Можно ли поставить аккумулятор большей или меньшей емкости на автомобиль? Просто о сложном
Вставка
- Опубліковано 3 лип 2016
- Что будет если поставить аккумулятор большей или меньшей емкости на свой автомобиль? Какие будут последствия?
Постоянная ссылка на статью - avto-blogger.ru/poleznoe/mozhn... - Авто та транспорт
Автор в 95% все правильно говоришь! Я уже устал всем знакомым объяснять что можно хоть сколько акб ставить, все зарядится, никуда не денется. Говорю всегда ставь максимальный какой под капот залезет, зимой не пожалеешь! ))) А все эти мифы про перезаряд мелких акб и недозаряд больших, толи с ТВ передач автомобильных недалеких пошло, толи откуда, часто продавцы из специализированного магазина по акб такое по ушам чешут, я поражаюсь всегда уровню квалификации их. ))))
Единственно с чем не согласен, так это с тем что 10-20а/ч емкости стартер высосет за один запуск, на моей тачке стартер в несильный мороз потребляет порядка ~200а тока измеренные, допустим возьмем это за среднее значение потребления стартером зимой - допустим что мы крутить будет пускай 5-10секунд суммарно (это может быть 2-5 запуска в зависимости от просадки на акб и отсюда бодрости прокрутки стартера), получается 200а / 3600сек в часу ~= 0,05а/ч в сек. за 5-10сек высосет ~0,25-0,5а/ч, а не 10-20а/ч!
Еще о чем ты не сказал, немаловажном - то что акб 60а/ч который имеет емкость при +20гр.С при нуле будет иметь скажем 50а/ч, а при -20 уже 40а/ч, про -30-35 молчу, емкость скорее всего не превысит 30-35а/ч для свежего акб, что касается старые там в реале на практике в тепле то может быть 15-30а/ч осталось, на морозе и вовсе почти нету емкости, раз два крутанул и все, как будто высосали. Ставишь на зарядку - а он берет всего ничего 3-5а/ч до полной зарядки в тепле.
Емкость емкостью, тут куда важнее имеет значение для холодного запуска токоотдача акб, то есть величина его внутреннго сопротивления - это способность отдавать большие тока при минимальных просадках (если говорить о идеальном источнике энергии, то сопротивление будет 0,000000000000001мОм и просадка будет 0,0000001в при 1000а скажем). То есть независимо от емкости акб, внутреннее сопротивление его фактическое важнее, пример: акб 100а/ч при токе 200а при -30гр просадился до 7в соотвественно вяло крутит стартер, ставим агм даже с меньшей емкостью условно 70а/ч просад 10в и стартер крутится заметно уверенее. То есть такой акб лучше отдает заряд и берет его быстрее при зарядке, тогда как уставший акб по факту не садится сильно под нагрузкой (не теряет емкость), но просадки у него очень сильные, что не позволяет его использовать по прямому назначению.
Косвенный признак акб с низким внутренним сопротивлением это большой ток холодной прокрутки, но слепо не стоит доверять, лучше всего сравнить в лоб подавая одну и ту же нагрузку скажем нагрузочной вилкой, если один акб при 100а просядет с 12,8до 10,5в а второй с 12,8до 11в, то второй акб лучше!
Рассказать могу много чего, коммент и так длинный выходит... )
п.с. Ктото ниже про зарядники писал 18-20В которые в конце заряда подымают напругу дабы ток удержать на 0,1С - выкиньте их, это путь к замене акб, если такие использовать! Много до сих пор людей, которые уперто считают что акуму важен ток, а каким напряжением его будут заряжать не важно, и 18-20в пойдет. На работе попадались кадры, ставят на блок стационарный мастеч до 15а 30в регулировка, ставят клемы на свой акб, потом накручивают вольтаж, то естественно не идет вверх пока он ограничен, потом крутят ток до 5-6а и уходят своими делами занимаются. Подойдешь клемму поднимешь а там какие нить 20-30в стоят, вопросов нету, пока напруга на акб низкая очень он будет эти 5-6а брать одинаково что ты ему 20в дашь что 30в что 100в,, но когда напруга акб подымится до 14-15в в одном случае у тебя стоит отсечка в виде напряжения выше которого заряд не пойдет при любом токе, а в другом случае когда зарядка выдает 17-18-20 и более вольт, акб продолжится "кипятится" током 5-6а в попытке зарядится до этих значений напряжений! В случае нормальных ЗУ, ток сперва постоянный идет ограниченный пользователем, а потом по достижению заданного напряжения скажем 14,2-14,6в, ток начнет падать.
Поэтому пользоваться таким колхозными зарядками где напряжение не известно какое и регулируется только ток заряда и все - я советую использовать мультиметр в паре и т.п. чтобы отслеживать переодически напряжение, потому что оставя акб по факту почти полный, на зарядке 18-20в на ночь выставя 5-7а ток заряда - можно его хорошо "прокипятить", убавя ему ресурс! Не знаете сколько зарядка дает ваша, не подключая ее к акб, померьте напряжение на ее клеммах, зарядка должна быть естественно включеной в сеть. )
Все, пока хватит ликбеза на сегодня... ))))) Будут вопросы задавайте ;)
такие видео - просто находка для таких чайников,как я) Спасибо огромное за твои видосы!
Пожалуйста! Пользуйтесь! :)
+Skotina подключи свои ак 18 вольтовые к ак машины подожди минут 10 не включая зажигание ,твой ак примет заряд и разрядит немного твои 18 вольтовые ак.И можешь смело заводить машину ,ничего твоей машине не будет.Только после того как завел машину сразу отключи 18 вольтовые ак.При сильно разряженом ак ,при включении стартера он сильно и кратковремено разрядит твои 18 вольтовые ак до 12 13 вольт .
Меняйте АКБ на авто и не заморачивайтесь. К примеру дизель 2,2л при -10 АКБ от шуруповёрта в 2Ач не спасёт. Может спасти АКБ от бесперебойника. 7Ач или 15 Ач и то при подключении в парралель.
У меня Отец ездил на москвиче с аккумулятором от комбайна .. Что-то около 200 А.ч , точно уж не помню . Стоял он в багажнике . Проработал тот аккумулятор больше 10 лет точно . Машину так и продали с тем аккумулятором .
Ребята ! в 80 годы ,когда нигде ничего купить было нельзя,поставил на копейку 132 акум с комбайна! ездил после лет 7 или 8,ничего не сгорело ,ни генератор ни стартер. только стоял в багажнике,и провода Кг-16 шли по салону . но зимой это была сказка !!!
Всё толково, правильно рассказано. На 11 минуте есть одно замечание. Зарядится 90 амперный тоже - при условии что вы всё время едите. А если городской режим? Частые простои в течении дня и много пусков? Он будет всё время не до заряжаться. Это, впрочем, относится к любым аккумуляторам особенно зимой. Я рекомендую в таких случаях периодический подзаряд от зарядного устройства в гараже. Не будет генератор успевать восполнять использованную ёмкость. На старых тазах там вообще новые типы аккумуляторов не до заряжаются. 14,2 вольта с генератора -мало. Это из моего опыта. Неплохо раз в неделю именно принудительный подзаряд автоматическим зарядным устройством или в ручном режиме с умом, конечно.
Огромное спасибо автору за подробное разъяснение!!!Ждем новых видео и пожелаем в дальнейшем удачи!
токачто подпись сделал (обычно лаики ставил). смотрю все ваши видосы. нравится. просто и понятно. спасибо!
У меня на Nissan AD 2002 стоял родной акб на 50 А, после того, как сабвуфер высосал его весь за полчаса я его выкинул в тот же день, срезал родные клемы и поставил АКБ на 90 А. Теперь на природе я могу музыку слушать день+ночь и машина утром заведется. Зимой в -50 стартер с таким АКБ крутит, как шуруповерт )) Заряжается прекрасно, езжу третий год. А аккумулятор более низкой емкости не закипит, потому что он заряжется напряжением в 14,2 вольта и по мере зарядки напряжение акб растет и ток заряда уменьшается
Поправлю немного автора, так как сам профессиональный автоэлектрик. Процентов до 80 аккумулятор заряжается довольно быстро от исправного генератора, но следующие 20% он уже берёт малый ток и времени ему нужно больше. Чем больше аккумулятор, тем дольше заряжается. Это не зависит от мощности генератора. Если у вашего автомобиля небольшой двигатель, то ему и не нужен большой аккумулятор, особенно если вы ездите на короткие расстояния (например на работу по городу). Большой аккумулятор не будет заряжаться на все 100% за это время, особенно зимой. От систематического недозаряда происходит процесс сульфатации пластин аккумулятора, что уменьшает его ёмкость.
Если вы ездите на большие расстояния (>10 км) или у вас дизельный мотор, или просто большой двигатель (>2,5 л), то без большого аккумулятора вам никак нельзя.
Ребят но это глубоко в теории! Также общался с матерым автоэлектриком - в общем его слова такие - на старых автомобилях, генераторы были слабее! НО аккумуляторы зачастую были намного емче! То есть на движку на копейки (объем кстати 1,1 - 1,2 литра) ставили 60 - 63 а*ч! Сейчас гены намного больше дают энергии (примерно на 20 - 30%), даже на не мощных движках! Вы можете сказать инжектор и больше электроники, это ДА! НО Все равно гена мощнее, но АКБ ставят слабее, 40 - 55 А*ч! Так что если вы поставите вместо 40 ампер, скажем 50 или даже 60! ничего страшного не произойдет! Я думаю никому и в голову не придет вместо 40 ампер ставить 90 - 100 ампер час! ОН ПРОСТО НЕ ВЛЕЗЕТ!
Будет. Должен. Єсли 20% заряжаютя меньшим током, то почему ток єтого заряда не зависит от ємкости акб? Акб Большей емкости будет от 80% до 100% заряжен однаково бистро, ибо генератор работаєт в режиме CV - постоянноє напряжениє. Ток обратно пропорциональний сопротивлению акб, а оно обратно пропорционально ємкости
Спасибо, дай бог тебе здоровья!
мы на мотоцикл Урал ставили на 90 А, в люльке стоял и всё нормально было
Супер ролик. Я летом часами крутить могу на своем машине. )
Автор немного запутался в токах холодного старта 400А, 470А, 700А. Это сила тока которую аккумулятор, выдает при холодном пуске (не обязательно зимой) для того чтобы провернуть коленчатый вал двигателя и начать его вращать. Летом этот ток, на легковом авто, может быть 200А, а зимой может доходить до 300-400А. После проворачивания холодного двигателя стартёром, ток снижается до рабочего. Аккумулятор это не бочка, потому что зимой при -20С его емкость значительно падает, а пусковые токи растут. Поэтому и нужен аккумулятор большей ёмкости для запуска авто зимой.
Спасибо за видосик
на газели с 65ти амперным геной стоит батарея 100ка уже третий год,отлично крутит,отлично всё работает,зимой так машину аж трясёт при заводке!!
Молодец, теперь я знаю, что значит объяснить на пальцах! Трудно не понять такой расклад.
правильно говоришь :)
зарядится он 100% любой ёмкости. просто тут вопрос времени. и чем больше ёмкость. тем дольше будет заряжатся. и это только при условии при разряде по % ёмкости! а не по а/ч!!!
а при равном расходе а/ч будет даже примерно равное время заряда. хоть то 50а/ч хоть то 100а/ч!!!
так что если вы спалили из акб к примеру 10а/ч то при равных условиях заряда, понадобится к примеру час заряда (повторюсь к примеру) акб и 50а/ч и акб 200а/ч :)
по обще принятым правилам для ОБЫЧНОГО СВИНЦОВОГО акб, максимально допустимый зарядный ток может доходить до 1/10 к ёмкости акб.
повторюсь что МАКСИМАЛЬНО ДОПУСТИМЫЙ!!!! а не необходимый для зарядки!!!
НО!
сейчас таких мало встретишь в продаже! в основном идут на кальциевой основе с максимально плотно упакованными пластинами для улучшения характеристик. а у них МАКСИМАЛЬНО допустимый ток заряда вообще 1/20!
и для полноценной зарядки акб не требует максимальных токов. и даже более полезно для него заряжать малыми токами!
конечно допускается зарядка сверх токами превышающими в разы эти значения. но только на малое время :)
возьмём к примеру акб 100а/ч.
МАКСИМАЛЬНО допустимый ток может составлять до 10А.
что бы достичь такого тока при 14в нужно ну очень глубоко усадить акб!
и если вы не усадили в ноль акб, то этот акб при таком напряжении может всего взять нагрузки зарядного тока в районе 3-4а. можете даже замерить если не верите :)
а генератор на вашей машине сколько может выдать? :)
так что вопрос о нехватке зарядного тока можно закрыть :)
по зарядному напряжению...
если у вас будет подаваться на акб напряжение больше 12.8-12.9в. то уже будет идти заряд акб! притом любой ёмкости. хоть 10а/ч. хоть 100а/ч
просто на таком напряжении акб потребует неделю времени на полную зарядку. а то и больше :) а вы с питера в гонконг без остановок думаю не ездите :)
так что при напряжении 14в которое выдаёт генератор, будет одинаково нормально заряжаться любой ёмкости акб :)
миф про спалить стартер если поставить акб с большим стартерным током.
если хоть иногда посещали в школе физику, то должны быть в курсе про закон ома :)
то есть ваш стартер имеет определённое ФИКСИРОВАННОЕ сопротивление обмотки,
на него подается 12в и он при этом возьмёт к примеру 200А (при определённых условиях нагрузки на стартер: к примеру лето и прогретый двигатель)
и изменится этот ток потребления стартера может только при изменении напряжения! (при равных условиях нагрузки на стартер)
то есть что бы увеличить ток потребления нудно увеличить и напряжение питания!
вы же ставите акб с большей или меньшей ёмкостью и тем самым с большим или меньшим возможным максимальным стартерным током который может дать акб!
но вы же не ставите акб с меньшим или большим напряжением!?! к примеру у вас 12в а вы ставите на 6в или 24в :)
конечно нет! :)
поэтому если у вас стоял акб 50а/ч а вы поставили 200а/ч, стартерный ток который берёт ваш стартер ни как не изменится!!!
он как брал 200А так и будет брать.
хоть там у акб 500а стартерный ток. хоть 3000А :)
в итоге вся разница сводится к тому. что акб с разной ёмкостью будет хорошо крутить ваш стартер больше или меньше раз и времени! :)
все правильно сказал...респект и лайк
В период "застоя" при фантастическом дефиците акб, на москвичи и запорожци ставили с кировца 190-е акб, проблем небыло.
у вас хорошие видео и вы понятно все объясняете, хотя именно этот ролик хоть и наглядный, но понятия немного перепутаны и немного не так объяснены
ни в коем случае не в упрек, но справедливости ради. емкость измеряется в ампер часах
например 50ач означает что такая батарея (новая) сможет отдавать силу тока в 50 ампер на протяжении часа.
пусковой же ток на АКБ говорит о том какую силу тока может одномоментно отдать батарея без вреда для самой себя. а потребление самого тока зависит уже от потребителя, то есть от стартера, телевизора, кофеварки или чего угодно
Хорошое видео автору 5+
Добавлю от себя при покупке АКБ без разницы какой вы покупаете 55, 60, 75 или 90, обращайте внимание на пусковой ток АКБ и чем больше пусковой ток тем больше шансов завестись в мороз с первого раза
В чем то согласен ...
По-моему писать пусковой ток стали потому, что кое-кто из производителей начал обманывать людей с ёмкостью. (Ну и плюс разные технологии производства АКБ)
было бы здорово, если ты снимешь ролик про подключение 2х аккумуляторов, кислота + AGM или AGM + AGM
спасибо .очень для меня важная информация.
из других источников - один бред!
Нормальным языком, доходчиво. Поймет любой, я думаю. Если что, я киповцем работаю))) Но всё таки. Ампер час. Нютонов на метр. Мелочи коробят. Ладно в гараже/дворе. Но при выходе на экраны стоит обратить внимание и поработать над собой.
Насколько я помню из курса автоэлектрики напряжение кипения электролита >14.6В. Акб на автомобиле никогда не заряжается до 100% дабы избежать этого явления. Ну и зарядка происходит соответственно постоянным напряжением (14.2В примерно), а не током. Поэтому время от времени акб нужно "тренировать", заряжать стационарным зарядником. Был опыт, на новой иномарке умер в 0 аккум за 3 года ездил около 20-30 тыс в год
согласен на все сто, не спроста же даже в мануале на Мондео2 написано: Использовать Аккум с ёмкостью 43 - 73, т.е. не принципиально
спасибо большое буду ждать
НУ не прям вот про ВАРТУ, но про выбор в общем! Тему про цвета немного затрону!
может уже делал видео , где рассказывал о установке 2го акб ?
Молодец! Все правильно тут сказал!
Доходчиво.
Стоит аккумулятор 100 ач-за год поменял уже щетки.-старые перегорели-грешу на малый генератор-55ач-против 90 ач положенного по паспорту. на этом генераторе в нагрузке -фары-печка-электробензонасос-инжектор-дворник-напряжение садится до 12,5... так что господа-ставьте более эффективные генераторы.
Хорошее видео, жалею, что больше одного + поставить не могу. Хотел сам запилить подобное, но зачем, если уже есть?)))
Спасибо.
За зимний пуск - сложность запуска двигателя вовсе не в том, что зимой он замерз, масло густое-густое и сложно его провернуть. Нет, запуск тяжелее, чем летом, но не более чем на 10-15%. Но никак не в 2 раза. Проблема тут совсем в другом - в самом аккумуляторе. Замерзший электролит не может выдать большой стартовый ток - отсюда и все беды. Эксперементу ради - можно зимой снять аккумулятор, занести домой, отогреть до 20 градусов (без подзарядки!) и потом им попробовать завести машину - закрутится аж бегом, как летом.
Если бы было возможно подогревание аккумулятора на машине - исчезли бы все зимние проблемы. Но невозможно - что бы отогреть аккумулятор весом 10 килограмм с -20 до хотя бы 0 температуры - нужно порядка 1 киловатт*час электроэнергии. А сам аккумулятор емкостью 60 амперчасов - "мощностью" всего 720 ватт :)
Есть еще миф, про включение фар на 30-60 секунд перед запуском зимой - учитывая высокое КПД аккумулятора, тепла там выделяется от потребления 10 ампер тока - просто мизер)
ЗЫ: Ну и при выборе аккумулятора, помимо его емкости/размеров, еще важно расположение клемм (левый-правый "плюс")
Про фары - не миф. Сегодня так заводил. Сел в машину, завожу - не крутит. На улице всего -12. Машина простояла на улице одну ночь. Напряжение на холодной машине 11,4В на батарее. При попытке прокрутить стартер было падение напряжения до 8,9В. После этого отключается втягивающий на стартере. Оставил включенным зажигание, чтобы фары горели, наблюдаю за напругой - где-то за минуту стало 11,9В. На один раз крутануть хватило, движок подхватил, пошла зарядка аккумулятора. Сейчас вот приеду домой с работы - буду смотреть почему ушёл заряд из батареи и всё-ли хорошо с батареей. А фары реально напрягли аккумулятор и подняли напряжение. Понятно, что лампы сожрали часть ёмкости, пока горели, но процессы внутри аккумулятора пошли веселей и крутануть стартер получилось.
Автор: Такой вопрос!
Стоит в машине обычный Кислотный акум.
Хочу поставить второй Гелевый возможно ли это ? Говорят что Гелевый будет разрежать кислотный.
Подскажи:
не совсем всё так.условная батарея на 45 и на 90 ампер часов.вторая при одинаковом потреблении может на в 2 а в 2,1-2,5 раз дольше работать.и более ёмкая имеет меньшее внутреннее сопротивление,что может дать чуть больший стартерный ток.
Спасибо)
Пожалуйста! :)
Рекомендую ставить 60-75ампер Акб на любой легковой авто, главное что бы все силовые провода и контакты были в порядке!!!. При заведено двигателе Генератор должен показывать 13-14 вольт, если показатель меньше проверьте контакты на акисленность, или проверьте стартер сколько он выдаёт тока на выходе до силовых проводов. Если поставили Акб на 75а то при последующих больших нагрузках после пуска двигателя и при короткой поездке, ваш стартер не будет успевать зарядить акб на 100%, но вы этого не заметите так как ваш 75а акб заведёт ваш авто и при потере до 50% мощности. Но эта не проблема так как одна длинная поездка зарядить акб до 100%. Все зависит от нагрузки который вы даёте. враги акб, это усилитель, для магнитола, басовик, и всякое не стандартные световые примочки
Была у меня нива я воткнул туда 90 ам.ч. Зимой я раз в месяц снимал его и заряжал дома. Пуск авто в морозы и короткие поездки просто не успевал заряжать АКБ. Даже проверял работу Генератора там все было ок. Так что могу не согласится с вашим рассуждением. Не все так просто как вам кажется.
Так автор говорит,что стартер с любого аккума высосет одинаковое количество А/Ч - генератору придётся любой аккум заряжать одинакого
Вот и получается - если вы ездите на малые расстояния,то генератор не успеет зарядить любые аккумы,что маленькие ,что большие
а так все верно....ничего явно не сгорит....ну и такого никогда и не слышал)...говорили когдато недозаряд будет плохо...меньше прослужит...и т д....но все гуд было
)
Хорошо что ты объяснил, а то почти никто этого не понимает. Потом смотрят большущими глазами когда покупаешь 90А.ч. АКБ в 2109
вы так описали как будто генератором управляет искусственный интеллект)))
в аккумулятора есть свое внутреннее сопротивление, (помимо того что вы сказали) в аналогии с бочкой - это диаметр шланга.. чем больше акк тем больше диаметр шланга ну или меньшее внутреннее сопротивление.. в свою очередь чем оно ниже, тем больший максимальный ток сможет отдать аккумулятор на нагрузку (как вы говорите пусковой ток), соответственно если стартер или любая другая нагрузка требует больший ток чем может отдать аккумулятор то произойдет просадка напряжения и снижение тока через нагрузку (согласно закону Ома), в случае стартера он будет хуже крутить или не будет вообще..
и в этом есть еще один нюанс, из-за более низкого сопротивления зарядный ток от генератора до аккумулятора будет больше.. рекомендуемый зарядный ток для кислотного аккумулятора 10% от емкости ампер часов, или же 0.1С,
для 50Ач - 5А в течении 10 часов, для 60Ач - 6А в течении 10 часов, для 90Ач - 9А в течении 10 часов..
соответственно после пуска двигателя и расхода 10Ач с АКБ, аккумулятор емкостью 50Ач будет дозаряжатся почти 2 часа, а 90Ач будет дозаряжаться менее часа .. соответственно и потреблять от бортовой сети 90Ач будет почти в два раза больше чем 50Ач аккумулятор до полной зарядки..
исходя из этого генератору придется отдавать больший ток в бортовую сеть что-бы поддерживать напряжение 14.2в...
....
но это все теория.. на практике чем больше заряжен акб тем ниже зарядный ток который он использует для дозарядки.. в зарядных устройствах для зарядки акб что-бы поддерживать необходимый ток в течении 10 часов в конце зарядки напряжение подымают до 18-20 вольт.. но разница в разы между акб присутствует .. и это совершенно не страшно потому как генератор может отдавать ток в десятки ампер.. в среднем это 50Ампер.. столько тока 90Ач аккумулятор не будет потреблять даже полностью севший.. я думаю тому кто в теме этот пост больше поможет чем аналогия с бочками))
18-20Вольт??? 12Вольт авто єлектроника имеєєт конденсатори на 16,3В и больше их сожжет. >15 В - верний способ убить акб, авто комп и прочею електронику
Volodumur Kalunyak внимательнее перечитай.. 18-20вольт в конце зарядки от зарядного устройства.. конденсаторы на 16в - из прошлой эпохи.. сейчас во всей автомобильной электронике конденсаторы на 18вольт (те которые в цепях питания)
....
но суть не в этом, суть в том что не подняв до таких величин напряжение зарядное устройство будет очень долго заряжать аккумулятор. значительно больше 10 часов за которые можно его зарядить до 100% .. если сомневаешься в моих словах, возьми автомобильное зарядное устройство, подключи вольтметр вместо акб и накрути полную мощность (максимальный зарядный ток) .. увидишь сам значения напряжения..
Лил Дэнс производителей акб с их рекомендациями в 14,7 В ти не слушал. У всех заряжаєтса на 14.4В (в Том числе Alex_Soroka на форуму електротранспорт), а у тебя нет? Вместо акб некоториє ставят 6 последовательно суперконденсаторов Maxwell на 2,7В (Absolute maximum rating 2,8В). 2,7*6=16,2В, и они заряжаются до 14,x В, а не до 18-20В (до смерти). Твою зарядку незнаю, а Imax b6 до 14,7В на 6 банок свинца даєт.
Volodumur Kalunyak 14,7 в это напряжения на клеммах акб по окончании зарядки.. окей.. курс физики: каков будет ток зарядка акб если скажем на клеммах 14.3в а на зарядном 14.4в? тоесть разница напряжений в 100мВ.... обьясняю с такой разницей ток будет настолько мал что ждать пока акб зарядится до 14.4в - будешь неделю... но подняв напряжение до 18-20в, до 14.4в с 14.3в акб зарядится достаточно быстро.. понимаешь о чем я? не имеет значения напряжение зарядки, имеет значение ток зарядки, а он зависит от напряжения.. замкнутый круг.. нужно читать не советы производителя акб, а общую теорию по свинцово-кислотным акб (либо другим используемым типам)
пы.сы (суперконденсатор - ионистор. , совсем другая тема..
Лил Денс тут абсолютно прав. Зарядные устройства (хорошие) работают (должны так работать) как источник тока, а не источник напряжения и регулируют напряжение для поддержания тока. В конце зарядки действительно напряжение сильно вырастает (я заряжаю стабилизированным током до 18 вольт, потом ограничиваю рост напряжения и ток постепенно снижается). Получается дольше немного.
Бортовая сеть автомобиля стабилизирована по напряжению, а не по току (по вполне очевидным причинам) и потому никогда (очень долго) не сможет полностью зарядить АКБ.
Вообще на тему зарядки АКБ есть много информации. Советую почитать.
У меня на приоре 90 ват акум, 75 акум отработал 4 года. Зимой заряжал только последний год его раз в неделю. Зато я ее заводил и в минус 37, врятли 55 выдержал бы столько.
выбирать акб нужно исходя из 4х факторов - индивидуально и с умом (если не хотите вникать в детали - ставьте то что рекомендует завод изготовитель вашего авто и не парьтесь, это оптимальное соотношение для большенства)
- и так вот эти факторы
1. мощность генератора
2. потребляемый ток стартером
3. климатические условия
4. характер поездок, стиль езды (короткие, длинные)
я не буду сейчас расписывать что да как, но скажу слудующее
- не спешите ставить акб повышенной ёмкости насмотревшись видео - ЧРЕВАТО!!!
так например если вы в зимний период поставили себе вместо 55ки 75ку это конечно скажется на производительности, но вероятность того что на следующий год вы его выбросите на много выше чем если бы использовали то что рекомендовано, так как процент заряженности при одинаковом режиме эксплуатации будет ниже, также как и плотность, а это значит что вы будете использовать вашу акб в стрес режиме, что скажется на её сроке службы.
Автор видео вроде прав в некоторых вещах но всё же тут всё субъективно, поэтому для рядового пользователя лично я не рекомендовал бы изобретать велосипед и ставить акб повышенной ёмкости даже в российских суровых зимах.
Андрей, вот со всем уважением - СКАЖИТЕ ПОЧЕМУ ЕГО ВЫБРОСИТЕ ТО? С "какого" он недозаряжаться то будет? ОБЪЯСНИТЕ Я ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮ? Если есть "короткие поездки", так они у вас и штатный АКБ убьют!!!
Есть генератор, ток дает - ДАЕТ! Заряжает АКБ - ЗАРЯЖАЕТ! Есть стартер - он высасывает при заряде одинаковый ток что с АКБ в 50 ампер, что с АКБ в 70 ампер! Какая разница то? Они одинаковое время будут заряжаться!
Разница лишь только в холодном запуске - реально больший АКБ сможет дать больше попыток для запуска, соответственно МОЖЕТ, реально больше разрядиться! И гена должен его дольше подзаряжать! ВОТ И ВСЕ! Достаточно на прогретом двигателе ИМЕННО ПРОГРЕТОМ, Чтобы АКБ был теплый (зимой), дать машине дольше поработать, либо прокатиться раз в неделю на длительное расстояние, скажет от 100 км, и зарядка опять восполнится! Но это все чисто теоретически. Как привило никто не крутит хоть малый АКБ, хоть большой, по 3 - 4 раза! Обычно исправный АКБ запускает авто с первого раза, соответственно никаких негативных явлений НЕ БУДЕТ! Ставьте большей емкости ничего страшного!
О, придумал хороший наглядный пример. Возьмём ёмкость на 100 литров. На дне ёмкости есть шланг, по которому насос накачивает воду в ёмкость. Давление воды - это напряжение. Количество пройденной воды по шлангу за единицу времени - это ток. Пустой резервуар вода очень быстро заполняет, но, по мере заполнения, вода из резервуара давит своей массой на поток воды из шланга. К концу уже вода значительно медленней заполняет объём, чем в самом начале (в АКБ по мере зарядки увеличивается входное сопротивление, а, как известно из закона Ома, с увеличением сопротивления падает ток). Напор насоса увеличить нельзя (14-14,7 В - максимальное напряжение для зарядки). Сечение шланга диктует конструкция АКБ (площадь пластин аккумулятора).
Старался доходчиво объяснить.
Таким образом, конечное время, необходимое для полной зарядки (условно последние 10 Ач) для аккумуляторов разной ёмкости будет существенно разным. В недозаряженном аккумуляторе будет происходить сульфатация пластин.
Разница лишь только в холодном запуске - реально больший АКБ сможет дать больше попыток для запуска, соответственно МОЖЕТ, реально больше разрядиться! И гена должен его дольше подзаряжать! ВОТ И ВСЕ! (с)
-
ВОТ! именно об этом я и говорю!!!!!!!!!!!!!
от сюда следует что при одинаковых условия эксплуатации акб большей ёмкости будет по времени дольше находится в разряженном состоянии чем акб с меньшей, а как известно чем глубже разряд - тем меньше срок службы.
Александр Бородаевский, да да да !!!!! полностью с вами согласен!!!! автор привет))
Привет! :)
Вопрос Автору. На 2.0л машине, стоял акк. 100А/ч и заменённые на новые провода к стартеру. Генератор 80А и он его не дозаряжал (!?! может ли это быть!?! так сказали...)) Поставили Гелиевый Варта 80 А/ч, но через две недели у него раздулись бока и запах! Поставили обычный 80 А и мало ездим. Реле-регулятор барахлит!? или...
Подскажите пожалуйста, у меня Хонда Аккорд. Стоит аккум на 60 ампер. Не влезает в посадочное место, оно гораздо уже аккумулятора, видать расчитан на 40. Что мне сделать? Переваривать посадочное место или ездить так, с торчащим аккумулятором. заранее спасибо
мы на копейку 190й камазовский ставили в багажник,так за два года вообще не заряжали!стартером при включенных фарах крутили даже не тускнели они,правда стартер редукторный да и мотор хороший был,с полпинка запускался,а провода сварочные кинули
:) Круто!
Вопрос такой.
Хочу поставить второй аккумулятор в багажник АГМ (плиту типа Тюдор, Нарада и т.д.)на 150А, а в подкапотном пространстве стоит обычная кислота на 60А.
Так вот сам вопрос - как будет уживаться кислота и АГМ и ещё слышал, что желательно ставить акумы одного номинала по амперам. Если под капотом на 60А, то и другой акум должен быть 60А.
Сам убедился, на практике. Тоже продавцы шиздели не, не, ни, как не зя. Взял б О льшей ёмкости. 5 лет зимой проблем не знаю. лишь бы в лез...
Статистика 70% всех сдаваемых АКБ 60-70 а мертвыми в магазин на замену, на новый с доплатой !
Берём такой какой с завода и все будит заводиться если машина исправна
Здравствуйте если я поставлю на приору акумолятор 90Аh что будеть?
Здравствуйте у меня жетта машига старушка раньше стоял 65 westa акб ее украли тепер нашел deta 95 ампер .тепер че будет дальше скажите.успет заридится на короткий времён
Всё верно
Всё - же если я поставлю 90 Ач , то пойдёт ли мне это в пользу , если я слушаю музыку , заряжаю телефон , и оставил включённые фары в темноте ПРИ ЗАГЛУШЁННОМ двигателе ?
По идее я снижаю шанс того , что я посажу аккумулятор ведь так ?
Ваше толкование подходит только для дальних или средних поездок. При коротких поездках и частых запусках двигателя генератор не успеет зарядить аккумулятор большой ёмкости.
👍👍👍
а какой пусковой ток брать?
можно ли мотоцикл мт звести от аккумулятора от авто
Хороший канал. Хорошее видео. Только немного что-то напутано с пусковыми токами. Если пусковой ток 150А, то значит за час работы он съест 150А/ч. В теории, аккумулятора емкостью 50А/ч хватит на 20 минут пуска. На практике на 20 минут, конечно, не хватит, так как аккумулятор не сможет выдавать такой ток постоянно.
Имею опыт общения с газелью с рефрижераторной установкой, на ней много экспериментов было произведено))) Так вот с чем-то соглашусь с чем-то нет))) Соглашусь с тем что ничего не закипит если исправен реле-регулятор в генераторе... По поводу недозаряда все не так просто как кажется))) Родной аккум стоял на умз 4216 - 2008гв 55 ач, генератор помойму 60 ампер, позже вышел из стоя аккум и я поставил 90 ач с пусковым током что-то в пределах 740 А))) Электроника в газельке стала сходить сума, но долго это не продолжалось, часика 2, потом "лишний" заряд из аккума ушел и все стало работать как и раньше... По моим прикидкам генератор 60 ампер заряжает этот мощный аккум максимум на 70-80%))) Проверял это так новый 55 с машины снимал и ложил на автоматический зарядник, он моментально отключался, мощный же аккум жадно минут 20 пил электричество прежде чем зарядник отключился))) Со временем 20 минут перешли в 30, еще через полгода в 45 минут, через 1,5 года он уже час полтора пил энергию... Когда развалился 60 а генератор купил себе помощнее вроде как на 90 ампер, прикол в том что все таже песня повторилась, только сократилось время заряда... Я для себя сделал вывод следующий, выбирать аккум нужно от ГЕНЕРАТОРА и не от чего иного!!! Если у вас генератор выдает 90А значит отнимает на то на се 20 ампер и лучше всего вам купить аккум не мощнее 70Ач!!! Если у вас ген 60 А то соответственно батарее должна быть не больше 40Ач!!! Если поставите мощнее то вы получите эффект, но аккум не будет у вас работать на все 100% как ему положено поскольку будет недозаряженный.... Кроме того предположу что и срок его службы сократится в результате того что если он заряжен будет не на 100% то и плотность у него будет ниже расчетной, а по законам аккумуляторного электро-химического закона переработке химической энергии в электрическую кислота или в электролите или в пластинах, когда аккум заряжен плотность высокая кислота в электролите, аккум разряжен, плотность упала, кислота ушла в пластины... Ну и соответственно она их начинает и кушать гораздо активней чем обычно!!! Свинец то она съесть не может а материал из которого пластины сделаны съедает потихому... В итоге приносит владелец аккум которому 1,5 года в мастерскую и просит посмотреть что не так с его аккумулятором, мастер его встряхимает и грушей набирает электролит, а там не электролит а черная муть... Мастер делает грустное лицо и говорит клиенту, этот кусок Г мы у вас забираем, а на втором этаже выберите модель которая вам подходит и получите скиду за то что сдали этот)))
Вот вы не правильно понимаете работу АКБ! Вот у вас есть - "кислота ушла в пластины" да она уходит но не разъедает их, а оседает в виде сульфатов, то есть просто солей! Которые и снижают емкость аккумулятора? они просто закупоривают поверхность платин снижая рабочую поверхность! Она ни в коем случае не может их разрушить! Электролит 1,27 именно с этой целью и делался - ЧТОБЫ НЕ ПОВРЕДИТЬ ПЛАСТИНЫ!
Вот вам полезные два видео, обязательно смотрим и вникаем:
1) ua-cam.com/video/ZT5GwmAYyOA/v-deo.html
2) ua-cam.com/video/xc0LSnCmE2k/v-deo.html
Повредить можно большей концентрацией кислоты, скажем 1,35 - 1,4, может образоваться тогда когда уйдет дистиллированная вода из АКБ! То есть банально вода испариться, а вот кислота останется и соответственно ее концентрация поднимется! Поэтому если у вас обслуживаемый АКБ, обязательно смотреть за водой внутри!
Если у вас мутный электролит внутри или черный, то это может говорить и о качестве пластин внутри! Сейчас у дешевых современных АКБ, это просто фольга! По другому не назовешь! Поэтому и сыпятся через два года!
умные слова .Ак надо выбирать от того какой стоит у вас генератор и нечего голову ломать.
У акума большей ёмкости меньше просадка напряжения при работе стартера, стартеру легче крутить, при этом он сожрет немного больше тока , т.к. вольтаж выше, чем у слабого акума. Значит большой акум потратить чуть больше ампер, чем маленький. Но стартеру нужен комфортный для его работы ток, выше 13В акум не даст, а вот ниже... 100Ач даст 12В, а 50Ач меньше, 11-11,5В. Больший акум меньше разрядится в процентах от его ёмкости, но чуть больше в амперах. Соответственно генератор его будет заряжать чуть дольше. Возможность холодного пуска конечно важнее.
Все зависит от времени работы двигателя после запуска, если КОРОТКИЕ поездки преобладают, то предпочтительнее аккумулятор 40Ач, так как с ним запуск будет более уверенный. Не вся энергия от генератора при зарядке идет в +Ач, часть рассеивается на нагрев и поддержание химической реакции, где-то около 30%. чем больше электролита, тем большая часть энергии уйдет на поддержание процесса зарядки. При равных условиях эксплуатации при КОРОТКИХ поездках аккумулятор в 40Ач, будет брать себе в ёмкость больше заряда от генератора, будет ближе к своей максимальной ёмкости, а значит на нем будет более высокое напряжение по сравнению с более ёмким АКБ. К примеру взять АКБ 40Ач и 65Ач, на пуск двигателя потратится одинаковое кол-во энергии, но при зарядке 65Ач будет заряжаться медленнее и напряжение будет проседать сильнее с каждой такой КОРОТКОЙ поездкой посравнению с АКБ в 40Ач и в итоге по заряду и в итоге все придет к тому, что напряжения на АКБ в 65Ач уже не будет хватать на пуск двигателя. Но процесс этот не быстрый и проездите вы с этой недозаряженной АКБ в 65Ач долго (пока жареный петух в жопу не клюнет). Это и есть мифический НЕДОЗАРЯД АКБ. А это ведет к СУЛЬФАТАЦИИ - т.е. потеря ёмкости, уменьшение пускового тока, что еще сильнее усугубит ситуацию. Поэтому в городских условия, где преобладают КОРОТКИЕ поездки АКБ в 40Ач предпочтительнее.
это смотря какой стоит генератор у меня стоял родной с Германии 45ампер и аккум 45тый и 2года еще проработал и вмороз -30 маслал заводился . потом по совету продавца купил 63амп и генератор не мог зарядить до конца постоянный не дозорят потому что практически все уходило на приборы фары печка магнитола иногда дворники . а вот с 45 тым родным все было нормально . такие у меня наблюдения .
А как вы определяли что он недозаряжался??? Как снимали показатели емкости? Ведь это достаточно сложно сделать?
+Avto-Blogger.ru по утрам плохо крутил в отличии от45того. не смотря на то что 63а/ч. потом раз в неделю пришлось подзарижать зарядным устройством и вроде стало лучше . При одинаковых условий эксплуатации
НУ так причин может быть масса!
1) Гена износился, а именно его щетки! Плохо заряжали, это значит что и старый бы АКБ в 45 ампер, плохо бы подзаряжался!
2) Новый АКБ в 63 ампер, был хуже качеством! И как я уже указал в видео у него вполне возможно был низший уровень пускового тока!
И это не говорит о том что АКБ плохо подзаряжался! Это ваше субъективное мнение! :)
Тут есть ещё один момент. Мы покупаем любую запчасть и она почему-то ходит меньше оригинала. Проблема может быть и в качестве зап.частей.
ставим Лайк ребята )))))))
Так то со всем согласен но на счёт подребления 10Ah. по моему перебор . Помню когда то после раскоксовки пытался завести класику, крутил больше 10 раз стартером , и акум был 55ah.! Потом в итоге завёл с толчка но акум после этого даже не подзаряжал...
Недозарядка бывает при коротком пробеге. Актуально в такси.
друг, у тебя отличные информативные видео. но не мог бы ты их делать чуть более тэзисными-короткими. чтобы за час можно было посмотреть 10 видео а не 2? большое спасибо за твое творчество.
на уазике буханка, от камаза акум, 10 лет уже как полет нормальный, гена на уазике стандартный, змз 417.
Про недозаряд немного не согласен. Дело в том что при коротком пробеге аккумулятор(более емкий) не будет получать полного заряда - а как говорится хранить аккумулятор незаряженным не очень хорошее занятие. Отсюда более быстрая сульфатация пластин. По итогу- более емкая батарея будет лучше заводить авто ,дольше (из-за емкости) простоит зимой с возможностью завести авто, но проработает срок меньше чем на авто в котором предусмотрен заряд с такой-же емкостью аккумулятора . С остальным согласен.
Да разница лишь в том, что чем больше тока дает гена, тем быстрее заряжается аккумулятор!!!
Здравствует можно у знать аккумулятор если полюсовать не что не будет такого
На Японских мини тракторах стоят аккумуляторы 62-82-105 А.ч А генератор выдаёт 35 А так вот Аккумуляторы на них ходят по 10-15 лет У меня на тракторе стоит аккумулятор Японский 2002 года .
почему на дизеля производитель ставит акб с большей ёмкостью?
Есть ощущение пропаганды с пункта приема аккумуляторов, но самое интересное как ты по пусковому току количество пусков вычислил
а такой вопрос чисто про АКБ VARTA они есть серые, синие и чернобелые какая разница между ними ответьте пожалуйста на мой вопрос
У них, если не ошибаюсь, различная технология производства, это сказывается в цвете батареи! Есть Малосурьмянистые, Кальциевые, есть Гибридные. Скоро про это будет статья ...
лайк
Спасибо! :)
Все правильно рассказал и наглядно! Плюсую!
Сам дрался с продавцами, покупая 76ач в десятку, они с криками что все пиндец! недозарят ! всесгорит!
А он сцука и сдыхать не думает после 4х!!! полных лет вот с такими каждодневными издевательствами - ua-cam.com/video/q5cD8s_JPnw/v-deo.html
Возможно плохой пример, но например в ноутбуке нельзя просто так поменять аккумулятор. там стоят микросхема, которые считаю циклы зарядов и эта микросхема заточена под конкретный аккумулятор что бы заряжать его правильно (вроде с начало большим током потом, меньшими токами).
Это не релевантно для автомобилей?
П.C. Спасибо за интересные видео
П.С. Пожалуйста! :)
Нет в автомобиле нет такой считающей электроники!
Если я не ошибаюсь в авто нету никакого контроллера заряда АКБ и еще генераторы на разных авто с разными токами заряда, под них и заточен АКБ в авто, думаю те кто учился на инженера, как я, и проходил курс по заряду, обслуживанию и хранению АКБ не согласятся с автором видео, в целом ничего не будет, но только если не брать во внимание то что срок службы аккумулятора снизится раза в два. Для примера попробуйте взять зарядное устройство от планшета с током заряда 2 ампера и зарядите им телефон с таким же разъемом но с током заряда 0.5 ампера и наоборот, зарядкой от этого телефона зарядите планшет (при том что в современных телефонах и планшетах есть контроллер заряда)
Как быть с разным внутренним сопротивлением акб. оно у них разное (больше емкость больше пластин выше сопротивление)и закон ома не кто не отменял пока. генератор имеет сваю вольт-амперную характеристику в зависимости от оборотов и мощности его может не хватить для зарядки за одно и тоже время акб с большим сопротивлением. Я не думаю что стоит превышать емкость акб от рекомендуемой заводом более чем на 15-20%. Рассуждение правильные с точки зрения математики но неверны с точки зрения физики.
Здрасте!!! А ваш сайт есть ВКонтакте???
Читайте лучше личный блог - сайт - avto-blogger.ru
(несмотря видио) поставил на ваз 2107 аккумулятор на 67Ач и все отлично работает! ставьте сколько нужно машине столько и возьмет. сколько нужно аккумулятору столько он и возьмет от генератора!
Согласен
у меня стоял 55ah прослужил 2 года сейчас стоит 60ah лет 5
Раз на раз не приходится.
На крутых немцах не надо эксперементировать с акками. Какой положено, тот и ставьте! известны случаи, когда ключ слетает или ещё чего. Тогда только звакуатор!
я как водитель ВАЗа хочу сказать у меня не зарежался 60 ампер но 55 всегда работает
Смотрю много людей тут разбираеться в дебрях електротехники. Ездил тут с начяльничком так у него автоматом машина глохнет при постое 1мин(точно незамерял но очень бистро) Как у нее акумулятор виживает???
Все верно. Чем больше аккумулятор тем лучше. Современные генераторы, 100+А легко его заряжают. И не приседают,даже на холостых, если конечно не включить все энергопотребителей разом.
Если расстояние короткое в 5ти-10минутах по времени и это каждый день, аккум заряжается не до конца происходит постепенный разряд.
Приходится вынимать и заряжать аккум зарядником один раз в 2месяца.
Мужчины! не забываем про износ генератора.... чем большей ёмкостью аккумулятор тем больше генератор работает под нагрузкой....хотя наверное или это не так значительно...????
Ну хоть тут для меня ничего нового)))
:)
А что будет если мотоцикл предназначенный на акуум 9Ah завести 60Ah акуумулятором?
Я так понимаю сопротивление постоянно напряжение тоже,поэтому ток тоже должен быть одинаков в обоих случаях
С чего взяли про недозаряд?!С того что его дольше заряжать(вы с этим согласны) Вот как раз этого "дольше " и не происходит!)
При установке АКБ большей емкости, срок службы батареи сокращается из-за хронического недозаряда, если вы конечно не аккумуляторщик и не поддерживаете ее постоянно заряженой от внешнего зу. При обычной эксплуатации в городе лучше поставить акб меньшей емскости. Практика показывает, что акб с меньшей емкости все таки быстрее берет заряд и соответственно остается в актуальном состоянии. Чтобы дойти до этого было загублено 75ач - 2шт. 90ач-1шт, стоит третий год акб 60ач-полет нормальный.
Главное - без фанатизма! Для уверенного запуска можно поставить аккумулятор на ступеньку больше (вместо 55 - 60/65 А/Ч) и восстанавливаться будет нормально. Проверено в Якутии, а там зимние запуски... :)
Согласен! Не нужно ставить 90 ам когда у тебя всего 55 стоял!
При намного большей емкости АКБ просто дольше максимальная нагрузка на генератор и электронные цепи. Скажем, если он 50 зарядит от 0 за час и это для него нормально, 70 за 1,5 часа и большую часть времени эти токи будут хорошо греть электронику и провода, на заряд 90 уйдет 2 часа и т.д. Если цепи слабые и проводка не рассчитана на очень долгую максимальную нагрузку (в два раза выше референсной), то нагрев будет больше и возможны проблемы. Небольшое же добавление емкости только +
+
Это так, если вы будете ставить разряженный аккум большой ёмкости на авто, а если заряженный, то нет никакой разницы, хоть большой ёмкости, хоть маленькой.
А вы думаете в автомобиле есть такая проводка или силовая электроника, которая не рассчитана на ток 10А?
Хоть одно нормальное разьяснение :) главное если ставить большую емкость,то не нужно тошнить и ездить за угол дома за хлебушком...нужно давать еще заряжаться аккуму,элементарно стоя во дворе подержать педальку на 2-3000оборотов...
ДА согласен! :)
обороты не зависят на заряд акумулятора , зависит время работы движка , так как стоит реле регулятор и больше чем 14 вольт он не выдает хоть 5000т оборотов дай пофиг
ДА, согласен!
+Космос Калина
больше оборотов- больше ток. разве не так??? вольты и амперы отличаем?
ДА вы правы! Но стоит понимать заряжен ваш АКБ или нет! если разряжен, то гена будет давать большую силу тока, скажем в 5 Ампер, после того как он зарядится, ток от гены, упадет до минимальных значений! Скажем в 0,5 ампера, тут хоть газуй хоть не газуй!
60-ка крутить будет раз 10....зачем людей в трясину заводить?
Спасибо автору! сегодня купил аккумулятор 90 ампер , поставил на форд фокус дизель.В интернете пишут что генератор умрет,а тут все очень ясно высказано.
Абсолютно трезвые размышления!
Народ подскажите, в детской машинке стоит акум 12 в 7Ач, хвотает очень не на долго, можно туда поставить обычный акум 12в 55Ач?
65 ач стоит, не помню какой фирмы, в -37 крутил минут 5, без проблем, машина схватывала но не заводилась, но все же завелась, простояла машина в такой мороз 2е суток.
Был бы плохой АКБ 5 минут бы не протянул. Не было топлива в фильтре или фильтр забит парафином. Это вообще к теме не относится.