Насколько я помню, то в 90 США решила поддержать мирный космос РФ от развала и нещеты. Поэтому и в МКС пригласили. Это были политические решения для поддержки молодой российской демократии в тяжёлый переходный период. Я думаю, если покопаться в СМИ тех лет, все можно найти.
На самом деле это было политическое решение , чтобы российские ракетчики от безденежья ня якшались со всякими бородатыми дядьками , дать им заработать ....Но сколько волка не корми -- все равно в лес смотрит
А выступал недавно конгрессмен тех времён и подтвердил что действительно идея была в том чтобы бывших советских ракетчиков загрузить работой дома чтобы они не расползались по всему миру и не делали ракеты кому не попадя
В каком-то смысле двигатель действительно уникальный. Производительный и надёжный. Безо всяких ёрничеств. Даже сам мошенник Маск хвалил. Но опять же, его Мэрлин на голову выше. Про рапторы молчу - НИОКР. Если в серию пойдет, то лучше уже не будет
вот говорят - американцы берут наши двигатели - у них таких крутых двигателей нет и сделать они таких не могу. - Это бред - бред и бред патриотический!!! Скажите росияне спасибо американцам - за то что они в своё время дали работу росийским заводам заказав двигатель рд-180 для использования в своей программе, - скажите спасибо американцам -за то что они по факту кормили производителей этих двигателей.
Очень удобная позиция . Заказать вывод спутника в россии , и в россии их застраховать . Вывел спутник на орбиту -молодец , не вывел -заплати и за спутник и неустойку .😂😂😂😂😂
Пану Черносвітову - респект. 👍 Тонко зауважено що росіяни не будуть радіти співробітництву і розвивати його. Вони намагатимуться замазати партнерів г@мн@м. Варвари.
эти двигатели ещё Заново пректировали и заново делали - по современным технологиям и компьютерам, - ссср сидел за железным занавесом и мхом порос, отстал от мировых технологий.
Американцы пока юзали старый задел сами работали над новым поколением ракет. Многоразовые ракеты с метановыми двигателями. Метан дешевле, меньше убивает двигатель, менее токсичен и его можно производить на других планетах, в отличии от керосина. Пока РФ гордилась прошлым, американцы закладывали фундамент будущего. Получилось как всегда. Королев с Р7 обогнал Брауна в космической гонке, но уперся в тупик возможностей. А Браун планомерно работал над будущей победой в Лунной гонке и глобальном превосходстве в космосе.
чем вам глушковский гептил (и его ур-900 с ядерным межпланетным двигателем, с которой маск и взяял решётчатые рули сверху его ракет возвращаемых вертикально) то не нравится^ ;-) ?
О как здорово ! Чуть не лёг спать … Спасибо Дмитрий , порадовали роликом ! Мне как раз необходимо было ещё минут сорок ( потом приём лекарств ) Ещё раз спасибо послушаем !( хотя я к этому сюжету имею отношение ).
Насколько помню, вся эта тема с РД180 была придумана американцами в первую очередь для того, чтоб РФ не начала распродавать технологии всем подряд... Спасибо за видео.
@@user-nn1he8vx2r 1. Вспоминаем плачевное состояние отрасли в этот период, 2. изучаем, какие совместные программы спонсировали американцы, 3. включаем мозг P.S. к сожалению, все они не перекрыли: вся китайская космонавтика построена на советских наработках
@@svyakhovskiy Фактически лайк на первой минуте.... То есть - пожелания владельца ютуба выполнено..... Кстати - остудим пыл автора ролика, считающего что частное всегда хорошо.... Не всегда! Ибо монополия приводит к желанию диктовать миру свои условия!
@@user-nj8fo6gm3b Монополия может считаться злом в статичном рынке. В реальности монополия есть награда предпринимателю за приложенные усилия, и возможность собрать средства на дальнейшее развитие. Ибо "так будет не всегда". Зубастые конкуренты готовы сожрать.🙂
Видимо такая же тайна как и чёрное море выкопали древние укры😂 уже плачу прям от досады, мой мир разбит от такой правды благодаря этому супер правдивому каналу очередного вещателя шарикова
Классный выпуск! Была года два назад дискуссия с любительницей руzuкого мира. И на тот момент, я не мог обосновать, почему рд180 - херь. Везде стояло, что это - самый крутой движок и американцы им восхищаются, плюс что в нем используется принцип, использование которого у американцев считалось научно не возможным. Теперь я знаю! Спасибо за работу!
Бред тут уже то, что амеры могут считать что-то научно невозможным. Всегда найдется кто-то, кто докажет возможность любой технологии, если она реально возможна. Вечный двигатель и машину времени не обсуждаем.
Я подозреваю, что американцы, в частности Маск, восхищались не столько самим двигателем, сколько тому, как на его производстве умудрились роздерибанить денег. Хищникам капитализма на "загнивающем" западе такое даже и не снилось 🤣🤣🤣
@@illyakrit7494 если тебя не смущает то что этот человек говорит об РД 170 и ф-1, в части их "феерического" сравнения, то тебе не надо вообще разговаривать на тему космонавтики
Ну, маленечко я с этими двигателями работал. Дело было с датчиками температуры, которые выдерживали бы высокие температуры без разрушения. А я как раз залепил авторское по шумовой термометрии. Датчиком температуры может быть не платиновая термопара, а простой кирпич! Места знать надо...
Идея в том, что никто не может повторить потому, что это нах никому не надо? Невыгодно например... Дорого, устарело... Это причины, по которым никто не может повторить.
У США есть жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) нового поколения "Раптор" - многоразовый (это плюс) однокамерный (это плюс) закрытого цикла (это плюс) с полной газификацией компонентов горючего и полнопоточным ступенчатым циклом дожигания генераторного газа (это плюс), с автогенным наддувом (это плюс). "Raptor" имеет максимальную тягу на уровне моря 204 тонны и в вакууме 221 тонна, удельный импульс на уровне моря 330 секунд и в вакууме 375 секунд, диапазон дросселирования по тяге от 40% до 100%. В начале 2021 года модифицированный "Раптор" (под обозначением "Раптор-2") развила тягу на уровне моря 230 тонн. ЖРД "Раптор" работает на горючей смеси из сжиженного природного газа (метана, в качестве топлива - это плюс по сравнению с керосином на российских РД-180/РД-181) и сжиженного кислорода (в качестве окислителя). Сейчас в США появился ещё один многоразовый (до 100 полётов, это плюс) однокамерный (это плюс) закрытого цикла (это плюс) с дожиганием окислительного генераторного газа (это минус), с автогенным наддувом (это плюс), с повторным зажиганием (это плюс) жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) нового поколения BE-4 (Blue Engine 4, с максимальной тягой на уровне моря 240 тонн и в вакууме 249 тонн, диапазон дросселирования по тяге от 40% до 100%). Параметры удельного импульса не оглашаются. ЖРД BE-4 работает на горючей смеси из сжиженного природного газа (метана, в качестве топлива - это плюс по сравнению с керосином на российских РД-180/РД-181) и сжиженного кислорода (в качестве окислителя). Максимальное давление в камере сгорания 137 кг на квадратный сантиметр.
Какой сюрприз ❤❤❤ Дмитрий спасибо сейчас уютно посмотрим Приятно открываю ютуб а тут новое видео Честно для меня это терапия не могу обьяснить но проходят мысли плохие Спасибо дружище
Дмитрию респект! Естественно, никакой самый лучший/мощный савецкий двигатель никогда и близко не смог и не сможет подобраться к двигателю F-1 фон Брауна, а сегодня - к американским метановым ЖРД. Все якобы преимущества саветских ЖРД - обычный савецкий мухлёж и очковтирательство. Ну, а приставка "рос" к любому делу дает лишь полную гарантию его провала с самого начала - правило, ставшее уже железным.
Осталось только добавить, что в январе этого года был первый успешный запуск ракеты Вулкан, которая заменит уже устаревшие и дорогие Атласы. А значит возврата к созданию РД-180 больше не будет никогда.
Ну не рожевкой пилили пополам. :-) Конечно был пересчет и полная проверка. Надо сказать, что в те времена (да и зачастую сейчас) час инженера в США стоит на порядок болше чем час инженера (не клерка) в России. Распил и махинации очевидно имели место быть с обеих сторон. В те времена схема была очень простая. Завод производтель делает продукцию и продает по цене себестоимость плюс прибыль фирме посереднику. Посередник продает в США по рыночной цене США. Это может оказаться в несколько раз дороже. Поизводитель получает средства, чтьбы не умереть с голоду, а посередники ведут нестандартный образ жизни. Там другая специфика с наукрй и производством касательства не имеет.
Rocketdyne родилось как подразделение North American. А в NAA советы лазили как у себя дома и тянули все что ни лень. По идее также должны были тянуть все и по ракетам.
Слышал такую байку, не знаю насколько правда, что поставки двигателей РД 108 в США закончились по одной простой причине: закончились складские запасы комплектующих для этого двигателя на складах, произведенных еще в советские годы, все......так же как в Казани закончились комплетующие для 160
General Dynamic провело новый тендер, который выиграли две американские компании. United Launch Services которая, начиная с 2019 года поставляет двигатель Vulcan BE-4, который заменит РД-180. И Aerojet Rocketdyne, которая разработает следующее поколение принципиально новых двигателей, которое в свою очередь заменит Vulcan BE-4. Конгресс США, чтобы подстраховаться и создать запас на переходный период разрешил Энергомашу выпустить еще 18 штук РД-180. Последних РД-180 в истории.
Про деньги, посредников и Рогозина не буду. Но... 1. Фон Браун не делал двигатели. Он гениальный руководитель, который может собрать команду и сделать так, что в ней все будут работать на результат. Как и Королёв. Для Фау-2 двигатель делал Вальтер Тиль (погиб в 43м). F-1 так же другие инженеры проектировали. 2. А вот Глушко это как раз инженер-двигателист. Который так-то в начале не сильно отставал от Годарда. А турбонасос на основной топливе возможно он первый в мире сделал (у Годарда была вытеснительная схема, а Фау-2 - на перекиси). Причём он работал один - не только проктировал, но и делал руками и испытывал всё в 20е и 30е годы. Если б не бедность тогдашнего СССР и тюрьма - может и не нужно было бы Фау-2 копировать потом. 3. РД-170 был для своего времени отличным двигателем. Его четырёхкамерность имела свои последствия - он весил 10 тонн, а не 9, как F-1, но у него и удельный импульс у земли заметно больше (а для двигателя первой ступени это главное). По удельному импульсу лучше керосиновых двигателей нет и не будет, видимо (все на метан переходят). 4. Что в США не сделали жидкостный двигатель мощнее РД-170 понятно - перешли на твердотопливные двигатели первой ступени. Могли бы, но БЫ. Вообще введение монополии на запуски Шаттлом и вообще программа Шаттл - это стратегический просчёт США. Сильно затормозил развитие космонавтики. Если б не молодые частники - было б всё плохо сейчас.
вы путаете с французами, именно они летали на твердом топливе, американцы на первой ступени перешли на жидкий метан, это не твердое топливо а сжиженный газ
@@user-is1dg9bp9dточно, бываем, а кому то это предъявляет. Вечная проблема РИ, РФ и вообще России, то бедность, то репрессии. А вообще плохому танцору известно, что мешает.
@@AlexeyTomin Это не те ли твердотопливные бустеры, которые всю программу шаттлов похоронили? xD В шаттле первая ступень была смешанная, а не твердотопливная. Да и вообще там неприменимо понятие "первая ступень". Пишешь бред - никогда в США не было твердотопливной первой ступени в ракетах. Ну кроме каких нибудь вообще малозначимых кейсов типа скаута. Руководитель ракетной программы всегда должен обладать экспертизой в технических вопросах. Именно руководитель решает что и как делать. Поэтому я бы нен преуменьшал заслуги фон Брауна, Королёва и Глушко. Ну и кстати, если бы фон Браун был бы "только лишь руководителем" его бы тупо расстреляли как ССмана и директора концлагеря. А Королёва бы сгноили в концланере, не нужно бы было для него шарагу строить. Те, кто просто отдают команды обычно первыми идут в расход, а вот ценные кадры любому режиму нужны - никто никогда их не тронет.
а им хоть кол на голове теши, приходят и убеждают то у них полетов на Луну не было с помощью F-1 и сатурна то не тягой славен двигатель а импульсом )))
повышение тяги и удельного импульса РД-180 по сравнениюс РД-170 связаны ТОЛЬКО с новой формой сопельной части и путем добавления диффузора. А новую форму сопла и диффузор были созданы ОКБ "Модуль", а не "roketdyne". НПО "Энергомаш" и РКК "Энергия" заключили договор об этой модернизации (подписи Филина и Семенова), но после получения результатов по старой доброй русской традиции "кинули" ОКБ "Модуль", присвоив результаты его работы и не заплатив за работу. Только ПОСЛЕ этой модернизации американцы заинтересовались этим двигателем, так как он, используя старые технологии и материалы, показал очень достойные характеристики, но они обусловлены новой термодинамической схемой. Кстати, в настоящее время ВСЕ российские двигатели используют именно те углы растра, которые были рассчитаны спецами ОКБ "Модуль", да и американцы не стесняются их копировать .Кстати, у Вернера фон Брауна, несмотря на его гениальность, в уравнении истечения потока есть очень серьезные ошибки, связанные с рядом допущений, поэтому его уравнения никогда не подтверждались экспериментом, всегда требовались тысячи опытов, чтобы получить корректные параметры. Он был очень талантливым инженером, а не ученым, тем более, не термодинамиком.
Основная фишка этого двигателя - высокий удельный импульс (эффективность, выражающаяся в максимально достижимом давлении в камере сгорания и на выходе турбонасосов), в этом он во время своей разработки и внедрения реально стал прорывным, так как в позднем СССР при разработке двигателей под ракету "Энергия" был нащупан специальный сплав, уникальный по сочетанию "прочность + тугоплавкость". По этому же пути позже пошла "SpaceX" со своим двигателем "Raptor". Архаичность RD-180 - в его керосиновости, невозможности перезапуска и в подшипниках с изнашиваемой механической подвеской, "Raptor" же - метановый , перезапускаемый и с подшипниками на неизнашиваемой гидроподвеске. Плюс под "Raptor" также был целенаправленно выведен более совершенный сплав, с его помощью удалось добиться гораздо более высокой эффективности, чем в RD-180.
"выведен более совершенный сплав"? сильно сказано... а что еще вы знаете про технику и технологию, как вывели реактивные двигатели и как тяга сузществует отдельно от импульса? А вы точно учились в техническом вузе? Какое у вас образование?
@@hackmyth Общая тяга двигателя зависит от массы выбрасываемого топлива и скорости выбрасывания его из сопла. В F1 и, в меньшей степени в BE-4, сделан акцент на массу топлива (абсолютно рабочий, не хуже прочих, вариант если габариты и прочность ракеты позволяет взять сколько нужно топлива), а РД-180 и "Raptor" - на скорость, что позволяет взять больше полезной нагрузки на относительно легкой и небольшой ракете ))
@@hackmyth Лопатки турбонасоса с избыточным кислородом, понадобилось в движках с закрытым циклом. Причем в RD-180 часть кислорода подается в основную камеру сгорания напрямую (недостаток - подача холодного кислорода), а у "Raptor" получается весь (что повышает требования к лопаткам, из-за чего понадобился улучшенный сплав) кислород подать через турбонасос в горячем виде
На западе тем более у нас в США вся политика и бизнес, построены на взаимовыгоде. В россии комплекс неполноценности отсюда выходит мания величия, и всегда заявляется что как в россии ни у кого другого нет. Из-за этого допускается серьёзные ошибки как и в политике так и в русском бизнесе.
Здравствуйте, Дмитрий. Кажется корректнее сравнивать мощность двигателей на еденицу их массы. Кажется, Марк Семенович так делает. Спасибо за Вашу работу!
затраты на производство двигателей покрывают из бюджета, а прибыль делят меж друзей. поэтому те, кто гордятся аналоговнетным двигателем, сами не знают что заплатили из своего кармана хитрым махинаторам, то есть радуются что их ограбили
РД-180 хороший двигатель, надежный и дешевый. Покупали его как раз именно и за этих качеств. Могли бы и сейчас продавать, но 5Д стратег что то переигрывать сам себя начал.
Его не покупали, американцы, в соответствии с условиями тендера, разместили производство двигателя в России на заводах Энергомаша. Это раз. РД-180 защищены патентами, принадлежащими США. US Patent 6244041, US Patent 6226980, USPatent 6442931. Более того, хотя «базовая основа» двигателя взята от советского РД-170, вся тонкая управляющая механика и автоматика: насосы, клапана, управляющие схемы - это все - американское, реальные американские разработки, принадлежащие Локхид и Мартин. Это два.
Блин, химическая реакция в объеме может быть грандиозной. Но для направления расширяющейся энергетической сферы нужно сопло! Вот тут сыграли титановые сплавы, хотя я предлагал керамику, армированную титаном. Но не пошло. Я не Иешуа, и главк оборонный продавить не смог.
Одноразовый (это минус) двухкамерный (это минус) закрытого цикла (это плюс) с дожиганием окислительного генераторного газа (это минус) керосино-кислородный жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) РД-180 (с максимальной тягой на уровне моря 390,2 тонн и в вакууме 423,4 тонны, удельный импульс на уровне моря 312 секунд и в вакууме 338 секунд, диапазон дросселирования по тяге от 40% до 100%). И ещё один недостаток РД-180 - его сопла имеют коэффициент расширения всего 36,87, из-за этого в вакууме двигатель неэффективен.
Первые поставки РД-180 в США состоялись в 1999 году. Первый полёт американской космической ракеты с РД-180 осуществился в мае 2000 года. Всего на апрель 2021 года поставлено 122 таких двигателя, из них 93 к тому времени уже использованы. С 2014 года американским аэрокосмическим компаниям запрещено заключать новые контракты на поставку РД-180. Но в декабре 2015 года Конгресс США разрешил подписание дополнительного соглашения на поставку ещё 20 двигателей РД-180 до 2019 года. Главным в современных ЖРД является возможность регулирования тяги в широких пределах без нарушения стабильности процесса горения горючей смеси в камере сгорания (отсюда четырёхкамерность невостребованного РД-170 и двухкамерность его прямого потомка РД-180), чтобы обеспечить приемлемую циклограмму для ракеты-носителя с каждым определённым грузом на атмосферном участке выведения в космическое пространство. Для реализации оптимальной циклограммы необходима быстродействующая автоматическая система управления (АСУ), регулирующая, в частности, подачу компонентов горючей смеси в камеру сгорания.
Заключив в 1996 году контракт с НПО "Энергомаш" (входящим в госкорпорацию "Роскосмос") на поставки РД-180 после международного тендера (конкурса), американцы признали российскую АСУ непригодной для современных ракет-носителей и применяют для РД-180 свою АСУ компании "Pratt & Whitney".
14:16 - не стОит забывать, что F-1 был не только разработан существенно раньше, но еще и успешно отработал 12 раз, запуская лунные экспедиции. И тут еже вопрос "первенства" РД-170 играет немного другими красками, так как савейский саюс руководствовался принципом "догнать и перегнать", а вопросы экономической эффективности его не особо волновали, в отличие от американцев, которые и так угрохали мегатонны денег на свою программу, при этом, что удивительно, не попрошайничали окорочков, а наоборот, в те же годы (1967 - 1973) еще и помогали Израилю отражать военную агрессию савейских сателлитов - Египта, Иордании и Сирии😀
Уточнение по спайсИкс. 60 млн это вывод на НОО с универсальным грузовым отсеком и посадкой 1й ступени на землю. Вывод груза для НАСА стоит около 100 млн. Летит всегда далеко и возвращается в океан на новой 1й ступени и с уникальным грузом. Учитывая что некоторые первые ступени уже летали 15 раз, то по разным оценка их запуск обходится примерно в 30-40 млн.
По скольку на прямую работаю над БЕ4 БЕ3 и налаживал производство с нуля БЕ4 многоразовый двигатель и 250 кг это при нагрузка при 40% рабочей нагрузки . При испытаниях на максимальной нагрузки из него выдавили 619 и притом произошел разрыв
Видел своими глазами и трогал своими руками ракету Зенит. Мы проектировали ангар, для ремонтных работ на ракетной базе. И у них был музей в ангаре , где была ракета Зенит и всякие спускаемые аппараты и спутники шпионы...
"Видел своими глазами и трогал своими руками ракету Зенит" - уж не в Загорске ли (точнее в "стройгородке"), где движки прожигают? Любопытный городок, даже интереснее жилой 110-ки на Байконуре, а сам полигон с его многоэтажным подземным бункером и роскошным ландшафтом где непосредственно производили прожиг, потом снился несколько раз.
Всегда с интересом смотрел Ваши видео. Но из всех Ваших расказов можно сделать вывод, что совецкие инженеры это Каргокульт, которые пытаются повторить форму, а нефункционал. Плохо, что инженерам приходилось работь на теранов и своими разработками продливать их власть. Только у Анред в романи "Атлант расправил крылья", Джон Голд не работал на леваков и создал движение по уклонению от изобретательской работы на тиранов. А в реальной жизни люди хотят развиватся и постигать новое при любой власти.
Тем кто по-настоящему интересуется советскими и американскими ракетными двигателями рекомендую посмотреть "The Entire Soviet Rocket Engine Family Tree" и другие видосы от "Everyday Astronaut".
Но независимо от судьбы AR1, инвестиции в замену РД-180 не только достигли своей основной цели, отделив возможности запуска национальной безопасности США от российского поставщика, но и подготовили почву для разнообразной и конкурентоспособной экосистемы поставщиков запуска в США, которая принесет пользу не только правительству США, но и коммерческим космическим клиентам в США и во всем мире.
Интересно,что Рогозин говорит,что мы прекращаем продавать американцам эти ракеты,т.е. единственным покупателям. Это называется отрезал сук,на котором сидел!
Почему американцы купили РД-180? Да потому что дёшево, энергомаш сильно задемпинговал, потом наделал брака и долго жаловался что продаёт в минус. Видимо этот год станет последним для РД-180, его заменит BE-4. BE-4 современный двигатель, на современном (модной паре) топливе. Делали его долго, было много проблем, получился, пока не точно, но возможно лучше чем мерлин от спейсИкс
Пожалуйста, ну пожалуйста, не говорите, что РД-170 состоит из четырёх однокамерных двигателей. Вы же не говорите про автомобиль с четырёхцилиндровым двигателем, что это автомобиль с четырьмя двигателями. И не надо говорить, пожалуйста, что F-1 в четыре раза сильнее РД-170. Это не так. Количество камер имеет значение, но никто не считает тягу на камеру, это бессмысленно абсолютно. P.S. AJ не дорабатывали железную часть двигателя у РД-180. Они дорабатывали управление. У них банально не хватает компетенций, чтобы дорабатывать керосиновый двигатель замкнутого цикла (т.е. с обогащением по кислороду). Такие компетенции сейчас есть у SpaceX (но они делают это с метаном). AJ умели замкнутый цикл с восстановительным генераторным газом, который невозможен с керосином, но возможен с водородом - таков их двигатель RS-25, например.
просто для того чтобы понимать разницу между 4-х цилиндровым поршневым двигателем и РД с четырьмя камерами сгорания и одним насосом надо иметь хоть какое то понимание процесса.
Сюжет👍, но запомнилось только что для росиян США поставляли безплатно окорочка. А росияне о етом знали? Опять правивительство РФ своих же поимело. Хм, совпадение нет только расщет
Да нет, и Браун и Глушко делали многие вещи методом тыка, потому что в то время не было теоретической базы и вычислительной мощности для обсчета процессов
только не браун, там виден общий уровень спецов 6500 человек превосходили на голову и два корпуса любого Глушко с методом научного тыка, который 30 лет в теме и ни хера не мог сделать, толкьо копировать
Только вот «тык» отличался принципиально. В сша двигатели гоняли на стендах до получения требуемых характеристик, а в ссср примерно прикинули что полетит и пробуют. Очень показательны тестовые запуски лунных ракет.
@@andykutsak "в ссср примерно прикинули что полетит и пробуют" - из своего былого опыта работы в такой конторе. Сроки, бывало, срывались - то ли проблема с планированием "к знаменательным датам" , то ли смежники подводили, то ли технические проблемы, требующие время на исследование и исправление. Бывало - есть куча приборов, но часть не доработана по последним формулярам, часть доработана но почему-то появились проблемы и для выяснения временно отложили, а там уже подоспели другие формуляры на доработки. И каждый раз - автономные испытания, комплексные испытания и т.д., и все под присмотром военпредов. Придумали следующее - объединять этапы тестовых испытаний, т.е. на момент проверки одного блока нет такового готового, значит лишаем премии виновного и переходим к следующему пункту испытаний и этот блок протестируем совместно с уже другим по плану. А как же премии? Тут начинается игра в покер. Если это проверки уже непосредственно на объекте, где свозились блоки со всего Союза - все в зеленых контейнерах и опломбированы, а пломбы можно было снимать только в присутствии представителя фирмы-изготовителя. Даже если не готово - отправляли "кирпичи", но под всевозможными предлогами задерживали своего представителя. Формально на полигоне все готово к работе, но...в опечатанных контейнерах. И тут - какое первое предприятие не выдержит и признается что "все работает, но возникли ма-а-аленькие проблемы и нужна еще неделька" - многие смежники с облегчением выдыхают - не они срывают сроки. А через неделю просто привозят другой опломбированный контейнер, а первый с "кирпичем" забирают. Ну и стандартно - уже тестируется несколько пунктов. Пример: полетело изделие с названием 6СЛ - предполагаю, что на земле должно было пройти без запуска шесть полных стендовых испытаний всех штатных и нештатных режимов в составе готового изделия, а затем - летные испытания, но..... вот в первом полете все и испытали - все к счастью тогда прошло по норме. И дело даже не разгильдяйстве - очень сложная техника, много смежников, которые у себя честно проводят всевозможные испытания ( а у них свои смежники) - все сложно предусмотреть и спланировать. Да еще и на нашем тогдашнем убогом техническом обеспечении (к примеру, кто помнит: шлейфовый многоканальный осциллограф, выводивший каналы на рулонную фотобумагу). И да - не нужно считать что наши инженеры намного хуже тех же импортных ( несмотря на месяц в подшефном колхозе или внутренней стройке, летний отпуск только раз в 4 года и "ненормированный рабочий день") - и те же UML диаграммы использовались, правда без такого названия, и тестирование на тех же "контрольных примерах", теперь получившее название "юнит тесты", и пытались ввести метки на приборах с базой доработок, чтоб не по бумажным формулярам - то что сейчас QR кодирование на всех продуктах в супермаркете, и многое другое. Середина 80-х годов.
Интересно послушать Ваше мнение о китайских С929. Пиарится, на русских ресурсах, что это супер прорыв, предзаказы больше 1000 шт. Но упоминалось о проблемах с двигателями и что планируется вначале ставить российские. "Убийца" Боинга. Честно говоря авиапарк в Поднебесной страшный. Летал из Пекина в Кшимен в 2008. Так чувствовал себя как на пазике на межрайонном маршруте. У нескольких кресел сидушки отваливались, многие не имели регулировки наклона спинки (2 положения: вертикально и горизонтально). И это самолёт на замену после задержки рейса на 5 часов из-за неисправности борта. В аэропорту Пекина. Ме думаю, что уровень обслуживания техники кардинально поменялся.
@@hackmyth ну тут немного не так. Ведь сама психология и мировозрение китайцев совсем другое. Это даже в их языке. Бывший премьер Сингапура в своей книге " Из третьего мира в первый" приводит такой факт: У них было два университета. На английском и китайском языке. Так студенты китайского университета показывали намного хуже знания студентов на английском. Провели исследование, несколько лет, и пришли к выводу, что китайский язык просто так влияет на психологию. Потому всё точные и критические предметы в китайском университете перевели на изучение на английском. Результаты сказались уже на следующем выпуске. Особенно в медицине и юриспруденции;) Просто боюсь что и с самолётами ситуация будет как с автомобилями. Вот вроде научились делать, вернее собирать, куча примочек, а с двигателями и тормозами полный пи*дец. Ну и качество. Для северной Америки, Европы и Австралии высший сорт, а для остальных как пожелаете. Любой каприз за ваши деньги.
@@hackmyth тут ещё и амбиции, т.ч. военные. Но китайцы говорят: " из хорошего металла не делают гвозди, а хороший человек не идёт в армию". Ну и при всем их надувании щёк, не помню из истории великих побед и достижений китайских военных. Там как и у Раши все трупами закидывалось.
"России не на что ставить ети двигатели" - и соответственно нечего запускать. Найдите видео о МИКе на Байконуре, где собиралась Энергия+Буран.... Просто жуть.
Раптор- меньше, надёжней, мощнее, чем РД180. Дешевле? Нет! Но что значит цена, в сравнении с независимостью от расиси... Много... Реактивная тяга/мощность , достигается благодаря давлению в камере сгорания, и Раптор побил рекорд этого РД 180, достигнув давления в +/- 270 барр, а сравнении с 266 барр РД 180. Разница небольшая, но эффект огромный!
Американский серийный однокамерный ЖРД "Раптор" достиг давления в камере сгорания 337,5 кг на квадратный сантиметр и тем самым побил рекорд давления в камере сгорания, ранее принадлежавший невостребованному в 1980-х годах советскому экспериментальному двухкамерному керосино-водородно-кислородному ЖРД РД-701 (309,4 кг на квадратный сантиметр), чем в СССР в своё время в авиационно-ракетных инженерно-научных кругах очень гордились. РД-701 предназначался для советского космического самолёта по отменённой в 1991 году (из-за дороговизны и сомнительности успеха) программе МАКС ("Многоцелевая авиационно-космическая система"). Для сравнения: максимальное давление в камерах сгорания российского серийного двухкамерного ЖРД РД-180 составляет 261,7 кг на квадратный сантиметр.
Вывод: российский двигатель(изначально созданный под контролем государства!) по своим характеристикам до сих пор удовлетворяет требованиям любых производителей ракет. P/S/ Вы очень старательно произносите названия американских фирм..)))
Смотрим сериал "Пространство"...все про будущее космоса и как возможно он развивается вместе с цивилизацией, но есть немного аномального...но все ровно интересно...
Кроме Маска и Безоса есть еще Рокет лаб и Файр флай, которые тоже частные и делают собственные ракеты.
firefly українська ПРИВАТНА, була нажаль, вимагають продати громадянину США
Дожили, вчера видел как американцы запускали астронавтов в космос на батуте ! 😂😂😂 всё как сказал раненый в зад рогозин .
В жопу раненый джигит далеко не убежит.😅
- Ты вообще живёшь на свете по доверенности! Машина на имя жены, дача - на моё имя, ничего у тебя нет! Ты голодранец!
"Свободу, Юрию Деточкину!"
Насколько я помню, то в 90 США решила поддержать мирный космос РФ от развала и нещеты. Поэтому и в МКС пригласили. Это были политические решения для поддержки молодой российской демократии в тяжёлый переходный период. Я думаю, если покопаться в СМИ тех лет, все можно найти.
Этого нев(с)меняемого столько раз надули, что не ясно, как он не лопнул еще.
Ну, он левитирует над чемоданом😂 Поэтому он и ВВП😂😂😂
Это не его, это он вас надул и продолжает надувать, а вы и рады😀😀😀
esli zelenski vsem govoril shto on ne lox, to okurok vsem govorit shto on lox
Ваши видео очень ламповые, включаю на телефоне пока работаю или перед сном
На самом деле это было политическое решение , чтобы российские ракетчики от безденежья ня якшались со всякими бородатыми дядьками , дать им заработать ....Но сколько волка не корми -- все равно в лес смотрит
Одна из причин это точно, возможно даже основная.
сколько рашку не корми- у штатов длиннее
Сколькь усского не корми, он всё равно руку кусает.
А выступал недавно конгрессмен тех времён и подтвердил что действительно идея была в том чтобы бывших советских ракетчиков загрузить работой дома чтобы они не расползались по всему миру и не делали ракеты кому не попадя
@@vasylpoladych6668 а всё же разползлись и наделали ракеток непревзойдённому пухлому лидеру.
Опять пол ночи не спать? Ну хоть узнаю об очередном анало говнете😂
И как
В каком-то смысле двигатель действительно уникальный. Производительный и надёжный. Безо всяких ёрничеств. Даже сам мошенник Маск хвалил. Но опять же, его Мэрлин на голову выше. Про рапторы молчу - НИОКР. Если в серию пойдет, то лучше уже не будет
Не, мы же были, рождённые в СССР. Как могли, так старались!
@@user-cl4il3is6b Делали вид...
вот говорят - американцы берут наши двигатели - у них таких крутых двигателей нет и сделать они таких не могу. - Это бред - бред и бред патриотический!!! Скажите росияне спасибо американцам - за то что они в своё время дали работу росийским заводам заказав двигатель рд-180 для использования в своей программе, - скажите спасибо американцам -за то что они по факту кормили производителей этих двигателей.
Могут они всё но такие дешевые только - Russia
Очень удобная позиция .
Заказать вывод спутника в россии , и в россии их застраховать .
Вывел спутник на орбиту -молодец , не вывел -заплати и за спутник и неустойку .😂😂😂😂😂
Пану Черносвітову - респект. 👍 Тонко зауважено що росіяни не будуть радіти співробітництву і розвивати його. Вони намагатимуться замазати партнерів г@мн@м. Варвари.
@@vladyslav2431А что страховщики когда-то в убыток работали?
эти двигатели ещё Заново пректировали и заново делали - по современным технологиям и компьютерам,
- ссср сидел за железным занавесом и мхом порос, отстал от мировых технологий.
Американцы пока юзали старый задел сами работали над новым поколением ракет. Многоразовые ракеты с метановыми двигателями. Метан дешевле, меньше убивает двигатель, менее токсичен и его можно производить на других планетах, в отличии от керосина. Пока РФ гордилась прошлым, американцы закладывали фундамент будущего. Получилось как всегда. Королев с Р7 обогнал Брауна в космической гонке, но уперся в тупик возможностей. А Браун планомерно работал над будущей победой в Лунной гонке и глобальном превосходстве в космосе.
чем вам глушковский гептил (и его ур-900 с ядерным межпланетным двигателем, с которой маск и взяял решётчатые рули сверху его ракет возвращаемых вертикально) то не нравится^ ;-) ?
Будущее на химических двигателях не построишь😂
@@Rasalom78 и вам онкологию в помощь
@@apprenticeofdedushkaelfrus4436 решётчатые рули прям база любого учебника ТРИЗ, как бы, уровень школоты
@@Rasalom78 ядерная установка тоже работает на топливе , так и так нужно доставлять и заправлять этот буксир.
О как здорово ! Чуть не лёг спать … Спасибо Дмитрий , порадовали роликом ! Мне как раз необходимо было ещё минут сорок ( потом приём лекарств ) Ещё раз спасибо послушаем !( хотя я к этому сюжету имею отношение ).
Насколько помню, вся эта тема с РД180 была придумана американцами в первую очередь для того, чтоб РФ не начала распродавать технологии всем подряд... Спасибо за видео.
А откуда источники и достоверная информация таких суждений? В школе преподавали?
@@user-nn1he8vx2r 1. Вспоминаем плачевное состояние отрасли в этот период,
2. изучаем, какие совместные программы спонсировали американцы,
3. включаем мозг
P.S. к сожалению, все они не перекрыли: вся китайская космонавтика построена на советских наработках
В любое время суток.....
До просмотра....
Как знак качества -
ЛАЙК АВТОРУ!
Ютуб может не учитывать такие лайки. Лучше лайкать после просмотра.
@@svyakhovskiy Фактически лайк на первой минуте.... То есть - пожелания владельца ютуба выполнено.....
Кстати - остудим пыл автора ролика, считающего что частное всегда хорошо.... Не всегда! Ибо монополия приводит к желанию диктовать миру свои условия!
@@user-nj8fo6gm3b
Монополия может считаться злом в статичном рынке. В реальности монополия есть награда предпринимателю за приложенные усилия, и возможность собрать средства на дальнейшее развитие. Ибо "так будет не всегда". Зубастые конкуренты готовы сожрать.🙂
@@user-nj8fo6gm3b А государственное - это монополия всегда.
Качественное видео грамотное повествование шо ещё нужно для приятного просмотра лайк ставлю заранее бо знаю будет интересно...
Главная тайна этого двигателя в том что он американский по факту. Какая боль у некоторых будет после этой информации.
Видимо такая же тайна как и чёрное море выкопали древние укры😂 уже плачу прям от досады, мой мир разбит от такой правды благодаря этому супер правдивому каналу очередного вещателя шарикова
Доступно, понятно, образно. Раз от раза слог всё лучше а ролики интереснее.
У него два канала есть? Или кто-то ролики перезаливает?
Классный выпуск! Была года два назад дискуссия с любительницей руzuкого мира. И на тот момент, я не мог обосновать, почему рд180 - херь. Везде стояло, что это - самый крутой движок и американцы им восхищаются, плюс что в нем используется принцип, использование которого у американцев считалось научно не возможным.
Теперь я знаю!
Спасибо за работу!
Бред тут уже то, что амеры могут считать что-то научно невозможным. Всегда найдется кто-то, кто докажет возможность любой технологии, если она реально возможна. Вечный двигатель и машину времени не обсуждаем.
Я подозреваю, что американцы, в частности Маск, восхищались не столько самим двигателем, сколько тому, как на его производстве умудрились роздерибанить денег. Хищникам капитализма на "загнивающем" западе такое даже и не снилось 🤣🤣🤣
Я тебя огорчу. Ты и сейчас не знаешь. Потому что Дмитрий сам нихера не понял о чем говорил)))
@@giodima4024 а ты глубоко аргументируешь! 🤣
@@illyakrit7494 если тебя не смущает то что этот человек говорит об РД 170 и ф-1, в части их "феерического" сравнения, то тебе не надо вообще разговаривать на тему космонавтики
Всё как всегда... чужое выдают за свое и сильно гордяться.
АУЕ - национальная идея путенской россии
Что касается Америки-у них точно ничего своего нет. Все с миру по нитке, как и их злосчастный Боинг
Спасибо Дмитрий за интересный ролик! Скрасит мою бессонницу.
Ну, маленечко я с этими двигателями работал. Дело было с датчиками температуры, которые выдерживали бы высокие температуры без разрушения. А я как раз залепил авторское по шумовой термометрии. Датчиком температуры может быть не платиновая термопара, а простой кирпич! Места знать надо...
Приветствую. Спасибо вам за свежее интересное видео. Всегда жду следующих. Удачи и успехов. Однозначно Лайк.
👍👍👍 👍👍👍
Спасибо, Дима!
За очередную историю о аналеговнете...
Ну ты даёшь - от куда русские взяли что ихние изделия нихто не может повторить- ИЗ РУССКИХ МУЛЬТИКОВ ПОД НАЗВАНИЕМ АААНАЛОГОФФ НЕЕЕТТТТ!!!!!!
Идея в том, что никто не может повторить потому, что это нах никому не надо? Невыгодно например... Дорого, устарело... Это причины, по которым никто не может повторить.
смысл "повторять" технологический вчерашний день?
У США есть жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) нового поколения "Раптор" - многоразовый (это плюс) однокамерный (это плюс) закрытого цикла (это плюс) с полной газификацией компонентов горючего и полнопоточным ступенчатым циклом дожигания генераторного газа (это плюс), с автогенным наддувом (это плюс).
"Raptor" имеет максимальную тягу на уровне моря 204 тонны и в вакууме 221 тонна, удельный импульс на уровне моря 330 секунд и в вакууме 375 секунд, диапазон дросселирования по тяге от 40% до 100%.
В начале 2021 года модифицированный "Раптор" (под обозначением "Раптор-2") развила тягу на уровне моря 230 тонн.
ЖРД "Раптор" работает на горючей смеси из сжиженного природного газа (метана, в качестве топлива - это плюс по сравнению с керосином на российских РД-180/РД-181) и сжиженного кислорода (в качестве окислителя).
Сейчас в США появился ещё один многоразовый (до 100 полётов, это плюс) однокамерный (это плюс) закрытого цикла (это плюс) с дожиганием окислительного генераторного газа (это минус), с автогенным наддувом (это плюс), с повторным зажиганием (это плюс) жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) нового поколения BE-4 (Blue Engine 4, с максимальной тягой на уровне моря 240 тонн и в вакууме 249 тонн, диапазон дросселирования по тяге от 40% до 100%). Параметры удельного импульса не оглашаются.
ЖРД BE-4 работает на горючей смеси из сжиженного природного газа (метана, в качестве топлива - это плюс по сравнению с керосином на российских РД-180/РД-181) и сжиженного кислорода (в качестве окислителя). Максимальное давление в камере сгорания 137 кг на квадратный сантиметр.
Какой сюрприз ❤❤❤ Дмитрий спасибо сейчас уютно посмотрим Приятно открываю ютуб а тут новое видео Честно для меня это терапия не могу обьяснить но проходят мысли плохие Спасибо дружище
Видел я как падает машина 11А511У. Красивое))) Все кричали: - "Нам кирдык, сейчас гептил из спутника на нас пойдёт"! Обошлось))
По гептилу спасибо Глушко, у Королева с ним всегда были стычки поэтому поводу.
В гандонах ХЗ на запуск - и гептил не страшен!😊. А вот меланжик ...
С таким успехом можно и про российский газ так же сказать который за копейки уходит, что такаого супер газа у китая самого нет
И это тоже говорят , не часто.
И что же делают на марсе аж 2 марсохода сша,причем без технологий,а рашка и на луну не смогла посадить луну-25
Высадила..на луну....стационарно....
@@user-hh5mb2rl6v немного не точно)) посадила не на луну,а в луну)
@@user-yh3gk9ej9q да .немного заглушили..чтоб зафиксировать..
@@user-yh3gk9ej9q Всадила )
@@Dimonshirson ну таких успехов у рашки куча, один суперджет с аурусом чего стоят,бабла ушла куча,а начинка западная
Дмитрию респект! Естественно, никакой самый лучший/мощный савецкий двигатель никогда и близко не смог и не сможет подобраться к двигателю F-1 фон Брауна, а сегодня - к американским метановым ЖРД. Все якобы преимущества саветских ЖРД - обычный савецкий мухлёж и очковтирательство. Ну, а приставка "рос" к любому делу дает лишь полную гарантию его провала с самого начала - правило, ставшее уже железным.
На сон грядущий вместо вечерней сказки.🚀
На сам святой волшебный чудо двигатель РД-180 покушаться? Ну это уже перебор.
Нету у Черносвитова совести. Как же мальчики в трусиках будут и дальше верить в " МЫ ВСЕ САМИ"
Святой? Прямо вижу как на него иконы на саморезы ставят? 🤣
@@user-ye1uz9op6n на термоклей)
@@user-ye1uz9op6n На китайские саморезы.
Тебе объяснили суть и всё равно ни хрена не понял? Ну, дурак...
Осталось только добавить, что в январе этого года был первый успешный запуск ракеты Вулкан, которая заменит уже устаревшие и дорогие Атласы. А значит возврата к созданию РД-180 больше не будет никогда.
Ну не рожевкой пилили пополам. :-) Конечно был пересчет и полная проверка. Надо сказать, что в те времена (да и зачастую сейчас) час инженера в США стоит на порядок болше чем час инженера (не клерка) в России. Распил и махинации очевидно имели место быть с обеих сторон. В те времена схема была очень простая. Завод производтель делает продукцию и продает по цене себестоимость плюс прибыль фирме посереднику. Посередник продает в США по рыночной цене США. Это может оказаться в несколько раз дороже. Поизводитель получает средства, чтьбы не умереть с голоду, а посередники ведут нестандартный образ жизни. Там другая специфика с наукрй и производством касательства не имеет.
Rocketdyne родилось как подразделение North American. А в NAA советы лазили как у себя дома и тянули все что ни лень.
По идее также должны были тянуть все и по ракетам.
Да вроде не секретом являлось, то что РД-180 покупали потому что он просто дешевле, при чем на много
с учётом переборки и дефектации не сильно то дешевле
Да не покупали РД-180.
Это американцы, в соотвествии с условиями тендера, разместили производство двигателя в России на заводах Энергомаша.
@@NN-py5wj тендер это у вас бесплатно чтоль?
Слышал такую байку, не знаю насколько правда, что поставки двигателей РД 108 в США закончились по одной простой причине: закончились складские запасы комплектующих для этого двигателя на складах, произведенных еще в советские годы, все......так же как в Казани закончились комплетующие для 160
похоже на правду)
General Dynamic провело новый тендер, который выиграли две американские компании. United Launch Services которая, начиная с 2019 года поставляет двигатель Vulcan BE-4, который заменит РД-180. И Aerojet Rocketdyne, которая разработает следующее поколение принципиально новых двигателей, которое в свою очередь заменит Vulcan BE-4.
Конгресс США, чтобы подстраховаться и создать запас на переходный период разрешил Энергомашу выпустить еще 18 штук РД-180. Последних РД-180 в истории.
Любой российский двигатель - это наследие Вернера фон Брауна
Тогда уж и американские двигатели его наследство.
ну как бы фонБраун вообще не двигателист, от слова совсем.
Спасибо дорогой Дмитрий за интереснейшую тему. Как и всегда, эфир на отлично. Здровья и успехов. С неизменным уважением. 🤝🤝
А где то тихонько у забытого пирса осыпается ржавчиной Морской старт
Не где-то, а в Славянке, Приморье.
Про деньги, посредников и Рогозина не буду.
Но...
1. Фон Браун не делал двигатели. Он гениальный руководитель, который может собрать команду и сделать так, что в ней все будут работать на результат. Как и Королёв. Для Фау-2 двигатель делал Вальтер Тиль (погиб в 43м). F-1 так же другие инженеры проектировали.
2. А вот Глушко это как раз инженер-двигателист. Который так-то в начале не сильно отставал от Годарда. А турбонасос на основной топливе возможно он первый в мире сделал (у Годарда была вытеснительная схема, а Фау-2 - на перекиси). Причём он работал один - не только проктировал, но и делал руками и испытывал всё в 20е и 30е годы. Если б не бедность тогдашнего СССР и тюрьма - может и не нужно было бы Фау-2 копировать потом.
3. РД-170 был для своего времени отличным двигателем. Его четырёхкамерность имела свои последствия - он весил 10 тонн, а не 9, как F-1, но у него и удельный импульс у земли заметно больше (а для двигателя первой ступени это главное). По удельному импульсу лучше керосиновых двигателей нет и не будет, видимо (все на метан переходят).
4. Что в США не сделали жидкостный двигатель мощнее РД-170 понятно - перешли на твердотопливные двигатели первой ступени. Могли бы, но БЫ. Вообще введение монополии на запуски Шаттлом и вообще программа Шаттл - это стратегический просчёт США. Сильно затормозил развитие космонавтики. Если б не молодые частники - было б всё плохо сейчас.
Закройся об успехах двигателей СССР. Если бы да кабы...
вы путаете с французами, именно они летали на твердом топливе, американцы на первой ступени перешли на жидкий метан, это не твердое топливо а сжиженный газ
@@hackmyth Я про Шаттл. Боковые ускорители - первая ступень в терминах СССР/России.
@@user-is1dg9bp9dточно, бываем, а кому то это предъявляет. Вечная проблема РИ, РФ и вообще России, то бедность, то репрессии. А вообще плохому танцору известно, что мешает.
@@AlexeyTomin Это не те ли твердотопливные бустеры, которые всю программу шаттлов похоронили? xD
В шаттле первая ступень была смешанная, а не твердотопливная. Да и вообще там неприменимо понятие "первая ступень".
Пишешь бред - никогда в США не было твердотопливной первой ступени в ракетах. Ну кроме каких нибудь вообще малозначимых кейсов типа скаута.
Руководитель ракетной программы всегда должен обладать экспертизой в технических вопросах. Именно руководитель решает что и как делать. Поэтому я бы нен преуменьшал заслуги фон Брауна, Королёва и Глушко. Ну и кстати, если бы фон Браун был бы "только лишь руководителем" его бы тупо расстреляли как ССмана и директора концлагеря. А Королёва бы сгноили в концланере, не нужно бы было для него шарагу строить. Те, кто просто отдают команды обычно первыми идут в расход, а вот ценные кадры любому режиму нужны - никто никогда их не тронет.
Спасибо, Дмитрий! Очень интересно и познавательно, как обычно.
Привіт. Пів на четверту ранку. А я відео дивлюсь.
Дякую за якісний контент.
Последний оплот ватного величия пал 😂😂😂
а им хоть кол на голове теши, приходят и убеждают то у них полетов на Луну не было с помощью F-1 и сатурна то не тягой славен двигатель а импульсом )))
Лайк не глядя👍
Посмотрю когда время будет😁
Спасибо вам за ваш труд!
повышение тяги и удельного импульса РД-180 по сравнениюс РД-170 связаны ТОЛЬКО с новой формой сопельной части и путем добавления диффузора. А новую форму сопла и диффузор были созданы ОКБ "Модуль", а не "roketdyne". НПО "Энергомаш" и РКК "Энергия" заключили договор об этой модернизации (подписи Филина и Семенова), но после получения результатов по старой доброй русской традиции "кинули" ОКБ "Модуль", присвоив результаты его работы и не заплатив за работу. Только ПОСЛЕ этой модернизации американцы заинтересовались этим двигателем, так как он, используя старые технологии и материалы, показал очень достойные характеристики, но они обусловлены новой термодинамической схемой. Кстати, в настоящее время ВСЕ российские двигатели используют именно те углы растра, которые были рассчитаны спецами ОКБ "Модуль", да и американцы не стесняются их копировать .Кстати, у Вернера фон Брауна, несмотря на его гениальность, в уравнении истечения потока есть очень серьезные ошибки, связанные с рядом допущений, поэтому его уравнения никогда не подтверждались экспериментом, всегда требовались тысячи опытов, чтобы получить корректные параметры. Он был очень талантливым инженером, а не ученым, тем более, не термодинамиком.
Основная фишка этого двигателя - высокий удельный импульс (эффективность, выражающаяся в максимально достижимом давлении в камере сгорания и на выходе турбонасосов), в этом он во время своей разработки и внедрения реально стал прорывным, так как в позднем СССР при разработке двигателей под ракету "Энергия" был нащупан специальный сплав, уникальный по сочетанию "прочность + тугоплавкость". По этому же пути позже пошла "SpaceX" со своим двигателем "Raptor". Архаичность RD-180 - в его керосиновости, невозможности перезапуска и в подшипниках с изнашиваемой механической подвеской, "Raptor" же - метановый , перезапускаемый и с подшипниками на неизнашиваемой гидроподвеске. Плюс под "Raptor" также был целенаправленно выведен более совершенный сплав, с его помощью удалось добиться гораздо более высокой эффективности, чем в RD-180.
Хоть кто-то в адекватный в чате.
"выведен более совершенный сплав"? сильно сказано... а что еще вы знаете про технику и технологию, как вывели реактивные двигатели и как тяга сузществует отдельно от импульса? А вы точно учились в техническом вузе? Какое у вас образование?
@@hackmyth Общая тяга двигателя зависит от массы выбрасываемого топлива и скорости выбрасывания его из сопла. В F1 и, в меньшей степени в BE-4, сделан акцент на массу топлива (абсолютно рабочий, не хуже прочих, вариант если габариты и прочность ракеты позволяет взять сколько нужно топлива), а РД-180 и "Raptor" - на скорость, что позволяет взять больше полезной нагрузки на относительно легкой и небольшой ракете ))
@@madcalm2024 и, чего дальше? Селекционер сплавов
@@hackmyth Лопатки турбонасоса с избыточным кислородом, понадобилось в движках с закрытым циклом. Причем в RD-180 часть кислорода подается в основную камеру сгорания напрямую (недостаток - подача холодного кислорода), а у "Raptor" получается весь (что повышает требования к лопаткам, из-за чего понадобился улучшенный сплав) кислород подать через турбонасос в горячем виде
Интересное видео. Смотрится легко и с удовольствием. Спасибо. (тайно надеюсь на рассказ о Южпаше 😊)
На западе тем более у нас в США вся политика и бизнес, построены на взаимовыгоде. В россии комплекс неполноценности отсюда выходит мания величия, и всегда заявляется что как в россии ни у кого другого нет. Из-за этого допускается серьёзные ошибки как и в политике так и в русском бизнесе.
Здравствуйте, Дмитрий. Кажется корректнее сравнивать мощность двигателей на еденицу их массы. Кажется, Марк Семенович так делает. Спасибо за Вашу работу!
затраты на производство двигателей покрывают из бюджета, а прибыль делят меж друзей. поэтому те, кто гордятся аналоговнетным двигателем, сами не знают что заплатили из своего кармана хитрым махинаторам, то есть радуются что их ограбили
ага, денбги наверное и не уходят из США, а там в Майами и перечисляются риэлторам )))
Интересные детали
Теперь ждем видео про Фэлконы с двигателями Мерлин и Старшип с двигателями Раптор
Американцы задолго до РД-180 делали многоразовые двигатели для Space Shuttle. Первый запуск: 12 апреля 1981 года.
а где это РД-180 многоразовый? я что-то пропустил?
@@hackmyth Я и указал, что на 1981 год, американцы уже делали многоразовые движки, а РД-180 не многоразовый и никакой уникальности в нём нет.
И самое главное, это сработало! Цена запусков упала в разы!
РД-180 хороший двигатель, надежный и дешевый. Покупали его как раз именно и за этих качеств. Могли бы и сейчас продавать, но 5Д стратег что то переигрывать сам себя начал.
н и стал надежным только после доработок с помощью американцев, 0 аварий, его как бы предок РД-170 8 авраийных пусков при 10 без аварий
Его не покупали, американцы, в соответствии с условиями тендера, разместили производство двигателя в России на заводах Энергомаша. Это раз.
РД-180 защищены патентами, принадлежащими США. US Patent 6244041, US Patent 6226980, USPatent 6442931. Более того, хотя «базовая основа» двигателя взята от советского РД-170, вся тонкая управляющая механика и автоматика: насосы, клапана, управляющие схемы - это все - американское, реальные американские разработки, принадлежащие Локхид и Мартин. Это два.
@@NN-py5wj перечисленные патенты хоть и зарегистрированы в США, но принадлежат ЭНЕРГОМАШУ. Срок их действия ИСТЕК.
Відос наночь)))
Блин, химическая реакция в объеме может быть грандиозной. Но для направления расширяющейся энергетической сферы нужно сопло! Вот тут сыграли титановые сплавы, хотя я предлагал керамику, армированную титаном. Но не пошло. Я не Иешуа, и главк оборонный продавить не смог.
Ждём сюжета про разработке батута :)
@@user-yr6wm9fo5r иммнно на батуте рогожа советовал американцам доставлять грузы и космонавтов на МКС
Одноразовый (это минус) двухкамерный (это минус) закрытого цикла (это плюс) с дожиганием окислительного генераторного газа (это минус) керосино-кислородный жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) РД-180 (с максимальной тягой на уровне моря 390,2 тонн и в вакууме 423,4 тонны, удельный импульс на уровне моря 312 секунд и в вакууме 338 секунд, диапазон дросселирования по тяге от 40% до 100%). И ещё один недостаток РД-180 - его сопла имеют коэффициент расширения всего 36,87, из-за этого в вакууме двигатель неэффективен.
Первые поставки РД-180 в США состоялись в 1999 году. Первый полёт американской космической ракеты с РД-180 осуществился в мае 2000 года. Всего на апрель 2021 года поставлено 122 таких двигателя, из них 93 к тому времени уже использованы. С 2014 года американским аэрокосмическим компаниям запрещено заключать новые контракты на поставку РД-180. Но в декабре 2015 года Конгресс США разрешил подписание дополнительного соглашения на поставку ещё 20 двигателей РД-180 до 2019 года.
Главным в современных ЖРД является возможность регулирования тяги в широких пределах без нарушения стабильности процесса горения горючей смеси в камере сгорания (отсюда четырёхкамерность невостребованного РД-170 и двухкамерность его прямого потомка РД-180), чтобы обеспечить приемлемую циклограмму для ракеты-носителя с каждым определённым грузом на атмосферном участке выведения в космическое пространство. Для реализации оптимальной циклограммы необходима быстродействующая автоматическая система управления (АСУ), регулирующая, в частности, подачу компонентов горючей смеси в камеру сгорания.
Заключив в 1996 году контракт с НПО "Энергомаш" (входящим в госкорпорацию "Роскосмос") на поставки РД-180 после международного тендера (конкурса), американцы признали российскую АСУ непригодной для современных ракет-носителей и применяют для РД-180 свою АСУ компании "Pratt & Whitney".
14:16 - не стОит забывать, что F-1 был не только разработан существенно раньше, но еще и успешно отработал 12 раз, запуская лунные экспедиции. И тут еже вопрос "первенства" РД-170 играет немного другими красками, так как савейский саюс руководствовался принципом "догнать и перегнать", а вопросы экономической эффективности его не особо волновали, в отличие от американцев, которые и так угрохали мегатонны денег на свою программу, при этом, что удивительно, не попрошайничали окорочков, а наоборот, в те же годы (1967 - 1973) еще и помогали Израилю отражать военную агрессию савейских сателлитов - Египта, Иордании и Сирии😀
Уточнение по спайсИкс. 60 млн это вывод на НОО с универсальным грузовым отсеком и посадкой 1й ступени на землю.
Вывод груза для НАСА стоит около 100 млн. Летит всегда далеко и возвращается в океан на новой 1й ступени и с уникальным грузом.
Учитывая что некоторые первые ступени уже летали 15 раз, то по разным оценка их запуск обходится примерно в 30-40 млн.
21.44 - огонь!!!
Ждём полёта Старлайнера.
Заходжу і одразу подобайку
По скольку на прямую работаю над БЕ4 БЕ3 и налаживал производство с нуля БЕ4 многоразовый двигатель и 250 кг это при нагрузка при 40% рабочей нагрузки . При испытаниях на максимальной нагрузки из него выдавили 619 и притом произошел разрыв
Дмитрий! Спасибо! А
Видел своими глазами и трогал своими руками ракету Зенит. Мы проектировали ангар, для ремонтных работ на ракетной базе. И у них был музей в ангаре , где была ракета Зенит и всякие спускаемые аппараты и спутники шпионы...
"Видел своими глазами и трогал своими руками ракету Зенит" - уж не в Загорске ли (точнее в "стройгородке"), где движки прожигают? Любопытный городок, даже интереснее жилой 110-ки на Байконуре, а сам полигон с его многоэтажным подземным бункером и роскошным ландшафтом где непосредственно производили прожиг, потом снился несколько раз.
русские до сих пор не могут создать мощный ракетный двигатель подобный американскому F1
Супер
Вроде как раптор у Маска даже лучше чем РД-180 и БР4?
Рогозина на вас всех нету😂
Spasibooooooooooooooo.
Было бы большой наивностью верить что в стране неумеющей делать гвозди могли создать двигатель для космической ракеты!
Думал, что рд180 наши двигатели, а оказалось как всегда.
Наше это только то на чём летал гагарин и ракеты до сотрудничества с америкой.
Сделайте пожалуйста ролик про высадку американцев на луну. Спасибо
ОТЛИЧНО, ДМИТРИЙ
РД-180 уже заменили на двигатель Раптор🎇
Всегда с интересом смотрел Ваши видео. Но из всех Ваших расказов можно сделать вывод, что совецкие инженеры это Каргокульт, которые пытаются повторить форму, а нефункционал. Плохо, что инженерам приходилось работь на теранов и своими разработками продливать их власть. Только у Анред в романи "Атлант расправил крылья", Джон Голд не работал на леваков и создал движение по уклонению от изобретательской работы на тиранов. А в реальной жизни люди хотят развиватся и постигать новое при любой власти.
Тем кто по-настоящему интересуется советскими и американскими ракетными двигателями рекомендую посмотреть "The Entire Soviet Rocket Engine Family Tree" и другие видосы от "Everyday Astronaut".
И ЭТО Рогозин НЕС ЕЩЕ ДО ,,РАНЕНИЯ НИЖЕ СПИНЫ ,, !!
Самый чисто работающий на планете... Он идеален.
Но независимо от судьбы AR1, инвестиции в замену РД-180 не только достигли своей основной цели, отделив возможности запуска национальной безопасности США от российского поставщика, но и подготовили почву для разнообразной и конкурентоспособной экосистемы поставщиков запуска в США, которая принесет пользу не только правительству США, но и коммерческим космическим клиентам в США и во всем мире.
Интересно,что Рогозин говорит,что мы прекращаем продавать американцам эти ракеты,т.е. единственным покупателям. Это называется отрезал сук,на котором сидел!
Почему американцы купили РД-180? Да потому что дёшево, энергомаш сильно задемпинговал, потом наделал брака и долго жаловался что продаёт в минус.
Видимо этот год станет последним для РД-180, его заменит BE-4.
BE-4 современный двигатель, на современном (модной паре) топливе. Делали его долго, было много проблем, получился, пока не точно, но возможно лучше чем мерлин от спейсИкс
Пожалуйста, ну пожалуйста, не говорите, что РД-170 состоит из четырёх однокамерных двигателей. Вы же не говорите про автомобиль с четырёхцилиндровым двигателем, что это автомобиль с четырьмя двигателями.
И не надо говорить, пожалуйста, что F-1 в четыре раза сильнее РД-170. Это не так. Количество камер имеет значение, но никто не считает тягу на камеру, это бессмысленно абсолютно.
P.S. AJ не дорабатывали железную часть двигателя у РД-180. Они дорабатывали управление. У них банально не хватает компетенций, чтобы дорабатывать керосиновый двигатель замкнутого цикла (т.е. с обогащением по кислороду). Такие компетенции сейчас есть у SpaceX (но они делают это с метаном). AJ умели замкнутый цикл с восстановительным генераторным газом, который невозможен с керосином, но возможен с водородом - таков их двигатель RS-25, например.
просто для того чтобы понимать разницу между 4-х цилиндровым поршневым двигателем и РД с четырьмя камерами сгорания и одним насосом надо иметь хоть какое то понимание процесса.
Гарно 😊
Сюжет👍, но запомнилось только что для росиян США поставляли безплатно окорочка. А росияне о етом знали? Опять правивительство РФ своих же поимело. Хм, совпадение нет только расщет
все ракетные движки по всему миру - наследники и развитие двигателей немецких того самого Вернера фон Брауна
РД-170 самий потужний реактивний двигун.
F1 самий потужний однокамерний реактивний двигун в світі.
Автор не упомянул лучший в мире двигатель - батут Рогозина
Да нет, и Браун и Глушко делали многие вещи методом тыка, потому что в то время не было теоретической базы и вычислительной мощности для обсчета процессов
только не браун, там виден общий уровень спецов 6500 человек превосходили на голову и два корпуса любого Глушко с методом научного тыка, который 30 лет в теме и ни хера не мог сделать, толкьо копировать
Только вот «тык» отличался принципиально. В сша двигатели гоняли на стендах до получения требуемых характеристик, а в ссср примерно прикинули что полетит и пробуют. Очень показательны тестовые запуски лунных ракет.
@@andykutsak "в ссср примерно прикинули что полетит и пробуют" - из своего былого опыта работы в такой конторе. Сроки, бывало, срывались - то ли проблема с планированием "к знаменательным датам" , то ли смежники подводили, то ли технические проблемы, требующие время на исследование и исправление. Бывало - есть куча приборов, но часть не доработана по последним формулярам, часть доработана но почему-то появились проблемы и для выяснения временно отложили, а там уже подоспели другие формуляры на доработки. И каждый раз - автономные испытания, комплексные испытания и т.д., и все под присмотром военпредов. Придумали следующее - объединять этапы тестовых испытаний, т.е. на момент проверки одного блока нет такового готового, значит лишаем премии виновного и переходим к следующему пункту испытаний и этот блок протестируем совместно с уже другим по плану. А как же премии? Тут начинается игра в покер. Если это проверки уже непосредственно на объекте, где свозились блоки со всего Союза - все в зеленых контейнерах и опломбированы, а пломбы можно было снимать только в присутствии представителя фирмы-изготовителя. Даже если не готово - отправляли "кирпичи", но под всевозможными предлогами задерживали своего представителя. Формально на полигоне все готово к работе, но...в опечатанных контейнерах. И тут - какое первое предприятие не выдержит и признается что "все работает, но возникли ма-а-аленькие проблемы и нужна еще неделька" - многие смежники с облегчением выдыхают - не они срывают сроки. А через неделю просто привозят другой опломбированный контейнер, а первый с "кирпичем" забирают. Ну и стандартно - уже тестируется несколько пунктов. Пример: полетело изделие с названием 6СЛ - предполагаю, что на земле должно было пройти без запуска шесть полных стендовых испытаний всех штатных и нештатных режимов в составе готового изделия, а затем - летные испытания, но..... вот в первом полете все и испытали - все к счастью тогда прошло по норме. И дело даже не разгильдяйстве - очень сложная техника, много смежников, которые у себя честно проводят всевозможные испытания ( а у них свои смежники) - все сложно предусмотреть и спланировать. Да еще и на нашем тогдашнем убогом техническом обеспечении (к примеру, кто помнит: шлейфовый многоканальный осциллограф, выводивший каналы на рулонную фотобумагу). И да - не нужно считать что наши инженеры намного хуже тех же импортных ( несмотря на месяц в подшефном колхозе или внутренней стройке, летний отпуск только раз в 4 года и "ненормированный рабочий день") - и те же UML диаграммы использовались, правда без такого названия, и тестирование на тех же "контрольных примерах", теперь получившее название "юнит тесты", и пытались ввести метки на приборах с базой доработок, чтоб не по бумажным формулярам - то что сейчас QR кодирование на всех продуктах в супермаркете, и многое другое. Середина 80-х годов.
Интересно послушать Ваше мнение о китайских С929. Пиарится, на русских ресурсах, что это супер прорыв, предзаказы больше 1000 шт. Но упоминалось о проблемах с двигателями и что планируется вначале ставить российские. "Убийца" Боинга.
Честно говоря авиапарк в Поднебесной страшный. Летал из Пекина в Кшимен в 2008. Так чувствовал себя как на пазике на межрайонном маршруте. У нескольких кресел сидушки отваливались, многие не имели регулировки наклона спинки (2 положения: вертикально и горизонтально). И это самолёт на замену после задержки рейса на 5 часов из-за неисправности борта. В аэропорту Пекина. Ме думаю, что уровень обслуживания техники кардинально поменялся.
Си совсем разрушил страну, такого при прежнем председателе не могло быть и не было
@@hackmyth ну тут немного не так. Ведь сама психология и мировозрение китайцев совсем другое. Это даже в их языке. Бывший премьер Сингапура в своей книге " Из третьего мира в первый" приводит такой факт: У них было два университета. На английском и китайском языке. Так студенты китайского университета показывали намного хуже знания студентов на английском. Провели исследование, несколько лет, и пришли к выводу, что китайский язык просто так влияет на психологию. Потому всё точные и критические предметы в китайском университете перевели на изучение на английском. Результаты сказались уже на следующем выпуске. Особенно в медицине и юриспруденции;)
Просто боюсь что и с самолётами ситуация будет как с автомобилями. Вот вроде научились делать, вернее собирать, куча примочек, а с двигателями и тормозами полный пи*дец. Ну и качество. Для северной Америки, Европы и Австралии высший сорт, а для остальных как пожелаете. Любой каприз за ваши деньги.
@@hackmyth тут ещё и амбиции, т.ч. военные. Но китайцы говорят: " из хорошего металла не делают гвозди, а хороший человек не идёт в армию".
Ну и при всем их надувании щёк, не помню из истории великих побед и достижений китайских военных. Там как и у Раши все трупами закидывалось.
Из интересного. России не на что ставить ети двигатели. Просто их просто похоронят.
"России не на что ставить ети двигатели" - и соответственно нечего запускать. Найдите видео о МИКе на Байконуре, где собиралась Энергия+Буран.... Просто жуть.
Раптор- меньше, надёжней, мощнее, чем РД180. Дешевле? Нет! Но что значит цена, в сравнении с независимостью от расиси... Много... Реактивная тяга/мощность , достигается благодаря давлению в камере сгорания, и Раптор побил рекорд этого РД 180, достигнув давления в +/- 270 барр, а сравнении с 266 барр РД 180. Разница небольшая, но эффект огромный!
Американский серийный однокамерный ЖРД "Раптор" достиг давления в камере сгорания 337,5 кг на квадратный сантиметр и тем самым побил рекорд давления в камере сгорания, ранее принадлежавший невостребованному в 1980-х годах советскому экспериментальному двухкамерному керосино-водородно-кислородному ЖРД РД-701 (309,4 кг на квадратный сантиметр), чем в СССР в своё время в авиационно-ракетных инженерно-научных кругах очень гордились.
РД-701 предназначался для советского космического самолёта по отменённой в 1991 году (из-за дороговизны и сомнительности успеха) программе МАКС ("Многоцелевая авиационно-космическая система").
Для сравнения: максимальное давление в камерах сгорания российского серийного двухкамерного ЖРД РД-180 составляет 261,7 кг на квадратный сантиметр.
А перепутать камеру сгорания и двигатель это что то🤣👍
Вывод: российский двигатель(изначально созданный под контролем государства!) по своим характеристикам до сих пор удовлетворяет требованиям любых производителей ракет. P/S/ Вы очень старательно произносите названия американских фирм..)))
потому что английский я не знаю, а русский у меня родной
-- рагозин стал нереально крут после того, как ему оторвали жопу. Давно бы так!
Смотрим сериал "Пространство"...все про будущее космоса и как возможно он развивается вместе с цивилизацией, но есть немного аномального...но все ровно интересно...