ШЕСТЕРНИ ГРМ ОТ УРАЛ GEAR-UP или Герцоги вместо стандартных. Ремонт мотоцикла Урал #53
Вставка
- Опубліковано 14 бер 2019
- Запчасти на Урал/Днепр в нашем интернет-магазине ural-custom.ru
Телефон: +7-965-525-888-5
Группа ВКонтакте: market-153725533
ШЕСТЕРНИ ГРМ - как много смысла в этих словах для владельцев мотоцикла Урал, ведь у многих это именно тот узел, который гремит больше всего, заглушая даже прямоточный выхлоп на холостом ходу.
Так уж сложилось исторически, что раньше эти шестеренки на заводе ИМЗ делали не из самой лучшей стали и не на столько хорошо как хотелось бы. Отсюда берется и повышенный износ и грохот этих деталей. Многие ураловоды бы хотели их заменить, но вот на что их менять? Существует несколько вариантов но не все они к сожалению решают проблему.
-китайские идут плохого качества, да на столько что бывает лопаются пополам
-БУшные зачастую ничего не меняют
-новые российские - работают хорошо, но гремят почти так же сильно.
Одним из лучших решений на сегодняшний день является установка австрийских шестеренок ГРМ производства фирмы Герцег (HERZOG), которые сейчас устанавливаются на современные мотоциклы Урал, благо они отлично подходят.
Именно такие шестерни я себе приобрел и собираюсь установить.
О канале Саня Чётодел:
Как нетрудно догадаться, прозвали меня так потому, что я постоянно что-то делаю. Я очень люблю работать и создавать что-нибудь своими руками. При этом я постоянно заставляю себя учиться чему-то новому и неизвестному. Как, например, в этих видео я ремонтирую старый мотоцикл Урал, на котором по итогам ремонта планирую отправиться в путешествие в Крым. Данный мотоцикл получит не только полный капитальный ремонт, но и подвергнется некоторому тюнингу. Обо всем что я делаю с мотоциклом, я подробно рассказываю в плейлисте "Ремонт мотоцикла Урал"
Саня Чётодел в соцсетях:
ВКонтакте: chetodel
Одноклассники: ok.ru/group/55357004120078
ПЛЕЙЛИСТЫ:
"Ремонт мотоцикла Урал": • Ремонт моего первого м...
Про мотоциклы Урал и не только "Уральские байки": • Уральские байки
Поездки в интересные места "ЧётоДел Где-то Был":
• Чётодел где-то был
Моя "Самодельщина": • Playlist - Авто та транспорт
Покупайте запчасти на Урал/Днепр в нашем интернет-магазине ural-custom.ru
Телефон: +7-965-525-888-5
Группа ВКонтакте: vk.com/market-153725533
Под шестерню генератора всё-таки нужно шаёбочку регулировочную подложить, чтоб износ равномерной был. Это коленвал и распредвал сидят в карьере плотно, а геннадий-то на двух шпильках прикручен, да ещё и радиально может смещаться!
Согласен.
Я извиняюсь, а там посадка не на конус?
@@user-ts7oc3ql5e , это не маховик и задняя цапфа коленвала. Это всего лишь генератор и цилиндрический вал.
Тут главная магия воя и скрыта. Сможешь установить гену так, чтоб соосно попал, выть не будет. Аминь)))
"горячую шестерню надел на свой распредвал".... цитаты великих людей
Вспомни про масло и тепловой зазор который при нагреве будет меньше
@@true5231 почему?
@@darveter777 картер из силумина при нагреве станет больше, межцентровое расстояние больше станет, следовательно зазор в шестернях больше
@@romandavidov8137 тогда для чего оставляют боковой зазор в зацеплении
@@darveter777 зазор делают минимальный(сотки) под масленную пленку и чтоб не клинили, кста если что зазоры в клапанах двигателя на горячую становятся больше
@@romandavidov8137 ок.на днях буду ставить эксперимент с шестернями ГРМ.
Саня,у тебя уралы золотые выходят,с такими ценами на мелочи😂
Теперь определенно интересно будет послушать в работе этот двигатель. Думаю эффект все же будет, вопрос в том на сколько заметный.
Эффект есть и отличный. При первом запуске просто бесшумно, можно сказать, работали....
И на новых Уралах Жужжат шестерни! все дело в генераторе! когда его нет или он не дает зарядку , то и шума нет! Хотя я видел стандартные советские Уралы у которых нет шума шестерен!))
Саша, немного теории от старого Ураловода. Опасность была в том что если диаметр шестеренок (группа) не совпадал с группой картера и зазор в зацеплении был меньше нормы то при нагреве мотора возникали тепловые напряжения в зацеплении и чугунные шестерни просто трескались напополам. У меня так и вышло один раз. То есть группа картера как раз определяла межцентровое расстояние между валами и соответственно диаметр шестерней. Или второй был вариант когда просто шестерни имели повышенный зазор в зацеплении и быстрее изнашивались так как получали больше ударных нагрузок в зацеплении т.к распредвал давя на кулачки имеет неравномерное сопротивление вращению и нагрузка в зацеплении знакопеременная. Поэтому и было важно соблюсти этот зазор в зацеплении.
Хороший опыт) Поставил лайк до просмотра... посмотрел, думаю - "дааа... правильно я сделал!" Спасибо за видос, жду продолжения!
Спасибо за эксперимент с шестернями. ИМХО, что и следовало ожидать, группы картера и шестерен не просто так придумали же. Генератор лучше отнеси к дяде-токарю, чтобы он проточил тебе пару мм с привалочной плосткости, т.к киловаттный генератор дает очень большую нагрузку на шестерни, обидно будет, если из-за нехватки этих 2-х мм контакта дефицитную ведомую шестерню износит раньше времени. Мнение о том, что гремящие шестерни ГРМ не влияют на ресурс двигателя в корне неправильно, т.к. помимо раздражающего шума ГРМ с неправильным зазором еще и вибрации создает, от которых, например, любит обрываться обмотка якоря на генераторах Г-424, ну и алюминиевые сепараторы подшипников НГШ тоже не очень любят вибрации.
Я тоже этой зимой грм шестерни сменил и поршневую сток плоскую поставил. А то купил новодел поставил завел и офигел от грохота. У меня никогда так оппозиты не гремели. Днепро поршни не пошли на аи 100 ездить дорого. Тоже мотор собран ждет постановки в раму. Так я за шестерни. Долго искал нифига не нашел. Но брал с разборок, пару комплектов чисто распредвала. Забил я на парность. Поставил шестерню распреда. Она кстати чугунная. И оказалось что они все которые у меня есть немного овальные. Поставил шестерню самую живую с хорошим натягом. У меня группа картера 00. И зазоры получились с овальной шестерней 0.05 и натяг 0.05. Натфильком шлифонул те зубья где нет зазора. Получил везде зазор 0.05-0.07. Намазал шестерни маслицем и работают тихо. Когда также коленвал крутишь.
Санёчек пацыки дело говорят, под шестерню Геннадия нуно правильную шаебочку подложить , шестерня выровняется по высоте и в дальнейшем износ будет равномерным ;-)
Правильно люди говорят. Делай по нормальному сразу. Что бы натяги хорошие были. Что бы все тютелька в тютельку. А то не Саня чето дел, а Саня херни наваял)))
Отровнять шестерни грм!!!!
@@juliacoco8893 самое интересное - это читать комментарии )) - просто разрыв
Спасибо Александр, за честное видео! Зачастую бывает, человек вложив средства и не получив ожидаемого результата, будет только нахваливать свою покупку. И говорить как это здорово и замечательно и что звона вообще нет. Хотя я искренне надеюсь, что деньги не потрачены в пустую и что результат все таки будет. Я имею ввиду по уровню шума, по износостойкости даже не сомневаюсь. Видео, как всегда, на высоте.
Я когдато давно заморочился и переделал грм под цепь от ВАЗ 21213. Звёзды имели количество зубов 15/30. На распредвале была двухрядная звезда для привода генератора. Но доделать не получилось. Мотоцикл был продан с заводскими шестернями
Сань, оно будет норм, ты не учел работу при нагреве. А видео огонь!
Саня молодец. Спасибо за эксперимент. Ждем звука работающего двигателя.
Саня!Я просто поражаюсь твоим финансовым возможностям!
А в двигателе ситроен 2cv шестерня распредвала из двух частей состоит , и обе эти части относительно друг друга подпружинены, - так они боролись с шумом, и перекладкой распредвала (ксати проблемы электронного зажигания могут возникать из за перекладки)
Старая шестерня распредвала чугунная , умник блин.
Саня-разница ОФИГИТЕЛЬНАЯ!!! 3 группа значительно тише! А потом-помни о тепловом расширении и приработке шестерен. Их тоже надо обкатать!
Когда услышал что ты и 0 группу купил с 3 я подумал что ты Миллионер.
Или милиоцинер))))
Саня, красавчик!!!! На такой эксперимент далеко не каждый пойдет! И всем еще показал!
Не переживай Саня, ты не один такой везучий, у меня тоже группа картера 55!)
Привет Саня! Ой порадовал! Очень хорошее, поучительное видео. Люблю твои уроки по ликбезу!!! Спасибо! Жму твою руку!!!!😜👍
работая на ИМЗ мы шли на сборку и из кучи подбирали шестерёнки))) это было то ещё удовольствие)))
На шестернях КВ и РВ заводом наносится маркировка размерного индекса в торцовой части электрографическим карандашом, в том же месте, где выполнены риски. Данные риски нанесены для точной установки ГРМ в положении ВМТ кривошипно-шатунного механизма. Существует 7 индексов комплекта ЗК до 1991 года: 13-18; 12-17; 11-16; 10-15; 9-14; 8-12; 6-10. В последующем на ЗК стали выбивать такие же номера, что и для картера. Индекс комплекта зубчатых шестерней в настоящее время указывают на большой шестерне справа от риски /.
Согласно требованиям конструкторской и ремонтной документации при работе сопряженных ЗК КВ и РВ должен обеспечиваться боковой зазор у новых шестерен !!! 0.1-0.12 !!! мм, у изношенных не должен превышать 0.3 мм. Если не выполнять данные требования, то скоро вам придется делать очередной ремонт.
Саня! 1 десятка! А не сотка! У тебя ИДЕАЛЬНЫЙ ЗАЗОР ВЫШЕЛ!!!
Отличный материал, спасибо.
хоть я и не опозитчик но.четодела и мотосанчо смотрю с удовольствием!!!!!!!
Четодел могет
Саня спасибо за видос, очень познавательно, я чуть сам не купил на 55 картер Герцоги 00 группы, продавец кричал что встанут идеально. Хорошо что не купил.
Круть поздравляю!!!! Очень надеюсь, что будут тихо работать и твои нервы будут спокойны, а уши слышать звук ветра, а не грохота железа.
Видео было полезное,даже очень. Лайк.
8:12 да не в материнале дело, посмотри бурт посадочный на новой большего диаметра, поэтому и тяжелее, большая легче из-за меньшей ширины зуба
Не растраивайся Сань всё будет хорошо
Качество видео на высоте!
Да нормально всё будет, по первой будут немного выть. Надо было раньше тариться, мне такой комплект вышел 4500р +2300 шестерня генератора.
Они же холодные и без смазки вот и гремят. Спасибо за видео. Мота нет но смотреть интересно!
Саня перфекционист своего дела, грамотно всё
Размер в допуске😊
Отлично усё объяснил!
Молодец Александр, не щемишся, как некоторые. С маслом шум шестерен станет гораздо меньше. За генератор не переживай шестерни твердые не износятся сильно.
Потом поставишь цепь и ремень на Геннадия и будет Тебе шелест. Ещё вариант ставить шестерню копралоновую в паре с металлом, как на 408.
Цепь на распредвал надо полагать, а ремень снаружи
послушать бы в работе еще
Мне вот что интересно а если выточить вал грм чтобы развернуть фазы кулачков и поставить цепь или ремень ? На генератор можно отдельную цепь или ремень пустить или дорого слишком выйдет?
Переделать на цепь! Надо попробовать
Саша, не забывай о том что у тебя в двигателе нет масла, этот самый зазор при работе заполнит масляная пленка и звона не будет. Чем более густое масло, тем тише будет работа.
Александр. все хорошо! маслице сгладит этот легкий шумок
Зачетно! Лайк!
Привет. Саша , есть универсальное решение. Шестерня одного спец размер которая подходит ко все группам картера. Если тебе интересно то пиши я отвечу. Ответ на поверхности в автомобилестроении
Санёк! Не переживай, всё нормально! УСЁ ПРИТРЁТСЯ!!!😂😂😂😂😂😂👍👍👍👍👍👍
Саня не проверил есть ли биение на посадочных местах под шестерни индикатором, если оно было тот тот зазор что ты мерил будет переменным, что касается веса то на той что маленькая была ступица больше. А толщину компенсировали изменением угла зуба (длина зуба ,точнее его рабочая поверхность, скажем так, осталось той же) . Разброс меж осевых размеров посадочных отверстий под коленвал и распредвал и компенсировали изменением среднего диаметра зубьев шестерен. Сейчас точность выше скорее всего и не надо толпу дешевых мотоциклов делать в единицу времени вот номенклатуру шестерен сократили до одной группы
Когда то на Днепре, я убрал шумы КПП и моста, добавив присадку ХАDO. Она даёт нарост в трущихся парах металлокерамики. Аналогично "поправлял" и на Жигулях. Есть шанс....
Присадкой хадо можно только снизить толщину кошелька
Хорошее видео. Полагаю страждущим особенно интересно будет посмотреть на сравнение звуков двигателей до и после. Так сказать оценить, за что уплочено и есть ли смысл покупать? :)
Здравствуйте Александр, у меня вопрос, возможноли уменьшить зазор между шестернями за счёт хромирования.
Сань, не ужели нельзя было придумать альтернативу по материалам изготовления шестерни распредвала, вспомни моторы ГАЗ 52 и 53, там используется шестерня распредвала из полимера или текстильная, и все отлично работает и не шумит. Кто бы только такое изготовил, цены бы ей не было!
Лайк сейчас. Посмотрю потом)
Небольшой лайфхак - те кассеты под мелочевку из Леруа-Мерлена, что у тебя над верстаком - без проблем вешаются задним зацепом на DIN-рейку для электрошкафов из магазина электротоваров или же на мебельный подвес-рейку из того же Леруа, и выдерживают до 6 кг.
Там же в Леруа есть специальные планки. Они ж копейки стоят...
Александр, а писун подачи масла на шестерню будет писать?
Всё нормально. Главный аргумент для замены шестерен ГРМ - более точный момент зажигания.
Саня, а шестерня генератора в комплекте идет? Мне умелец ставил 2 шестерни без генераторной и сказал что их в природе не бывает. Где достать можно?
Да на 12 т.р. можно цепь ГРМ с натяжителем и башмаками вкорячить, и ещё деньги останутся ;-)
А вообще, на Запорожце, большая шестерня сделана из какого то текстолита и так не звенит...
И иногда в дороге зубъя этой шестерни срезает) Но а вообще текстолитывые шестерни распредвала применялись повсеместно, в том числе и в двигателях грузовиков и служили долго, безотказно и безшумно.
старые шестерни делали с чугуна (большая которая) и стальная на коленвалу.
Я думаю что все юудет отлично. Оно и не смазано и холодное. Потом в Урале что новое не поставь,он лучше становится. У меня был когда,товарищь мне в него поставил поршни от Ауди,ух и кардинально все поменялось. Секреты увы я не знаю,как и от какой именно модели ставил,но как есть.
Я себе поставил на распред шестерня из тексталита разница ощутимо
Александр, а где покупали шестерни, я так же ищюгерцоги 2 или 3 группы. Картер у меня 4 группы
Саня привет. Раздолбило на Днепре шестерню распредвала можно ли ураловскую поставить?
Саня доброго времени суток. Хотел поинтересоваться у тебя где ты заказывал шестерни если можешь дай ссылку буду благодарен тебе!
Саня реально тише....ВЕРЬ В ЭТО😁 а еще бы масла немного вообще зашелестели бы...
Саня тебе надо как Мото Санчо начинать клянчить деньги.
А то Лука ему не дает))
Может попробовать заколхозить ремень ГРМ ? Было бы интересно!
Надо уже о ремне грм задуматься
У моего дедули в М67-36 стояли шестерни от К750 и ничего, только выправка строже.
Если надо убрать шум, то поможет ремень ГРМ
Не было б там масла то да ...
Без шестерёнок там масло и не нужно. Технологические отверстия можно заглушить.
@@twoy_gospodin это меньшая проблема если сравнивать с разницей вращения ) нужно тогда будет колдовать либо с ремнем и роликами , либо с валом
С шестернями валы вращаются в разные стороны, с ремнем в одну. Чтобы повесить ремень нужно менять распредвал
@@word_drow3842 или изгибать ремень
Ну наконец-то электронный штангенциркуль))))
Не парься Саня масло и расширение при нагреве всё сгладит
На картер какой группы ставяться шестерни нулевой группы?
Я себе в картер 5 5 ставил пару шестерен 5 группы БУ СССР,с учётом износа шестерен зазор получился минимальный 0.5-1 сотка (практически не ощущается на холодную). С учётом нагрева картера зазор увеличится, как раз то шо доктор прописал. Вывод: для картера 5 5 если ставить шестерни БУ СССР то 5 группу. Остальные группы пробовал,подходят хуже.Но это касательно только старых,бывших в использовании шестерен пр-ва СССР. Но всё это как ни крути приблизительно и на удачу,чьёрт подъери.
Где то читал , что на заводе шестерни прикатывали на холодную ...причем каждая пара не взаимозаменяема . Отсутствие зазора на шестернях , может привести к печальным последствиям , в следствии теплового расширения ,..начиная от быстрого износа подшипников , заканчивая кашей в блоке .
Саша привет! Подскажи где сейчас можно найти эти шестерни? И есть ли видео эксплуатации мотоцикла после установки этих шестерен? Вообще доволен результатом??
Масло поможет, весна покажет .... Информация для обзора. Шум шестерен на компрессоре двигателя МВ решили установив сдвоенную шестерню- основная широкая посаженная на вал и узкая через пружинно прижимной механиз смещается и убирает болтанку оставляя тепловой зазор,на размер шестерен приблуда не повлияла. Это если хочется заморочится чтоб не скучать но и возможно победить шум при любых шестернях и картерах.
Думаю холостой звон без пружин будет одинаков, а вот уже механизм нагруженный пружинами при разном износе будет звенеть по разному! Так что все збс!
😂 Саня это Урал хоть ты золотые шестирни в него поставь он будет греметь ,но ты молодец такие траты ради движка молодец !!!
Не факт! Я думаю, кто нибудь, когда нибудь, доведет и этот мотор до ума. Есть еще грамотные ребята. Дэн тюнинг старается, целый стенд сделал. Думаю совместными усилиями и урал станет надежным и тихим.
Уже года 4е как имеются кит наборы для переноса генератора на коленвал ,характерный шум уходит навсегда ,правда это обойдется в 30тр...😊 изготовитель Вася ПЗ.
@@user-hw2lu4yn2x в каком смысле на коленвал?. Есть ссылка посмотреть?
@@user-po4dh6tx4f Сайт оppozit .ru . Статья помоему называется" Киловася версия 3.0"
@@user-po4dh6tx4f oppozit.ru/post_86852.html
Саня наверно звезду генератора надо выдвигать а то сожрет большую а затем коленвала
Её проблематично выдвинуть. Там ведь конус. А ровная проставка подконус выйдет дороже генератора.
Где конус?! Где звезда?! What the fuck?!
@@user-on3we1sf5m под звездой имелась в виду шестерня генератора.
@@tarok.shaman , где там конус?
Тарок шаман про "звезду" понятно,а конус где?! Где конус?!
Саня лучше ещё замерять в четырёх местах зазор.У меня к примеру разбежность приличная.Так как биение совдеповских изделий присутствует!)))
Я это с первых минут понял,что никакой разницы не будет,как говорится,тот же хрен,только в другой руке ))))
Привет. Три вопроса - 1) какой артикул у шестерен ГРМ ? 2) Идут они набором 3 шт.? 3)Подходят ли для мотора Днепр без доработок?
19:35, вообще огонь)))) Я тоже нет)
добавь подачу масла на шестерни ( подведи трубку медную на конце с заужением как на жиклёре - и шум уйдёт - ) т.е. сделай по аналогии с мотором змз д24 - это с 24 волги - там стоит такая система
Наверное 0 надо ставить для страховки,я делаю качественные стальные притертые и обойму переднего подшипника с регулировкой зазора зацепления как на старых БМВ -- эксцентриком . Или индивидуально под блок
Надо пробывать всё- ты молодец...но тут меня накинула мысль о демфере ...на мотах хонда на ведущих звездах ставили резинки на которые ложилась цепь и тем самым снижала шум и увеличивала срок службы. В принципе можно на старой шестерни проточить канавку и вложить а лучше впаять рез.кольцо.
Здравствуйте, не подскажете где купить шестеренку генератора герцог?
Сань привет! Такой вопрос ты ставил в вилку китайские подшипники как они себя показали и будет обзор на эту тему?
Поддерживаю! Тоже заказал,берутся напильником,но рискнул-установил.
Александр Ходков такая же фигня с подшипниками! Надфилем точатся!
Но всё равно ставить буду!
Зазор по-любому должен быть для масленой пленки и плюс при нагреве насширяется металл.
Поставить шестерню генератора вровень остальным шестерням. Выставить зазоры на генераторе. Добавить маслице и будут тихо работать. Без масла все шумит. В мануале по уралу написано что шестерня не должна выступать или утапливаться помоему меньше 0.25 мм. Чем больше пятно контакта тем лучше. Я когда это увидел мне аж поплохело. Можно шайбочку подложить можно проточить генер много путей, но так оставлять это пипец.
Деньги это брызги.... оппозиты на века ✌✌✊👍😀
А что за группы?
Upd. Спасибо досмотрел
Диапазон набора мощности будет больше открытие и закрытие клапанов точнее.
Надо ставить пластиковые шестерёнки :)
Саня, а где посмотреть какой группы Картер?
Всегда интересовал вопрос а если внутри крышки грм нанести шумоизолирующий состав типа то которого наносят на машины или на другую сторону нержавеющих раковин-шум то значительно подавляется мне кажется и звук грм должен уменьшится во много раз
Во внутрь двигателя?) или на него?
Интересная идея. Мотосанчо бы ее предложить, испытать на движке из хлама.
@@user-sx9nv3oh5r на внутренней стороне крышки
@@user-xp7dx8fe2z Подождите, там ведь масло, да при чём горячее, разве есть маслостойкай шумоизоляция, или я чего то не до понял?
@@user-sx9nv3oh5r незнаю точно если такая в жидком виде но по крайней это надо конкретно углубляться-скорей всего есть потому что все шумки из бутилкаучука точно маслостойкие
Саша интересно на днепр подойдет ураловские шестерни?
слышали,слышали разницу,я нет,я ржал аж до потолка подпрыгнул)))))))
Александр как установить шестерни без риски правильно попроще у меня рисок нет на шестернях спасибо