это не его, это он вас надул и продолжает надувать, а вы и рады😀😀😀
esli zelenski vsem govoril shto on ne lox, to okurok vsem govorit shto on lox
Насколько я помню, то в 90 США решила поддержать мирный космос РФ от развала и нещеты. Поэтому и в МКС пригласили. Это были политические решения для поддержки молодой российской демократии в тяжёлый переходный период. Я думаю, если покопаться в СМИ тех лет, все можно найти.
Ваши видео очень ламповые, включаю на телефоне пока работаю или перед сном
Классный выпуск! Была года два назад дискуссия с любительницей руzuкого мира. И на тот момент, я не мог обосновать, почему рд180 - херь. Везде стояло, что это - самый крутой движок и американцы им восхищаются, плюс что в нем используется принцип, использование которого у американцев считалось научно не возможным.
Теперь я знаю!
Спасибо за работу!
Бред тут уже то, что амеры могут считать что-то научно невозможным. Всегда найдется кто-то, кто докажет возможность любой технологии, если она реально возможна. Вечный двигатель и машину времени не обсуждаем.
Я подозреваю, что американцы, в частности Маск, восхищались не столько самим двигателем, сколько тому, как на его производстве умудрились роздерибанить денег. Хищникам капитализма на "загнивающем" западе такое даже и не снилось 🤣🤣🤣
Я тебя огорчу. Ты и сейчас не знаешь. Потому что Дмитрий сам нихера не понял о чем говорил)))
@@giodima4024 а ты глубоко аргументируешь! 🤣
@@illyakrit7494 если тебя не смущает то что этот человек говорит об РД 170 и ф-1, в части их "феерического" сравнения, то тебе не надо вообще разговаривать на тему космонавтики
И что же делают на марсе аж 2 марсохода сша,причем без технологий,а рашка и на луну не смогла посадить луну-25
Высадила..на луну....стационарно....
@@MikhailGapenko немного не точно)) посадила не на луну,а в луну)
@@васяпупкин-е1у да .немного заглушили..чтоб зафиксировать..
@@васяпупкин-е1у Всадила )
@@Dimonshirson ну таких успехов у рашки куча, один суперджет с аурусом чего стоят,бабла ушла куча,а начинка западная
Всё как всегда... чужое выдают за свое и сильно гордяться.
АУЕ - национальная идея путенской россии
Что касается Америки-у них точно ничего своего нет. Все с миру по нитке, как и их злосчастный Боинг
В любое время суток.....
До просмотра....
Как знак качества -
ЛАЙК АВТОРУ!
Ютуб может не учитывать такие лайки. Лучше лайкать после просмотра.
@@svyakhovskiy Фактически лайк на первой минуте.... То есть - пожелания владельца ютуба выполнено.....
Кстати - остудим пыл автора ролика, считающего что частное всегда хорошо.... Не всегда! Ибо монополия приводит к желанию диктовать миру свои условия!
@@СтепанУсикав
Монополия может считаться злом в статичном рынке. В реальности монополия есть награда предпринимателю за приложенные усилия, и возможность собрать средства на дальнейшее развитие. Ибо "так будет не всегда". Зубастые конкуренты готовы сожрать.🙂
@@СтепанУсикав А государственное - это монополия всегда.
Дожили, вчера видел как американцы запускали астронавтов в космос на батуте ! 😂😂😂 всё как сказал раненый в зад рогозин .
В жопу раненый джигит далеко не убежит.😅
У США есть жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) нового поколения "Раптор" - многоразовый (это плюс) однокамерный (это плюс) закрытого цикла (это плюс) с полной газификацией компонентов горючего и полнопоточным ступенчатым циклом дожигания генераторного газа (это плюс), с автогенным наддувом (это плюс).
"Raptor" имеет максимальную тягу на уровне моря 204 тонны и в вакууме 221 тонна, удельный импульс на уровне моря 330 секунд и в вакууме 375 секунд, диапазон дросселирования по тяге от 40% до 100%.
В начале 2021 года модифицированный "Раптор" (под обозначением "Раптор-2") развила тягу на уровне моря 230 тонн.
ЖРД "Раптор" работает на горючей смеси из сжиженного природного газа (метана, в качестве топлива - это плюс по сравнению с керосином на российских РД-180/РД-181) и сжиженного кислорода (в качестве окислителя).
Сейчас в США появился ещё один многоразовый (до 100 полётов, это плюс) однокамерный (это плюс) закрытого цикла (это плюс) с дожиганием окислительного генераторного газа (это минус), с автогенным наддувом (это плюс), с повторным зажиганием (это плюс) жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) нового поколения BE-4 (Blue Engine 4, с максимальной тягой на уровне моря 240 тонн и в вакууме 249 тонн, диапазон дросселирования по тяге от 40% до 100%). Параметры удельного импульса не оглашаются.
ЖРД BE-4 работает на горючей смеси из сжиженного природного газа (метана, в качестве топлива - это плюс по сравнению с керосином на российских РД-180/РД-181) и сжиженного кислорода (в качестве окислителя). Максимальное давление в камере сгорания 137 кг на квадратный сантиметр.
- Ты вообще живёшь на свете по доверенности! Машина на имя жены, дача - на моё имя, ничего у тебя нет! Ты голодранец!
"Свободу, Юрию Деточкину!"
Доступно, понятно, образно. Раз от раза слог всё лучше а ролики интереснее.
У него два канала есть? Или кто-то ролики перезаливает?
Качественное видео грамотное повествование шо ещё нужно для приятного просмотра лайк ставлю заранее бо знаю будет интересно...
На сам святой волшебный чудо двигатель РД-180 покушаться? Ну это уже перебор.
Нету у Черносвитова совести. Как же мальчики в трусиках будут и дальше верить в " МЫ ВСЕ САМИ"
Святой? Прямо вижу как на него иконы на саморезы ставят? 🤣
@@АндрейМиколушко на термоклей)
@@АндрейМиколушко На китайские саморезы.
Тебе объяснили суть и всё равно ни хрена не понял? Ну, дурак...
О как здорово ! Чуть не лёг спать … Спасибо Дмитрий , порадовали роликом ! Мне как раз необходимо было ещё минут сорок ( потом приём лекарств ) Ещё раз спасибо послушаем !( хотя я к этому сюжету имею отношение ).
Ну ты даёшь - от куда русские взяли что ихние изделия нихто не может повторить- ИЗ РУССКИХ МУЛЬТИКОВ ПОД НАЗВАНИЕМ АААНАЛОГОФФ НЕЕЕТТТТ!!!!!!
Идея в том, что никто не может повторить потому, что это нах никому не надо? Невыгодно например... Дорого, устарело... Это причины, по которым никто не может повторить.
смысл "повторять" технологический вчерашний день?
С таким успехом можно и про российский газ так же сказать который за копейки уходит, что такаого супер газа у китая самого нет
И это тоже говорят , не часто.
Видел я как падает машина 11А511У. Красивое))) Все кричали: - "Нам кирдык, сейчас гептил из спутника на нас пойдёт"! Обошлось))
По гептилу спасибо Глушко, у Королева с ним всегда были стычки поэтому поводу.
В гандонах ХЗ на запуск - и гептил не страшен!😊. А вот меланжик ...
Да вроде не секретом являлось, то что РД-180 покупали потому что он просто дешевле, при чем на много
с учётом переборки и дефектации не сильно то дешевле
@NN-py5wj тендер это у вас бесплатно чтоль?
Слышал такую байку, не знаю насколько правда, что поставки двигателей РД 108 в США закончились по одной простой причине: закончились складские запасы комплектующих для этого двигателя на складах, произведенных еще в советские годы, все......так же как в Казани закончились комплетующие для 160
похоже на правду)
@@artemsavage692Как по мне, бред какой-то. Поставки остановили со стороны США. И то по одной просто причине, под названием СВО и санкции.
Замену начали готовить ещё в 2014 году после Крыма. Но полностью запретить закупки не решились, ибо ракеты без использования российских двигателей были сильно дороже. Та же Delta 4 Heavy хоть и была мощнее любой ракеты на российском движке, но стоила непомерно дорого.
В 2024 году замена уже почти готова, и до исчерпания запасов РД-180, наверняка всё доделают.
+ Всё вышесказанное относится только к компании ULA. У SpaceX своя замена готова уже давным давно и уже совершает больше сотни запусков ежегодно (это больше чем РД-180 совершил за всю свою карьеру).
Про деньги, посредников и Рогозина не буду.
Но...
1. Фон Браун не делал двигатели. Он гениальный руководитель, который может собрать команду и сделать так, что в ней все будут работать на результат. Как и Королёв. Для Фау-2 двигатель делал Вальтер Тиль (погиб в 43м). F-1 так же другие инженеры проектировали.
2. А вот Глушко это как раз инженер-двигателист. Который так-то в начале не сильно отставал от Годарда. А турбонасос на основной топливе возможно он первый в мире сделал (у Годарда была вытеснительная схема, а Фау-2 - на перекиси). Причём он работал один - не только проктировал, но и делал руками и испытывал всё в 20е и 30е годы. Если б не бедность тогдашнего СССР и тюрьма - может и не нужно было бы Фау-2 копировать потом.
3. РД-170 был для своего времени отличным двигателем. Его четырёхкамерность имела свои последствия - он весил 10 тонн, а не 9, как F-1, но у него и удельный импульс у земли заметно больше (а для двигателя первой ступени это главное). По удельному импульсу лучше керосиновых двигателей нет и не будет, видимо (все на метан переходят).
4. Что в США не сделали жидкостный двигатель мощнее РД-170 понятно - перешли на твердотопливные двигатели первой ступени. Могли бы, но БЫ. Вообще введение монополии на запуски Шаттлом и вообще программа Шаттл - это стратегический просчёт США. Сильно затормозил развитие космонавтики. Если б не молодые частники - было б всё плохо сейчас.
Закройся об успехах двигателей СССР. Если бы да кабы...
вы путаете с французами, именно они летали на твердом топливе, американцы на первой ступени перешли на жидкий метан, это не твердое топливо а сжиженный газ
@@hackmyth Я про Шаттл. Боковые ускорители - первая ступень в терминах СССР/России.
@@СергейЦыбуль-щ3шточно, бываем, а кому то это предъявляет. Вечная проблема РИ, РФ и вообще России, то бедность, то репрессии. А вообще плохому танцору известно, что мешает.
@@AlexeyTomin Это не те ли твердотопливные бустеры, которые всю программу шаттлов похоронили? xD
В шаттле первая ступень была смешанная, а не твердотопливная. Да и вообще там неприменимо понятие "первая ступень".
Пишешь бред - никогда в США не было твердотопливной первой ступени в ракетах. Ну кроме каких нибудь вообще малозначимых кейсов типа скаута.
Руководитель ракетной программы всегда должен обладать экспертизой в технических вопросах. Именно руководитель решает что и как делать. Поэтому я бы нен преуменьшал заслуги фон Брауна, Королёва и Глушко. Ну и кстати, если бы фон Браун был бы "только лишь руководителем" его бы тупо расстреляли как ССмана и директора концлагеря. А Королёва бы сгноили в концланере, не нужно бы было для него шарагу строить. Те, кто просто отдают команды обычно первыми идут в расход, а вот ценные кадры любому режиму нужны - никто никогда их не тронет.
Ну не рожевкой пилили пополам. :-) Конечно был пересчет и полная проверка. Надо сказать, что в те времена (да и зачастую сейчас) час инженера в США стоит на порядок болше чем час инженера (не клерка) в России. Распил и махинации очевидно имели место быть с обеих сторон. В те времена схема была очень простая. Завод производтель делает продукцию и продает по цене себестоимость плюс прибыль фирме посереднику. Посередник продает в США по рыночной цене США. Это может оказаться в несколько раз дороже. Поизводитель получает средства, чтьбы не умереть с голоду, а посередники ведут нестандартный образ жизни. Там другая специфика с наукрй и производством касательства не имеет.
Привіт. Пів на четверту ранку. А я відео дивлюсь.
Дякую за якісний контент.
Ну, маленечко я с этими двигателями работал. Дело было с датчиками температуры, которые выдерживали бы высокие температуры без разрушения. А я как раз залепил авторское по шумовой термометрии. Датчиком температуры может быть не платиновая термопара, а простой кирпич! Места знать надо...
Любой российский двигатель - это наследие Вернера фон Брауна
Тогда уж и американские двигатели его наследство.
ну как бы фонБраун вообще не двигателист, от слова совсем.
@@Sibirian-Hus А главный двигателист погиб в 1943г
@@nnm86 И всё равно фон Браун не двигателист.
Опять пол ночи не спать? Ну хоть узнаю об очередном анало говнете😂
И как
В каком-то смысле двигатель действительно уникальный. Производительный и надёжный. Безо всяких ёрничеств. Даже сам мошенник Маск хвалил. Но опять же, его Мэрлин на голову выше. Про рапторы молчу - НИОКР. Если в серию пойдет, то лучше уже не будет
Не, мы же были, рождённые в СССР. Как могли, так старались!
@@теодорглинберг Делали вид...
Дмитрию респект! Естественно, никакой самый лучший/мощный савецкий двигатель никогда и близко не смог и не сможет подобраться к двигателю F-1 фон Брауна, а сегодня - к американским метановым ЖРД. Все якобы преимущества саветских ЖРД - обычный савецкий мухлёж и очковтирательство. Ну, а приставка "рос" к любому делу дает лишь полную гарантию его провала с самого начала - правило, ставшее уже железным.
Спасибо Дмитрий за интересный ролик! Скрасит мою бессонницу.
14:16 - не стОит забывать, что F-1 был не только разработан существенно раньше, но еще и успешно отработал 12 раз, запуская лунные экспедиции. И тут еже вопрос "первенства" РД-170 играет немного другими красками, так как савейский саюс руководствовался принципом "догнать и перегнать", а вопросы экономической эффективности его не особо волновали, в отличие от американцев, которые и так угрохали мегатонны денег на свою программу, при этом, что удивительно, не попрошайничали окорочков, а наоборот, в те же годы (1967 - 1973) еще и помогали Израилю отражать военную агрессию савейских сателлитов - Египта, Иордании и Сирии😀
Какой сюрприз ❤❤❤ Дмитрий спасибо сейчас уютно посмотрим Приятно открываю ютуб а тут новое видео Честно для меня это терапия не могу обьяснить но проходят мысли плохие Спасибо дружище
Чувак, ты разрушитель скреп. Бьешь прямо по величию!
На сон грядущий вместо вечерней сказки.🚀
Приветствую. Спасибо вам за свежее интересное видео. Всегда жду следующих. Удачи и успехов. Однозначно Лайк.
👍👍👍 👍👍👍
Спасибо, Дима!
За очередную историю о аналеговнете...
Основная фишка этого двигателя - высокий удельный импульс (эффективность, выражающаяся в максимально достижимом давлении в камере сгорания и на выходе турбонасосов), в этом он во время своей разработки и внедрения реально стал прорывным, так как в позднем СССР при разработке двигателей под ракету "Энергия" был нащупан специальный сплав, уникальный по сочетанию "прочность + тугоплавкость". По этому же пути позже пошла "SpaceX" со своим двигателем "Raptor". Архаичность RD-180 - в его керосиновости, невозможности перезапуска и в подшипниках с изнашиваемой механической подвеской, "Raptor" же - метановый , перезапускаемый и с подшипниками на неизнашиваемой гидроподвеске. Плюс под "Raptor" также был целенаправленно выведен более совершенный сплав, с его помощью удалось добиться гораздо более высокой эффективности, чем в RD-180.
Хоть кто-то в адекватный в чате.
"выведен более совершенный сплав"? сильно сказано... а что еще вы знаете про технику и технологию, как вывели реактивные двигатели и как тяга сузществует отдельно от импульса? А вы точно учились в техническом вузе? Какое у вас образование?
@@hackmyth Общая тяга двигателя зависит от массы выбрасываемого топлива и скорости выбрасывания его из сопла. В F1 и, в меньшей степени в BE-4, сделан акцент на массу топлива (абсолютно рабочий, не хуже прочих, вариант если габариты и прочность ракеты позволяет взять сколько нужно топлива), а РД-180 и "Raptor" - на скорость, что позволяет взять больше полезной нагрузки на относительно легкой и небольшой ракете ))
@@madcalm2024 и, чего дальше? Селекционер сплавов
@@hackmyth Лопатки турбонасоса с избыточным кислородом, понадобилось в движках с закрытым циклом. Причем в RD-180 часть кислорода подается в основную камеру сгорания напрямую (недостаток - подача холодного кислорода), а у "Raptor" получается весь (что повышает требования к лопаткам, из-за чего понадобился улучшенный сплав) кислород подать через турбонасос в горячем виде
повышение тяги и удельного импульса РД-180 по сравнениюс РД-170 связаны ТОЛЬКО с новой формой сопельной части и путем добавления диффузора. А новую форму сопла и диффузор были созданы ОКБ "Модуль", а не "roketdyne". НПО "Энергомаш" и РКК "Энергия" заключили договор об этой модернизации (подписи Филина и Семенова), но после получения результатов по старой доброй русской традиции "кинули" ОКБ "Модуль", присвоив результаты его работы и не заплатив за работу. Только ПОСЛЕ этой модернизации американцы заинтересовались этим двигателем, так как он, используя старые технологии и материалы, показал очень достойные характеристики, но они обусловлены новой термодинамической схемой. Кстати, в настоящее время ВСЕ российские двигатели используют именно те углы растра, которые были рассчитаны спецами ОКБ "Модуль", да и американцы не стесняются их копировать .Кстати, у Вернера фон Брауна, несмотря на его гениальность, в уравнении истечения потока есть очень серьезные ошибки, связанные с рядом допущений, поэтому его уравнения никогда не подтверждались экспериментом, всегда требовались тысячи опытов, чтобы получить корректные параметры. Он был очень талантливым инженером, а не ученым, тем более, не термодинамиком.
На западе тем более у нас в США вся политика и бизнес, построены на взаимовыгоде. В россии комплекс неполноценности отсюда выходит мания величия, и всегда заявляется что как в россии ни у кого другого нет. Из-за этого допускается серьёзные ошибки как и в политике так и в русском бизнесе.
в своё время (в 89 г.) будучи в Москве, я посетил ВДНХ и комплекс "Космос" в частности и там я увидел какой-то из спутников серии "космос"... В середине 00 я был на немецкой фирме, которы производят машины - автоматы по производству "Женских гигиенических прокладок" и "Подгузники". Что характерно, качество изготовления спутника "Космос" или культура труда на заводе - изготовителе была такой по сравнении с немецкой машиной по "ЖГП" как если бы сравнить пылесос и часы...
Rocketdyne родилось как подразделение North American. А в NAA советы лазили как у себя дома и тянули все что ни лень.
По идее также должны были тянуть все и по ракетам.
Спасибо дорогой Дмитрий за интереснейшую тему. Как и всегда, эфир на отлично. Здровья и успехов. С неизменным уважением. 🤝🤝
Последний оплот ватного величия пал 😂😂😂
а им хоть кол на голове теши, приходят и убеждают то у них полетов на Луну не было с помощью F-1 и сатурна то не тягой славен двигатель а импульсом )))
Спасибо, Дмитрий! Очень интересно и познавательно, как обычно.
А где то тихонько у забытого пирса осыпается ржавчиной Морской старт
Не где-то, а в Славянке, Приморье.
Пардон, остановил на 5:47 минуте и позволю вставить свои 5 копеек... (шутю). Если мне не изменяет память, в начале 90-ых дела у НПО "Энергомаш" были критические, если не хуже. Тогда и всплыли двигатели РД-180 как тема для их поставок в США. Где США финансируют программу на 180 двиг. первого транша с опцией на... И если мне не изменяет память, производство РД-180 было тоже лицензионное... Всё это назвали тогда "Программой "Черномырдин - Гор". Этой программой собственно и спасли НПО "Энергомаш". Слушаю дальше....
Было бы большой наивностью верить что в стране неумеющей делать гвозди могли создать двигатель для космической ракеты!
РД-180 хороший двигатель, надежный и дешевый. Покупали его как раз именно и за этих качеств. Могли бы и сейчас продавать, но 5Д стратег что то переигрывать сам себя начал.
н и стал надежным только после доработок с помощью американцев, 0 аварий, его как бы предок РД-170 8 авраийных пусков при 10 без аварий
@NN-py5wj перечисленные патенты хоть и зарегистрированы в США, но принадлежат ЭНЕРГОМАШУ. Срок их действия ИСТЕК.
7:00 не с НПО Энергия, а с НПО Энергомаш. Это совершенно разные предприятия, не имеющие ничего общего друг с другом. К сожалению, автор в последнее время часто лезет в темы, в которых он вообще не разбирается, просто перессказывая статьи из Википедии, но вот по таким оговоркам сразу заметно отсутствие реальной экспертизы.
я прекрасно знаю Энергомаш, я с ними работал и поставлял для них оборудования для газотурбинных электростанций своей разработки, я сохраняю текс оригинала, так там написано,а не я написал
@@hackmythвы за 20 минут (дальше ещё не дослушал) дважды оговариваетесь, говоря НПО Энергия (которая сейчас РКК Энергия, а совсем давно ОКБ-1) вместо НПО Энергомаш. Человек из отрасли никогда такую оговорку не допустит.
Лайк не глядя👍
Посмотрю когда время будет😁
Интересное видео. Смотрится легко и с удовольствием. Спасибо. (тайно надеюсь на рассказ о Южпаше 😊)
Теперь ждем видео про Фэлконы с двигателями Мерлин и Старшип с двигателями Раптор
Если 180 это совместная доработка половины 170 то кто изобрёл 170?
Видел своими глазами и трогал своими руками ракету Зенит. Мы проектировали ангар, для ремонтных работ на ракетной базе. И у них был музей в ангаре , где была ракета Зенит и всякие спускаемые аппараты и спутники шпионы...
"Видел своими глазами и трогал своими руками ракету Зенит" - уж не в Загорске ли (точнее в "стройгородке"), где движки прожигают? Любопытный городок, даже интереснее жилой 110-ки на Байконуре, а сам полигон с его многоэтажным подземным бункером и роскошным ландшафтом где непосредственно производили прожиг, потом снился несколько раз.
И самое главное, это сработало! Цена запусков упала в разы!
Ну, так давайте сравним на момент начала 90х, что было у США из двигателей? RS-68 с тягой 295t и весом 6600кг. И RS-25, с тягой 186t и аесом 3100кг. Оба работали на геморройном жидком водороде, который необходимо было перманентно охлаждать, даже на площадке. И у колхозников из СССР - RD-170, с тягой 725t и весом 9750кг. Пока не выглядит ни как технологическое отставание, ни как 'взяли из жалости'.
RD-180 - увеличили тягу на 6%, но масса выросла на 11%. Если бы было американское участие в разработке, то вопрос с лицензиями бы не стоял сейчас. Аргумент 'это американцы сделали, потому что могли' довольно слабый.
Двигатели на столько плохие, что NK-33, сделанный в 70х, аж в 2013 в Антарес вкорячили. А Space-X свой raptor на основе RD-703 собирает. =)
F-1, конечно, крутой двигатель, но гораздо менее стабильный, там хватало своего геморроя и со стабильностью сгорания смеси и с вибрациями. Где вы прочитали, что RD-170 'самый-самый' непонятно, т.к. среди однокамерных везде F-1 на первом месте. У RD-170 нельзя перерасчёт делать на одну камеру, т.к. там много общих элементов и он конструкционно не предназначен для работы с одной камерой)
Что есть "RD-703"? Нашёл только 701/704
@@LevAlex55 704, конечно, ошибся. По памяти писал)
F1, после преодоления детских болезней - как раз очень стабильный движок с большим запасом по надежности, начиная от простых решений (открытый цикл) и заканчивая щадящими условиями работы. Из-за этого очень неэффективный по сжиганию топлива, что компенсируется огромным количеством этого топлива на борту, это (ставка на рабочую лошадку, а не на жеребца-рекордсмена) - очень рабочий подход, поразительные успехи американский космонавтики - яркое тому подтверждение.
@@madcalm2024 согласен. А ещё у нас 15Д168 был, который RD-268, с тягой 114т при весе 770кг, RD-264 с тягой 450т и весом 3600кг. Довольно уникальные, замкнутого цикла на высококипящих компонентах. США не скоро научились делать на столько прочные турбинные лопатки газогенератора.
@@udp темой такого сплава для лопаток турбин в США озаботилась только перфекционстская (и старающаяся оптимизировать все и вся до состояния "жеребец-суперрекордсмен") "SpaceX". Много времени получение такого (и даже лучше) сплава не заняло.
Одноразовый (это минус) двухкамерный (это минус) закрытого цикла (это плюс) с дожиганием окислительного генераторного газа (это минус) керосино-кислородный жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) РД-180 (с максимальной тягой на уровне моря 390,2 тонн и в вакууме 423,4 тонны, удельный импульс на уровне моря 312 секунд и в вакууме 338 секунд, диапазон дросселирования по тяге от 40% до 100%). И ещё один недостаток РД-180 - его сопла имеют коэффициент расширения всего 36,87, из-за этого в вакууме двигатель неэффективен.
Первые поставки РД-180 в США состоялись в 1999 году. Первый полёт американской космической ракеты с РД-180 осуществился в мае 2000 года. Всего на апрель 2021 года поставлено 122 таких двигателя, из них 93 к тому времени уже использованы. С 2014 года американским аэрокосмическим компаниям запрещено заключать новые контракты на поставку РД-180. Но в декабре 2015 года Конгресс США разрешил подписание дополнительного соглашения на поставку ещё 20 двигателей РД-180 до 2019 года.
Главным в современных ЖРД является возможность регулирования тяги в широких пределах без нарушения стабильности процесса горения горючей смеси в камере сгорания (отсюда четырёхкамерность невостребованного РД-170 и двухкамерность его прямого потомка РД-180), чтобы обеспечить приемлемую циклограмму для ракеты-носителя с каждым определённым грузом на атмосферном участке выведения в космическое пространство. Для реализации оптимальной циклограммы необходима быстродействующая автоматическая система управления (АСУ), регулирующая, в частности, подачу компонентов горючей смеси в камеру сгорания.
Заключив в 1996 году контракт с НПО "Энергомаш" (входящим в госкорпорацию "Роскосмос") на поставки РД-180 после международного тендера (конкурса), американцы признали российскую АСУ непригодной для современных ракет-носителей и применяют для РД-180 свою АСУ компании "Pratt & Whitney".
Американцы задолго до РД-180 делали многоразовые двигатели для Space Shuttle. Первый запуск: 12 апреля 1981 года.
а где это РД-180 многоразовый? я что-то пропустил?
@@hackmyth Я и указал, что на 1981 год, американцы уже делали многоразовые движки, а РД-180 не многоразовый и никакой уникальности в нём нет.
Ждём сюжета про разработке батута :)
@@Сергей-л5з3ъ иммнно на батуте рогожа советовал американцам доставлять грузы и космонавтов на МКС
Блин, химическая реакция в объеме может быть грандиозной. Но для направления расширяющейся энергетической сферы нужно сопло! Вот тут сыграли титановые сплавы, хотя я предлагал керамику, армированную титаном. Но не пошло. Я не Иешуа, и главк оборонный продавить не смог.
Почему американцы купили РД-180? Да потому что дёшево, энергомаш сильно задемпинговал, потом наделал брака и долго жаловался что продаёт в минус.
Видимо этот год станет последним для РД-180, его заменит BE-4.
BE-4 современный двигатель, на современном (модной паре) топливе. Делали его долго, было много проблем, получился, пока не точно, но возможно лучше чем мерлин от спейсИкс
Автор не упомянул лучший в мире двигатель - батут Рогозина
По скольку на прямую работаю над БЕ4 БЕ3 и налаживал производство с нуля БЕ4 многоразовый двигатель и 250 кг это при нагрузка при 40% рабочей нагрузки . При испытаниях на максимальной нагрузки из него выдавили 619 и притом произошел разрыв
затраты на производство двигателей покрывают из бюджета, а прибыль делят меж друзей. поэтому те, кто гордятся аналоговнетным двигателем, сами не знают что заплатили из своего кармана хитрым махинаторам, то есть радуются что их ограбили
ага, денбги наверное и не уходят из США, а там в Майами и перечисляются риэлторам )))
Но независимо от судьбы AR1, инвестиции в замену РД-180 не только достигли своей основной цели, отделив возможности запуска национальной безопасности США от российского поставщика, но и подготовили почву для разнообразной и конкурентоспособной экосистемы поставщиков запуска в США, которая принесет пользу не только правительству США, но и коммерческим космическим клиентам в США и во всем мире.
Тем кто по-настоящему интересуется советскими и американскими ракетными двигателями рекомендую посмотреть "The Entire Soviet Rocket Engine Family Tree" и другие видосы от "Everyday Astronaut".
Думал, что рд180 наши двигатели, а оказалось как всегда.
Наше это только то на чём летал гагарин и ракеты до сотрудничества с америкой.
@@КириллКонышев-м2ына которых летал Гагарин- это те у которых усовершенствованные движки от V-2 с газогенератором на перекиси? РД-107 настолько же детище Валентина Петровича Глушко насколько и Вернера Фон Брауна.
русские до сих пор не могут создать мощный ракетный двигатель подобный американскому F1
Из мемуаров отставного ЦРУшника: мы закупали ракетные двигатели у России в 90х чтобы предприятия имели заказы и работали. Ведь если они вставали - то специалистам не платили ЗП и они ехали поднимать ракетную отрасль в Иран и кндр.
Всегда с интересом смотрел Ваши видео. Но из всех Ваших расказов можно сделать вывод, что совецкие инженеры это Каргокульт, которые пытаются повторить форму, а нефункционал. Плохо, что инженерам приходилось работь на теранов и своими разработками продливать их власть. Только у Анред в романи "Атлант расправил крылья", Джон Голд не работал на леваков и создал движение по уклонению от изобретательской работы на тиранов. А в реальной жизни люди хотят развиватся и постигать новое при любой власти.
Интересно,что Рогозин говорит,что мы прекращаем продавать американцам эти ракеты,т.е. единственным покупателям. Это называется отрезал сук,на котором сидел!
Здравствуйте, Дмитрий. Кажется корректнее сравнивать мощность двигателей на еденицу их массы. Кажется, Марк Семенович так делает. Спасибо за Вашу работу!
Американский серийный однокамерный ЖРД "Раптор" достиг давления в камере сгорания 337,5 кг на квадратный сантиметр и тем самым побил рекорд давления в камере сгорания, ранее принадлежавший невостребованному в 1980-х годах советскому экспериментальному двухкамерному керосино-водородно-кислородному ЖРД РД-701 (309,4 кг на квадратный сантиметр), чем в СССР в своё время в авиационно-ракетных инженерно-научных кругах очень гордились.
РД-701 предназначался для советского космического самолёта по отменённой в 1991 году (из-за дороговизны и сомнительности успеха) программе МАКС ("Многоцелевая авиационно-космическая система").
Для сравнения: максимальное давление в камерах сгорания российского серийного двухкамерного ЖРД РД-180 составляет 261,7 кг на квадратный сантиметр.
РД-170 самий потужний реактивний двигун.
F1 самий потужний однокамерний реактивний двигун в світі.
Пожалуйста, ну пожалуйста, не говорите, что РД-170 состоит из четырёх однокамерных двигателей. Вы же не говорите про автомобиль с четырёхцилиндровым двигателем, что это автомобиль с четырьмя двигателями.
И не надо говорить, пожалуйста, что F-1 в четыре раза сильнее РД-170. Это не так. Количество камер имеет значение, но никто не считает тягу на камеру, это бессмысленно абсолютно.
P.S. AJ не дорабатывали железную часть двигателя у РД-180. Они дорабатывали управление. У них банально не хватает компетенций, чтобы дорабатывать керосиновый двигатель замкнутого цикла (т.е. с обогащением по кислороду). Такие компетенции сейчас есть у SpaceX (но они делают это с метаном). AJ умели замкнутый цикл с восстановительным генераторным газом, который невозможен с керосином, но возможен с водородом - таков их двигатель RS-25, например.
просто для того чтобы понимать разницу между 4-х цилиндровым поршневым двигателем и РД с четырьмя камерами сгорания и одним насосом надо иметь хоть какое то понимание процесса.
И ЭТО Рогозин НЕС ЕЩЕ ДО ,,РАНЕНИЯ НИЖЕ СПИНЫ ,, !!
Самый чисто работающий на планете... Он идеален.
Спасибо вам за ваш труд!
Никто до сих пор не может объяснить почему эти "движки" вообще работают :=)) Так бывает, когда создают одни, а продают другие, - "издержки" 90-х
I leave a comment to support the channel.
все ракетные движки по всему миру - наследники и развитие двигателей немецких того самого Вернера фон Брауна
Интересно послушать Ваше мнение о китайских С929. Пиарится, на русских ресурсах, что это супер прорыв, предзаказы больше 1000 шт. Но упоминалось о проблемах с двигателями и что планируется вначале ставить российские. "Убийца" Боинга.
Честно говоря авиапарк в Поднебесной страшный. Летал из Пекина в Кшимен в 2008. Так чувствовал себя как на пазике на межрайонном маршруте. У нескольких кресел сидушки отваливались, многие не имели регулировки наклона спинки (2 положения: вертикально и горизонтально). И это самолёт на замену после задержки рейса на 5 часов из-за неисправности борта. В аэропорту Пекина. Ме думаю, что уровень обслуживания техники кардинально поменялся.
Си совсем разрушил страну, такого при прежнем председателе не могло быть и не было
@@hackmyth ну тут немного не так. Ведь сама психология и мировозрение китайцев совсем другое. Это даже в их языке. Бывший премьер Сингапура в своей книге " Из третьего мира в первый" приводит такой факт: У них было два университета. На английском и китайском языке. Так студенты китайского университета показывали намного хуже знания студентов на английском. Провели исследование, несколько лет, и пришли к выводу, что китайский язык просто так влияет на психологию. Потому всё точные и критические предметы в китайском университете перевели на изучение на английском. Результаты сказались уже на следующем выпуске. Особенно в медицине и юриспруденции;)
Просто боюсь что и с самолётами ситуация будет как с автомобилями. Вот вроде научились делать, вернее собирать, куча примочек, а с двигателями и тормозами полный пи*дец. Ну и качество. Для северной Америки, Европы и Австралии высший сорт, а для остальных как пожелаете. Любой каприз за ваши деньги.
@@hackmyth тут ещё и амбиции, т.ч. военные. Но китайцы говорят: " из хорошего металла не делают гвозди, а хороший человек не идёт в армию".
Ну и при всем их надувании щёк, не помню из истории великих побед и достижений китайских военных. Там как и у Раши все трупами закидывалось.
Уважаемый, автор. А приколько у вас получилось: на ракете Восток стояли немецкие двигатели с V-2, а Глушко их просто объеденил в секцию по 4 камеры. В тоже время РД-180 разработали американцы (16:45), оставив только две камеры от РД-170. Интересно, кто же тогда разработал РД-170? Немцы, американцы или, может быть, инопланетяне? Методом какого "научного тыка" (17:21) он был разработан без наличия огромной теоретический базы (17:15)?
База скорее не теоретисеская, а практическая. Из 96 ракет 87 потерпели аварию. Читайте книги Ракеты и люди Бориса Чертока
@@sergeybrylev5995 да я как бы прочёл 2 из трёх. Когда нибудь и последнюю прочту. Какие ракеты имеются ввиду?
РД-170 8 аварий при 10 безаварийных пусков, и РД-180 котоырй допилен американцами - 0 аварий. Вот и вся разница и ответ на твой высер
@@hackmyth с каких пор, неудобные коментарии на этом канале именуются "высерами" ?
Взяли и нахамили в ответ на коментарий по делу.
"Пришли в США на рынок частники." В США конституцией запрещены гос. предприятия и это великолепно. В США все частники. Только раньше государство США заказывало создание и изготовление носителей частным компаниям и государство же владело этими РН. А теперь государство заказывает только запуски, а создавать и владеть РН должны сами частные компании. Что собственно Маск и сделал. Да большая разница получается и в скорости разработки и в цене когда делаешь для себя и в основном на свои кровные. Личный интерес как не старались отменить не смогли.
Кто напомнит, какие двигатели поставлял южмаш Днепропетровск для Союзов.
Почему не на коленях, это сильно!)
Автор молодец, всегда смотрю.
РД-180 - двухкамерные жидкостные ракетные двигатели, являющиеся в самом грубом приближении половинками четырёхкамерного ЖРД РД-170 от ракеты-носителя "Энергия". РД-180 был создан на НПО "Энергомаш" в середине 1990-х годов на базе РД-170, которые остались из советского задела 1980-х годов, и навязаны американцам по демпинговым ценам.
В поставках российских ракетных двигателей для Америки сама РФ была заинтересована куда больше, чем американцы. К примеру, хранившиеся в России на складах НК-33 и РД-170 вовсе были никому не нужны. РД-171 мало востребованы.
Сюжет👍, но запомнилось только что для росиян США поставляли безплатно окорочка. А росияне о етом знали? Опять правивительство РФ своих же поимело. Хм, совпадение нет только расщет
Ждём полёта Старлайнера.
Никогда не понимал пропагандистские выверты. Логики нет. Особенность приминения технологий конца 20, начала 21 века - глобализация. Иначе просто было не выгодно. Сейчас очередной виток нтр. Глобализация не сильно и нужна. В основном, за счет изменения и развития технологий производства. РД 180 был хорошим продуктом, для своего времени. Востребованным. Сейчас уже нет. Просто не нужен.
Устраивать танцы с бубном можно до бесконечности. Развитию технологий это никак не поможет.
А перепутать камеру сгорания и двигатель это что то🤣👍
Смотрим сериал "Пространство"...все про будущее космоса и как возможно он развивается вместе с цивилизацией, но есть немного аномального...но все ровно интересно...
Вывод: российский двигатель(изначально созданный под контролем государства!) по своим характеристикам до сих пор удовлетворяет требованиям любых производителей ракет. P/S/ Вы очень старательно произносите названия американских фирм..)))
потому что английский я не знаю, а русский у меня родной
Может и не удовлетворяет, просто его раньше продавали чуть ли не по цене лома, а там уже пофиг какие у него характеристики с такой то ценной.
Уточнение по спайсИкс. 60 млн это вывод на НОО с универсальным грузовым отсеком и посадкой 1й ступени на землю.
Вывод груза для НАСА стоит около 100 млн. Летит всегда далеко и возвращается в океан на новой 1й ступени и с уникальным грузом.
Учитывая что некоторые первые ступени уже летали 15 раз, то по разным оценка их запуск обходится примерно в 30-40 млн.
На мой взгляд это совершенно разные вопросы: кто придумал и сделал и кто финансировал и являлся собственником прав на изделие. Все ответы давно известны. Придумали в СССР и сделали в России, финансировали американцы и права на них во всем мире (кроме РФ) имели тоже американцы. Ну да, РД-180 был отличным двигателем и не дорогим, соотношение цена/качество было наилучшим, поэтому американцы его сколько-то лет использовали. Что здесь такого? Могли американцы сделать двигатель лучше? Наверняка могли. Но скорее всего дороже и с потерей времени. Да и более мощный двигатель по тем временам не был нужен. Вот и все. Иногда и в СССР/России что-то удавалось сделать передовое. Кстати, Илон Маск назвал двигатель РД-180 - "brilliant".
Так к чему весь этот разоблачительский пафос? В отличие от многих других роликов автора этот не лайкаю.
В кратце.....
Американцы спасли роскосмос.....выводы делайте сами 😢....
У россиян есть один, но железный аргумент "вы всё врёти" и попробуйте его переборите всеми своими фактами. Шах и мат вам 😄👆