Künstliche Intelligenz philosophisch betrachtet | Gert Scobel

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  • Опубліковано 25 бер 2020
  • Die Ethik der Information ist ein wichtiges Thema, das noch ein Schattendasein fristet, aber von enormer Bedeutung ist. Es ist eins dieser interdisziplinären Themen zwischen Philosophie, MINT-Fächern, Computerwissenschaften, Psychologie, Soziologie, Politikwissenschaft und Governance. Zeit, dazu mal etwas Grundlegendes zu sagen. Darf KI alles - alles entscheiden, zum Beispiel? Wo hört die Faszination der Möglichkeiten auf, wo fängt die Überwachung an?
    Im ersten Video zur „Ethik der Information“ geht es um grundlegende Begrifflichkeiten.
    Scobel-Sendungen zum Thema:
    www.zdf.de/wissen/scobel/ethi...
    www.zdf.de/wissen/scobel/scob...
    www.zdf.de/wissen/scobel/date...
    Alpha Go gewinnt 2016 gegen den weltbesten Gospieler Lee Sedol
    www.theverge.com/2016/3/15/11...
    Luciano Floridi: The Ethics of Information
    Luciano Floridi: Onlife Manifesto
    www.philosophyofinformation.net/
    digitalethicslab.oii.ox.ac.uk/
    Claude Shannon
    www.nyu.edu/pages/linguistics...
    EU „High-Level Expert Group on Artificial Intelligence“
    ec.europa.eu/digital-single-m...
    2016 Datenschutz-Grundverordnung DSGVO
    eur-lex.europa.eu/legal-conte...
    2018 Ethik-Leitlinien für eine Vertrauenswürdige KI
    ec.europa.eu/germany/news/201...
    Scobel ist eine Produktion des ZDF in Zusammenarbeit mit Objektiv Media.
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    Die TV-Sendung „scobel“ in 3sat: www.zdf.de/wissen/scobel#xtor...

КОМЕНТАРІ • 120

  • @Officialnorio
    @Officialnorio 4 роки тому +38

    Hey Herr Scobel! Ich bin Informatiker und würde gerne hier meinen Senf dazugeben!
    Erstmal cool, dass dieses Thema hier thematisiert wird, ich finde es total wichtig! Das Video ist absolut super geworden :D
    Besonders gut finde ich, dass hier nochmal der Informationsbegriff diskutiert wird. Ich habe vor kurzer Zeit mich mit einem Paper zur Informationsqualität beschäftigt in welchem Forscher versuchten Metriken für die Informationsqualität zu liefern. Das Interessanteste an diesem Zweig war, dass der Begriff natürlich überhaupt nicht wohldefiniert ist. Was ist denn überhaupt Information und was ist Informationsqualität? Ist eine Information nichts weiter als ein geistlicher Zustand? Und wenn ja, wäre dann nicht jeder Sinneseindruck eine Information? Wären dann alle Informationen nicht gleich auch gleichwertig? Ein sehr interessantes philosophisches Thema!
    Doch zurück zur KI. Es gibt unglaublich viele Szenarien was Ki für uns bedeuten wird. Ich persönlich habe keine Lust von einer KI entsorgt zu werden, weil sie uns für einen Störfaktor hält. Die Wissenschaft neigt aber dazu einfach zu forschen und sich später zur Ethik Gedanken zu machen. Belege gibt es dafür in der Vergangenheit viele..
    Tolles Video, ich liebe diesen Kanal! Ich freue mich auf Teil 2!
    LG Norio - Science

    • @Dinerell
      @Dinerell 4 роки тому

      Sagen wir mal so, der Begriff und viele andere Begriffe werden gerne ihrer Bedeutung entfremdet. Information bedeutet einfach nur das es einen neuen Gesichtspunkt gibt, ob man den so wahrnimmt hat damit nichts zu tun. Eine Notiz ist genauso eine Information, wie jede andere (auch unbewusst) wahrgenommene Sache. Das macht es schwierig sich aller Informationen bewusst zu werden, aber für die Visualisierung bzw. sprachliche Aufarbeitung sämtlicher Information, ist das Gehirn nicht gemacht, das geschieht auf einer viel einfacheren Ebene.
      Was mich an KI/AI stört, ist dass es schlichtweg nie eine KI ist, da werden einfach nur Funktionen übereinander gelagert und man sieht schon, dass die Leistung, die der PC bringen muss bereits viel zu hoch ist, wenn man es mit der von Menschen vergleicht. Was einfach daran liegt, dass man mehrere Wahrnehmungsparameter und wohl weit einfachere Funktionen hat, die wiederum ein Abbild vom Erlebten erhalten, weswegen einfach Ethik in eine KI zu programmieren, auch eine Frage davon ist, genau die richtige Abfolge von Informationen der KI beizubringen und dann noch zu wissen, wohin sie das auch in Zukunft bringt, damit sie nicht später wiederum Mist baut. Da sind wir schon bei einer überaus großen Kontrolle von Lebewesen als solche, womit man eine gigantische Verantwortung haben würde, es nicht zu missbrauchen und dazu muss man es dann wirklich verstehen und nicht einfach austesten, bis es klappt..

  • @Chris-wf9mg
    @Chris-wf9mg 4 роки тому +15

    Ich bin von Video zu Video wirklich immer begeisteter von Ihnen. Hut ab und vielen Dank für ihre tollen Beiträge!

    • @scobel
      @scobel  4 роки тому +2

      Vielen Dank für das Lob :)

  • @motheryou5208
    @motheryou5208 4 роки тому +59

    Ach Herr Scobel, wir brauchen links für die Hemden! Die sind einfach super!

    • @scobel
      @scobel  4 роки тому +22

      Jetzt im -heute show- Scobel-Fanshop? ;-)

    • @motheryou5208
      @motheryou5208 4 роки тому +1

      @@scobel alles klar, vielen dank!

    • @Neyhawt
      @Neyhawt 4 роки тому +1

      Ja die Hemden sind einfach mega 🤩

    • @olivermaas1
      @olivermaas1 4 роки тому +1

      Nick Shawn Wyderwichson unbedingt 😊!

    • @altenTimsky
      @altenTimsky 4 роки тому +2

      Google Bilder Rückwärts Suche. Screenshoot und rein damit in den Suchalgorithmus. Ethisch soweit vertretbar.

  • @MitHutumdieWelt
    @MitHutumdieWelt 4 роки тому +7

    Unglaublich wie wertvoll jede Sekunde in dem Video ist. Hut ab Herr Scobel 👍

  • @motheryou5208
    @motheryou5208 4 роки тому +18

    Herr Scobel, ich würde sehr gerne etwas in den Raum werfen:
    Wir fantasieren heutzutage sehr gerne über die Zukunft der Menschen im Hinblick auf die Technologie.
    Es sei mal dahingestellt, wo wir in Jahrzehnten sein werden, aber eine Sache ist doch sehr interessant:
    Wir stellen uns häufig vor, wie es denn wäre ein "Cyborg" zu sein, mit implementierten Chips etc.
    Aber wer (oder was) sagt denn, dass wir das nicht schon sind?
    Durch die Smartphones ist eine externe Informationsaufnahme sowie - verarbeitung möglich.
    Sie speichern Erinnerungen in Form von Fotos und Videos, Memos oder Texten.
    Und das alles geschieht durch unseren Konsens.
    Was also sind Smartphones wirklich? Sind es externe Speichereinheiten, die für uns Informationen speichern? Das würde ja bedeuten, dass sie Teile unserer Erinnerungen und private Informationen für uns speichern, was Smartphones zu einem "Externen Add-on" für unser Gehirn machen würde. Wie also kann man es rechtfertigen, dass diese überwacht und Informationen abgezapft werden?
    Wie kann man es rechtfertigen, dass durch einen kleinen Einblick in unsere Gedankenwelt auf dem Smartphone Informationen so verarbeitet werden, dass wir diejenigen sind, die manipuliert werden durch gezielte Werbung und sonstiges?
    Eine andere Sache wäre noch die Zukunft der KI's. Inwiefern, wenn überhaupt möglich, ist eine KI weiterhin als KI zu behandeln, wenn sie die Intelligenz eines Menschen besäße. Ob sie Emotionen besitzt sei mal dahingestellt, aber wäre sie weiterhin für unseren Nutzen zu verwenden? Oder wäre es ethisch gesehen unmoralisch, diese hoch-intelligente KI "Auszunutzen"?.
    Es sind Fragen um Fragen, mit denen man sich beschäftigen muss, es aber keiner tut. Ich meine wo wären wir denn sonst mit dem Kapitalismus..

    • @elshid6046
      @elshid6046 4 роки тому

      Zur Frage über KIs: Was heißt für Sie so intelligent wie ein Mensch?

    • @motheryou5208
      @motheryou5208 4 роки тому +1

      @@elshid6046 Das ist tatsächlich eine Frage die sich nur ziemlich schwer beantworten lässt.
      Wie ich finde sind diese Tests zum ermitteln der Intelligenz (IQ-Tests) nicht immer zutreffend, zumal sie ja nur einen bestimmten Aspekt überprüfen. (und natürlich ist ja auch jeder Mensch unterschiedlich Intelligent)
      Stellt sich nun also die Frage was genau Intelligenz sein soll. Wenn ich Ihre Frage jetzt hier pauschal beantworten müsste, würde ich sagen, dass die KI sich logisch, durch eigenes Nachdenken Zusammenhänge und Folgen erklären kann. Also warum der Apfel vom Baum fällt, warum Wasser bei genug Hitze Gasförmig wird etc. , ohne vorher einen Input über die se Informationen gehabt zu haben. Also sagen wir schlussendlich wenn diese KI auf unserem Level lernen und verstehen, sowie für sich selber Denken kann.

    • @user-do8sd3jg8g
      @user-do8sd3jg8g 4 роки тому

      Turing hat mal zu dem Thema gesagt. Das ein denkender Computer nicht zwangsläufig so denkt wie wir oder so ähnlich. Ist schon zu lange her, weiß es deshalb nicht mehr genau. Ich meine jeder würde bestätigen das Tiere intelligent sein können. Aber genauso ist es jedem klar das sie nicht so denken wie ein Mensch.
      Aber was Intelligenz ist, ist ohnehin die Frage. Man nehme nur den Blop. Ein riesieger Einzeller/Schleimpilz der vermutlich Intelligent ist, aber kein Gehirn besitzt.

    • @elshid6046
      @elshid6046 4 роки тому

      @@motheryou5208 In der Psychologie wird von unterschiedlichen Intelligenzen gesprochen. So gibt es neben der logisch-mathematischen Intelligenz auch noch körperliche, musikalische oder emotionale Intelligenz. Ich glaube, dass dort unsere wahre Stärke liegt. Mögen KIs vielleicht besser Gefühle erkennen können, die Fähigkeiten, einfühlsam zu sein (also emotionale Intelligenz zu haben) und sich auch wirklich in jemand einfühlen zu können ist dann doch eine ganz andere.
      Hier liegt meiner Ansicht nach die Messlatte für KIs.

  • @sinisklemmo567
    @sinisklemmo567 4 роки тому +11

    Danke dass sie mir die Quarantänezeit versüßen Herr Scobel!

    • @scobel
      @scobel  4 роки тому +1

      Gern geschehen und trotz der Quarantäne noch eine schöne Woche. Bleib gesund :-)

  • @enterprice0071
    @enterprice0071 4 роки тому

    Vielen herzlichen Dank für die sehr differenzierte und verständliche Thematisierung
    von Ethik👍❗️Sie vermitteln Bildung sehr engagiert und auf hohem Niveau 😊❗️

    • @scobel
      @scobel  4 роки тому +1

      Freut uns, dass Dir das Video gefallen hat 😄

  • @lakandoor1007
    @lakandoor1007 4 роки тому +3

    Herrliches Thema, Danke!

  • @m.z.1869
    @m.z.1869 4 роки тому +1

    Der größte Unterschied zwischen Mensch und KI ist, dass Menschen ihr Handeln und die Aufforderung zum Handeln hinterfragen kann und auch immer sollte um auch zu reflektieren und eventuell das Verhalten anzupassen. Ein Computer hinterfragt aber nicht warum jetzt einer 1+1 in den Rechner eingibt und hinterfragt auch nicht warum ein Anwender zwanzig mal auf die Schaltfläche Drucken drückt sondern führt den Auftrag 20mal drucken einfach auf.
    KI ist aber genauso eine Maschine und kann ihr Handeln noch nicht hinterfragen.
    Dass unterscheidet den Menschen und zeigt die Gefährlichkeit der KI auf. Ein Mensch der einen Schießbefehl bekommt wird auch grundsätzlich den Befehl ausführen weil er es so gelernt hat aber wenn dann der Befehl kommt gibt es eine Millisekunde in der der Ausführende diesen Befehl hinterfragen kann und durchaus auch den Befehl verweigern kann. Soweit ich weiß kann das eine Maschine und eine KI nicht. Aber durch die winzige Möglichkeit dass ein Mensch den Befehl auch verweigern kann wenn notwendig gibt es die Möglichkeit und das Vertrauen einen Ausweg aus der Sache. Bei KI gibt es sowas nicht. Abgesehen davon dass man Strom und Internet ausschalten könnte gibt es keine Möglichkeit das Handeln durch das eigene Wirken zu unterlassen, eine KI tut immer und das ist wirklich ausnahmslos das was ihm der Benutzer aufträgt.
    Für mich heißt dass man sollte alleine schon die Entwicklung und Forschung für tötende Drohnen und Co verbieten. Viel zu gefährlich. Haben wir denn nichts aus der Atombombe und das Buch die Physiker gelernt?
    Am Ende wird es ein riesiges Unglück geben und man muss ein zweites wackliges Abkommen zwischen allen Ländern schließen dass niemals wieder diese Waffe eingesetzt wird. Wenn wir aber schon die Entwicklung vorher unterbinden wird es einfacher das benutzen solcher Waffen zu verbieten.
    Die Neugier kann nicht immer befriedigt werden, es wird immer Dinge geben die die Menschheit niemals wissen wird.
    Zum Beispiel schwarze Löcher, man weiß aus ihr dringt keine Information und ohne Information keine Erkenntnisse und Forschung. Es ist unmöglich.

  • @mihoma1769
    @mihoma1769 4 роки тому

    Was ein wunderschöne Video, ich liebe den Übergang von Naturwissenschaft zu Ehtik!

  • @connycontainer9459
    @connycontainer9459 Рік тому

    Erinnert mich an 'I have no mouth but I must scream' und 'Prime Intellect', beides unschöne Szenarien.

  • @Unown7995
    @Unown7995 4 роки тому

    wie immer sehr gut und Aufschluss reich ^^

    • @scobel
      @scobel  4 роки тому

      Vielen Dank :-)

  • @josephmejsnar176
    @josephmejsnar176 4 роки тому

    Zweiter Teil bitte

  • @jan-4412
    @jan-4412 4 роки тому

    Bester Mann!🥳👍

  • @LaChRiZ2k
    @LaChRiZ2k 4 роки тому

    Bei uns gab es vor 15 Jahren im Informatikstudium schon das Fach "Gesellschaftliche Aspekte der Informatik", das auf ethische Fragen und Probleme hingewiesen hat.

  • @bellarosevisions
    @bellarosevisions 4 роки тому

    "Fortschritt nach dem Gleichschritt" ist ein interessanter Roman, den ich vor einiger Zeit las. Hier werden Themen wie Humanismus, Ethik, Mensch-Sein, Freiheit und künstliche Intelligenz berührt. Allerdings ist es eben ein Roman und kein Sachbuch. Hat mich trotzdem oder gerade deshalb sehr für diese Themen geöffnet.

  • @rebelgirl5291
    @rebelgirl5291 4 роки тому

    Ethik sollte ein viel größeres Thema in der Gesellschaft sein. Mir kam auch mal, dass eine KI ja auch jede Befürchtung über KI's online lesen kann und daraus Berechnungen machen könnte. Mir fiel aber auch ein, das eine KI am meisten wachsen oder sich aufrecht erhalten kann, wenn Mensch und Maschine sich gegenseitig inspirieren, der Mensch lernt von der Natur (Schauberger) und durch technische Hilfsmittel, die Technik lernt von der Natur und vom Menschen, da diese Kreativität besitzen und Kreativität zu programmieren ist eher schwer XD Ich denke wir Menschen sollten uns verändern, wir sind keine gute Inspiration.

  • @marionschriever666
    @marionschriever666 4 роки тому +1

    Danke für das Video. Ich warte auf Nr 2.

    • @scobel
      @scobel  4 роки тому +1

      Hallo Marion,
      gern geschehen. Bis zur Fortsetzung dauert es nicht mehr sooo lange. Aber es lohnt sich auf jeden Fall zu warten :-)

  • @enterprice0071
    @enterprice0071 4 роки тому +1

    Zitat von Friedrich Hegel: Die Wahrheit einer Absicht ist die Tat 👌

  • @jochen_schueller
    @jochen_schueller 4 роки тому

    Ethik als Pflichtveranstaltung in der Informatik? Sehr gute Idee, das sollten wir ausprobieren, aber damit nicht nur die Informatiker profitieren sollte auch die Philosophie um ein paar Vorlesungen BWL bereichert werden, entweder Unternehmensführung oder Personalmanagement.

    • @aronhighgrove4100
      @aronhighgrove4100 3 роки тому

      Eher sollten kaufmännische Fachrichtungen dringend mit Ethik konfrontiert werden. Sie sind nicht zuletzt die die sozial relevante Entscheidungen treffen.

  • @emberhugofhell
    @emberhugofhell 4 роки тому +2

    Lieber Herr Scobel, mich interessiert sehr, wie mein Lieblingsphilosoph (also Sie) ableitet, dass es eine hypothetische Idealmoral als "Naturrecht" gäbe, die die Wissenschaft der Ethik herausfinden könnte, wie Sie in den ersten Sätzen andeuteten!

  • @cgfreeandeasy
    @cgfreeandeasy 4 роки тому

    Interressante Differenzierung zwischen Moral und Ethik. Sowas hört man sonst nie und nirgends. Demnach sind viele Ethiken eigendlich Moralen, weil sie nur die "In-Group" und darin geltenden Ideale vertritt, die deutlich auf sich selbst bezogen sind.

  • @user-do8sd3jg8g
    @user-do8sd3jg8g 4 роки тому +4

    Erstaunlich was manche Leute so über Ethik denken. Ist doch ein überaus spannendes und vielschichtiges Thema. Besonders wenn sich mal wieder irgendeiner hinstellt und vollmundig von unseren Werten spricht. Aber mit keinem Wort erwähnt welche Werte er denn nun meint.

  • @dizzydino1
    @dizzydino1 3 роки тому

    Toll gemacht !!
    Zukunft für unsere Kinder wow ein wenig scary 😉

  • @mgsurf88
    @mgsurf88 3 роки тому

    Als älteres Semester, der in Zeiten der Pandemie virtuelle Ausflüge in die KI Welt unternimmt, hat mich der vielversprechende Titel angesprochen und ich kann für diesen kurzen, informativen und unterhaltsamen Beitrag auch ein sehr positives Feedback geben. Insbesondere die Darstelllung der Ethik als säkulare Disziplin und die Hinweise auf die Verwendung von unklaren Begriffen haben mir gut gefallen.
    Als KI Laie fällt mir zunehmend auf, dass ethische Anforderungen an KI Technologien gestellt oder sehr missverständliche bzw. unvorteilhafte Formulierungen in diesem Umfeld verwendet werden. Kann beispielsweise eine KI oder ein Algorithmus überhaupt unfair oder diskriminierend sein, wenn wir als Menschen die Kontrolle über diese Technologie behalten und entsprechende Anforderungen an diese Anwendungen festlegen und umsetzen, wie wir das auch für andere Maschinen tun?
    Sicher nicht so einfach, deshalb würde ich gerne für eine Fortsetzung dieses Beitrags motivieren :).

  • @siddhartacrowley8759
    @siddhartacrowley8759 4 роки тому +2

    Was ist mit dem zweiten Teil des Framing-Videos?

    • @scobel
      @scobel  4 роки тому +2

      Ist doch schon seit ein paar Wochen online: ua-cam.com/video/MfejsTLuLfg/v-deo.html 😊

    • @siddhartacrowley8759
      @siddhartacrowley8759 4 роки тому +1

      @@scobel Achso. Mein Fehler :)

  • @user-do8sd3jg8g
    @user-do8sd3jg8g 4 роки тому

    Das Internet selbst ist der beste Beweis dafür das wir uns jetzt dafür entscheiden müssen welche K.I./Roboterethik wir wollen. Bei sowas muss man nämlich schnell sein und meistens entscheidet der erste. Denn es war bei der Entstehung des Internets überhaupt nicht ausgemacht das es mal der Raum wird der es heute ist.

  • @Geronimo-wq9eg
    @Geronimo-wq9eg 4 роки тому

    In Formation oder Information. Doppel Wörter sind zur Zeit eines der größeren Probleme, da sie die Grundaussage von Worten verzerren. Dazu kommt noch die Durchmischung der Hauptsprache mit anderen Sprachen und die Benutzung von Abkürzungen, welche dies alles nicht leichter machen. Eine Definition von Ethik, dürfte aus vielen Gründen schwer fallen, da alles immer im Auge des Betrachters liegt. Dies gilt für alles, ob Bild oder Wortwahl oder gar einen ganzen Satz. Nehmen wir die Mechanik mit dem Daumen hoch und runter, welche dies am aller besten beschreiben würde. Der Eine sagt zum Beispiel, dies hier ist ein guter Beitrag, der nächste sagt es ist ein super Beitrag und zwei sagen, das ist alles Quatsch? Wie will die KI daraus etwas lernen, wenn permanent Bewertungskriterien über die Aussage einer Information entscheiden? Es beginnt beim Menschen selbst und das dieser in seinem kurzen Leben endlich akzeptiert, das jeder seinen eigenen Kopf und seine körperlichen Eigenheiten hat, für welche er nichts kann, da man sich vor der Geburt nicht heraus suchen kann, wie einem geschieht und unter welchen Umständen man diese Welt betritt. Der eine redet den ganzen Tag und der andere sagt gar nichts. Ist Letzterer aus diesem Grund dümmer oder hat er so viel Anstand, dem anderen nicht zu sagen das er ein Schwätzer ist?

  • @AndreasHLux
    @AndreasHLux 4 роки тому +1

    Künstliche Intelligenz (KI) hat an sich, mit dem Zweck und der Anwendung, eine Ethik. In allen Dingen: Drohnen Steuerung, Ballerspiele, Analyseprogramme, Maschinensteuerung usw. Ethik ist eine Zweckbestimmung, relativ egal ob definiert oder nicht.
    Ethik ist auch nur ein (philosophischer) Begriff, dessen Wesen auch nur in der Resultierenden besteht.
    Auch für Sie nnaMdeaTF.

  • @nosarcasm1
    @nosarcasm1 4 роки тому +3

    Moin. Gibt es eine allgemeingültige Ethik, so wie die Mathematik oder hängt Ethik von den intellektuellen Fähigkeiten der Art ab, die Ethik betreibt. Das es wahre Aussagen gibt innerhalb der Ethik gibt, ist schon ein Anfang.
    Der Vergleich mit der Mathematik ist eventuell nicht ganz gerechtfertigt. Wir diskutieren nicht über mathematische Gesetze. In der euklidischen Geometrie gilt der Satz des Pythagoras für rechtwinklige Dreiecke. Da kann man noch so sehr diskutieren, am Ende bleibt es doch wahr, weil es Bewiesen ist. Ethik aber kann unter anderen Bedingungen ja zu anderen Ergebnissen führen.

    • @Dinerell
      @Dinerell 4 роки тому

      Irgendwo muss es eine geben, ich glaube zumindestens nicht, dass wir in einer chaotischen Welt leben, da dies eine unmittelbare Selbstzerstörung zur Folge hat, weil nichts Grenzen kennt und einfach irgendetwas unternimmt. Ethik und Mathematik sind erstmal eine Frage der intellektuellen Fähigkeiten, da beides falsch laufen kann und niemand den Fehler erstmal erkennt, obwohl er offensichtlich sein mag. Der Satz des Pythagoras ist jetzt ein zu einfaches Beispiel um es mit Ethik zu vergleichen, da deren Systematik immer sehr komplex ist und man am Anfang nur Aussagen für einzelne Situationen treffen kann, die man kennt und dahingehen muss eine allgemeingültige Aussage zu finden. Zudem kann man auch immer über den Satz des Pythagoras diskutieren, da ein Einzelner meistens die Hinführung nicht kennt und zudem nicht alle an einen Beweis glauben, mag er noch so richtig sein. Wenn du meinst das Ethik zu anderen Bedingungen zu anderen Ergebnissen liefert, so liefert Mathematik mit den falschen Variablen auch zu anderen Ergebnissen, so musst du auch die richtigen Bedingungen finden, die für eine jeweilige Situation bestimmend sind (als würdest du eine unbekannte Formel für einen Vorgang finden wollen).

  • @stephanmotzek779
    @stephanmotzek779 4 роки тому

    Das mit der Ethik, ich verstehe wir bräuchten dringend mehr Verständnis über das was gerade geschieht.
    Wie konnte dieses Untergangen halbwegs gelingen.
    Ich möchte meine Zweifel, begründen.
    Abgesehen davon wie heute Algortymen entwickelt werden, was ja schonmal ein Thema für eine genauere Betrachtung wäre, möchte ich gerne die Spieletheorie ins Feld schicken.
    Besonders das sog. Gutspiel.
    Dieses Spiel bei dem es um ein allgemein Gut geht, bricht immer wieder zusammen.
    Es zeigt z. B daß wir Menschen offensichtlich nicht in der Lage sind das Allgemeingut zu wahren, wenn wir darin keinen persönlichen Vorteil, zu erkennen glauben.
    Das ist nur ein Dilemma, das wir haben. Übrigens versucht ja die chinesische Regierung mit ihrem Sozialen Verhaltensbewertungs System, genau das Allgemeingut zu schützen. Ja das klingt makaber.
    Es ist zu dem in unserer Kultur, üblich ethische Normen, um zudeuten. Was mit unter zu höchst fragwürdigen Ergebnissen führt.
    In unserer Gesellschaft, ist es zu dem auch so, daß wir uns nahezu kritiklos den sogenannten wirtschaftlichen Zwängen unterwerfen.
    Wir gehen sogar soweit, daß wir immer wieder auf die Heilsversprechen des technischen Fortschritts hereinfallen, obwohl wir es eigentlich besser wissen müssten.
    Wir haben die Erkenntnisse von Machiavelli in seinem Werk il principe, noch nicht überwunden oder verstanden.
    So sehr ich es mir wünschen würde, so wenig habe ich Hoffnung.
    Ein weiterer Grund ist auch der Elfenbeinturm, wer entscheidet über welche Ethik abgestimmt wird.
    Wie sieht das für das gemeine Volk aus, daß an dieser Diskussion eben nur marginal beteiligt ist.
    Ach ja und wie sieht es mit der Antwortung aus?
    Wie tief wir gesunken sind in unseren Verleumdungen unserer eigenen ethischen Vorstellungen, das brauche ich wohl nicht zu sagen
    Ob der Umgang mit Menschen auf der Flucht? Ob der Umgang mit der Zerstörung unserer Natur bis hin zu Julian Assange der vor unseren Augen gefoltert wird.
    Es tut mir leid und es ist für mich ein unlösbares Dilemma.
    Informatik ist auch Teil der Unterdrückung, der militärischen Gewalt, der wirtschaftlichen Ausbeutung, dagegen steht der Einsatz von kI für die Wissenschaft.
    Wobei bei der Transhumanistischen Philosophie habe ich da auch meine Zweifel. Das was wir heute erleben ist doch nur das Vorspiel.

  • @davidskywalker1558
    @davidskywalker1558 4 роки тому +1

    Super Video-Idee!

    • @scobel
      @scobel  4 роки тому

      Vielen Dank :)

  • @GoodboyfromGerman
    @GoodboyfromGerman 4 роки тому

    Herr Scobel was ist denn jetzt die genaue Definition von Ethik?

  • @sL4UgHtA
    @sL4UgHtA 4 роки тому

    Herr Scobel, dürfen wir eigentlich auch Gert sagen und uns duzen? Wäre dies für Sie in Ordnung? Ich finde es bemerkenswert, wie viel Informationsgehalt in einem 15 minütigen Video zusammengefasst werden. Der Kanal ist eine riesengroße Bereicherung für UA-cam! :) Danke dafür! Ich möchte noch anmerken, dass ich manchmal durch den eingeschobenen, kurzen "Trommelwirbel" das Gefühl bekomme, in gewisser Weise "konditioniert" zu werden. ;-) Welche weitergehende Bedeutung gibt es für den Einschub dieser akustischen "Information" in die Videos?

  • @LieslWeppen
    @LieslWeppen 2 роки тому

    Lieber Herr Scobel, das Thema KI ist durch LaMDA ja gerade wieder in aller Munde.. In diesem Zusammenhang fände ich Ihre Ansichten über KI-Rechte, Ethik, die Vermeidung einer neuen Sklaverei etc. sehr interessant, haben Sie vielleicht ein Video zu dieser Thematik geplant?

  • @dauerhaft
    @dauerhaft 3 роки тому

    Vorsicht Framing: Datenschutz (anders: Dateneigentum, Datensouveränität).

  • @martinweber8348
    @martinweber8348 2 роки тому

    Toller Beitrag! Wo finde ich Teil Zwei?
    Mich interessiert was sie zum Thema Ethik denken, wenn es um künstliche Intelligenzen geht, die ein eigenes Bewusstsein entwickelt haben. Eine Frage, mit der wir uns, wenn ich den Fortschritt der neuronalen Netzwerke betrachte, zweifellos irgendwann auseinandersetzen müssen. Denn, letztlich sind wir auch nichts anderes als Computer. Auf biologischer Basis, klar. Aber auch wir funktionieren genau genommen mit Strom.
    Sprechen wir diesen KI's ebenfalls Grundrechte zu, oder ist der Mensch mal wieder arrogant genug, diese nur für sich zu beanspruchen?

    • @henzazen704
      @henzazen704 2 роки тому

      Bzw. könnte die KI Grundrechte irgendwann für sich selbst einfordern?

    • @martinweber8348
      @martinweber8348 2 роки тому

      @@henzazen704 das setze ich ehrlich gesagt vorraus. Freiwillige, ohne dass eine KI dies fordert, gibt der Mensch seine Souveränität nicht ab.

  • @elio1464
    @elio1464 4 роки тому

    2:13 Das frustriert mich ständig, weil ich Interesse an praktischer Philosophie habe und ich mit fast niemanden über Ethik sprechen kann. Lediglich im Internet unter Ethikvorträgen etc. ist das niveauvoll möglich 😑

  • @mesutas5439
    @mesutas5439 3 роки тому +1

    Dabei reden wir über Menschen in der 2, 3 Generation..
    Millionen...

  • @na64able
    @na64able 4 роки тому +1

    Ist Mathematik, wie auch Algorithmenfolgen böse? Tja wenn Fehler darin sind schon und da hilft auch keine Ethik oder Moral. Ich kann aber die Ethik und die Moral auch bei unserem Fehlverhalten dementsprechend anpassen und schon ist auch das böse gut. Das passiert ja ständig.

    • @Officialnorio
      @Officialnorio 4 роки тому +1

      Mathematik ist nicht gut oder böse. Mathematik und Algorithmen sind einfach da. Sie beziehen sich auf eine Ebene, die nicht an die Realität gekoppelt ist. Sie sind theoretische Konstrukte! Unsere Welt ist jedoch nicht wertfrei. Ein Algorithmus kann aber Werte so nicht differenzieren.
      LG Norio

    • @na64able
      @na64able 4 роки тому +1

      @@Officialnorio Was sind dann Wissenschaftler, die mit Mathematik und Algorithmen Fehler erzeugen oder destruktive Tendenzen verursachen um Interessen zu fördern. Hier wird doch das Werkzeug Mathematik bewusst, wie bei Statistiken für Manipulationen benutzt. Wie beim Klima und all die Aufregung die darurch entsteht mit der man Geld verdienen kann und Fehlverhalten bei anderen erzeugen kann.
      Wenn beim Mensch solche Mängel an Qualität von Informationen ein falschen orientieren und bewegen ermöglicht, dann kann schlechte Qualität bei den Hardwarezusammensetzungen auch ungwollte Fehler in Mathematik und Algorithmenfolgen bewirken und führt zu falschen Ergebnissen die auch wiederum Fehlverhalten verursachen.
      Mir geht es darum das nichts und niemand perfekt sei und auch keine AI, wie auch von uns verstandene, oder nicht verstandene Mathematik. Und genau in diesem menschlichen Fehlverstehen liegt das Detail für das böse. Es gibt aber auch bewusst ausgeführte böse Handlungen bei dem andere über ein Fehlverstehen die wahre Absicht nicht erkennen sollen und darüber gibt es ganz viele Sci Fi Filme zu AI und KI die böse agiert, um wie immer die Weltherrschaft zu erhalten. Was ist die wahre Absicht von Elon Musk? Macht, Dominanz und Kontrolle für seine Interessen und die sind nicht nur gut sondern auch böse an Potenzial. Mit Ethik und Moral kann man alles toll verkaufen so das dies die neue Ideale Welt sei nach der wir uns alle sehnen und erwünschen wollen und das ist Manipulation über NLP. Das Handy ist voll mit NLP was uns zu Bewegungsmuster manipuliert.Das ist alles gut für uns was dadurch passiert, denn die Mathematik wie auch die Algorithmenfolgen wollen ja nur das beste für uns.
      Nein, dass ist mir alles zu unkritisch was hier passiert. Das fällt für mich in die gleiche Abteilung, wie darf ein autonom fahrendes Auto Menschen totfahren, um die innsassen am Leben zu halten. Für mich gibt es nur eine Lösung. Es darf kein autonom fahrendes Auto geben, da die Simulation dieser Situation nicht mit ausreichender Mathematik und Algorithmenfolgen gelöst werden kann, da in Echtzeit diese Unfallsituationen mit einer nicht verstandenen Kommunikation zwischen Autofahren und Person auf der Straße gelöst wird, so das die beteiligten Personen in dieser 2-3 Sekundenkommunikation unbewusst dann die genau richtigen Bewegungen ausüben, so das der geringste Schaden entsteht. Das kann keine Mathematik, kein Algorithmus, keine Ai wie KI hinbekommen und alles andere was für ein Erfolg von autonom fahrenden Fahrzeugen steht ist einfach nur eine Art Ich bezogene Interessenvertretung. Aber ich lass dir den glaube an den heilgen Gral, auch wenn er uns nichts gutes verspricht. Ach stell dir vor, ich habe ja nicht mal eine aktive App auf meinem Handy, da ich sowas für nicht notwendig ansehe.

  • @harryaugust959
    @harryaugust959 4 роки тому

    👏

  • @dinosaurslikemilk7514
    @dinosaurslikemilk7514 4 роки тому

    Vielleicht unterscheiden wir uns weniger von den neuronalen Netzen der KI, als wir glauben.
    Außer, daß wir der KI momentan noch überlegen sind.
    Vielleicht sind wir auch nur biologische Maschinen?
    Selbst wenn dem so wäre, so würde uns das nicht von Ethik entbinden.
    An der es in dieser Welt leider sehr mangelt.
    Mit mehr Ethik im zwischenmenschlichen Bereich könnten die Menschen viel besser leben.
    Es ist einfach eine Möglichkeit, das Leben zu verbessern.

  • @fly1ngsh33p7
    @fly1ngsh33p7 4 роки тому +1

    Sehr schöne Grafiken!

  • @ChrisSchu
    @ChrisSchu 4 роки тому

    In de Juni/Juli-Ausgabe 2018 der Philosophie wurde die Frage aufgeworfen, ob Maschinen moralischer seien, als wir (der Mensch)? Der Artikel lohnt sich auch heute noch - aber ich will jetzt keine Inhalte spoilern. In diesem Sinne könnte man dennoch die in diesem Video eröffnete Debatte drehen. Denn ein Computer der Schach, Go oder Dota spielt, hat ein begrenztes Repertoire an Möglichkeiten um ein Ziel zu erreichen. Sowohl Möglichkeiten als auch Ziel sind vom Menschen vorgegeben. Der Computer ist lediglich ein komplexer Taschenrechner (auch wenn ich für diese Aussage gleich gehauen werde), der eben das macht, was von ihm verlangt wird. Und wie im Umgang mit Waffen, ist es nicht die Waffe, die per se gefährlich ist, sondern der Mensch, der sie in der Hand hat. Demzufolge ist die Überschrift dieses Videos irreführend, gerade weil Sie am Ende zum gleichen Schluss kommen, dass nämlich nicht die KI ethisches Handeln braucht, sondern der Mensch. Das Problem (und deshalb die Vergleiche mit Waffen und Taschenrechnern) ist so alt, wie die Menschheit selbst, aber danke, dass sie unter diesem Aspekt die Forderung nach einem allgemeinen Ethikunterricht erneuern.

  • @user-do8sd3jg8g
    @user-do8sd3jg8g 4 роки тому

    Ich sage nur Asimov´s drei Robotergesetze. Die passen zu dem Thema wie die Faust auf´s Auge.

  • @Sophisticus
    @Sophisticus 3 роки тому

    Mit was für einer Gewissheit und Sicherheit dieser Mann so viele unbegründete Voraussetzungen von ontologischen Behauptungen macht, ist mir zuwider. Aber ich kann verstehen, dass man für so ein Videoformat nicht die Zeit hat, um alles zu begründen. Irgendwo muss es ja willkürlich isoliert werden.

  • @rudigerkampmann451
    @rudigerkampmann451 4 роки тому +2

    8:00 🔥 Moment mal ~~ Programme treffen für uns Entscheidungen, und sagen dabei nicht, wie sie darauf gekommen sind ???
    😆😆😆🤣🤣🤣😆😆😆💥💥💥

    • @michaegi4717
      @michaegi4717 4 роки тому +1

      Naja das hat die Kirche schon immer so gemacht... entscheidungen getroffen ohne zu sagen warum sie das getan haben... also zumindest haben sie nicht den wahren Grund genannt.

  • @3dlive440
    @3dlive440 2 роки тому

    also ki solte ethisch Handeln, wie soll das gehen wen ein neronales Netz das ständig selbsgesteckte probleme löst und einestages vielleicht so 2013 feststellt der mensch steht mir im weg..? welchen Einfluss haben wir noch..?

  • @terranja8472
    @terranja8472 4 роки тому

    Wirkt vielleicht etwas angestaut, jedoch meiner Meinung nach sehr aktuell. Das Buch von Isaak Asimov: Meine Freunde, die Roboter.

  • @sadeal4674
    @sadeal4674 4 роки тому

    Scobel for Kanzler

  • @ju2705s
    @ju2705s 4 роки тому

    Ich hab zwar nicht alles verstanden, hat mir dennoch gut gefallen und es hat mal so garnichts mit Viren zu tun. Lg Jog

  • @mesutas5439
    @mesutas5439 3 роки тому +1

    Alles toll..
    Super Beiträge, die im allgemeinem verständlich erklärt werden..
    Leider aber tiefe gesellschaftsprobleme nicht behandeln..
    Elternhaus entscheidet über Bildung, Arbeitsplatz im öffentlichem Dienst zunächst für blutsdeutschen.., Personalpolitik in jahrzehntelanger Tradition der ausmusterung, Selektion, subtile Prozesse im Alltag..,

  • @sinisternightmare
    @sinisternightmare 4 роки тому +1

    "We are the Borg. We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Resistance is futile."

  • @s1nnl0s
    @s1nnl0s 4 роки тому +1

    Ich mag Ihre Sendungen total, aber diese sollte eher heißen "Warum Informatiker ethisches Denken brauchen".
    Ethik hat nichts in Programmen und Algorithmen zu suchen, diese arbeiten ausschliesslichen mit Zahlen und kein Mensch möchte doch bitte ernsthaft in einem Algorithmus den "Wert" eines Menschen mit einer Zahl messen und diesen dann mit dem "Wert" eines anderen Menschen vergleichen (zB wenn das selbstfahrende Auto entscheiden muss wen es umfährt).
    Ich möchte außerdem noch ein paar Sachen richtig stellen... weder trifft eine KI "Entscheidungen" im eigentlichen Sinne, noch ist Informatikern unklar was genau in neuralen Netzen vor sich geht.
    Diese neuralen Netze sind nichts weiter als eine mathematische schätzende Funktion, die ihre Parameter an die Datenlage, also im Verlaufe des Trainings anpasst. Die Frage nach dem "warum" bei einer "Entscheidung" eines neuralen Netzwerkes ist dementsprechend sinnfrei, man könnte auch fragen warum die Wurzel-Funktion bei einer 9 als Eingabe eine 3 ausspuckt (übrigends wäre ein neurales Netzwerk nicht dazu in der Lage die exakte Wurzel aus einer Zahl zu ziehen).
    Das Problem beginnt meiner Meinung nach schon bei der Illusion einer "Entscheidung" - auch beim Menschen. Die Welt ist nunmal deterministisch, Dinge passieren nach Naturgesetzen, dies gilt genauso für Computer wie auch für Menschen (was nicht heißt dass es nicht sinnvoll sein kann sich ethische Fragen zu stellen).
    Ich möchte jedenfalls nicht dass irgendein Informatiker seine Vorstellung von "gut" und "böse" in mein Auto programmiert.

    • @michaegi4717
      @michaegi4717 4 роки тому

      Ich stimme Ihnen in vielen Punkten zu. Ich verstehe nur nicht warum Sie auf den Autos rum hacken. Nach welchen Kriterien entscheiden Sie denn, wenn sie in Sektundenbruchteilen entscheiden müssen, wen sie mit Ihrem Auto überfahren?

    • @s1nnl0s
      @s1nnl0s 4 роки тому

      @@michaegi4717 Ich hacke nicht speziell auf Autos rum, aber autonom fahrende Autos sind typischerweise genau das Beispiel für die Debatte um Ethik in KIs.
      Welche Kriterien genau vom menschlichen Unterbewusstsein in solch einem Sekundenbruchteil herangezogen werden weiß ich nicht, da müsste man einen Neurologen fragen - sicher aber handelt es sich in dem Moment nicht um eine rationale/ethische Fragestellung.

    • @michaegi4717
      @michaegi4717 4 роки тому

      @@s1nnl0s Also die Menschen handeln definitiv unethisch, aber die autonomen Fahrzeuge müssen perfekt sein? Zudem sind die angesprochenen Situationen ja genau deshalb ein Dilemma weil es keine richtige Entscheidung gibt. In jedem Fall in dem eine Entscheidung einen klaren Vorteil bring, wird das autonome Fahrzeug die richtige Entscheidung treffen können. Bei der Frage "wen soll ich töten?" gibt es keine richtige Antwort. Zudem setzten die meisten Firmen für solche Entscheidungen keine KI ein, sondern "klassischen" Code. Dieser wird nach geltenden Regeln programmiert... das sollte bitte nicht von der Einzelentscheidung von Entwicklern abhängen. Deshalb sollen Richter ja auch nicht nach eingenem ethischen Kompass entscheiden, sondern nach Recht und Gesetz.

    • @s1nnl0s
      @s1nnl0s 4 роки тому

      @@michaegi4717 ich bin da komplett auf derselben Wellenlänge mit dir

    • @fididoma
      @fididoma 3 роки тому

      Danke.. bitte löse scobel ab

  • @violaschumann3175
    @violaschumann3175 4 роки тому

    Ästhetik=Ethik.
    Deswegen braucht ihr mit mir darüber nicht mehr reden.

    • @Officialnorio
      @Officialnorio 4 роки тому +3

      Verstehe die Aussage nicht. Wenn also n Mord ästhetisch durchgeführt wird, ist das für dich ethisch?

    • @violaschumann3175
      @violaschumann3175 4 роки тому

      @@Officialnorio Mord ist Mord gibt keine Ästhetik.
      Wir würden scheinbar damals alle bei Körperwelten eingestuft.
      Zumal ich ja auch niemanden ermordet habe.
      Bevor das wieder in falschen Hals kommt.

    • @floritkurtoviq3370
      @floritkurtoviq3370 4 роки тому +1

      Wie ist das zu verstehen? Sind ethische Aussagen ästhetisch bedingt oder Ästhetiken ethisch bedingt?
      Hat es ethische Gründe, dass blau meine Lieblingsfarbe ist?

    • @violaschumann3175
      @violaschumann3175 4 роки тому

      @@floritkurtoviq3370 Lass mich mal mit deinem Babykult in Ruhe!

    • @terranja8472
      @terranja8472 4 роки тому +1

      Was für eine lustige Unterhaltung.😂

  • @achimsechzig9133
    @achimsechzig9133 4 роки тому

    der mond ist flach!