Три схемы УНЧ мощностью 65Вт с раздельным питанием.
Вставка
- Опубліковано 30 вер 2024
- Новая серия УНЧ Сокол-4 на 65Вт с раздельным питанием. Три варианта схем с соответствующими источниками питания.
Ошибка в схемах БП! Одна лишняя точка! Исправленная презентация и все модели здесь: drive.google.c...
Подробно об источнике питания здесь: • Раздельное питание вхо...
Сокол-3Р здесь: • Ультралинейный УНЧ пов...
Сокол-D здесь: • УНЧ Sokol-D для цифров...
Спасибо, за то что делитесь своими знаниями!
Смелое заявление по КНИ из симулятора, только это не имеет смысла. ПП все расставит по своим местам, она существует ?
Здравствуйте. А ничего, что у вас в блоках питания замыкание нижней обмотки 18 В ????
Красава.
Грамматика русского языка подразумевает один вопросительный знак.Все остальное отсебятина.Не так ли?😀
Есть лишняя точка. Ошибся при перерисовывании с модели. Исправленная презентация и все модели здесь: drive.google.com/file/d/14iqzPEoI89bLEWOPQjTzd69nnF3k9Yfz/view?usp=drive_link
@@1t308aБольшое вам спасибо за модели и здоровья! Планирую трассировать ПП.
А мне нравятся, и подача и формат материала. Если автор так умеет, делиться знаниями- неприлично требовать удобную для себя форму. Попросить можно. Смотрю ролили, хоть и усилителями уже укомплектован)
Можно только требовать от себя самого более удобную форму понимания. я думаю...)
Извращенцы были всегда!
Все схемы, для сборки полного усилителя ,предварительного, оконечного усилителей и бп для них выложены, от начала и до конца. Плюс подробно разжеваны для понимания работы.
Можно смело собирать ))
Спасибо автору. Насколько облегчил задачу многим.
А то я, к примеру, собрал оконечник, а потом стал экспериментировать , подбирая предварительный усилитель к нему. И то , и это попробовал, прежде чем подобрал то, что мне на слух прнравилось.
То что у меня сейчас играет, на мой слух , звучит отлично
Но интересно сравнить этот усилитель с моей самоделкой .
Услышу ли я такую разницу в звучании, что разберу свою самоделку за ненадобностью))))
а то что ошибки в схеме - ничего?
@@АлексейВладимирович-т4р Может быть. В каком месте. Я не изучал внимательно схемы
@@Alex-t5f5n в блоке питания. Замкнута нижняя обмотка 18 в. Я считал господина гт308 умным, рассудительным и внимательным, а сейчас что-то засомневался в нём. Сделать такую элементарную ошибку, которую заметил даже Я, без радиоэлектронного образования....
Есть лишняя точка. Исправленная презентация и все модели здесь: drive.google.com/file/d/14iqzPEoI89bLEWOPQjTzd69nnF3k9Yfz/view?usp=drive_link
@@1t308a Спасибо.
Убей меня, не понимаю, зачем такие темы снимать на видео??? Зайдите на тот же Вегалаб, создайте тему, выложите схемы унч, чертежи печаток, результаты измерений, спайс- модели, а не бла-бла... Вот, поясните мне тесному- как с видео взять схему? Поставить на раузу и срисовывать? Или сделать скрин и опять перерисовывать? 😢😢😢 бред... 😂
Покупайте журнал Радио. Первоначально публикуется там.
Год, номер?
Скриншот сделать и на принтере отпечатать. Чё сложного
Можно сделать захват изображения с экрана, можно распечатать экран. Бредить не надо.
Понимают все,кто в теме.Не понимаешь-не слушай.
Ошибка в схеме блока питания нижняя обмотка замкнута .
надо вроде отсоединить соединение диодов д6,д11 от средней точки трансформатора.
Отсоединить диоды от земли D6,D12.Что касается стабилитронов у них шумовая ха-ка превышает диоды.Может быть,что-то изменилось за то время,что я что-то пропустил.Техника не стоит на месте.Надо бы справочные данные сравнить.Или задать вопрос автору.
Есть лишняя точка. Исправленная презентация и все модели здесь: drive.google.com/file/d/14iqzPEoI89bLEWOPQjTzd69nnF3k9Yfz/view?usp=drive_link
Лавинные стабилитроны шумят только при малых токах, когда лавинный пробой спонтанно прерывается. Уже при 1мА шумов почти нет. А в блоках питания доминируют пульсации, о шумах можете забыть.
Всё замечательно, но убедительная просьба автору - указывать мощности не на 4, а на более привычные 8 Ом. На которых при питании выходного каскада 26+26 В как раз 30..35 Вт с канала и можно снять.
Просто Класс!!! Огромное спасибо за подробнейшее изложение!
Говорят, раздельное питание способствует похудению 😀
Спасибо за ваш труд!
В трансф-ре обмотка S2 по данной схеме в коротком замыкании. 😢
К вам вопросов нет,но сокола у меня цыплят таскают.Причем кречет
У меня перигрин. Пара живет в каньоне рядом с домом. Красавцы. Видел, как они крыс ловят. Молния, а не птица.
Для ноутбука оптимально 2вт . Для неглухих .
Лайк автору за то что он спец в своем деле, знает о чем говорит.
Хотя я абсолютно ничего не понял из услышанного, но талантливых специалистов уважаю.
@kostantyantan для первого раза и это немало. я думаю...)Знания получить нельзя без веры учителю. наставнику...
@@АлександрМ-н3ф слепое преклонение перед авторитетами- враг истины. Николя Тесла
Здравствуйте.
Снова вопрос.
Извините за моё любопытство!
BC860CW - это транзистор, у которого обратный ток коллектор..., чего то там - 15 nA, если я не ошибаюсь.
40 V - допустимое предельное напряжение - коллекторы-эмиттер.
Это очень мало шумящий транзистор.
А почему его бы нельзя применить в схеме?
Большой труд, хорошая подача. Я так понимаю это все в симуляторе. А как насчет повторяемости? Замены деталей?
А это уже вопросы к собственному мозгу.
БП с раздельными обмотками будет более предпочтительней?...его можно сделать гораздо качественнее...очень удобно встроить в РАДИОТЕХНИКА 101...там транс 100вт...с организацией питания предвыхода и выхода...2x30 Вт снять можно легко...
Конечно, можно и раздельные обмотки использовать, если они имеются. Схема даже чуть упростится. Но результат будет тот же.
В случае несимметричности в сети, предпочтительнее применять раздельные обмотки с мостом на каждую. . Иначе возможен перекос на выходных напряжений . Сталкивался с таким. Хотя, ООС выставит ноль на выходе.
Народ приветствую вас! Кто-нибудь посоветуйте,где купить печатку,.
Ваши видео надо слушать внимательно.
@wovada и по много - много раз. или это я такой непонятливый...
@@АлександрМ-н3ф😀👍
Я очень стараюсь говорить понятно. Пожалуйста, уточните где непонятки. Обязательно учту.
@@1t308a Я говорю о моем недопонимании из-за поверхностных знаний даже в простых вещах. что требует больше внимания и времени на осмысливание чем обычно. Учиться не стыдно. а стыдно НЕ учиться. Мужчина обязан учиться всю свою жизнь и я не делаю из этого трагедии.
раньше презентацию скачать можно было(
Есть ссылка
нашёл, Спасибо @@1t308a
Ваши ответы на мою критику носят характер : Я начальник -ты дурак. У меня вообще начали закрадываться сомнения... А блогер- то ненастоящий ! Вы - робот ? Искусственный интелект ? Уважаемые читатели и слушатели сего контента! Материалы кишат глупостями и массой ошибок . ИИ генерирует этот контент, чтобы вы, радиолюбители, разбили свои лбы об собирание сих загадочных устройств ( непредъявленных в рабочем виде, хотя бы как макетов), и , разуверовавшись в собственных силах, отправились в могазин покупать "фирму" с многотысячными ценниками...
Пожалуйста, можно конкретнее насчет глупостей и ошибок? По пунктам, 1,2,3...
Собрать, что ли ваш усилитель?
Только, тогда надо от начала и до конца всё сделать, чтобы это было похоже на законченный готовый продукт моей радиолюбительской деятельности.
Решиться ли? Не знаю!
Полная схема для сборки будет в январе 2024.
@@1t308a Думал об этом. Чтобы при сборке меньше ошибок делать. Желательно бы.
И SMD компоненты можно ли использовать для постройки вашего усилителя?
Вот это тоже тема интересная. Чтобы можно было компактный, мощный и высококачественный прибор собрать.
Всем добрый день ! На мс12 , собрал я схему сокол на транзисторах . Впечатляющие результат показал усилитель ! Но , осталось собрать его . Пока заказал транзисторы на алишке , соберем и посмотрим !
Вот интересно, что с алишки пришло? Мне приходили BD140, у которых коллекторы пробивали уже при 30В, и чудо-ОУ с частотой единичного усиления порядка сотен кГц. Ну, в общем, знал что брал, но чтоб настолько...
Лайк автору. Спасибо!
Возможно ли использование на выходе КТ8101 - 8102 ?
(легче найти неподделку..)
Не знаю. А проверить не могу, адекватных моделей транзисторов нет. Кстати, сейчас на Али много клонов транзисторов от Huawei. Это не Тошиба, но точные клоны. Люди тестировали и остались довольны.
По осциллограмме видно,что 0 разведен неверно
Вы имеете в виду 0 сети?
@@1t308a доброе утро 1т308,земля или нулевой провод в самом усилитиле.
А в чем проблемы?
А ваши усилители без предварительного усилителя работают?
Работают. В материале все указано.
Очень интересная схема УНЧ 1, лучше ЛАНЗАРА однозначно. Нужно пробовать. Тем более
легко реализуется на дешёвых печатных платах синих с АЛИ. Предвыходные тр-ры VT2,VT14( странное присвоение номеров) потянут и по 2 пары 5200 и 1943 с резисторами
2,2-6,8 Ом в базах( печатками предусмотрено). ПРОБЛЕМА ---достать оригиналы 5171, 5200,
1930, 1943... качество звучания зависит от этого больше, чем от схемотехники. Я поменял
бы только термодатчики VTT 1 на низкочастотные типа КТ 503 или КТ 815---меньше вероятность хватануть возбуд на длинных проводах...
А что тут поделаешь? Против подделок медицина бессильна. Возбуд невозможен, высокий импеданс в базе VTT1. Нумерация элементов стандарт IEEE змейкой слева направо и сверху вниз. Программа так делает.
А что за платы? Простые монтажные?
По сравнению с предыдущей лекцией, наконец-то вижу нормальный БП со средней точкой, а не с "плавающей". М-да , загадочная у Вас всё-таки система нумерации радиоэлементов. Как общепринято -слабо? Пронумеровать тр-ры диффкаскада Т1-Т4, дальше плясать сверху-вниз и слева-направо. Читать схему тяжело...На блоке питания предыдущей лекции переменка 60v( надо полагать измеренная любым мультиметром, те прибор показывает действующее значение), каким то магическим образом выпрямляется в +28 и -28v ? Без стабилизатора??? А должно бы 60×1,4=84v без нагрузки, те +42 и -42v. Под нагрузкой даже 150w оно никогда не упадёт до 28+28=56v. Далее: возьмём точку +28v- общую для элементов D4, D5, D6 , C2. Диод D4 пропустит через себя потенциал +28V в анодD1. В точке , общей для элементов C1, D4 и D1 будет потенциал 28 минус падение диода 0v6÷0v7=27v3, т.е. удвоения не предвидится. Может, диод D4 анодом нужно включить к переменке, т.е. к другой стороне обмотки ? В новом БП : переменка 18v ×1,4= 25v2 (бещ нагрузки) откуда 28 ? Шоттки может и добавит отсилы1v. А в общем, обмотка, подключенная к мосту, никакого удвоения сгенерировать не сможет
У автора его усил вообще идеальный из-за ИТУЭН, что бп ему улучшит непонятно
Там указано, что 60В это размах, т.е. двойная амплитуда. Ваши рассуждения не совсем точны.
Супер!
Спасибо! А рисунок печатки можно купить?
Нет их пока.
Рассматривался ли Вами вариант использования сдвоенных транзисторов на одном кристалле чтобы не приклеивать 2 разных?
В первую очередь. Но только все пары теперь в крошечных SMD корпусах. И как с ними работать?
@@1t308a хм, SOT23-6 великолепно паяется дома, а после сноровки легко запаиваю TQFP208 паяльником, это не проблема давно. У сдвоенных прекрасная тепловая связь, посоветуйте такую замену если не затруднит. MMPQ6700, это хороший выбор?
То, что у вас не годится, нужно не менее 80В. Идеально DMMT5551 DMMT5401, но годятся и MMDT5551 MMDT5401.
Можно ли применить Кт 818 -819? И что изменить надо будет?
К сожалению, нельзя. Они слишком тормозные, всего 3МГц, а нужно 30. Линейность и устойчивость сильно пострадают.
Применить-то 818/819 можно, но вот только нахл-ебаетесь с этими аННало-говнетными транзисторами родом из ссср...Классифицировались транзисторы по загадочной методике, не так, как весь мир строит (мы наш, мы новый мир построим! Кто был ниКем тот стал ниЧем !) Современные "человеческие" транзисторы отбираются прежде всего в одну партию по коэфф.бетта , в одной партии они все тютелька в тютельку. У ссср +/- трамвайная остановка. Я уже молчу про их чудовищные обратные токи утечек переходов. Не зря вся эта ссср индустрия накрылась медным тазом. "Наш" путь оказался не в том направлении.
Александр большое спасибо за материал, могли бы вы поделиться своими SPICE моделями, а то модели усилителей невозможно запустить.
У меня только для Simetrix. Скачайте по ссылке в заголовке. Для LTSpice их придется перечертить.
@@1t308a У меня Simetrix, но по сылке только схемы и среда пишет ошибку что модели не найдены:
* ERROR * Cannot find definition for model 'SA1943'
* ERROR * Cannot find definition for model 'SC5171'
* ERROR * Cannot find definition for model 'SA1930'
* ERROR * Cannot find definition for model 'SC5200'
Ловите библиотеки: drive.google.com/file/d/1VldfeHUtwvC94zGtF5J-8zp9PKB2MyEw/view?usp=drive_link
Пароль 1t308a. Установить сами сможете. А вообще-то на просторах инета можно найти все, что нужно.
@@1t308a огромное спасибо! Просто хотелось получить именно ваши, чтобы сошлись все результаты.
Замените все изначально имеющиеся библиотеки BJT на мои. Тамошние не совсем точны.
Интересный вариант схемы... Но, мне как-то привычнее схемы с двумя дифкаскадами. У "симметричных" есть проблема разницы быстродействия верхнего и нижнего плеча, интересно, как с этим у предложенной схемы?
Второй дифкаскад - это дополнительный полюс на ФЧХ, что не позволяет произвести монотонную частотную коррекцию. А именно из-за этого и возникает эффект "транзисторного" звучания, так нелюбимый ценителями хорошего звука. Запас по фазе проседает в некотором диапазоне частот, и там частично выключается ООС. В результате - динамические искажения, которые не видны на приборах, но звук портят. А разница в быстродействии NPN и PNP транзисторов в несимметричных схемах проявляется точно также, как и в симмеричных.
@@1t308a Второй дифкаскад - имеется в виду в качестве каскада УН, примерно как в известном УНЧ-50-8. Я всё собираюсь опробовать свою версию этого решения (с токовым зеркалом в нагрузке обоих каскадов и несимметричной связью между каскадами...), да руки не доходят... Последний раз экспериментировал с усилителями с двумя дифкаскадами довольно давно, это была вариация на тему "усилителя с синфазным стабилизатором режима", звучание понравилось... Чем именно мне нравится эта схема? Дифкаскад линейнее каскада с ОЭ практически на порядок, т.е. собственный уровень искажений усилителя до охвата цепью ООС снизится примерно на столько же, соответственно - нет необходимости повышать глубину ООС до запредельных значений, а это снижает те самые динамические искажения... Опять же, даже на относительно низкочастотных транзисторах дифкаскад обеспечит отменное быстродействие и отсутствие накопления заряда при ограничении, т.е. можно ожидать более гладкий переходный процесс при перегрузке...
@@Ленивый-ф4д Вы пишете правильно, но схемы не совсем поняли. Там нет ни одного каскада с ОЭ. И усиление без ООС 80дБ. И клип чистейший.
@@1t308a, я не критикую Вашу схему, по той простой причине, что я не слышал её работу... Я просто делюсь своим виденьем. Не люблю усилители со слишком глубокой ООС, наверное, это личное...
Я согласен, избыточное усиление в петле ООС затрудняет коррекцию, из-за чего появляются глубокие провалы на ФЧХ, а именно это и вызывает динамические искажения, поскольку ООС фактически выключается в некотором диапазоне частот. На мой взгляд, идеально 80-90Дб на 100Гц, 70-80дБ на 10кГц и 0дБ на 6-10МГц. При этом запас по фазе не должен быть ниже 55 град и полный фазовый сдвиг не более 315 град. во всем диапазоне. Особенно трудно такое достигается при наличии ОУ в петле ООС.
любопытно. Я лично никогда не использую стабилитроны в бп. Ну во всяком случае столько.
Лавинный стабилитрон - один из самых надежных и стабильных полупроводниковых приборов. Широко используется в космосе из-за радиационной стойкости. Недостаток - температурная зависимость, но это не везде критично.
По Вашей просьбе продолжаю перечень глупостей: сх.13:05 , через резистор R4 1k5 течёт ток всех четырех транзисторов? Нагреваем искажения? Выходной повторитель VT9 своим коллектором подключён к эммитеру VT1 ? Загадочная схема...Как называется это соединение? ОБ-ОК ? Может ОК-ОБ ? Каково входное сопротивление сего каскада? может, коллектор VT9 следует включить к шине питания? Тогда следует побеспокоиться о стабилизации его тока покоя. Молчу уже про "ракообразный" способ изображения, в котором выходной транзистор оказывается в средине схемы, перед предыдущим каскадом VT 1... Входной VT7(чудная нумерация) имеет ток около 60 микроампер, не маловато-ли? Вообще это избитая тема - дедовская местная обратная связь R18,R35/R7. Без охвата всего усилителя общей ООС. Коэфф. Усиления около 5 единиц. Про искажения этой схемы уже пролито воды очень много...Тем более, ещё и с таким мизерным током покоя...Можно вспомнить ещё чудный регулятор тембра (усилитель для дома, ном.7). Там возбуждение по пост.току VT6 осуществляется непосредственно с движка переменного резистора регулятора тембра. Вы это серъёзно? Представляю, какой будет переходной процесс всего усилителя вместе с каждым сдвигом перем.резистора... Да, это что-за такое прецизионное устройство, в котором присутствуют номиналы 162кОм 4,999кОм ? Можете не отвечать на мою критику, лучше приложите руки к паяльнику и предъявите всем эти загадочные устройства в рабочем виде , хотя, я забыл, у ИИ (искусственный интелект) , рук нету...
По порядку. Ток через резистор R4 равен 8.4мА и рассеиваемая мощность 106мВт. Норма для 0.25Вт резистора. Как можно "нагреть искажения" я не понимаю. VT9 и VT1 образуют известную схему Шиклаи. Вся схема не усиливает напряжение, а преобразует входное напряжение -1...1В в выходной ток -1...1мА, не зависящий от нагрузки. Резисторы R18 и R24 2.2к определяют крутизну преобразования, а не коэффициент усиления. Это ИТУН с высоким выходным сопротивлением. Общей ООС в такой схеме быть не может, ибо выходное напряжение не определено и зависит от нагрузки. О пропущенном конденсаторе 2.2мкФ в темброблоке уже сто раз писали, это давно исправлено. Резисторы 162к и 4.99к являются стандартными для 1% ряда Е96. 1% резисторы требуются не для точности, а для долговременной стабильности, которая у них выше, чем у 5%. Вроде все. И если вам что-то не понятно, спокойно задавайте вопросы, а не ругайтесь.
@@1t308a схема шиклаи-(она же супер бэтта), это ОК+ОЭ, Сигнал подаётся на базу ОК, нагрузка снимается с точки объединения эммитера первогокаскада(ОК) и коллектора второго каскада(ОЭ).В вашей схеме сигнал подан на эммитер тр-ра включенного с ОБ,причём ещё и со свободным входом, по базе делитель 220/330кОм, вместо классического стабилитрона +резистор . К шиклаю это отношения не имеет.
Супер описание.Все доходчиво.Параметры это хорошо,но хотелось бы услышать хотябы какие нибудь эпитеты про музыкальность этого усилка.Мы не слушаем 1кГц и 10кГц генератора.Музыка это не приборы.Я лично больше занимаюсь цапами.Так вот,не один из современных ess,asashi,bb для прослушивания музыки не годятся.Лишь малоизвесный LC7881 отSANYO самый музыкальный.Слышно столько много материала по сравнению со всеми перечисленными.Хотя приборные показатели уделывают лцешку.Стерео панорама словами не описать.Стоял этотцап в Вега мп122.Вот так и с усилками,включаешь параметры есть,стерео панорамы нет инструментов выраженных нет все ровно не музыкально.К вашему унч это не относится пока не услышу.Извините если чем обидел.
Вега мп122 это же двухкассетник вроде. Был такой у меня. Откуда там ЦАП?
Эти УНЧ ничего от себя заметно не добавляют. Все зависит от источника и колонок.
@@Sasha2004. Извиняюсь пкд122.
Может лучше сделать мягкий запуск для уменьшения нагрузки на диоды 100А даже в импульсе многовато , когда нибудь может произойти салют из конденсаторов и выходные транзисторы естественно тоже накроются.
Это хорошо, но усложняет схему. А практически такие выпрямители работают и не горят.