Разведение Чистой Культуры Дрожжей (ЧКД) дома
Вставка
- Опубліковано 24 сер 2024
- Пришло время и у меня, прошу строго не судить, это был первый опыт разведения дрожжей. Теперь открывается потенциал покупки дорогих европейских и Американских дрожжей и разведение их. Хотя бы чтоб запасом на год себя обеспечить.
Но уже 3 пива сварил из этих дрожжей и все работает отлично, только предварительно за сутки делаю стартер (1-1,5л сусла+ 5мл дрожжей). Сбраживают о нужного к.п. в установленные сроки.
Весь эксперимент с ЧКД занял 12 дней, но при этом получил 3 штамма дрожжей по 15-18 доз каждого вида!
/ @sib_craft
- антибиотик вносим в агар при температуре не выше 47,5С. Потом уже не кипятим.
- берутся 2-3 единичные колонии. Культура получается более устойчивой
- для разведения достаточно 0,5 л пластиковой бутылки. Их и осаждать удобнее и разбавлять, а по факту получается дрожжей почти столько же как у тебя в 3-х литровой
- раствор глюкозы для протектора 70%
- криопротектор разводят с дрожжами 1:1. Удобно делать это в мерной колбе
- микроволновка после кипячения конечно хорошо, но избыточно. Практикуют 2 метода стерилизации чашек: ИЛИ микроволновка ИЛИ кипячение
- после стерилизации чашки желательно положить на фольгу опрысканную спиртом, дном вверх.
Привет!
Привет)) откуда данные от 47,5°С???? я точно вот что знаю и это есть в научных статьях: Для снижения содержания антбиотика на 90% требуется 23.9 минут приготовления в микроволновой печи, 53.2 минуты варки или 101.6 минуты жарки!!!
Для протектора делал там вообще глюкозы было зашквар)) на 50 мл воды 300гр декстрозы и еще 20 мл 10% глюкозы!!
А зачем ложить их на фольгу вверх дном,зачем их вообще открывать! они стоят закрытые до самого момента вливания агара! Не открывай лишний раз посуду- так говорил нам преподаватель Микробиологии в Мед Университете!
А в остальном согласен на 100%)))
@@Sib_Craft - 47,5 инфа от Инквизиторов. Потом несколько раз еще эту цифру слышал и придерживаюсь этой методики. В любом случае первыми стали популяризировать этот метод в домашке именно Инквизиторы, поэтому я склонен им верить;
- 70% по факту превращаются в 50%, т.к. в дрожжевом осадке есть жидкость и этой пропорции 1:1 достаточно. Если превышена концентрация декстрозы, то со временем эта декстрозно-дрожжевая смесь превращается в хлопья, а не сироп;
- в закрытой чашке Петри образуется конденсат. А в перевернутой он стекает, одновременно дополнительно дезинфицируясь парами спирта.
Это все без претензий. Просто мелкие советы, потому что я уже давно этим занимаюсь.
А я и не думал, что это претензии, у нас диалог идет по существу, делимся каждый своим опытом и виденьем. В нашем творческом процессе важен очень обмен опытом!!! Так быстрее мы растем)
Это просто гигантская работа была проделана. Респект и уважение, мне медику лень плодить дрожжи, хотя все для этого есть. Молодец жму руку🤝
Спасибо коллега))) я по образованию тоже врач))) поэтому тема микробиологии знакома))) вся работа была интересная и приятная) и самое приятное это результат!
@@Sib_Craft если врач, то почему все так неправильно?.. Нарушено все, что только можно...
@@brewscrew8082 Привет, врачебная практика и микробиология это разные темы. Одев маску и перчатки я не создам стерильную среду в домашней кухни. Это нужна комната лабораторная с проточной очисткой и дезинфекцией воздуха и лучше камеру с пониженным давлением.
@@Sib_Craft с избыточным, простите
Поздравляю с успешно проведённым экспериментом!)))
Спасибо большое. Рано или поздно пришел бы к этому! Хороших дрожжей мало у нас, а заказывать из далека дорого(
Добавил в избранное. Ты сподвиг меня на эту процедуру. Попробую что получится. Лайк
Я бы не стал этим заниматься если дрожжи хорошие были в доступе под рукой! Попали ко мне дрожжи лалимон ( с доставкой с москвы 800 руб) вот и решил теперь брать всякие модные дрожжи и плодить их)
Отличный эксперимент!))) Молодец!)))
Спасибо, сейчас дрожжами себя на 2 года обеспечил))))
Мужик, ты крутой!
Достаточно актуальная тема в наше время, особенно на фоне последних событий в мире. Тоже планирую заняться размножением дрожжей. Интересует мнение специалистов: если за основу взять дрожжи из пачки, можно ли исключить этап расчистки, просто разбродив в стерильном сусле, смешать с криопротектором и заморозить?
Добрый день. а Пачке с дрожжами есть побочные дрожжи, так сказать дикари)) даже на пачке сам производитель об этом пишет. И где гарантия что вы возьмете именно нужные вам дрожжи, а не расплодите дикарей, которые потом буду квасить ваше пиво или еще чего хуже!!((
Алексей , хороший материал , зачет.
Все же , стоило бы одевать маску . Разговариваешь на камеру , при открытой напротив тебя дрожжевой культуре. Наличие горелки может и не помочь.
С удовольствием посмотрел , Инквизиторы делали подобный ролик , но у тебя вышло не менее интересно.
Очень полезный контент. Аккуратность и простые правила+ эксперименты помогут твоим подписчикам экономить время и деньги .
Огромное спасибо за развернутый отзыв! Да про маску уже после вспомнил( был первый опыт.
Инквизиторы по аккуратности исполнения, по сравнению с Алексеем как дети малые)))
Спасибо за такой отзыв))
Антибиотик вносится при температуре 40 градусов, иначе в нем никакого смысла нет. При более высоких температурах, пенициллиновые грибы погибают
Первый блин был комом))) но дрожжи расплодились правильно и все гуд! Сейчас вношу при 40гр.
@@Sib_Craft ну как комом, колония проросла, материал с агара снят. Единственное, стоит повторно высевать, уже с размноженных дрожжей, чтобы проверить "правильность" отбора.
@@user-xx7zq5ty1s
Снят то он снят, но не с того места где был засеян.
@@user-ok4jm8rq7g Как же не с того??!! Во что посеял, с того и брал культуры через 3-4 дня!
То же хотел это написать. Сложно успеть размешать и разлить, потому что как раз на этой температуре раствор с агаром начинает загусать. Было несколько раз, что с комками в чашку попадал, а это нехорошо.
Как всегда лайк
Огромное спасибо!
Познавательное видео !
Спасибо!)
Видео очень полезное
Спасибо.
Привет коллега!!!мне понравилось видео.спасибо за инфу.ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!!!но по моему очень заморочено.не в обиду!!!респект!!!
Привет, ни капли не обидно))) Заморочился только из за того что хочу заказывать хорошие дрожжи,которых у нас не найти, и чтоб они всегда были под рукой))) если жить в москве или там где можно легко достать дрожжи хотя бы лалимон или WLP, то и размножать их не надо)
привет,спасибо за видео,подскажи если я все делаю по твоему рецепту но допустим у меня дрожжи винные,я их развожу в винном сусле допустим на винограде,и получил готовую культуру в шприцах. но спустя время я решаю поделится этим шприцом с соседом,но сосен делает вино не на винограде ,а вино на ягодах каких нибудь ,то культура эта в шприцах будет так же жизнеспособна в другой среде обитания?
Привет, среда не очень важна, штамм от сохраняются на протяжении 4-7 генераций, можете на виноградном сусле разводить и дать соседу для фруктово-ягодного вина. Там и там будут те же дрожжи!
Их можно культивировать методом глубинного посева на среду Сабуро (для грибов), эффект лучше.
Приветствую! ООООО это что то новенькое!!)) Сейчас в интернете поищу) я так понимаю это посевы на Скосы в пробирки!?
@@Sib_Craft можно и в Петри.)
@@Sib_Craft заливаете дрожжи на дно Петри, даёте чуть постоять и заливаете тёплым (не горячим) агаром.
А почему нельзя с последнего шприца опять развести дрожжей еще на 16 доз? Зачем покупать?
После 4-5 генерации у дрожжей появляются стойкие мутации, которые могут влиять на качество пива в худшую сторону.
Привет, у меня вопрос, почему надо брать одиночную колонию, не легче мазануть где побольше. Второй вопрос, можно же в банку с суслом добавить дрожжи из пачки, потом вырастить и законсервировать, или ещё проще, после брожения из емкости набрать и законсервировать. Объясните дураку в чем разница. Спасибо за ролик.
Привет касаемо мазануть побольше, т.к. нет микроскопа можно понять что колония здоровая и правильная только по ее внешнему виду. А когда взять по жирнее и по больше, то можно зацепить или мутантную или с заразой.
ВСе что писали дальше, по сути одно и тоже, только материал взятия разный.
@@Sib_Craft спасибо, буду развиваться в этом направлении
Не знаю что сказать! Начну с простого. Где купить петлю и чашки Петри? Сколько же всего получилось доз. 16 как-то мало, если с одной одиночной колонии доза вышла? Вот это работа! И все-таки это для промышленных производств, в домашних условиях это из серии: Я смог!!! А еще мешалка!
Привет. Петля может быть сделана из обычной вело спици, чашка петри не обязательно, можно пластиковый контейнер термостойкий, чтоб прокипятить и в СВЧ печки можно продезить. 16 доз это так для себя, по факту сделать 30 доз запросто!! Я теперь покупаю зато хорошие дрожжи и обеспечиваю себя ими на год. Мешалку делают сами из компьютерного куллера и пары магнитов)))
@@Sib_Craft все равно это Hi-End пивоварения. Я не могу начать собирать дрожжи с осадка, а чтобы выращивать их... Завидую!
Мне кажется мы все там будем рано или поздно))) если конечно дрожжи в Вашем городе просто купить и богатый ассортимент, то и разводить тогда......хотя с целью экономии можно)
Я правильно понимаю, если например в одну чашку Петри произвести засев, потом простирилизовать петлю и произвести тут же засев в другую чашку, потом в третью четвертую и так далее, это же можно получить бесконечное количество доз с дрожжами всего с одного пакетика?
Привет, да вы все правильно понимаете! Сколько нужно столько чашек и засевайте))) потом вопрос в размножении колонии, нужно же сусло на это, на 1 колонию примерно 3 л.сусла уходит с н.п.10
Много раз так делал, но у меня почему-то дрожжи часто после морозилки не заводятся, а тупо дохнут. Что-то делаю не так в общем, хотя многократно уже повторял все, но результат 50 на 50. Может от штамма зависит еще
Привет, да от штамма зависит. Например дрожжи Ноттингем у меня до 3 суток стартуют(((( и еще нужно проверить % сахаров в сиропе в криопротекторе!
Привет. Сусло обязательно варить? или можно другую среду использовать ?
Привет лучше сусло, в нем есть питательные вещества для размножения дрожжей. Это даст более быстрый результат!
Привет видео познавательно но сам так делать не буду.я пачку на три раза делю все сбраживается. Хотел про твою пивоварня спросить часто дно пригорает? Думаю стоит ли она своих денег? Стоит её купить?
Привет, я варю часто разное пиво и бывает одни и те же дрожжи использую с интервалом 3-6 мес. Тем более планирую закупиться американскими и аббатскими дрожжами, а они стоят по 1000 пакетик, тут без размножения будет пиво золотое.
Пивоварня стоит того, пригорало всего 3-4 раза за 70 варок и то по моей глупости (гидромодуль не верный, мелкий помол сильно)
@@Sib_Craft понятно значит рекомендуешь к покупке. Спасибо за ответ.
Да, из домашних годная штука, но взял бы побольше на 50л. С 40л выход пива получается 25-27л, а если хотел бы 37л) чтоб бродилку на 43-45л загрузить по макс., а для 30л бродилок самый оптимум это 40л пивоварка!
Как по вашему, пиво лучше получается, чем на сухих?
Привет, вот честно пока не могу сказать, нужно брать чисто жидкий штамм для пива и сухой и только так сравнивать, например серию WLP (жидкие) и Мангрув (сухие)/
не понятно, а почему не взять 1 пачку 10грамм и разбраживать с 1 грамма на варку, с вечера так же поставить 1грамм сухих, в воду с дектрозой/глюкозой. такая же экономия будет.
Есть риск что кисляк будет и дрожжи пропадут. Был опыт - т58 сварил пиво, заклеил пачку убрал в холодильник, открыл через 3 мес., разбродил, а там вонючая жижа(( поэтому я решил делать ЧКД
@@Sib_Craft привет, я разбраживаю 2 гр. сутки на 25 л. сусла на магнитной мешалке тесть я ловлю дикарей?,кисляк от этого?
Приветствую. Даже сам производитель пишет на пачке, что чистота культуры от 90 до 95%, и если вы возьмете 1-2 гр и там будет много побочной биоты, то она начнет подавлять дрожжи и будет кисляк!! 25л сусла проквасить не жалко, а у меня друг проквасил 3 раза по 200л из за малой нормы засева, тоже разбраживал по 2-3г с пачки! Поэтому и делается расчистка дрожжей, на агаре сразу видно дрожжи или плесень, или еще какую дичь!
Пока нет времени разобраться в малой норме засева и разбраживания, но я обязательно доберусь до этого)))
@@Sib_Craft а как там видно? ты проводил проволкой полосками, а потом взял отдельные колонии. почему их а не то что было в полосках?
В следующий раз сниму всю картину в чашке)), дрожжи- нормальная культура из одной полноценной клетки имеет молочно-белый цвет и четкий ровный контур, в полоске из дрожжей тяжело понять какой у нее контур и какие там колонии, там их куча, поэтому всегда берут одиночно стоящую ровную. Плесень бывает белым мхом или черным, и даже зеленым)
А теперь напрашивается эксперимент -сравнить пиво сброженное из пакета и разброженной чкд. Есть ли разница
Приветствую, я думаю тут не отличить, т.к. после ЧКД дрожжи 1-2 генерация, а отклонения во вкусе и ароматике начинаются с 4-5 генерации.
Откуда может быть разница? Это тот же штамм.
+. Привет, тоже таким способом размножаю дрожжи. У меня из жидких WLP 002; 029; 300; 400 и 830. Алексей, про Фремзилу будет видео?
Привет. Завтра выложу!
Разведение дрожжей хорошее дело) весной тоже WLP закажу 6-7 видов!
@@Sib_Craft, какие штаммы обираешься заказывать?
Хочу аббатские 2 штамма, пшеничка(бельгия и герм), Кельш, английский эль и пару лагерных.
@@Sib_Craft, скажи пжл, Аббатские и Кельш это какие штаммы?
Кельш-WLP029 German Kolsch Yeast
Аббадские -WLP500 Monastery и WLP530 Abbey Ale
Скажите сколько на карбонизации праймером должно выдерживаться пиво?
Приветствую. При комнатной температуре в среднем от 2 до 10 суток, все зависит от дрожжей на которых бродили и условий брожения (если был колдкраш, то карбон будет дольше, если нет то быстрей)
А какой срок хранения таким способом? Разброд без мешалки? Мне кажется в норму засева без мм мало 2е суток? Сусло для разброда того же стиля?
Приветствую. Общался с пивоварами кто разводит дрожжи, в морозилке срок хранения до 2 лет может быть. Разброд без мешалки, раскручиваю сусло в ручную раз в 2-3 часа. Иногда 2 суток получается иногда 3ое, например дрожжи к97 за 2 суток прекращают брожение и начинают в осадок выпадать, они очень активные, а Лалимон Кельш наоборот, только через 2 суток начинается активное брожение.
Сусло для разброда делаю отдельно, иногда получается после варки собрать, сусло с н.п.10-11 брикс и всегда добавляю подкормку для дрожжей.
Некоторые штаммы у меня в морозилке сейчас 3,5 года возрастом. Сбраживают влет 1 мл на 20 л сусла. Без разбраживания.
Привет, у меня нет пока такого богатого опыта))
для сахарной браги можно так делать??
Добрый день, пойдет для всего) там же тоже дрожжи! Принцип один и тот же!
Привет. какой антибиотик использовал?
Название точно не помню, там группа пенициллинов, или бициллин. В ролике говорю название, поглядите внимательней!
Расскажите как потом разбраживать их?
После морозилки достаю и ложу шприц в холодильник на 2-3 часа, потом вытаскиваю в комнату и держу еще 2-3 часа. След этап из шприца выливаю дрожжи в сусло 50-70мл. ( предварительно кип и охлаждение до комнатной темп), как начинается брожение ( появляются забели или пенка) доливаю сусло до 200мл, жду опять забелов, доливаю до 500 и т.д. до 1л.
На стадии активных завитков (забелов) или когда начинает пенка появляться, то вношу в основное сусло в бродилку.
А из покупной пачки, разбродить в сусле и потом заморозить в шприцах можно? Процедура с дикстрозой обязательна?
Да конечно, но есть шанс что в один из шприцов может попасть чужеродные дрожжи. Даже производитель пишет на пачке, что там содержится примесь других культур. Поэтому этот метод, что в видео и называется Разведение Чистой культуры! С помощью него мы отсекаем примеси и т.п.
Декстроза это криопротектор, если просто заморозить дрожжи то их клетки полопаются, словно бутылка пива в морозилке и вы потеряете все клетки. Декстроза создает среду типо сиропа, геля, он защищает клетки от разрыва!
@@Sib_Craft спасибо большое за ответ
Да уж, заморочился)
Пивоварение не легкий труд) ради вкусного и хорошего пива)
Ты антибиотик в горячую среду запустил??
Не конечно, охладил до 60-70 градусов.
Алексей, схема размножения в целом верная, но как говориться : « дьявол в деталях » А тут, если вы не слушали , есть тема про жидкие дрожжи, особенно в комментариях ))) ua-cam.com/video/hX2MKM81cKo/v-deo.html
Приветствую. Тут тема жидких дрожжей, а у меня замороженные и с Америке однозначно буду заказывать, т.к. понял именно хорошие дрожжи это 50% залога вкусного пива!)
Алексей, у меня претензия только к шагу размножения. Т.е. единичную колонию размножают по этапно : 5мл-20мл-100мл-500мл-1500мл-5000мл - этим обеспечивается чистота штамма. Смотрел на Ютубе "Стратегию-21", так там В. Фёдоров сказал, что сможет сварить практически любое пиво на 05 дрожжах. Я с начала над этим посмеялся, но постепенно прихожу к тому, что может он и прав))) Для себя же решил, что главное это температура брожения и кол-во дрожжей - может я и не прав...
С шагом согласен, но нет столько склянок) чтоб такой шаг делать, поэтому сразу вношу в 1 или 1,5л., дрожжи довольно быстрые ребята и успевают обогнать всех по размножению, дальше буду пробовать разные методы и варианты для ЧКД, еще надо мешалку сделать )))
Правильная Температура это 80% ароматики пива, количество дрожжей это гарантия 100% достижения к.п. и не получить побочки. Ты прав на 100%
По личному опыту, советую приобрести орбиталку, чем мешалку.
Ок, спасибо
ну ты алхимик))))
Домашнее пивоварение это и есть почти Алхимия))) или АлкоХимия))
и что это получается??? не надо покупать дрожжи )
Приветствую, покупать надо, но уже реже)) то есть с 1 пачки дрожжей могу теперь сделать 16-20 варок пива и полной норме засева дрожжами.
Привет. петлю где брали?
Привет, в каждом городе есть магазинчики лабораторного оборудования, там петлю брал, чашки петри и колбы! Если есть знакомый лаборант, то можно у них попросить списанную)) они их часто списывают.
@@Sib_Craft в нашем городе нет таких магазинов. Даже простой солод не купить. Все заказываю.
@@Pifpaf24 Можно сделать из гитарной струны или тонкой стальной проволоки, главное чтоб была жесткая!
Сам всё никак не решусь развести дрожжики
Приветствую, я долго к этому шел)))
"Получилось у меня 15 доз")))))) этот канал точно про пиво?!)))
Приветствую))) Все с пива и начинается))) потом дрожжи, хмель, и солод)))Думаю до выращивания солода я не дойду)))
Посуду так не стерилизуют.
Среды так не стерилизуют, это недоселективная среда получается(если получается), пенициллин выше 60грС не выдерживает...
Работа с чашками Петри-такое ощущение, что никогда их в руках не держал. Если, как автор заявляет, что он медик, то это удивительно.
Масочку бы хоть надел и не говорил бы в чашку..
Приготовление сред-отдельная песня, глюкозу для разведения дрожжей для пивоваренных нужд лучше не использовать по ряду причин.
Плотность сусла не указана.
Забор культуры, разбраживание сразу в 3л 1-2(!), блин, колоний-это ппц...
Может реально практикум по микробиологии хоть почитать автору?.. А не ютубчик смотреть?
Посев-это трэш на 100%... Что там можно выделить?..
Жуть.
Автор просил не судить строго, поэтому дизлайк не ставлю.
Хоть он и удалил предыдущий мой пост, надеюсь, что может этот останется...
Привет, спасибо за столь подробный пост с замечаниями. Приношу свои извинения если какой то комент не появился, пишут много, кое что пропускаю, а они потом автоматом удаляются.
Это был первый опыт в домашних условиях.
Создать среду в кухне не возможно это нужно хотя бы отдельное помещение, замечу это был пробный первый опыт, из которого сам сделал много выводом и буду по ходу вносить изменения.
Что говорить по чистоте засева и выделения культуры, из Шприцов было сделано 24 сбраживания мной и около 15 друзьями, все сбродило отлично, кисляков и заражений нету. Понятно что это не показатель, слишком мало число, но все же.
Разбраживание в 3 л. банке, да сейчас сам над этим смеюсь))) делаю дробно сейчас, сперва в 50мл, потом в 500мл, а потом в 3л. уходит на это примерно чуть больше суток.
Антибиотик идет не пенициллин, а аналог Бициллина, он до 80гр работает, вношу не сразу в горячую среду а даю чуть остыть.
Чашки Петри медики вообще видят только на 1-2 курсе мед универа))) Они же не лабаратны или фармацевты.
@@Sib_Craft ну, я в курсе когда микра в институте :)
Все можно сделать дома, Пастер с Хансеном далеко не в ламинарных шкафах работали...
Да не надо много всякого оборудования хитрого.
Все можно сделать и сделать более правильно, чем надеяться на "стерильность" среды с антибиотиком...