На самом деле Вы провели огромную и полезную работу. Может быть несколько таких же хороших пацанов, имеющих уши , услышат Вас, и будут больше кататься, пока молодые, а не гнаться за призраками.
Были разные модификации минсков и их можно различать по рулю (если он родной) если есть перемычка на руле, то это сельская модификация и двигатель там менее мощный, но он очень непрехотливый к топливу, и 76 и 92 в перемешку с салярой ел и неплохо ехал, а также была городская модификация с более мощным двигателем и без перемычки на руле. В твоем случае, если руль родной, то модификация сельская и менее мощная. Надеюсь понятно разъяснил, прошу накидать лайков под комент, чтобы автор увидел.
Увеличение дырявости цилиндра способно ухудшить полку момента и динамику разгона И ваши резвые кони будут пастись только в узком диапазоне на самых верхах и резво поскачут только при постояной тапке в пол и сближеной шестиступке Двигатель ДВС соткан из компромисов и что подходит для низких оборотов ( малые фазы & каналы и карб /тяжёлый коленвал и высокая степень сжатия/резонатор впуска / пузатый резонатор выпуска с малым сечением / углы зажигания ) и совсем неподходит для верхов ( практически все наоборот ) Поэтому это два противоположных двигателя которые можно подружить только при помощи различных механизмов
так и есть либо то либо это выбор всегда( механизмы колхозить сложно весьма( пилить окна проще) а еще пиленный жрать бенз бдет как не в себя вот минск на видео жрет нарвное литра 4 а мой мопед 68кубовыф жрет все 10( имея всго то под 100 по гпс максималку Где то в нете нашел ка то раз документацию по восходам заводскую ка там его делали кауюто модель тестили лописание всего процесса тзаводское техничкеское та ктак они изначлаьно задрали окна вышло что жрет пипец а мощи с гулькин нос прибавилось+ не для 4 ступки оно ширине полки запилили все взад и стал мощнее мотр и жрать ваще ниочем та ктчо ка кто так с пилением все неоднозначно если верить той документации
Да все грамотно он всю мощность будет достигать при 10 тыс где-то,а из за прошня он даже выйти не может на них картингисты в первую очередь избавлялись от поршне или кольца просто стачивали
С каждым разом все лучше и лучше) С вас вдохновляюсь на очередные дорободки на свою поделку,ток там мотор с восхода Сейчас сделал запил цилиндра и мот подругому совершенно поехал) Интересно посмотреть на вашу планету на диностенде
Ура , наконец то додумался , что лепесток является узким местом в общей системе....потом глядишь и до уменьшения объема кшм додумается. Ты ведёшь поиск того , что конкретно влияет на мощность....а влияет все , причем одно без другого не действует. Это можно сравнить с водопроводной трубой , на которой подряд стоят три вентиля открытых наполовину , два из которых ты крутишь и не можешь понять, почему напор на выходе не увеличивается . Если хочешь радикального подъёма мощности , то ...до первого узкого места ты в этот раз додумался , это лепесток.....а второе , это объем кшм , для лепестка чем этот объем будет меньше , тем лучше , это когда фаза впуска управляется поршнем и симметрична - этот объем расчитывается в резонанс и его изменение тоже смещает кривую момента по оборотам выше или ниже. С лепестком все не так , с золотником примерно та же ситуация. Степень сжатия лучше немного поднять , это облегчит тепловой режим и на 1-2 лошади увеличит мощность. . Больше писать не буду.
По опыту у Минского отдача от двигателя сильно зависит от состояния ЦПГ а именно точишь цилиндр под ремонтный поршень от Ямахи и мотор намного бодрее становится
Отличный опыт, все наглядно и понятно! 👍🔥 очень хочется увидеть продолжение про 638 мотор явы! Хочется увидеть рабочую форсировку для ездового мотоцикла.
😮😮😮Молодец сам догадался, хотя я и не только писали тебе об этом. Правда я писал с обьяснннием в предпоследнем выпуске. Внесу предложение. Для простых пацанов, которые не хотят сильно пилить двигатель было бы интересно как влияет изменение степени сжатия на мощность😊👍
@@AndreyLaran Однозначно идет прибавка вплоть до появления детонации, но жопомер графики не рисует. Для увеличения мощности на оборотах нужны наполнение и продувка, чем он и занимается. После расширения узкого места заработают все его доработки😄👍
А я говорил что это будет интересный контент! Поскольку мот уж очень распространен и с лёгкостью выдерживает всякого рода доработок! Очень крутые видосы и познавательны! Так держать !💪
С нетерпением жду сл. Серии. Лежит у самого на Лидер цилиндр отфрезерованный под установку клапана от RD. Дело уперлось в изготовление фланца, а точнее в нехватку времени. Интересно, есть ли смысл тратить время)
Привіт,коли зробиш двигун на іжака,хочу побачити графік на діностенді.А тако ж було б круто побачити різницю сток і тюнинг резонатора,power valve(мк),boost bottle,підвищення ступеня стискання,запил поршня. А ще я не знайшов відео з впуском в картер,як на скутерах.Було б цікаво побачити результат.Удачі в тестах🎉
Да интересно получилось ! Без стэнда это бы не за что не понял бы ! Как то были на гонке по картингуи довелось пообщатся с одним человеком с Минска. Так вот он приоткрыл мне один маленький секрет ,что только один и10 моторов взятых с конвеера выдавал 10 л.с.
я вам другой серкет открою современный относительно толкьо 2-3 табурта с мотрами 139кмб 4т попадались мне нормлаьно едущие на своих честных 49 кубах( именно честных не 62-72-82сс) из числа стольки что я со счета сбился уже сколько их у меня было за 20 лет все собрано тоже абы как с завода+- и один едет другой нет мотор в едущий пихнешь 82сс и он ваще едет сразу норм в неедущий пихнеж 82 и прибавки особой нет ну да он хоть ка то ехать стал и то хорошо уже но его 62 кубовый нормальный обгоняет с места и по максималке) про 2т модели вообще молчу...там разщброс пипец особенно первое время в начале 2000 мотры табретов китая были нууу с очень кривыми каналами окнами и тл разброс был жуть потому ближе к 2010 качество резко выросло и разброс стал менее заметен так что не только наши так моттехнику делаи
@@teorijaLavua Штатный впуск это не только фильтр хз из чего по факту (бумага для шторы может быть и для маслофильтров и для воздуха) Это еще и глушитель шума впуска со всеми вытекающими. Все это нужно убрать подальше и добавлять после всех работ. Делая шаги внутри всей системы с затычкой на входе - пустая трата сил и времени. Тож самое с ЛК. его побольше подкинуть не такая проблема, но все шаги, сделанные за ним до этого, будут в познавательном плане бесполезными т.к не очевидно что и какие изменения принесло. Клапан, ломая карбон, работал в резонансе и это не должно было быть пропущено делая другие шаги в настройках. Книжки наверное вред, особенно "2т карбюраторные..." )
@@KIM32rus да я и написал в первом сообщение что держит впуск. Весь впуск конечно, не только клапан. Вот по резонансу интересно, на полтиннике разве обороты ниже? Я думал там выше моторы крутятся. Читал ту книгу, хоть и давненько)
Доброго здравия! Продолжайте дорабатывать Минск, это весьма интересно и научно полезно! Что вы сейчас дорабатывает? Когда выйдет следующее видео? Я не увидел у вас куда можно за донатить на доработки эксперименты по доработке движка от Минска, я весьма заинтересован результатами. Таким делом заниматься очень накладно, сам занимаюсь различными доработками двигателей для летательных аппаратов. Удачи, терпения, доведение дело до логического завершения в доработках!
Вот только стенда у меня нет, а мощность я провиряю мулинеткой рассчитанная на предполагаем мощность и обороты прикреплённая к валу весьма показательно работает мулинетка, я тоже упёрся в повышение мощности на умпо 432 с пятым каналом ,выше стандарта не удалось пока поднять мощность! Фаза выпуска 180°,продувки 135°, Л.К. в картер в вареные, степень сжатия 10.5, карбы PWK34, ж.х.х. был 35, стал 50, ж.г.т.с. был135, стал 188,ход поршня 65, диаметр поршня 65.
Поменяй зажигание!!!! Поставь мотоплат,либо хотя бы каммутатор с Альфы!! У тебя само зажигание его рубит. Картингисты эти моторы до 12к оборотов крутили
После подрезки фыхлопа надо было поджать степень сжатия, подрезав голову или радикально наварить мяса внутри камеры сгорания. Чтобы получить мощность на тех же оборотах, надо либо увеличит эффективность сгорания, либо уменьшить потери: облегчение зажигания, облегчение коленвала, уменьшение свободного пространства в кривошипе путём установки вставок, облегчение пальца и поршня. +Изменение уоз в более раннее зажигание или установка зажигания с изменяемым углом как на лодочных моторах. Вообще желая получить мощность в 2т нужно расчитывать на получениее её на более высоких оборотах от стока, а не измерять в том же диапазоне.
Доброго времени суток а вы не думали сделать чисто техническую книгу по доводке двухтактных Минсков ? Просто если посмотреть ютуб то можно встретит и двигатели и по 30-40 сил правда без диностенда и каких либо тестов , что после просмотра ваших работ как инженера навевает на мысль что нам раньше здорово вешали лапшу на уши . Подобная книга/руководство с чисто технической инфой будет иметь успех и ее можно будет монетизировать.
Очень полезное практическое подтверждение теоретических мыслей. Но грамотный резонатор на выхлопе может заметно раскрыть потенциал высокого окна относительно низкого.
только в случае когда есть что выпускать, сейчас он уперся в наполнение цилиндра, а не его очистку, пока не разберется с этим ничего кардинально нового не будет. хотя следующая серия обещает быть интересной, т.к. заменится самое вероятное бутылочное горлышко в виде лепестка
❤ супер! + увеличить степень сжатия + расточить под ремонт размер ямахи + сделать норм резонатор 2т + облегчить отбалансить колено + добавить диск доп в сцепление +облегчить зажигание
По поводу результатов замера. Графики это все оч.хорошо, но есть еще оч.важный параметр мотора, то как он быстро может раскрутится под нагрузкой. Без душилок мотор всегда оч.резко и бодро реагирует на газ, характерным высокотональным звуком и моментальным подрывом с места. Когда есть душилки, мотор при даче газа, сначала может вообще секунду тупить, потом начинает раскрутку с характерным тарахтящим звуком("др-др-дры-дрыы-дрыыы"), или даже некоторым "пропуском" при резкой даче газа, словно он захлебывается, сложно так словами описать, это чувствуется при езде, особенно если был опыт с хорошими мощными моторами, где газ дать страшно. Особенно это характерно для одноцилиндровых моторов где рабочий такт происходит раз в оборот или два оборота, и долгое время проходит между тактами впуска. У многоцилиндровых этот эффект менее заметен, они всегда более отзывчивы на газ, хотя и у них тоже бывает тупление на газ. У меня был сто кубовый 2Т скутер, ямаха, двигатель чем-то был похож на мотор минска. С завода шла оч.большая "ступенька" вверху выпускного окна цилиндра, она меня время напрягала, как так на городском скутере зачем-то сделали узкое выпускное окно! Эту ступеньку я убрал шарошками. То есть сделал тоже самое что и вы, расширил окно на 2-3 мм вверх. Я не делал замеров на динотесте и т.д. Не могу сказать что скутер как-то быстрее поехал после расточки окна, но я заметил особенность, при резкой даче газа, мотор быстрее раскручивался. В лошадках и моменте двигатель скорее всего не прибавил(при штатном впуске и выпуске), но вот отзывчивость на газ, стала более резкой. Это нельзя замерить на диностенде, только при реальной поездке.
Эх. Знакомо😊. Сам занимался и занимаюсь уже как больше 12лет мопедными советскими двухскоросными моторами. Их доводкой и тюнингом а также восстановлением из небытия. Что хочу сказать. Не слушайте никого. Просто пробуйте и оценивайте. Снимайте метрики. Эта техника сделана с доаусками плюс минус лапоть. Поэтому сказать как она должна в стоке ехать и какие параметры у нее должны быть четко расчетные вам не скажет никто. Даже конструктора этих моторов. Потому пока есть возможности заниматься этим-аочему бы и нет. Сегодняшние достижения современности позволяют взглянуть по новому другими глазами на проблемы этих моторов. Достиженич электроники-микропроцессорное зажигание, впрыск, инжектор. Достижения металообработки-другие сплавы поршней и поршневых колец, другой уровень качества подшипников и шатунов. Возможности сегодня другие. Вы можете сегодня иметь станки чпу на которых вытачивать свои собственные версии картеров и рубашек цилиндра. Вме в ваших руках, магазины запчастей, тюнинг кит наборы разных двс которые можно с успехом использовать для корчестроя. Все! Как говорится=дорогу осилит Идущий!! Или как китайцы говорят "дорога в тысячу Ли начинается С Первого Шага!" К сожалению идиоты и умственно недалекие руководители добили останки нашего производства и теперь все держится ьолько на энтузиазме энтузиастов. И я рад! Что таковые у нас еще Есть!!❤🎉
во вроде новый беспилотник выпустили с двс интресно двс тоже кетай там? Или таки наконц хоть каото свой двс начали делать? Если свой томожет когданить и мотопедные начнут опять
а зачем вам оброты бустрее? поднимешь сж внизу это ном да на скажем 5000 теперь давление внизуу в мосент открытия продувки бдут больеш чем вверху в отличии от стока когда оно равно и мотор не кртится далее но все остальное в обвес еи конструкции не давст ему кртится более 5к сосбо делать надо все в комплексе задача скинуть давление вверху до момента открытия окнон что ыб поднять оброты мотра не меняя сж внизу модет быть решена не толкьо высотой окна но и шириной окна в его верхней части до места где открывается продувка шиина не отжрет так момент на всех номр горшках мотопедных тюн окна сверху шире снизу уже или 2 доп окна сверху еще есть слева и справа от выхлопа выше продувочных окт соответсвенно что бы ускорить очистку до откртия продувки и скинуть давление Особо окн вширь не попилишь есть пределы та кчто на широкооконных их ка бы 2( пергородка посередине) на мнске такое не прокатит явно а вот 2 доп окошка возможно замутить можно если мясо есть в рубашке
@@AndreyLaran при уменьшении объема камеры кшм давление увеличится только в том случае, если ты сможешь накачать туда больше. Как ты собираешься накачать в уменьшенный объем больше воздуха?
@@user-ld5yl3le2i например большей разницей давлений? не забывайте что воздух ещё и сжиматься может, да и фиг там получится настолько уменьшить объем что бы до этого дошло
@@user-ld5yl3le2i 2т мотор работает как компрессор, в вмт объем кшк максимальный, в нмт минимальный, вот вам разница объемов и => давлений, со сжатием буду честным могу ошибаться, зависит от степени сжатия в картере, и насколько помню фиг кому получалось её даже к 1:1 довести.
Gilera XR-1 лучше взять и отреставрировать. У него встроенный мощностей клапан имеется, изменяющий фазу выпуска в зависимости от оборотов. Недаром он чистокровный итальянец. Участник ралли Париж -Дакар. Выставлен на авито по цене китайского эндурика. 23л/с на 125-ти кубах. 6 передач. Максималка 165 км/ч. Бак 24 литра. Вес 120 кг. Водяное охлаждение. Неубиваемый и надежный. В Италии продается от пяти тысяч евро.
Моя ставка: 1.Лепесток с маленькой пропускной способностью. 2.степень сжатия. 3.карбюратор. Объясню о чем я.Я когда то ставил клапан от джога и не получив совершенно никакого эффекта от данного девайса поставил рд 350,точно так же поднял выпуск на 2мм(при этом на 1.5мм усадил голову,как раз для того что бы компенсировать упавшую степень сжатия),карбюратор пвк32 залетел на коротком переходнике(играл с длинной впуска,и лучшим показался максимально короткий впуск. Ну и собственно легкий вал был установлен,мотор на оригинальных нтн подшипниках и сальниках кортеко,доработанное сцепление над которым работаю до сих пор(изначально изготовленная из хорошей стали и закаленная звезда,цепь латвия,корзина восход и 5 дисков пробковых),сейчас приобрёл алюминиевую корзину «вираж» и буду пробовать установить её в куче с большим пакетом текстолита,посмотрим как это отразится на работе сцепления(совсем забыл про гидравлический выжим).В общем то весь конфиг при котором реально возможна прибавка к мощности,далее только лидер мотор с его так сказать расширенными возможностями)
@@user-we9gu9yp4e не то что слышал,видел,ставил,тестировал) Вой стоит будто белаз едет😂Воет то воет,а ехать плохо стал по максимальной скорости.Я советую просто подбирать или изготавливать звезды на которые будет плотно ложиться цепь,ну и саму цепь брать латвийскую,это всеездит хорошо
100% это лк и карб, с воздухом, фазами и продувкой ты разобрался уже, надо добавить топлива и больший лк поставить. еще отличная доработка будет повышение степени сжатия до 10-10.5 под 95 бенз,, дает хороший прирост. поршень от ямахи с тонкими кольцами, снижает потерю на трении, а так же хорошее масло.
Сделайте гибрид из 2х тактика и 4х тактного. Голова с клапанами от 4х тактного, все клапана выпускные, а низ 2х тактный все каналы продувочные. Лепесток на впуск в картер.
это выливается в кастомную гбц, и распредвал, что несколько дороговато в штучном варианте. а так же встают вопросы с приводом распредвала, и очень большое количество прочих нюансов. пусть и клапанно-щелевая продувка довольно заманчивая тема, все же это уже новый мотор
был у меня минчь продал недорого на радость детям а до минча старенькая хонда cr 125 ну я я по образу на сколько это было возможно стал прокачивать лепестковый клапан ямаха rd 350 (китайский) поршень ямаха yb 100 (пропилил отверстие как в хонде) в цилиндре сделал третий канал, впуск увеличил, продувочные окна сделал чтоб с картером совпадали, выпускное поднял примерно на 3 мм, глушак сварил по чертежам от какогото мотобольного восхода карб пако главный жиклёр 185 сравнивал со стоковым минчём соседа максималка примерно сток 85-90км\ч мой 95-100км/ч по спидометру минска мой чуть быстрей разгоняется и чуть лучше отзывается на ручку газа. прирост мощности чуток есть но не болие .
А попробуйте ради прикола вырезать прокладку под цилиндр, чтобы один продувочный канал был закрыт прокладкой. Как повлияет на мощность, работа двигателя с одним продувочным каналом? А вдруг никак не повлияет:) Мне кажется, этому мотору можно в поршне дырку просверлить, и это никак на мощность не повлияет.
это кстати отличная идея для людей имеющих диностенд и занимаюхся поисками контента так как никто такое не далал све прсото в теории орут что ухудшает торчащая прокладка и тд но никто ен тестил все тестят тюн а тут номр было бы униканое видео об антитбне- врене о том ка не нало делать и наглядно вс ена графике показно почему а не голословно и с тлриями Автору видоса релаьно надо поигратся специально ухудшая сборку мотра аля ка сбудто его собрал криворукий и показать к чему это привело криворуким видос понравится)
@@AndreyLaran Торчащие прокладки точно ничего не дают. Даже ступени по 1 см со всех сторон, как на китайских цилиндрах, на мощность никак не влияют. Я заморачивался с выпресовкой гильзы, спиливанием всех ступеней, и результата вообще нет. Также, нет смысла от резонатора. Этому мотору что ни делай - толку ноль. Мне кажется, там инженеры были настолько тупоголовыми, что испортили всё что можно испортить, и после них, этот мотор вообще ни на какие доработки не реагирует.
@@user-bk6vb5br9v если у вас не получилось - значит не все\не так перепробовали, а доработка каналов весьма таки влияет, на втором канале у Алексея есть про это видео.
Поставь от Cr 125r зажигание. Лепестковый клапан. Краб.(прямо в коленвал)Резонатор. Продувочные каналы увелич по макс..... Самые хорошие результаты такой доработки дают кроссовые моторы чезет
Штатный карб и выпуск выкидывайте, они главные душилки мотора. С хорошим карбом с широким дросселем (миллиметров так 22-24), и развитым резонатором, этот мотор не то что 10 лошадок, он и 15 выдаст спокойно.
да - инстукций полно а замутить этот ПОПУГАЕМЕТР именно попугаетметр та как на нем норм мерить лишь относительность а не точную мощу и ка бы для того он и норм когад поменл что то и ен надо ждать погоды и ехать куда то етстить по ощущениям можно в граже погазовать все наглядно посмотреть ан графике и сделать выводы вот у меня нет и сижу каждый раз погоды жду иногда по пол года бывает до весны жду( да еще и поночам приходится тестжравы делать ибо ДОП днем слишком загружена тачками(
@@AndreyLaran да, именно для наглядности изменений после внесения изменений он и нужен. По "ощущениям" можно понять большую разницу в динамике и мощщи, но небольшие изменения могут оказаться не заметны, в этом проблема
Не в коей мере не критикую,но возможно вам следовало пойти немного другим путем?Были кроссовые/кольцевые двигатели мощностью 20+ л.с. по паспорту,построенные на стандартном по сути дела картере с уменьшенной камерой кривошипа.Может есть смысл построить сначала подобное им-а затем уже внедрить лепесток туда,и поглядеть что получится.народ правильно пишет-надо обороты поднимать и суживать диапазон-никуда от этого не денешься.Удачи!
Что то его держит за хвост, что даже доработки не дали достигнуть паспортных значений. У Мельникова 4700 на канале были замеры сразу двух Минских и оба показали паспортную мощность.
Надо выбрать где будешь и как ездить. Тяга на низах или верхах. Погонялки на шоссе или по лесу. Для леса для малокубатурника нужен момент на низах, мощность тут не поднять. А для шоссе можно и моща и обороты, но все упрется в коробку передач. 4 передачи - не эффективное использования движка.
@@user-dt3bh2mt1b потерь много ,а в картер непосредственно лишних движений не будет, для сравнения посмотри двухтактный лодочный мотор Ямаха 25-30 сильный ,всё уже давно изобретено надеюсь ты понял
@@user-gk4rs8kf8x у лодочных моторов это обусловлено конструкцией, глянь отличия по картеру у "привета" 22 и 25, всё что сделали это перенесли карб БЛИЖЕ к цилиндру во имя лучшего приема и меньшего пути твс, у лодочных моторов тебе просто больше некуда сунуть карб с лепестками. у всех мотоциклов впуск через цилиндр. мой дед хотел наоборот сделать ветерок с впуском через цилиндры, а не картер, но это было из-за дерьмового пути для твс в стоке, и предназначалось в спорт, где это уже влияет, но увы не успел, корона.
на первом карпаче еще игрлся с фазой выхлопа низы убило но крутился веселее таки и максималка была больше у брата анлогичная дельта не пиленная перла на низах норм зато не крутилась вообще так что пилить стоит но не всегда на скутрах пилил тоже на мопедках импортных есть китаская цпг копия европеской на опредленный мопед но китацы там задрали окно итак высокое на 2мм получилась шляпа тое сть рекомендованные книжками ширины фаз превышать явно ен стоит а пилить стоит под определные цели
Все правильно,вы подрезали цилиндр зделав двигатель более крутящимся сместив мощность в зону верхних оборотов(верховой мотор ,просев на средних об )а верха срезает малая пропускная способность лк,Вот и получился такой график ,Поднять мощность мотора не проблема ,а вот ездить на таком движке уже не комфортно будет,Дам вам совет,попробуйте поднять просевшую на средних оборотах мощность настройкой выхлопа(изменением длины)
Леша пошел по самому простому пути, видимо времени нет или устал уже) Ну теперь то уже точно понятно, что держит впуск. Думаю без поднятия выпуска большой клапан дал бы интересную характеристику. Меня лично мучает вопрос - просаживает ли низа большой клапан или нет. Всмысле стоит ли сразу ставить клапан максимального размера или ограничится меньшим. Потому что этот момент тоже интересен, ухудшает ли характеристики большой клапан или нет. Ну ты сразу запилил выпуск, теперь картина не понятна будет. Сделать бы шаг назад. Взять новый цилиндр, не пиленный, родной выхлоп и поставить клапан побольше
Как большой клапан посадить низы? Сечение увеличивается, ему только легче дышать будет. Вообще у ЛК константа есть, мягкие лепестки - срезать верха, жёсткие лепестки - душат низы...
@@AlexAlex-pm1jt Чем больше клапан, тем шире растекается поток, тем сильнее падение скорости и энергии. Больше перегородок, больше сопротивление.Больше завихрений и т.п. Потому мне интересно сравнение большого и маленького клапана не по части верхов, а по части низов и середины.
@@AlexAlex-pm1jt так о том и речь, а может стать еще хуже. Не всем же пиковая мощность нужна, интересны низы и середина. А если большой клапан ни как не влияет на низ и середину, тогда станет ясно, что ставить маленький клапан в принципе не имеет смысла.
@@teorijaLavua Привет) больше клапан = меньше грузятся лепестки = можно игратся высотой ограничителей, но больше объем кшм, как бы минус, но это все писями виляно ибо проставки под клапан дистанционные товар ходовой за бугром. Поэтому конечно опыт и только опыт, за что Алексею спасибо.
Я тоже думаю что мотор душит ЛК ! надо впихнуть на 350 см куб. А насчёт поднятия выхлопа на 3мм , поршень вместо рабочего хода под давлением этих трех мм просто выплевывает эти газы в трубу раньше времени , и идёт дальше за счёт импульса маховика ! Другое дело выхлоп расширять вбока горизонтально!
уменьшается так назыаемый ПОЛЕЗНЫЙ объем горшка для примера у меня мопед с всоким окном 47мм горшок и такой же горшок от другой фирмы на енго же имеет на 2мм ниже окно и и если правильно помню относительно стока 40 милиметрового мой горшок полезного объема процентов 20 добавил а тот второй больеш 40 вот такое вот влияние цифры вру кончено лень считать снова ,но прмиерно все именно так и да жрет как не в себя на фоне второго варианта горшка при пилении окна вверх менятся и момент включения резонатора в дело уползает вверх тоже но тут такой резонатор что это бесполезняк для него интесно было бы так что погонял что быь он мотор еще и с ем самопальным резонатром своим с кторым гонял ране на низком окне но этого мы не увидили( возможно с тем собчетанием пртив прошлого сочетания было бы все чуть иначе по разнице
Ничо скоро поставит клапан с большей проходимостью , и мотор оживет ! Я вот только дупля не могу дать почему у новых цилиндров выпуск выше то есть "полезный объём горшка "- меньше , а лошадок больше !
это новый цилиндр, с доп каналами проверять с новым лепестком не будешь? карб больше 26мм лучше не ставить если хочется низа, ну и опять же постарайся заглушить свободный объем в картере, ухудшение низов с доп каналами с ним скорее всего связано. больше 170 фазу выхлопа нет смысла пока делать, если не крутить больше 9к а помимо уменьшения действительной степени сжатия, бОльшая фаза выхлопа ещё и время давления газов на поршень уменьшает, во ужас то...) что тоже влияет на низа фаза продувки нормальная для 8-8.5к рпм, мотор с 125\165 вполне таки работает, и даже едет, пусть и набежит сейчас аналитиков... у Белла в книге была описана ситуация с разными подходами к продувке в свое время, сначала делали маленькие по фазе продувочные окна что бы было большее давление при начале продувки, но потом от этого ушли в пользу больших фаз.
@@lexdemjanenko1803 гляньте лодочные моторы спортивные, которые без резонаторов у нас прекрасно вмещаются в 165гр и крутятся 8.5-9к, правда там 2 цилиндра, ибо если больше делать то теряются низа, что при нашей фиксированной передаче уже фатально на старте 1. да и сначала пусть упрется в это самое "маленькое" окно, там до этого продувку пилить и пилить. 2. никто не мешает сделать доп каналы в пределах этих самых 170гр, если 0.67д ему станет не хватать, до чего ему ещё опять же, далеко 3. с натяжкой, но он насколько понял хочет универсальный мотор, а не кольцевой который работает только при 7-8к рпм можно почитать книгу Белла, там упоминался 100сс картинг который крутился 10800 при 177гр, сомневаюсь что он бы упоминал не рабочий мотор...
@@user-dt3bh2mt1b Продувки у него уже под 8к. А вот выпуск маленький. Мешает сделать доп каналы шпильки. Он делал не 0,67 а 0,62. Боится за чугунные кольца.
@@lexdemjanenko1803 ага, под 8к, только почему то не крутится он до 8к, и даже ничего не поменялось при подъеме выхлопа, значит ещё подымать надо? сначала надо хоть что то сжечь, что бы было чему выходить
если посмотреть прошлый мотор, то о неожиданность, тоже ничего не поменялось при подъеме выхлопа, и даже при норм резонаторе прибавки толком не было, тоже подымать надо было? опять же не забывай про уменьшение эффективной степени сжатия и что критичней времени полезного действия на поршень, ему от уменьшения этих параметров тоже не становится легче крутиться
Проблема в том что увеличение фаз продувки(подъем выхлопа) уменьшает степень сжатия. Для эффекта стоить сточить юбки коленвала 20%примерно. И двиг будет более вертлявый. Колен лёгкий. Эфект свободной и быстрой продувки возникает только на высоких Оборотах. А двигу не хвотает сил раскрутиться и он сдыхоет. На малых увеличение продувки только хуже. Сделай, будешь в шоке. Ракета. Опыт есть.
логика есть окно полнял уменьшил давление сверху в момент открытия продувки наскажем 5000 об когда оно в стоке было уже равно что снизу что сверху и мотр не крутился далее не продувась по сути уже почти спилив еще и колана овелиив объем низа не компенсировав вставками на колено или в картер снизил сж внизу что снизило давление на тех же 5000 скажем теоретических где давление продувки было уже выше чем до запила окна и давления вновь уровнялись) итого что имеем а ничего нет доп обротов зщато и момента нет и эластичности мотра не забывате что тут 2 пртиводавления\ 1 сверху ен успевающее на опрделнных оборотах упасть и второй снизу не могущее преодолеть то неупаввшее давление на тех же обротах как с этим борются я думаю объяснять не надо
@@AndreyLaran не совсем. Ты до конца не понял. Колена спиливаем и вставляем вставку снизу между коленвалам, для увеличени сжатия снизу(продувки). Это все увеличивает обороты, и скорость продувки. Полка мощности возрастает на верху. С низу никакашка. При больших Оборотах окно выхлопа большое оче Эфективно. Сейчас байку не хвотает сил раскрутиться.
Давление должно быть примерно одинаково. Ты прав. Но сильно маленькое в коленвале тоже плохо оно не проталкнет через перепуск. Главный фактор скорость заполнения (продувки) верха. А мотор у тебя не вертлявый, низовой. На япошках старых 2 такт Были на выпуске шторки (клапан выпуска посмотри поймёшь. Я занималься раньше форсировкой в 90г.
На самом деле Вы провели огромную и полезную работу. Может быть несколько таких же хороших пацанов, имеющих уши , услышат Вас, и будут больше кататься, пока молодые, а не гнаться за призраками.
Были разные модификации минсков и их можно различать по рулю (если он родной) если есть перемычка на руле, то это сельская модификация и двигатель там менее мощный, но он очень непрехотливый к топливу, и 76 и 92 в перемешку с салярой ел и неплохо ехал, а также была городская модификация с более мощным двигателем и без перемычки на руле. В твоем случае, если руль родной, то модификация сельская и менее мощная. Надеюсь понятно разъяснил, прошу накидать лайков под комент, чтобы автор увидел.
Увеличение дырявости цилиндра способно ухудшить полку момента и динамику разгона И ваши резвые кони будут пастись только в узком диапазоне на самых верхах и резво поскачут только при постояной тапке в пол и сближеной шестиступке Двигатель ДВС соткан из компромисов и что подходит для низких оборотов ( малые фазы & каналы и карб /тяжёлый коленвал и высокая степень сжатия/резонатор впуска / пузатый резонатор выпуска с малым сечением / углы зажигания ) и совсем неподходит для верхов ( практически все наоборот ) Поэтому это два противоположных двигателя которые можно подружить только при помощи различных механизмов
Топливо пробывал менять.
так и есть
либо то либо это выбор всегда(
механизмы колхозить сложно весьма(
пилить окна проще)
а еще пиленный жрать бенз бдет как не в себя
вот минск на видео жрет нарвное литра 4
а мой мопед 68кубовыф жрет все 10( имея всго то под 100 по гпс максималку
Где то в нете нашел ка то раз документацию по восходам заводскую ка там его делали кауюто модель тестили
лописание всего процесса тзаводское техничкеское
та ктак они изначлаьно задрали окна вышло что жрет пипец а мощи с гулькин нос прибавилось+ не для 4 ступки оно ширине полки
запилили все взад и стал мощнее мотр и жрать ваще ниочем
та ктчо ка кто так с пилением все неоднозначно если верить той документации
Да все грамотно он всю мощность будет достигать при 10 тыс где-то,а из за прошня он даже выйти не может на них картингисты в первую очередь избавлялись от поршне или кольца просто стачивали
Читать английские книжки надо, а не писать того чего не знаешь. У Блэра и Винтербоне с Пеарсоном всё расписано.
С каждым разом все лучше и лучше)
С вас вдохновляюсь на очередные дорободки на свою поделку,ток там мотор с восхода
Сейчас сделал запил цилиндра и мот подругому совершенно поехал)
Интересно посмотреть на вашу планету на диностенде
Ценнейший опыт!! Успехов,стремления и мотивации тебе!! Очень занимательно и полезно!!
Все детство мучался минским, коленвал и карбюратор, а ещё передняя звёздочка спасала. Ну может с зажиганием попробовать поиграть
Ура , наконец то додумался , что лепесток является узким местом в общей системе....потом глядишь и до уменьшения объема кшм додумается. Ты ведёшь поиск того , что конкретно влияет на мощность....а влияет все , причем одно без другого не действует. Это можно сравнить с водопроводной трубой , на которой подряд стоят три вентиля открытых наполовину , два из которых ты крутишь и не можешь понять, почему напор на выходе не увеличивается . Если хочешь радикального подъёма мощности , то ...до первого узкого места ты в этот раз додумался , это лепесток.....а второе , это объем кшм , для лепестка чем этот объем будет меньше , тем лучше , это когда фаза впуска управляется поршнем и симметрична - этот объем расчитывается в резонанс и его изменение тоже смещает кривую момента по оборотам выше или ниже. С лепестком все не так , с золотником примерно та же ситуация. Степень сжатия лучше немного поднять , это облегчит тепловой режим и на 1-2 лошади увеличит мощность. . Больше писать не буду.
Печально, но вы походу ничего и не поняли...
По опыту у Минского отдача от двигателя сильно зависит от состояния ЦПГ а именно точишь цилиндр под ремонтный поршень от Ямахи и мотор намного бодрее становится
Ждём с нетерпением.
Кайф, не знаю почему для меня так но твои видео это прям пушка, тащусь от них.
Ждём продолжения
Может сцепление буксует поэтому показатели стоят на месте
Спасибо, очередной шедевр.
Я бы посоветовал установить карбюратор к - 65 или 63 на них двигатель немножко резвее. Если конечно карбюратор в хорошем состоянии
Степень сжатия нужно поднимать. Насколько окно поднял, столько же нужно и подрезать голову. Нужно подкруглить верхнюю кромку выхлопного окна.
пиля окно мы не только фазу увеличиваем но и уменьшаем полезный объем горшка(
Отличный опыт, все наглядно и понятно! 👍🔥 очень хочется увидеть продолжение про 638 мотор явы! Хочется увидеть рабочую форсировку для ездового мотоцикла.
Леха ну ты даешь! Единственное чего тебе не хватает(Вернее то что мы хотим видеть) это поездки по местным просторам.
Надеюсь, Димон, для этого тоже найдется время)
Основательный грамотный подход к делу. 👍Пересматриваю ваши видео по много раз, бывает что и 10 раз.
Продолжай в том же духе, ждем видео
😮😮😮Молодец сам догадался, хотя я и не только писали тебе об этом. Правда я писал с обьяснннием в предпоследнем выпуске. Внесу предложение. Для простых пацанов, которые не хотят сильно пилить двигатель было бы интересно как влияет изменение степени сжатия на мощность😊👍
добавит тяги однозначно но не добавит верхов
из личного опыта на разной технике
@@AndreyLaran Однозначно идет прибавка вплоть до появления детонации, но жопомер графики не рисует. Для увеличения мощности на оборотах нужны наполнение и продувка, чем он и занимается. После расширения узкого места заработают все его доработки😄👍
Ну, зато опыт и все более глубокое погружение в тему). Удачи в продолжении)!
Интрига нарастает-ставки увеличиваются!))Очень,оочень круто!)
А я говорил что это будет интересный контент! Поскольку мот уж очень распространен и с лёгкостью выдерживает всякого рода доработок! Очень крутые видосы и познавательны! Так держать !💪
С нетерпением жду сл. Серии. Лежит у самого на Лидер цилиндр отфрезерованный под установку клапана от RD. Дело уперлось в изготовление фланца, а точнее в нехватку времени. Интересно, есть ли смысл тратить время)
Привіт,коли зробиш двигун на іжака,хочу побачити графік на діностенді.А тако ж було б круто побачити різницю сток і тюнинг резонатора,power valve(мк),boost bottle,підвищення ступеня стискання,запил поршня.
А ще я не знайшов відео з впуском в картер,як на скутерах.Було б цікаво побачити результат.Удачі в тестах🎉
А что на счёт балансировки коленвала и перехода на 95 - 98?
Да интересно получилось ! Без стэнда это бы не за что не понял бы ! Как то были на гонке по картингуи довелось пообщатся с одним человеком с Минска. Так вот он приоткрыл мне один маленький секрет ,что только один и10 моторов взятых с конвеера выдавал 10 л.с.
я вам другой серкет открою современный относительно
толкьо 2-3 табурта с мотрами 139кмб 4т попадались мне нормлаьно едущие на своих честных 49 кубах( именно честных не 62-72-82сс)
из числа стольки что я со счета сбился уже сколько их у меня было за 20 лет
все собрано тоже абы как с завода+- и один едет другой нет мотор в едущий пихнешь 82сс и он ваще едет сразу норм в неедущий пихнеж 82 и прибавки особой нет ну да он хоть ка то ехать стал и то хорошо уже
но его 62 кубовый нормальный обгоняет с места и по максималке)
про 2т модели вообще молчу...там разщброс пипец особенно первое время в начале 2000 мотры табретов китая были нууу с очень кривыми каналами окнами и тл разброс был жуть потому
ближе к 2010 качество резко выросло и разброс стал менее заметен
так что не только наши так моттехнику делаи
@@AndreyLaran да вы правы это касется не только нашей техники.
молодец , что сказать . лучшего пояснения о минске на ютубе нет.
Знания в массы ) Не раскрыта тема впуска до карбюратора.
К стате да, впуск это весь впуск, как и лк и карб, так и фильтр с шлангами и пр. полостями. Тут не паханое поле.)
@@teorijaLavua Штатный впуск это не только фильтр хз из чего по факту (бумага для шторы может быть и для маслофильтров и для воздуха) Это еще и глушитель шума впуска со всеми вытекающими. Все это нужно убрать подальше и добавлять после всех работ.
Делая шаги внутри всей системы с затычкой на входе - пустая трата сил и времени. Тож самое с ЛК. его побольше подкинуть не такая проблема, но все шаги, сделанные за ним до этого, будут в познавательном плане бесполезными т.к не очевидно что и какие изменения принесло. Клапан, ломая карбон, работал в резонансе и это не должно было быть пропущено делая другие шаги в настройках. Книжки наверное вред, особенно "2т карбюраторные..." )
@@KIM32rus да я и написал в первом сообщение что держит впуск. Весь впуск конечно, не только клапан. Вот по резонансу интересно, на полтиннике разве обороты ниже? Я думал там выше моторы крутятся. Читал ту книгу, хоть и давненько)
@@teorijaLavua кмк там на них меньше энергии приходится в силу меньшего объема
Доброго здравия!
Продолжайте дорабатывать Минск, это весьма интересно и научно полезно!
Что вы сейчас дорабатывает?
Когда выйдет следующее видео?
Я не увидел у вас куда можно за донатить на доработки эксперименты по доработке движка от Минска, я весьма заинтересован результатами. Таким делом заниматься очень накладно, сам занимаюсь различными доработками двигателей для летательных аппаратов.
Удачи, терпения, доведение дело до логического завершения в доработках!
Вот только стенда у меня нет, а мощность я провиряю мулинеткой рассчитанная на предполагаем мощность и обороты прикреплённая к валу весьма показательно работает мулинетка, я тоже упёрся в повышение мощности на умпо 432 с пятым каналом ,выше стандарта не удалось пока поднять мощность! Фаза выпуска 180°,продувки 135°, Л.К. в картер в вареные, степень сжатия 10.5, карбы PWK34, ж.х.х. был 35, стал 50, ж.г.т.с. был135, стал 188,ход поршня 65, диаметр поршня 65.
Как всегда 👍
Привет, ты как то собирал движок на минск Лидер (Фосированный минск на 25 сил), если тот минск ещё живой, хотелось бы увидеть его на диностенде.
Привет. Давай дерзай. Мы с тобой.
Спасибо супер интересно))
Красава!
Поменяй зажигание!!!! Поставь мотоплат,либо хотя бы каммутатор с Альфы!! У тебя само зажигание его рубит. Картингисты эти моторы до 12к оборотов крутили
С лепестком от мопеда?)))
Дело глаголешь. Сам с такой херней сталкивался.
После подрезки фыхлопа надо было поджать степень сжатия, подрезав голову или радикально наварить мяса внутри камеры сгорания.
Чтобы получить мощность на тех же оборотах, надо либо увеличит эффективность сгорания, либо уменьшить потери:
облегчение зажигания,
облегчение коленвала,
уменьшение свободного пространства в кривошипе путём установки вставок, облегчение пальца и поршня.
+Изменение уоз в более раннее зажигание или установка зажигания с изменяемым углом как на лодочных моторах.
Вообще желая получить мощность в 2т нужно расчитывать на получениее её на более высоких оборотах от стока, а не измерять в том же диапазоне.
Приветствую вас! скажите а есть видео как собирали и из чего диностенд. Очень интересно.
очень жду новые видео
Приветствую. Хотел спросить это ваш стенд.? Хотим такой-же. Где купить и сколько стоит если не секрет. Заранее спасибо.
Привет! что там по Яве твоей? замеры будут на стенде?
Зделаи видео мопед альфа 110 на диностэнд
Ще можна запилити головку щоб зменшити камеру згорання для більш октанового палива і збільшиться потужність двигуна але впаде ресурс
Когда следующее видео выйдет?
В обязательном порядке смотреть всем мамкиным тюненгëрам, щитающим что поднять мощность в два раза это как два пальца обо...ать.
Легко!!)
Купить ДВС в 2 мощнее из завода)))
Старый минчак и не мечтал о подобных процедурах) Чувствую, что положительный результат доработок не за горами! Ура, товарищи)
Привет проверь что даст поршень убр или бвс 100 он с тонкими кольцами
Спасибо, а как с вами можно связаться? Кроме ВКонтакте
Доброго времени суток а вы не думали сделать чисто техническую книгу по доводке двухтактных Минсков ? Просто если посмотреть ютуб то можно встретит и двигатели и по 30-40 сил правда без диностенда и каких либо тестов , что после просмотра ваших работ как инженера навевает на мысль что нам раньше здорово вешали лапшу на уши . Подобная книга/руководство с чисто технической инфой будет иметь успех и ее можно будет монетизировать.
Очень полезное практическое подтверждение теоретических мыслей.
Но грамотный резонатор на выхлопе может заметно раскрыть потенциал высокого окна относительно низкого.
только в случае когда есть что выпускать, сейчас он уперся в наполнение цилиндра, а не его очистку, пока не разберется с этим ничего кардинально нового не будет. хотя следующая серия обещает быть интересной, т.к. заменится самое вероятное бутылочное горлышко в виде лепестка
Бля классные видео! Красавчик!!
❤ супер!
+ увеличить степень сжатия
+ расточить под ремонт размер ямахи
+ сделать норм резонатор 2т
+ облегчить отбалансить колено
+ добавить диск доп в сцепление
+облегчить зажигание
Облегчить зажигание. Это просто топ 😂
@@lexdemjanenko1803 ты видел ставят другое зажигание, а не эту бандуру, если нет то смейся над собой)
Коленвал облегчить будет?
А можете показати як ви заслонку на пако зробили
Планету бы в такой лёгкий тюнинг.
По поводу результатов замера. Графики это все оч.хорошо, но есть еще оч.важный параметр мотора, то как он быстро может раскрутится под нагрузкой. Без душилок мотор всегда оч.резко и бодро реагирует на газ, характерным высокотональным звуком и моментальным подрывом с места.
Когда есть душилки, мотор при даче газа, сначала может вообще секунду тупить, потом начинает раскрутку с характерным тарахтящим звуком("др-др-дры-дрыы-дрыыы"), или даже некоторым "пропуском" при резкой даче газа, словно он захлебывается, сложно так словами описать, это чувствуется при езде, особенно если был опыт с хорошими мощными моторами, где газ дать страшно.
Особенно это характерно для одноцилиндровых моторов где рабочий такт происходит раз в оборот или два оборота, и долгое время проходит между тактами впуска. У многоцилиндровых этот эффект менее заметен, они всегда более отзывчивы на газ, хотя и у них тоже бывает тупление на газ.
У меня был сто кубовый 2Т скутер, ямаха, двигатель чем-то был похож на мотор минска.
С завода шла оч.большая "ступенька" вверху выпускного окна цилиндра, она меня время напрягала, как так на городском скутере зачем-то сделали узкое выпускное окно! Эту ступеньку я убрал шарошками. То есть сделал тоже самое что и вы, расширил окно на 2-3 мм вверх. Я не делал замеров на динотесте и т.д.
Не могу сказать что скутер как-то быстрее поехал после расточки окна, но я заметил особенность, при резкой даче газа, мотор быстрее раскручивался. В лошадках и моменте двигатель скорее всего не прибавил(при штатном впуске и выпуске), но вот отзывчивость на газ, стала более резкой. Это нельзя замерить на диностенде, только при реальной поездке.
Эх. Знакомо😊.
Сам занимался и занимаюсь уже как больше 12лет мопедными советскими двухскоросными моторами. Их доводкой и тюнингом а также восстановлением из небытия.
Что хочу сказать. Не слушайте никого. Просто пробуйте и оценивайте. Снимайте метрики.
Эта техника сделана с доаусками плюс минус лапоть.
Поэтому сказать как она должна в стоке ехать и какие параметры у нее должны быть четко расчетные вам не скажет никто. Даже конструктора этих моторов.
Потому пока есть возможности заниматься этим-аочему бы и нет.
Сегодняшние достижения современности позволяют взглянуть по новому другими глазами на проблемы этих моторов.
Достиженич электроники-микропроцессорное зажигание, впрыск, инжектор.
Достижения металообработки-другие сплавы поршней и поршневых колец, другой уровень качества подшипников и шатунов.
Возможности сегодня другие. Вы можете сегодня иметь станки чпу на которых вытачивать свои собственные версии картеров и рубашек цилиндра.
Вме в ваших руках, магазины запчастей, тюнинг кит наборы разных двс которые можно с успехом использовать для корчестроя.
Все! Как говорится=дорогу осилит Идущий!!
Или как китайцы говорят "дорога в тысячу Ли начинается С Первого Шага!"
К сожалению идиоты и умственно недалекие руководители добили останки нашего производства и теперь все держится ьолько на энтузиазме энтузиастов.
И я рад! Что таковые у нас еще Есть!!❤🎉
во вроде новый беспилотник выпустили
с двс
интресно двс тоже кетай там?
Или таки наконц хоть каото свой двс начали делать?
Если свой томожет когданить и мотопедные начнут опять
Отличный контент. Спасибо большое. Тоже возился , результат не очень
Жду когда будет замер ИЖа
Нужно теперь сварить новый резонатор глушитель
Уменьшить щеки коленвала поставить вставку в Картер тем самым облегчить крутящиеся массу быстрее обороты набирать будет
а зачем вам оброты бустрее?
поднимешь сж внизу это ном да на скажем 5000 теперь давление внизуу в мосент открытия продувки бдут больеш чем вверху в отличии от стока когда оно равно и мотор не кртится далее
но все остальное в обвес еи конструкции не давст ему кртится более 5к сосбо
делать надо все в комплексе
задача скинуть давление вверху до момента открытия окнон что ыб поднять оброты мотра не меняя сж внизу модет быть решена не толкьо высотой окна но и шириной окна в его верхней части до места где открывается продувка шиина не отжрет так момент
на всех номр горшках мотопедных тюн окна сверху шире снизу уже
или 2 доп окна сверху еще есть слева и справа от выхлопа выше продувочных окт соответсвенно что бы ускорить очистку до откртия продувки и скинуть давление
Особо окн вширь не попилишь есть пределы та кчто на широкооконных их ка бы 2( пергородка посередине)
на мнске такое не прокатит явно а вот 2 доп окошка возможно замутить можно если мясо есть в рубашке
@@AndreyLaran при уменьшении объема камеры кшм давление увеличится только в том случае, если ты сможешь накачать туда больше. Как ты собираешься накачать в уменьшенный объем больше воздуха?
@@user-ld5yl3le2i например большей разницей давлений? не забывайте что воздух ещё и сжиматься может, да и фиг там получится настолько уменьшить объем что бы до этого дошло
@@user-dt3bh2mt1b что-бы воздух сжимался, его необходимо сжать, сам по себе воздух не сжимается. чем сжимать будете?
@@user-ld5yl3le2i 2т мотор работает как компрессор, в вмт объем кшк максимальный, в нмт минимальный, вот вам разница объемов и => давлений, со сжатием буду честным могу ошибаться, зависит от степени сжатия в картере, и насколько помню фиг кому получалось её даже к 1:1 довести.
Фазу расширили а смеси не добавили, откуда взяться приросту?
Давно нужно было поменять лепесток, я под прошлым видовом писал что жто липесток
Как вариант, можно взять развёртку цилиндра кроссовой забугорной 125ки и запилить Минск по ней
Может всё из-за задиров на цилиндре?
Gilera XR-1 лучше взять и отреставрировать. У него встроенный мощностей клапан имеется, изменяющий фазу выпуска в зависимости от оборотов. Недаром он чистокровный итальянец. Участник ралли Париж -Дакар. Выставлен на авито по цене китайского эндурика. 23л/с на 125-ти кубах. 6 передач. Максималка 165 км/ч. Бак 24 литра. Вес 120 кг. Водяное охлаждение. Неубиваемый и надежный. В Италии продается от пяти тысяч евро.
Давай дружище
Моя ставка:
1.Лепесток с маленькой пропускной способностью.
2.степень сжатия.
3.карбюратор.
Объясню о чем я.Я когда то ставил клапан от джога и не получив совершенно никакого эффекта от данного девайса поставил рд 350,точно так же поднял выпуск на 2мм(при этом на 1.5мм усадил голову,как раз для того что бы компенсировать упавшую степень сжатия),карбюратор пвк32 залетел на коротком переходнике(играл с длинной впуска,и лучшим показался максимально короткий впуск.
Ну и собственно легкий вал был установлен,мотор на оригинальных нтн подшипниках и сальниках кортеко,доработанное сцепление над которым работаю до сих пор(изначально изготовленная из хорошей стали и закаленная звезда,цепь латвия,корзина восход и 5 дисков пробковых),сейчас приобрёл алюминиевую корзину «вираж» и буду пробовать установить её в куче с большим пакетом текстолита,посмотрим как это отразится на работе сцепления(совсем забыл про гидравлический выжим).В общем то весь конфиг при котором реально возможна прибавка к мощности,далее только лидер мотор с его так сказать расширенными возможностями)
Гдето мелькала инфа что туда подходят шестерни грм не то касьяна не то днипро-вместо цепи.И сцеплению жить легче станет-там пч ровно 2.
@@user-we9gu9yp4e не то что слышал,видел,ставил,тестировал)
Вой стоит будто белаз едет😂Воет то воет,а ехать плохо стал по максимальной скорости.Я советую просто подбирать или изготавливать звезды на которые будет плотно ложиться цепь,ну и саму цепь брать латвийскую,это всеездит хорошо
👏👏👏👍
Жду увеличение лепесткового клапана. Для меня сейчас актуально, так как сам собираю минск
А вот про степень сжатия, не думал увеличить? Например под 95-98 может даже 100 бензин, не так сложно найти такой бензин
Увеличение степени сжатия даст только удорожание стоимости топлива.
@@user-ld5yl3le2iа как же быстрее разваливающаяся нгш?
@@lexdemjanenko1803 и на нее больше нагрузка.
100% это лк и карб, с воздухом, фазами и продувкой ты разобрался уже, надо добавить топлива и больший лк поставить. еще отличная доработка будет повышение степени сжатия до 10-10.5 под 95 бенз,, дает хороший прирост. поршень от ямахи с тонкими кольцами, снижает потерю на трении, а так же хорошее масло.
Сделайте гибрид из 2х тактика и 4х тактного. Голова с клапанами от 4х тактного, все клапана выпускные, а низ 2х тактный все каналы продувочные. Лепесток на впуск в картер.
это выливается в кастомную гбц, и распредвал, что несколько дороговато в штучном варианте. а так же встают вопросы с приводом распредвала, и очень большое количество прочих нюансов. пусть и клапанно-щелевая продувка довольно заманчивая тема, все же это уже новый мотор
Попробуй с совы лк поставить
был у меня минчь продал недорого на радость детям а до минча старенькая хонда cr 125 ну я я по образу на сколько это было возможно стал прокачивать лепестковый клапан ямаха rd 350 (китайский) поршень ямаха yb 100 (пропилил отверстие как в хонде) в цилиндре сделал третий канал, впуск увеличил, продувочные окна сделал чтоб с картером совпадали, выпускное поднял примерно на 3 мм, глушак сварил по чертежам от какогото мотобольного восхода карб пако главный жиклёр 185 сравнивал со стоковым минчём соседа максималка примерно сток 85-90км\ч мой 95-100км/ч по спидометру минска мой чуть быстрей разгоняется и чуть лучше отзывается на ручку газа. прирост мощности чуток есть но не болие .
Я ставил карбон 0.3 мм.Хватало на пару месяцев.
А попробуйте ради прикола вырезать прокладку под цилиндр, чтобы один продувочный канал был закрыт прокладкой.
Как повлияет на мощность, работа двигателя с одним продувочным каналом? А вдруг никак не повлияет:)
Мне кажется, этому мотору можно в поршне дырку просверлить, и это никак на мощность не повлияет.
это кстати отличная идея для людей имеющих диностенд и занимаюхся поисками контента
так как никто такое не далал све прсото в теории орут что ухудшает торчащая прокладка и тд но никто ен тестил
все тестят тюн
а тут номр было бы униканое видео об антитбне- врене о том ка не нало делать и наглядно вс ена графике показно почему а не голословно и с тлриями
Автору видоса релаьно надо поигратся специально ухудшая сборку мотра аля ка сбудто его собрал криворукий и показать к чему это привело
криворуким видос понравится)
@@AndreyLaran Торчащие прокладки точно ничего не дают. Даже ступени по 1 см со всех сторон, как на китайских цилиндрах, на мощность никак не влияют. Я заморачивался с выпресовкой гильзы, спиливанием всех ступеней, и результата вообще нет. Также, нет смысла от резонатора. Этому мотору что ни делай - толку ноль. Мне кажется, там инженеры были настолько тупоголовыми, что испортили всё что можно испортить, и после них, этот мотор вообще ни на какие доработки не реагирует.
@@user-bk6vb5br9vкак вы гильзу выпрессовывали?? Она же залитая. Или китайский горшок?
@@user-qt2gc7ug9f Китайские цилиндры разбираются с помощью нагрева.
@@user-bk6vb5br9v если у вас не получилось - значит не все\не так перепробовали, а доработка каналов весьма таки влияет, на втором канале у Алексея есть про это видео.
Поставь от Cr 125r зажигание. Лепестковый клапан. Краб.(прямо в коленвал)Резонатор. Продувочные каналы увелич по макс..... Самые хорошие результаты такой доработки дают кроссовые моторы чезет
Штатный карб и выпуск выкидывайте, они главные душилки мотора. С хорошим карбом с широким дросселем (миллиметров так 22-24), и развитым резонатором, этот мотор не то что 10 лошадок, он и 15 выдаст спокойно.
А где взять диностенд? В продаже не видел, самим изготовить?
да - инстукций полно а замутить этот ПОПУГАЕМЕТР
именно попугаетметр та как на нем норм мерить лишь относительность а не точную мощу
и ка бы для того он и норм когад поменл что то и ен надо ждать погоды и ехать куда то етстить по ощущениям
можно в граже погазовать все наглядно посмотреть ан графике и сделать выводы
вот у меня нет и сижу каждый раз погоды жду
иногда по пол года бывает до весны жду(
да еще и поночам приходится тестжравы делать ибо ДОП днем слишком загружена тачками(
@@AndreyLaran да, именно для наглядности изменений после внесения изменений он и нужен. По "ощущениям" можно понять большую разницу в динамике и мощщи, но небольшие изменения могут оказаться не заметны, в этом проблема
У меня тоже летиратура 1:08
Головкой поднять степень сжатия
Вангую: 12 лысы просто замена клапана даст+ настройка
Не в коей мере не критикую,но возможно вам следовало пойти немного другим путем?Были кроссовые/кольцевые двигатели мощностью 20+ л.с. по паспорту,построенные на стандартном по сути дела картере с уменьшенной камерой кривошипа.Может есть смысл построить сначала подобное им-а затем уже внедрить лепесток туда,и поглядеть что получится.народ правильно пишет-надо обороты поднимать и суживать диапазон-никуда от этого не денешься.Удачи!
Что то его держит за хвост, что даже доработки не дали достигнуть паспортных значений. У Мельникова 4700 на канале были замеры сразу двух Минских и оба показали паспортную мощность.
Больше карб больше лепестковый клапан и подрезать головку на 0.7-1.2 мм
Куда скинуть на штатив!?
Поддерживаю
Поставь карбюратор с диаметром диффузора 34 и проверь )
В стоке 10 сильный цилиндр заметно лучше тянет. 12 сильный крутить надо
Надо выбрать где будешь и как ездить. Тяга на низах или верхах. Погонялки на шоссе или по лесу. Для леса для малокубатурника нужен момент на низах, мощность тут не поднять. А для шоссе можно и моща и обороты, но все упрется в коробку передач. 4 передачи - не эффективное использования движка.
@@sergm5381 на 6 ступке и то упирается(
пиходится искать копромис
@@sergm5381 понятное дело
Попробуй сделать лепестковый клапан непосредственно в картер не пиля цилиндр и поршень и будет тебе счастье
а что это даст в такой конфигурации? фазой и так управляет л.к.
@@user-dt3bh2mt1b потерь много ,а в картер непосредственно лишних движений не будет, для сравнения посмотри двухтактный лодочный мотор Ямаха 25-30 сильный ,всё уже давно изобретено надеюсь ты понял
@@user-gk4rs8kf8x у лодочных моторов это обусловлено конструкцией, глянь отличия по картеру у "привета" 22 и 25, всё что сделали это перенесли карб БЛИЖЕ к цилиндру во имя лучшего приема и меньшего пути твс, у лодочных моторов тебе просто больше некуда сунуть карб с лепестками. у всех мотоциклов впуск через цилиндр.
мой дед хотел наоборот сделать ветерок с впуском через цилиндры, а не картер, но это было из-за дерьмового пути для твс в стоке, и предназначалось в спорт, где это уже влияет, но увы не успел, корона.
на первом карпаче еще игрлся с фазой выхлопа
низы убило но крутился веселее таки и максималка была больше
у брата анлогичная дельта не пиленная перла на низах норм зато не крутилась вообще
так что пилить стоит но не всегда
на скутрах пилил тоже на мопедках импортных
есть китаская цпг копия европеской на опредленный мопед но китацы там задрали окно итак высокое на 2мм
получилась шляпа
тое сть рекомендованные книжками ширины фаз превышать явно ен стоит а пилить стоит под определные цели
Все правильно,вы подрезали цилиндр зделав двигатель более крутящимся сместив мощность в зону верхних оборотов(верховой мотор ,просев на средних об )а верха срезает малая пропускная способность лк,Вот и получился такой график ,Поднять мощность мотора не проблема ,а вот ездить на таком движке уже не комфортно будет,Дам вам совет,попробуйте поднять просевшую на средних оборотах мощность настройкой выхлопа(изменением длины)
так и есть дело в лк
Когда же на стенде появится твоя хвалëная планета3?
Леша пошел по самому простому пути, видимо времени нет или устал уже) Ну теперь то уже точно понятно, что держит впуск. Думаю без поднятия выпуска большой клапан дал бы интересную характеристику. Меня лично мучает вопрос - просаживает ли низа большой клапан или нет. Всмысле стоит ли сразу ставить клапан максимального размера или ограничится меньшим. Потому что этот момент тоже интересен, ухудшает ли характеристики большой клапан или нет. Ну ты сразу запилил выпуск, теперь картина не понятна будет. Сделать бы шаг назад. Взять новый цилиндр, не пиленный, родной выхлоп и поставить клапан побольше
Как большой клапан посадить низы? Сечение увеличивается, ему только легче дышать будет. Вообще у ЛК константа есть, мягкие лепестки - срезать верха, жёсткие лепестки - душат низы...
@@AlexAlex-pm1jt Чем больше клапан, тем шире растекается поток, тем сильнее падение скорости и энергии. Больше перегородок, больше сопротивление.Больше завихрений и т.п. Потому мне интересно сравнение большого и маленького клапана не по части верхов, а по части низов и середины.
@@teorijaLavua на низких оборотах скорость потока впринципе не высокп
@@AlexAlex-pm1jt так о том и речь, а может стать еще хуже. Не всем же пиковая мощность нужна, интересны низы и середина. А если большой клапан ни как не влияет на низ и середину, тогда станет ясно, что ставить маленький клапан в принципе не имеет смысла.
@@teorijaLavua Привет) больше клапан = меньше грузятся лепестки = можно игратся высотой ограничителей, но больше объем кшм, как бы минус, но это все писями виляно ибо проставки под клапан дистанционные товар ходовой за бугром. Поэтому конечно опыт и только опыт, за что Алексею спасибо.
Я тоже думаю что мотор душит ЛК ! надо впихнуть на 350 см куб. А насчёт поднятия выхлопа на 3мм , поршень вместо рабочего хода под давлением этих трех мм просто выплевывает эти газы в трубу раньше времени , и идёт дальше за счёт импульса маховика ! Другое дело выхлоп расширять вбока горизонтально!
уменьшается так назыаемый ПОЛЕЗНЫЙ объем горшка
для примера у меня мопед с всоким окном 47мм горшок
и такой же горшок от другой фирмы на енго же имеет на 2мм ниже окно и и если правильно помню относительно стока 40 милиметрового мой горшок полезного объема процентов 20 добавил
а тот второй больеш 40
вот такое вот влияние
цифры вру кончено лень считать снова ,но прмиерно все именно так
и да жрет как не в себя на фоне второго варианта горшка
при пилении окна вверх менятся и момент включения резонатора в дело
уползает вверх тоже
но тут такой резонатор что это бесполезняк для него
интесно было бы так что погонял что быь он мотор еще и с ем самопальным резонатром своим с кторым гонял ране на низком окне
но этого мы не увидили(
возможно с тем собчетанием пртив прошлого сочетания было бы все чуть иначе по разнице
Ничо скоро поставит клапан с большей проходимостью , и мотор оживет ! Я вот только дупля не могу дать почему у новых цилиндров выпуск выше то есть "полезный объём горшка "- меньше , а лошадок больше !
@@alextkachuk7934 просто потому что больше крутятся, мощность в л.с. это обороты*момент\5252. ну и возможно из-за прочих мелких доработок...
Турбонаддув надо ставить. Мощность сразу в полотора раза вырастет.
это новый цилиндр, с доп каналами проверять с новым лепестком не будешь?
карб больше 26мм лучше не ставить если хочется низа, ну и опять же постарайся заглушить свободный объем в картере, ухудшение низов с доп каналами с ним скорее всего связано.
больше 170 фазу выхлопа нет смысла пока делать, если не крутить больше 9к
а помимо уменьшения действительной степени сжатия, бОльшая фаза выхлопа ещё и время давления газов на поршень уменьшает, во ужас то...) что тоже влияет на низа
фаза продувки нормальная для 8-8.5к рпм, мотор с 125\165 вполне таки работает, и даже едет, пусть и набежит сейчас аналитиков... у Белла в книге была описана ситуация с разными подходами к продувке в свое время, сначала делали маленькие по фазе продувочные окна что бы было большее давление при начале продувки, но потом от этого ушли в пользу больших фаз.
как он с таким маленьким окном 9 должен крутнуть??
@@lexdemjanenko1803 гляньте лодочные моторы спортивные, которые без резонаторов у нас прекрасно вмещаются в 165гр и крутятся 8.5-9к, правда там 2 цилиндра, ибо если больше делать то теряются низа, что при нашей фиксированной передаче уже фатально на старте
1. да и сначала пусть упрется в это самое "маленькое" окно, там до этого продувку пилить и пилить.
2. никто не мешает сделать доп каналы в пределах этих самых 170гр, если 0.67д ему станет не хватать, до чего ему ещё опять же, далеко
3. с натяжкой, но он насколько понял хочет универсальный мотор, а не кольцевой который работает только при 7-8к рпм
можно почитать книгу Белла, там упоминался 100сс картинг который крутился 10800 при 177гр, сомневаюсь что он бы упоминал не рабочий мотор...
@@user-dt3bh2mt1b Продувки у него уже под 8к. А вот выпуск маленький. Мешает сделать доп каналы шпильки. Он делал не 0,67 а 0,62. Боится за чугунные кольца.
@@lexdemjanenko1803 ага, под 8к, только почему то не крутится он до 8к, и даже ничего не поменялось при подъеме выхлопа, значит ещё подымать надо?
сначала надо хоть что то сжечь, что бы было чему выходить
если посмотреть прошлый мотор, то о неожиданность, тоже ничего не поменялось при подъеме выхлопа, и даже при норм резонаторе прибавки толком не было, тоже подымать надо было? опять же не забывай про уменьшение эффективной степени сжатия и что критичней времени полезного действия на поршень, ему от уменьшения этих параметров тоже не становится легче крутиться
Проблема в том что увеличение фаз продувки(подъем выхлопа) уменьшает степень сжатия.
Для эффекта стоить сточить юбки коленвала 20%примерно.
И двиг будет более вертлявый. Колен лёгкий.
Эфект свободной и быстрой продувки возникает только на высоких Оборотах.
А двигу не хвотает сил раскрутиться и он сдыхоет.
На малых увеличение продувки только хуже.
Сделай, будешь в шоке. Ракета.
Опыт есть.
логика есть
окно полнял уменьшил давление сверху в момент открытия продувки наскажем 5000 об
когда оно в стоке было уже равно что снизу что сверху и мотр не крутился далее не продувась по сути уже почти
спилив еще и колана овелиив объем низа не компенсировав вставками на колено или в картер
снизил сж внизу что снизило давление на тех же 5000 скажем теоретических где давление продувки было уже выше чем до запила окна
и давления вновь уровнялись)
итого что имеем а ничего нет доп обротов зщато и момента нет и эластичности мотра
не забывате что тут 2 пртиводавления\
1 сверху ен успевающее на опрделнных оборотах упасть и второй снизу не могущее преодолеть то неупаввшее давление на тех же обротах
как с этим борются я думаю объяснять не надо
@@AndreyLaran не совсем.
Ты до конца не понял.
Колена спиливаем и вставляем вставку снизу между коленвалам, для увеличени сжатия снизу(продувки).
Это все увеличивает обороты, и скорость продувки.
Полка мощности возрастает на верху.
С низу никакашка.
При больших Оборотах окно выхлопа большое оче Эфективно.
Сейчас байку не хвотает сил раскрутиться.
Давление должно быть примерно одинаково. Ты прав.
Но сильно маленькое в коленвале тоже плохо оно не проталкнет через перепуск.
Главный фактор скорость заполнения (продувки) верха.
А мотор у тебя не вертлявый, низовой.
На япошках старых 2 такт
Были на выпуске шторки (клапан выпуска посмотри поймёшь.
Я занималься раньше форсировкой в 90г.
У тебя оборотов не хватает расклчегарить мотор для такой продувки. Сильно инертен.
А на верках будет ракета
Я бы ещё попробовал сток поршень и без ЛК, ну а цилиндр 35 12ти Сильный
первые серии посмотрите 😂
@@zh2011 смотрел, и такого конфига небыло, после резонатора впуска сразу поставил ЛК, и показал что с ЛК чуть хуже