HI-FI Усилитель из трех деталей
Вставка
- Опубліковано 21 вер 2019
- Продолжение описания построения усилителей на фантомном каскаде. Несколько рабочих схем двухтактных усилителей шикарного качества звука и их характеристики. Плюс одна из возможных методик расчета выходных трансформаторов с примером намотки. Всё проверено, всё работает. Собирайте, не пожалеете. Успехов в творчестве!
Есть тесты для собранного однотактного усилителя из первого видео. Не особо информативны, но если интересно, вот ссылка на эти тесты:
yadi.sk/d/V5uI9wPUEMfO8g
Описание, как проводились тесты, там же, в архиве. Для двухтактника тестов не делал, звучание очень похожее. - Наука та технологія
спасибо! очень интересно. Не так много схем трансформаторников в сети.
Слежу за этой темой давно. Наверное стоит попробовать, ведь реально намотав два транса можно выбрать любой режим работы. Спасибо автору.
гИ де железо брать?
Золотая жила для радиоэнтузиастов, спасибо автору, что делится своим опытом. Меня заинтересовала такого рода схемотехника, скорость нарастания ему бы померять, считаю, что такая конфигурация является наиболее совершенной, если не гнаться за мощностью. Сергей, в фантоме достаточно большое входное сопротивление, чтобы к усилителю сразу подключить пьезо звукосниматель и послушать винил, Лихницкий любил пьезо за скорость нарастания звука, короткий тракт, зря забыли про пьезоголовки, их ещё делают немцы 20-20000гц при нагрузке 470к, ну хотя бы нашу гзку на фантоме послушать)
Ждем сайт и новое видео, не пропадайте.
Класс!!
Да, да очень интересно, а не пробовали выход сделать на германиевом транзисторе : П210А или ГТ806 ?
Спасибо все очень интересно. Расскажите про трансформаторы по подробнее, какие можно использовать?Транс на броневом сердечнике можно использовать?
Ферриты не рассчитаны на работу в звуковом диапазоне. Обычное, лучше всего Ш-образное железо. Идеально подойдет, если позволяет бюджет, трансформаторное железо марки М6, Германия, например EI 66 - EI 96. В udioALT есть и такое железо, и каркасы к нему. Остальное в видео, методика расчета и намотки простая, но рабочая.
Здравствуйте сергей ваша схемотехника умна элегантна и гениально проста .большое спасибо удачи вам
Вау!
Спасибо. Главное, что всё это прекрасно работает.
@@user-ys4ru8zb1e Попробовал вначале смоделировать в Multisim 14.1 - работает!!! Сделал "на каленках" один канал для ушника на половинке ШЛки 1,5см2 с железом 0.3мм. мотал косичкой в 3 провода 0,3мм витков по 200 (как оказалось - мало для низов на таком крошечном железе). Включил от нестабилизированного БП с емкостью 2200мкф и охренел - фона (в наушниках!!!!!) нет от слова совсем... Сейчас буду делать уже "чистовой" вариант с настройкой, замерами ... Главное, что схема работает и поразительное нечувствительна к питанию. Чтобы в "ушах" не было фона - надо сильно потрудиться... :-)) Дальше буду делать трехполосник. Низы на двухтактнике, средние и верхи на однотактах... Давно я такой оригинальной схемы не встречал... Спасибо от всей души!
@@yriyblack6581 Да, можно вообще не беспокоиться о питании. Удачи.
@@user-ys4ru8zb1e Хочу на Ваших выходных каскадах сделать трехнолосники. Фазо - амплитудо линейные фильтры с единичным усилением в своей полосе, скорее всего, будут на ОРАхх32(34), а вот раскачку на 20-26dB хочется попробовать на лампочках. С одноканальными всё понятно, а вот с полосами более одной - есть вопрос. Насколько стабильны параметры лампы из за старения? К примеру срок службы Ваших любимых 6С16С всего 500 часов. В частности важно усиление. Если в однополосом уменьшение усиления не важно, все равно добавляется или уменьшается "на слух", то в двух(трех)полоснике при неравномерности старения будет изменяться и суммарная АЧХ. Подстраивать каждую неделю дело хлопотное... С лампами встречался на заре своей радиоГубительскою юности во второй половине прошлого века. Сейчас пытаюсь наверстать, но информации по старению, как то, не встречается... Или я зря загоняюсь и на мой (оставшийся) век хватит? Заранее благодарю за ответ...
Автору респект за исследования.
Можете поточнее указать параметры трансформаторов?
Здравствуйте. Наконец то собрал один канал на макетке.Звук удивил !! Настроил только по ослику с транса на 50 Гц. Програмку для более точной настройки (RMMA) не куда установить. По высокой стороне с блока выход 250в, на аноде Л1 -130в нормально? Или все ж лучше половину? Да и фон видимо из-за плохой разводки. Буду собирать оба канала в корпус. Так что огромное спасибо за информацию и за проделанную работу! Сам радиолюбитель с не большим опытом.
Фон часто идет от накала, лучше постоянным током через стабилизатор, на аноде Л1, если это 6С6Б, оптимально 90V.
здравствуйте у меня тоже есть такие трансформаторы по какие лампы его можно намотать ?
Еще я увидел несколько преимуществ: при низком питании -автомобиль ;этот каскад за счет применения трансформатора с 12в 4ом. может выдать большую мощность нидосягаемую при обычной топологии схем без преобразования Uпит.(ну с небольшой доработкой трансформатора и схемы),еще: если нет в наличии выходных транзисторов с достаточно большим током К.но с высоким допустимым напряжением К. Э. то с перерасчетом транса и повышением Uпит. Можно взять большую мощность нидосягаемую при применении обычной топологии схем и с данными транзисторами. Еще при переводе траннзисторов в" Б" класс то транс возможно сведет на нет "СТУПЕНЬКУ"....!!!❤😮
Комментарий в поддержку канала.
Сергей, спасибо за разжевывание. Яндекс-диск говорит, что ссылка не существует. Не подскажите, по какой ссылке можно найти дополнительную информацию? Спасибо.
Здравствуйте Сергей. Собрал усилитель. Входной на 6н6п српп. пока один канал. Вроде звучит неплохо, пока не настраивал по приборам. Можно ли попробовать выходную обмотку заземлить Пробовали вы и как это отразиться на звучание
👍👍👍👍👍
Повествование ВЕРНО. Начинаю любить фантом
Какой коэфициент усиления однотактного каскада при сотношении обмоток 1:1:1 ?
Сергей,почему снимаете сигнал на выходной каскад санода,а не с катода верхней лампы?
Хороший вопрос, спасибо. Изначально - да, это был каскад с динамической нагрузкой и выход был с катода. В фонокорректорах, микрофонных, гитарных и других предах, работающих с небольшим размахом выходного сигнала, я бы даже не пробовал менять каскад с динамической нагрузкой на каскад с генератором тока в аноде. В данной схеме раскачки полевика выходное напряжение с лампы достаточно большое - более 20Vrms в моей окончательной конструкции. Мне показалось, что каскад с генератором тока на большой громкости звучит лучше. Но это мое субъективное мнение, не подкрепленное никакими замерами.
Сегодня первое декабря 2021 года. Мы отмечаем день рождения своего сотрудника, выпускника Киевского политехнического института, радиотехнического факультета. Я там тоже учился. И вот я вспомнил основателя нашего факультета, академика Агиевского. Это был основатель радиотехники великой страны. На восьмидесятилетии его рождения я держал в его честь речь, где была основная мысль, что мы, ученики, будем помнить и приумножать его труд . И вот ради интереса вошёл в Гугл, затем Ютюб и...ничего об этом человеке не нашел. Голос краины, танци з зиркамы, безголосое каверкание украинского языка есть, а академика нет. Интеллект Украины, ты есть? А где я могу ещё спросить?
Само понятие украинство,это деградация.
Так и ты приложил руку к забвению своего учителя . А теперь кто то виноват. Написал что ни будь о нем бы в Википедию.
Спасибо за ответ. Объясните как в данной схеме их параллелить? Здесь ведь и напр. смещения полевика и сигнал все в кучу? Нарисовать сможете? Да и еще вопрос при каком входном сигнале(напряжении) по синусу 50 Гц настраивать трансформатор? (Напряжение смещения, ток) То есть что получается- чем выше входной сигнал по напряжению, тем больше нужно устанавливать ток для полевика. Но и конечно он греется соответственно больше, возникают вопросы с охлаждением!
Увеличиваем входное до начала симметричного ограничения выходного. И подстраиваем так, чтобы не было визуального искажения формы выходного сигнала.
сохранилит в саве форм какой смысл ограничивать? ну нет возможности сейчас просмотреть онлайн
Сергей,приветствую. Как можно связаться с тобой ? Есть готовая схема умзч на NGA полевиках ,хочется услышать твоё мнение Анатолий Москва
ДА и еще вопрос Ток для полевика каким то образом зависит от толщины диэлектрической прокладки между сердечником тр-ра?
Небольшая зависимость должна быть, но в большей степени ток покоя будет зависеть от материала сердечника.
Очень Интересно
Можно ли выходной трансформатор намотать лидцендратом? ( если нет в наличии нужного провода)
Красиво жить не запретишь. Заводской литцендрат такого сечения найти практически невозможно. Если имели ввиду, можно ли набрать из имеющихся проводов меньшего сечения, то тут я в сомнении. В плане работоспособности - несомненно, все будет работать. Но у проводов меньшего сечения тоньше слой лакокрасочного покрытия. У меня трансформаторы намотаны несколько "шаромыжно" в плане изоляции. Дело не в межслойной изоляции, а в том, что по схеме между началами (и концами) обмоток напряжения могут достигать двойного напряжения питания. Нужно смотреть ГОСТ на провода, какое пробивное напряжение у них гарантировано. Как правило максимальное - у ПЭЛ-2, но могу и ошибиться. И брать новые, не Б/У.
Если сможете то укажите какие комплектующие нужны в udioALT , например для меня это темный лес.
Они продают хорошие Германские сердечники для звуковых трансформаторов. Но можете использовать и наши, отечественные.
Что будет, если сигал подать на вход(разделит.емкость) не относительно общего, а относительно истока?Ошибка, но я так и сделал, ...(попробую разобраться, позже опишу.
Походу что то пошло не так, уже четыре годика прошло
Есть разница подключения динамика на выход трансформатора? Я имею ввиду полярность. И если есть то как определить где " + " а где " - " ? Просто никогда не имел дело с такими уселителями, хочу попробовать собрать
Я помечал начало выходной обмотки как "-".
Здравствуйте Сергей.
Сайт у Вас не работает.
Как в Вами связаться.
Можно ли заказать у Вас трансформаторы?
И вообще для начала посоветоваться?
Спасибо.
Я собрал такой усилитель. Звук - бомба! Мотайте витой парой.
Фальков Сергей пожалуйста снимите ещё одно видео, более подробное по питанию в целом,
по смещению тоже, и хотелось бы понять как коммутировать первичку с вторичкой, по последней схеме,
я не на столько опытен, и мне бы хотелось не делать грубых ошибок..
Блок питания с цепями смещения, как вариант, есть в описании к однотактному фантому, в предыдущем видео. Вот ссылка на это описание: yadi.sk/i/Cb7yzZGeizdPqw. Если будете собирать последнюю схему, питание выходных транзисторов двухполярное. Его несложно организовать, если силовой трансформатор содержит вторичную обмотку со средней точкой. Еще 4 мощных диода и два конденсатора (на два канала) для организации отрицательной полярности. Вы легко найдете в интернете как это сделать.
В последней схеме (чистый цирклотрон) нет как таковой вторичной обмотки, ее роль по очереди выполняют половинки первичной. Если Вы хотите повторить именно её и не собираетесь пробовать фантомный каскад, то по предложенной методике в видео методике "площадь имеющегося сердечника - габаритная мощность трансформатора - ток вторичной обмотки - сечение провода (и его диаметр) - число витков" предварительно рассчитываете и мотаете обмотку двумя проводами одновременно. Потом скоммутируете согласно схеме. Всех делов.
@@user-ys4ru8zb1e Обязательно буду собирать только однотактный Фантом,
однотакты поют. Цирклотрон заинтересовал меня тем что я его не понимаю пока,
а хочется схему как бы увидеть, и понимать коммутацию трансформатора. Тема ваша меня зацепила,
и это хорошо.. Благодарю за поддержку, с намоткой я понял и даже раздобыл два Ш.обр. транса
толщиной листа 0,35. визуально около восьми квадрат. буду работать.
Спасибо.
@@Allsizone Полностью согласен.
Приветствую,Сергей,почему больше нет публикаций ?
Есть интереснейшая информация, но нет времени выложить видео. Даже сайт два года уже проплачиваю, не доходят руки до обновления. Хотя уже все файлы подготовил, скоро ждите.
@@user-ys4ru8zb1e Сергей,я попробовал твою схему в качестве трансформаторного фазоинвертора умзч на нетриде галлия получилось очень отлично ,до связи Анатолий Москва
На счет хай-фи не скажу)). Какой же Кус по напряжению каскада на транзисторе? К= 1- Мне видится после замеров. (50% ООС). Это согласующий каскад(1:1:1), так? Какой же размах сигнала после каскодной ламп и предложенного лампового инвертора ? Пришлось отказаться от пермалоя ленточный тор. (там хорошие мН (5метров- 11, две обмотки 44, три 170, добавил ещё 5 метров цилиндрата из 6 по 0.6-0.7 мм провода. Нижняя частота на все 90х6 = 540 вит. получилась 76Гц. . Теперь на ШЛ, 40 вит - 8мН. 6 обмоток.(на вариант двухтактного) Но чую, 4-ый слой надо бы уложить. Схема оконечно в этот раз собрана точно, 12в. 7812 для смещения. 44-40в пит. Буду делать.
"цилиндрата" это круто! ;-)) ;-)) ;-))
Так и не понял по поводу трансформатора . Спрашивал про броневой мет. сердечник автор отвечает про ферриты. Как в Ш образном сердечнике можно сделать не магнитный зазор Т.е. вставить бумагу?
Извиняюсь, просто сразу не дошло, что Вы о спрашиваете о Ш и ШЛ. У меня из радиолюбительской юности закостенелая ассоциация - броневой сделан из двух ферритовых чашек.
Зазор в ШЛ делается диэлектрической немагнитной прокладкой (напр. плотный картон, текстолит и т.п.) нужной толщины между четвертинками сердечника. При разборке их очень желательно пометить, чтобы при сборке правильно собрать.
В Ш образном сердечнике эта же прокладка устанавливается между набором Ш пластин и замыкающим набором.
@@user-ys4ru8zb1e , ну наконец-то прояснилось всё про броневой сердечник, ведь у мня такая же радиолюбительская юность.
какой Наиболее простой из перечисленных? М, и ссылку на звучащую композицию вначале видео?
Готово
Все простые. Музыка вначале - это Это Darren Korb для игрушки:
supergiantgames.bandcamp.com/album/bastion-original-soundtrack
Мне нравится.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, можно полевой транзистор заменить на IGBT транзистор?
Я пробовал, конечно. IRG4PF50W. На мой слух звук был хуже, к тому же термостабильность IGBT оставляет желать лучшего. Как комбинация биполярного с полевым на входе, да и выполненная на одном кристалле, IGBT ведут себя весьма своеобразно. Хотя один парень с вегалаба ставил наши, промышленные, с времен СССР, говорил что ему понравилось. Но где их найти?
@@user-ys4ru8zb1e Спасибо за ответ!
Уважаемый Сергей . А почему нельзя сделать смещение на затворе,при помощи делителя, в цепи питания транзистора? И не использовать дополнительные источники питани цепей смещения.
Появятся пульсации в выходном напряжении и не будет стабильного тока покоя.
@@user-ys4ru8zb1e Спасибо,за скорый ответ.
Здравствуйте. Подскажите как запараллелить два полевика в данной схеме?
Как обычно. Сток к стоку, исток к истоку. Затворы через резисторы 47-100 кОм вместе.
ЭТОТ КАСКАД НАСТОЛЬКО ПРОСТ, НАСКОЛЬКО И ЛОГИЧЕН - с разделенной нагрузкой, суммируемой индуктивно. Делал такой лет 25 назад на КТ947 с ламповой раскачкой 6Н6П (6Н13С) на 2А12 + 4А32. За достойный звук пришлось платить диким токоаптребление - ну и, соответственно, тепловыделением... Но сама идея - стОящая! Транс решает все!
Автору - огромный респект! Схема однозначно не коммерческая и неприменимая для концертного использования, разве что как монитор ближнего поля в студии... Но - повторюсь - достойная повторения !
Я видел ещё древнее вариант, звучал почти лампово avatars.mds.yandex.net/get-pdb/2797795/9e648e74-e7f0-4f21-b19a-9ccba98ec91d/s1200
@@wilhelmworoschejkin5009 есть простор для эксперимента... Попробую Вашу схему на ГТ806 и транс - в нем пол-собауи зарыто... Сделаю по-аудиофильски.
@@love4life938 Я экспериментировал до 56лет, пока не понял, что звук действительно живёт в трансформаторах. Усилитель с 0,000% искажений приедается через пару часов. Трансформаторный однотакт можно слушать годами.
@@wilhelmworoschejkin5009 ЯЯ звукорежиссер и знаю звук не только как конструктор аппаратуры или потребитель, но и как конструктор звука. Уверяю, бытовой звук - узкая область. Это как правило ближнее или среднее звуковое поле. Вообще-то 99, 99% головоухих любят окрашенный сатурированный с четными гармониками звук без оглядки на качество, замыленный. Как только в звуке появляется прозрачность и вылазят все огрехи источника сигнала, акустики и проч. элементов звуковой системы - честный усилитель с малыми искаженичми поддается остракизму - звучание "не то" - утомляет. Хотя все с точностью до наоборот. Я и дома и на работе применяю триампинг. Каждому жанру - своя АЧХ. Это как костюм - можно ширпотреб, а можно и в ателье пошить. Вообще же все начинается с источника сигнала - иначе все далее лишено смысла и вырождается в звуколожество золотоухих кенотронопоклонников. Удачи Вам и хорошего звука!
@@wilhelmworoschejkin5009 г-н Сакума так прямо и говорит - чем больше трансформаторов в звуковом тракте, тем лучше звук. Разделяю это мнение.
А почему в вашем ролике такой паршивый звук???
Фирма НЭМ выпускает гибридные усилители,где ламповый каскад нагружен на межкаскадный фазоинверсный трансформатор,который раскачивает выходные транзисторы..(НЭМ-AI70) В сравнении с фантомным там нет межкаскадного конденсатора и выход. трансформатора,что большой плюс..Интересно было бы сравнить по звуку эти близкие по лаконичности схемы..
Межкаскадных конденсаторов хватает и в звуковой карте, и в плеере, и в любом др. источнике сигнала. Не думаю, что пара не нагруженных и при этом хорошо поляризованных конденсаторов должны смущать. Меня больше смутит батарейка в качестве разделительного конденсатора (ей в катоде место) и 100В в аноде 6Н30П. Согласующий же (разделительный) трансформатор между лампой и транзистором вещь не плохая, но самому не намотать. В схеме от NEM оконечник - параллельный усилитель (см. у Ульянова, Агеева, Лачиняна, Чуффоли и др. с организацией общего провода по заратустре), при чем не в лучшем виде. Критичность к питанию - отсюда 80 тыщ мкф(!). НЧ динамик уже на небольшой громкости начинает "дышать" - то выдувать, то втягивать диффузор из-за смещения нуля по постоянному току на выходе. Лекарство - тщательный подбор транзисторов по характеристикам, а не параметрам . Надеюсь, авторы так и поступают. Конструктив же у них шикарный - мануфактура она и в африке мануфактура. Молодцы.
@@user-ys4ru8zb1e Американский журнал Stereophile использует их усилитель,как референсный,всё продумано..и режим низковольтной 6н30п и тип батарейки и смещение выход.транзисторов..это AI-50 , в след.реализации AI-70 комплектация и схемотехника уже другая..не Агеева..Верно,здесь важно качество межкаскад.трансформатора,для самодельщика можно попробовать намотать бифиллярно в два провода (с пэлшо).. В схеме фантомного усилителя по ссылке можно многое улучшить..отказ от srpp и типа лампы,выпрямления накала,входного конденсатора С1 и др... В выход.каскаде необходим более точный расчет трансформатора с учетом индуктивности,паразитных емкостей и др.параметров,влияющих на звук.. Методику частично можно взять от ламповых ТВЗ для SE с подмагничиванием ,с коррекцией особенностей фантомного транса .. При токах покоя в р-не 1ампера у вас транс в насыщение не входит?
Я горжусь своими земляками из NEMa, вещи у них классные. Справедливости ради надо заметить, что WE437A и 6Н30П "немножко" отличаются. Огорчает только одно - американский журнал Stereophile использует их усилитель,как референсный. Это значит, что усилитель середнячок, с которым сравнивают и лучшие, и худшие изделия в этом классе. Поймите правильно, я не собираюсь оценивать и оспаривать схемы других авторов, а чудесных схем действительно много. Всего лишь дал доступную даже начинающим схему, которую безусловно любой желающий может улучшить на свой вкус и знания. А для начала просто собрать. Согласующий трансформатор приходится мотать слоеным пирогом с проваркой в парафине, иначе паразитные емкости всё испортят, а вторичка бифиляром или нет - не так важно. Куча работы без гарантии качества с сомнительными преимуществами перед разделительным конденсатором? Своим зрителям не советую.
Расчет выходного трансформатора можете предложить свой, лишь бы был не сложным и работал. Я только "за". Ток покоя в отдельных экземплярах SE был от 0,8А до 1,5А и составлял примерно половину до начала видимого насыщения сердечников.
послушал тесты - джаз звучит неплохо, остальное хрипит, дикое смещение по DC открывал программой Sound Forge Pro 10.0
P.S. прошу подсказать что играло в первом (джазовом) файле?
Откуда с трансформатора смещение по DC? Если только звуковуха что-то добавила, каюсь, не проверял...
Композиции :
1-Gordon Goodwin's Big Phat Band - Sing Sang Sung
- взято с тестового CD
2-Darren Korb - [Bastion Original Soundtrack #03] In Case of Trouble
3-The Brothrs Four - Yellow Bird
2-я, из игры, и в оригинале звучит коряво. А вот The Brothrs Four на моих наушниках звучит чисто, хотя оцифровка из не очень внятного источника.
Впрочем, все равно разница с акустикой огромная, и не в пользу снятых тестов. Знакомый звукач предлагал записать в его студии с его проф. микрофонов с последующим мастерингом под звучание колонок, но мы пришли к выводу, что и это будет неправильно.
@@user-ys4ru8zb1e, спасибо за названия групп!
- Абгам, тебе нгавися "Битгс"? - Неа - гнусавят, слова не помнят, в ноты не попадают...- Ты быг на их концегте? - Та не - Йёоська по телефону напег... :-)) ЗЫ: Как можно прослушать чужой усилитель, воспроизведя запись хрен знает на чём, хрен знает с каким сжатием, воспроизведя хрен знает на какой карточке, усилителе, акустике, помещении и, главное, ухах... :-)) :-))
Скажите пожалуйста на что влияет кол-во витков.У вас в одном случае 50, в другом 120.Спасибо.
Я вел весь расчет в такой последовательности: габаритная мощность транса - ток в нагрузке - ток в первичной обмотке (для РР в четыре раза меньше тока в нагрузке) - сечение провода - сечение окна - количество витков. Более подробно в видео. В зависимость от имеющегося у меня железа получались разные результаты, от 50 до 180 витков. Не думаю, что мой расчет наилучший, но он простой и не требует специальных знаний. К слову, все намотанные мной по этой методике трансформаторы, а их всего было 5 пар, оправдали расчеты и прекрасно работают.
@@user-ys4ru8zb1e Скажите пожалуйста где стоит на схеме не указанный защитный стабилитрон.
@@alekrist1 Между затвором и истоком, на 18в.
@@alekrist1 Между затвором и истоком полевика, анодом к истоку, на 12-18 V
@@user-ys4ru8zb1e сколько витков в первичке каждой секции и так же вторичке как мотать середина окна 2на4см ш желлеза
Какое входное сопротивление у выходного каскада,если его сделать на биполяре?
Биполяры не подходят для этого усилителя. Ток покоя сильно меняется с прогревом, а так же искажения требуют обратной связи. После доработок, это уже будет совсем другой усилитель. Легче взять любой классический АВ и вместо эмиттерных резисторов поставить фантомный каскад на резонансном аудиотрансформаторе. Ток покоя подкрутили и готово!
@@Beshenya насчёт АВшника не понял?зачем мне АВшник с оос?
Попробую сделать составной Дарлингтон кп303е+2sc5198,полевик приклеить на биполяр,должно термостабильно быть,может даже и смещение не понадобится,если полевик с большим напряжением отсечки взять,смещение 0.7в даст биполяр+0,3...0,5в падение на обмотке в эмиттере
Сергей, а вы делаете на заказ фантомный усилитель???
Нет, это хобби. Свободное время иногда есть, но его посвящаю другому хобби. Такой усилитель нетрудно собрать самому или доверить любому, кто хотя бы немного разбирается в радиотехнике. В этом и цель этого видео - доступный всем оконечник такого качества звука, которое иной раз не услышать в премиум сегменте.
и мне
А тороидальные сердечники подойдут, для двухтакта? без зазора, разумеется.
Почему бы и нет. В обычных двухтактах они же работают.
@@user-ys4ru8zb1e А не подскажете габарит железа для двухтакта, по два IRF 3710 N-MOSFET 57A 100V в паралель, и если не в тягость, то моточные данные, на 4 и 8 ом. Сам расчитать несмогу.
@@pajalnik_59 У меня нет опыта расчета тороидов, думаю аналогично броневым, который есть в видео. От типа транзисторов не зависит, только от габаритной мощности трансформатора и токов в обмотках.
@@user-ys4ru8zb1e Ну мои мысли, чем мощнее транзисторы, тем больше мощность можно снять, ну и железо должно быть соответствуещее, а для броневого, можете дать габариты, и диаметр провода, и количество витков, для этих транзисторов, 4 шт. на канал.
@@pajalnik_59 Не совсем так. Транзисторы должны обеспечивать необходимый ток, иметь минимум двухкратный запас по напряжению пробоя от питающего, входная емкость чем меньше, тем лучше. Еще учтите, что при работе каскада в режиме насыщения ток через транзисторы может увеличиться в 5-7 раз. Если транзисторы его не выдерживают, желательно поставить защиту по току, спасете транзисторы.
А где видос про класс Д?
Скоро уже
КУ ?
Похоже на схему Макинтоша для однотактного каскада.
Нет . Это схема Джона Стюарта.
Есть 6 трансформатор в п1710 88года железо ш толщина пластин 50 сердечно окно 20на32 сколько витков мотать в первичке и вторичке на нагрузку 4 ома заранее вам благодарен
Попробуйте рассчитать самостоятельно по предложенной методике, уйдет минут 10-15. Мне не хватает данных по площади сердечника и средней длине витка. Площадь окна надо брать с учетом каркаса, он "съест" часть площади.
Длинна ш пластины80мм высота 60мм от каждого края по10мм середина20мм окна в левой и право по10мм Сергей буду очень признателен телен за намоточные данные
Да, кстати надо ставить защитный стаб в затвор, при включении лампы, кондер разряжается через затвор и полевик вылетает!
Вроде на схеме был. КС 213. А выходные обмотки заземляйте на здоровье. Удачи!
А ферритовый сердечник как себя поведет?
На НЧ феррит не пригоден. Увы.
У меня на феррите еще лучше играет. Надо следить за тем, что бы в насыщение не входил. Дорогие ферриты выходят.
Видео только для суперподготовленых,как на лекции,успел что-то поймать,молодец.
Попробовал на кт819, и полевике ирф260(или 250) изюмительно. Но нужна тонкая подстройка Есм. И при опр токе и теплосъёме достигается стабильность. И малый вх. диапозон, приходится менять ток. Тр-р сердечник S= 1,5х2см, удачно подошёл. две обмотки по 128вит. и на динамики 8-32Ома, обмотка 845вит(с 300 тише) две в параллель. (Ток подмаг. от 0.27А и до 1.5). Плавность регулировки получил при делителе 30в 51к и сток-исток 10к. Возник спор Какая ОС положительная или отрицательная? И как расчитать усиление(за счет чего?) 50мВ на вх. (вых. укажу после) и ват 8-10 точно снимаю. Частота зависит от Свх.
Для подстройки Есм в окончательной конструкции я поставил многооборотники. Вы повысили Ку по напряжению каскада за счет повышающей выходной обмотки. Я пробовал такой вариант, но мне больше всего понравился звук при соотношении витков всех обмоток 1:1:1, но это дело вкуса. ОС отрицательная, внутрикаскадная, по напряжению и составляет 50%.
И каким же проводом,тебе удалось намотать,столь много витков?
@@Gennadiy_Kozlov 0.25(возможно), он уже готовый был.
@@garisatkin9744 Но тогда ,максимально ток,около 0,8 ампермер. А ты какой выставлял?
@@Gennadiy_Kozlov , А из чего это вытекает? Две по 845 вит. параллель и на динамики( 6+6+8)Ом
Я написал, буду перепроверять.
Ток для мощного полевика от0.5 до 1.5 получалось.
А вот с ИРФ510 50мА начало раб, до..
Собрал макет, но что-то при 30 В питания выдает только около 2 Вт. Трансформатор ШЛ 16х25, 190 витков.
Все жилки одним пакетом надо было мотать. Погонное соотношение ёмкости/индуктивности должно быть константой.
Любая нагрузка в эмиттере (R ,L) - OOC. Усиление достигается только транзистором? Или всё сложнее? Зачем лампы на вх. если со смартфона сигнал достаточен.?
ООС местная, общей нет. Транзисторы же усиливают только по току, если хотите 50w в нагрузке, нужно раз в 20-30 усилить по напряжению, причем реально проще всего получить такой размах входного напряжения на транзисторах от ламп.
@@user-ys4ru8zb1e , тогда и полевик можно было бы заменить на лампу, но ток анода не позволит - слишком мал, ГУ-50 или .. И всё же, если поменять фазу нижн обмотки то будет ПОС? или вообще ничего не ...? А исключить эту обмотку, впрочем можно попробовать
Внутрикаскадная, если с дополнит. обмотки взять оос или с динамика взять сиг. ОС?То название внутри-.. изменится?
@@garisatkin9744 На лампе делал QUAD, про это в первом видео. Если изменить направление любой из первичных обмоток, будет просто КЗ. Остальные перечисленные Вами варианты не будут каскадом с разделенной нагрузкой и мной не проверены.
@@user-ys4ru8zb1e кз не будет, мы же задаем ток стока Есм. То есть сигнал будет отсутствовать. Если оставить в коллекторе одну обм., получим согласующий? Он же выходной. А циклотрон -тоже получится с малыми гармониками? Почему они малы, вы пишите Кг. =0,04.
И так цель - усилить по току и трансформировать в нагрузку? Чем мощнее трансформатор, тем больше? А ленточный подойдет? Толщина ленты очень тонкая. ?Тор такой есть.
а что если выкинуть все детали и оставить только реально 3? трепло!
ТС 180 можно использовать?
Мощность более 100W на 4 Ом получить непросто, транс будет с запасом, если место в конструкции позволяет, почему бы и нет.
@@user-ys4ru8zb1e У него ведь железо ПЛ, а точнее (ПЛ 21 Х 45). Просто у меня есть таких два... А место позволяет, есть корпус от СИГМА -200. Он и с радиаторами, и с индикаторами....
@@user-qq5lq9dx9k На ПЛ работать будет, но насколько хорошо, покажет только макетирование, рассчитать не получится. Удачи!
Сергей Фальков понятно... Спасибо!
У меня ламповый усь, там как раз на железе тс-180 звуковики намотаны Они тоже разные бывают, с разных заводов. У одних пластины тоньше, у других толще. У которых пластины тоньше, те лучше. У меня есть видео на канале, усь на 6П6С. Вполне нормальное бюджетное железо и каркасы для катушек уже готовые, меньше возни.
Чет какойто набор схем, и да где усилитель то на 3 детальках?
Как связаться с вами?
technolog-63@yandex.ru
Сергей Фальков мне57в расчёте туговат хочу собрать усилитель до20 30ватт
Сделаем расчет для Вашего случая. По нему любой желающий может пересчитать трансформатор для другого сердечника. Для мощности в нагрузке 30W подойдет сердечник Ш20Х20, у него габаритная мощность 42W. Если нужно достаточно точно рассчитать габаритную мощность, скачайте бесплатный калькулятор радиолюбителя, там есть все необходимое.
Итак, при выходной мощности 30W ток во вторичной обмотке на нагрузке 4 Ом будет 2,7А, в первичных обмотках он будет приблизительно в 4 раза меньше и составит по 0,68А в каждой.
Зная плотность тока в этом сердечнике 4,2 А/кв.мм, находим сечения - для первичной обмотки это 0,16 кв.мм., для вторичной -0,64 кв.мм. Соответственно диаметр первичных обмоток - 0,45 мм и 0,9 мм для вторичной. Все это можно рассчитать в калькуляторе радиолюбителя, он же дает коэффициент заполнения для этого магнитопровода 0,28; площадь окна для него 1000 кв.мм, стало быть наша полезная площадь окна -280 кв.мм. Суммарное сечение четырех первичных и одной вторичной обмотки - 1,28 кв.мм., и у нас поместится максимум 280/1,28=218 витков нашего провода. При средней длине витка для этого железа 17 см потребуется 37 м провода для каждой обмотки. При сборке трансформатора желательно положить прокладку 0,1-0,2 мм между Ш и замыкающими пластинами, тогда можно будет использовать этот трансформатор для SE схемы, соединив попарно-параллельно первичные обмотки.
На весь расчет ушло 10 минут....
Удачи!
@@user-ys4ru8zb1e СПАСИБО ОГРОМНОЕ И ДАЙ БОГ ТЕБЕ И ТВОЕЙ СЕМЬЕ ЗДОРОВЬЯ Я ИЗ ЗАПОРОЖЬЯ БЛАГОДАРЮ ЕЩЁ РАЗ
@@user-iy9ue5xv9r Пожалуйста. В ближайшее время будет еще одно видео с пояснениями по сборке двухтактника, возможно они пригодятся.
@@user-ys4ru8zb1e Ждём с нетерпением!
Это примерно как зарплата из трех пальцев.
Автор, а почему так тяжело для тебя выложить конкретные данные трансформатора : первичка два плеча столько то , вторичка столько то,или жаба душит тогда зачем затевать?
почемубы не использовать силовые полевики тогда не нужен будет трансформатор питания 300вольт на все нужды
Хорошая идея, но все обмотки мотаются тут одной связкой. Из за большой межобмоточной ёмкости - выходные клемы будут биться током.
Здравствуйте. Написал вам на почту.
Ответьте пожалуйста.
толк с ачх снятого на резисторе? если на активной нагрузке там будут горбы из за относительно высокого выходного сопротивления,лучше показать меандр герцах на 30-50 ,вот и станет понятно что там с низами) Зачем вообще там трансформатор,у эмиттерного повторителя и так малое выходное ,нахрена он нужен? это некрофилия по ламповой схемотехнике с впихиванием туда полевиков
Кто его знает, зачем такие АЧХ снимает весь мир. Возможно потому, что
акустика у всех разная и АЧХ под все не снимешь, да и в хорошей акустике реактивная составляющая практически отсутствует. В первом видео есть АЧХ по току на реальную акустику. По меандру же многие ничего не увидят, кроме своей озадаченной физиономии в отражении от экрана осциллографа. Трансформатор поверьте, нужен даже в эмиттерном повторителе, хотя это и другая схема. Акустика скажет спасибо, что не сгорела. Без ламп в этой схеме можно прекрасно обойтись. Успехов.
@@user-ys4ru8zb1e посыл не в том что ачх снимать не нужно,а в том что оно никак фактически не отражает хар-ки данного усилителя,так как прямые недостатки трансформаторного выхлопа проявляются совсем не на активной нагрузке. Особенно интересен меандр на низких частотах,сильно треугольный?
@@RoslikAleksey Треугольник - признак завала на ВЧ, искажения на НЧ выглядят иначе. Смогу снять и представить после 9.01. Сейчас макет распаян, PP усилок 2х100W в процессе окончания сборки в корпус и находится на работе. Заодно можно будет на нем же снять меандр с SE.
Сергей, ваш сайт hifi4all.ru на техобслуживании уже долгое время :( Я ваш подписчик, хотел подробнее ознакомиться с проектом, но...
Руки не дошли выложить окончательно. К началу марта должен доделать. Информация будет полезная. Спасибо за внимание к проекту.
Здесь показан просто стерео усилитель. Но не вайфай. Усилитель файфай это нечто другое. Усилитель файфай усиливает сигнал вайфай а не звука. Так хоть выражайтесь правильно.
Приветствие любителей качественного звука, в микрофон от домофона, да еще и с громкостью на записи сопоставимую с предсмертным пуком таракана-дистрофика... Знаете, это как-то саркастично.
Автор, а для каких целей нужен этот усилитель? Какую музыку на нём предполагалось прослушивать? Просто у усилителей с трансформаторным выходным каскадом очень низкий демпинг фактор (контроль динамика слабый). По этой причине всякая там электронная музыка типа Trance и другие композиции с шустрым басом будут играть ужасно с призвуками и артефактами. Бас после атаки будет ещё некоторое время гудеть и получится не шустрый панч или там бочка а размазанный не понятно какой призвук.
А собственно для чего этот усь собирался с намёком на аудиофилию, а там надо чтобы почти любая мелодия или трек играли безупречно.
Универсальных усилителей я не встречал. Но реально этот усилитель неплохо отъигрывает и музыку, спектр которой "кирпич". К слову, требование к демпинг фактору зависят и от акустического оформления НЧ башки. Может, с колонками повезло, но бубнения не довелось услышать. Четкие, яркие басы. В основном мои интересы - рок с 70-х по наше время и джаз 60-х. Другие усилки, интегральные и аналоговые, явно проигрывают этому на той же акустике. С демпинг фактором под 100 при этом.
@@user-ys4ru8zb1e Ааа, ну тогда для рока, джаза и т.д. в самый раз. 👍И да согласен, от акустического оформления тоже зависит и от самого дина.
Хороший усь. 👍
ЭДС в катушках динамиков создает встречные токи в первичках трансформатора. Демпфинг фактор тут очень высокий и это слышно на композициях с большим количеством низких частот (MUETE, например). Слышно, какой именно палочкой барабан бьют.
@@Beshenya Молдаване сообщают, что нет никакого лампового звука.
ua-cam.com/video/zABvLsO683E/v-deo.html
@@viraj9368 а с винила АЧХ еще хуже, но люди слушают. Значит, что то они там слышат.
Тест на звучание путем записи через звуковую карту мягко говоря, не информативные и не корректные. Звучание так себе на троечку. Сравнивал с записями ламповых усилителей на Ютубе.
Полностью согласен, поэтому и не хотел его таким образом проводить. На нейтральных холодных "ушах" можно получить некоторое представление, но такие "уши" бывают только у звукачей. Путевых микрофонов у меня к сожалению нет.
Очень интересно, но как же нудно...
не фига не слышно!!!
Какой смысл "жечь электричество" лампами, если на выходе... да ещё и трансформатор... ? ))) Да ещё натрахаешься с тр. питания... Соберите простейшую А-В-шную схему из пяти транзисторов, с однополярным питанием 60-х; 70-х годов (желательно без наличия конденсаторов в обратной связи и среза в/ч на них же, в предоконечном фазоинверторном каскаде) И Вы получите отличный усилитель, мощностью до 20 ваттт на канал, при питании 40 вольт, и ровной АЧХ от 40гц до 20 кгц. Причём вся музыка, которую слушает подавляющее большинство людей, вмещается в частоты 100-10 000 гц... Это, - по звуковому давлению... )))
И вы получите красивую карикатуру звука. А хотите услышать живой звук?
...ну и зачем этот "огород"городить??? ...хотите качества - ламповый однотактник ...хотите мощь при естественной приемлемой потере качества - ламповый двухтактник вам ...лисапед давно изобретен😕😙😏😉🙂
Или я считать до трех не умею, или это обычный ламповик с кучей деталей. Зачем людям голову морочить, особенно начинающим .
Имеются ввиду три основных детали, которые определяют и качество звука, и сложность
сборки, наладки и т.д. А обвязка и раскачка, кстати простейшая в этой
схеме (пара миниатюрных ламп, 8 резисторов и 3 конденсатора это много?), есть в любом УНЧ. Как и БП. Я думаю если люди собирают усилители где 50 кондеров, 70 резисторов и больше трех десятков транзисторов на канал,то уж эту схему для них собрать - проще некуда.
Балалайка - ни чего хорошего. Фу!
Ни фига не понял зачем для каркасного транса мотовильца ? Насколько знаю мотовильцем мотают торы .
любая обычная схема топового мастера лучше..зачем городить трансформаторы тогда?
Но вы же не собирали данный усилитель. А вот я могу вас уверить в том, что ЛЮБОЙ топовый усилитель будет на порядок хуже фантомника.
брешит- из трёх деталей