Вопрос, который ставит в тупик любого автомобилиста - сколько градусов подъём?
Вставка
- Опубліковано 22 січ 2024
- Почему на должном знаке угол подъёма обозначается в процентах? И сколько это в градусах?
Как можно поддержать канал - • Как можно поддержать м...
![Тестовый вопрос, на который все ответили неверно [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/yP_hDez9wXA/mqdefault.jpg)
![Тестовый вопрос, на который все ответили неверно [Veritasium]](/img/tr.png)
Теперь понятно: водка 40% - это 22 градуса
Заливаешь: НЕ видел ни в одном магазине водку с процентами.
Водка обозначается сразу в градусах, поэтому тангенс для водки не нужен.
😂😂😂
если б ты меньше пил водку, то лучше бы знал математику
@@MrArcan10 да... Народ приколов не понимает...
С появлением навигатора отпала необходимость в штурмане.
После просмотра этого ролика, появилась необходимость вместо штурмана иметь в салоне учителя геометрии.
Не каждый учитель геометрии знает что значат проценты на знаке
Ну, тогда уж лучше учительницу....🤣
Нужен ещё переводчик с геометрического на штурманский язык
@@user-rh3wg4ph9bукажи на знаке уклон в промилле - вообще никто не поймет.
Эти углы на... не нужны.
И так ясно что чем больше число на знаке, тем круче подъем/спуск
Считаю на знаках ограничения скорости надо писать не скорость с которой надо ехать, а находить на ходу производную расстояния для того чтобы узнать с какой же все-таки скоростью можно ехать в 12 процентный подъем
Нееее - нужно писать расстояние между метками на дороге в миллиметрах и время на преодоление расстояния между метками в секундах а скорость - рассчитывайте сами .
@@user-lb7fs9db3f тоже хорошая идея, удобно же
Где-то- есть тахометр, если- медведь по уху прошёл!...
@@user-ux2ws7pu8z Ты сам то понял - что написал ? И главное - о чём ?
Можно ехать со скоростью линейно параллельно дорожного полотна не превышающей скорости ограничения, но вообще - по желанию и деньгам.
Что-то кажется мне, что наши друзья геодезисты нам совсем не друзья, раз так вольно обращаются с процентами. И углами.
Да что уж там углы проценты,.... у них Земля плоская.
@@antonpankrat4594, именно поэтому придумали различные проекции=)
@@antonpankrat4594 дурень, для топопланов кривизну Земли не учитывают, поэтому и считают плоской. Для карт нужно уже учитывать.
@@antonpankrat4594 с каких таких чудес плоская? Все нормально там - поправки на кривизну Земли вводяться, когда в них есть смысл, на больших расстояниях. Все зависит от потребной точнсоти съемки или выноски.
Вас ввели в заблуждение. Геодезисты называют число в процентах уклоном, а не углом. И дорожный знак, если память не изменяет, тоже - уклон…
Придерживая руль одной рукой и не отрывая глаз от дороги, быстренько достаём калькулятор, блокнот и карандаш......
Всё для людей!
Любой автомобилист должен на скорости тангенсы в уме налево-направо бросать как пирожки.
Толку то от знания этих градусов? Уклон в процентах выглядит практичнее для вождения авто.
@@valk1962 Именно, можно даже прикинуть силу, с которой потащит вниз, зная фактическую массу своего ТС.
@@valk1962 Ага, если вы математик, геодезист ну или в вашем городе горные дороги 😉
Я всегда так делаю, подъезжаю к этому знаку, достаю блокнот, ручку, перевожу проценты в градусы, зная вес автомобиля вычисляю скатывающую силу, и зная силу тяги двигателя определяю: поднимусь я на этот подъём или надо бежать в ближайший колхоз за трактором.
Еду такой за рулем, увидел знак этот. Ну да, самое время начать считать градус наклона на калькуляторе. Пофиг на вождение
Aviate, navigate, calculate
А что-то изменится, если тебе писать угол наклона в градусах? Развернёшься и поедешь назад?
Процент - условный параметр, опытные водители сразу все поймут, с одного взгляда. Тема ассоциаций - актуальна.
На практике вообще по барабану 5° или 7°. Увидел знак, принял к сведению, что подъем/спуск круче обычного и перешел на передачу пониже.
Главное не забыть что если ты на спуске обозначенном знаком , то в местах где разъезд затруднен ты уступаешь дорогу.
А ты на фуре и гололёд.
Никогда об этом не думал. Всегда был вопрос: заеду или нет, особенно по глине в дождь...
В 12% не заедешь! Особенно по мокрому,тем более по глине.
Это что тут за намеки про замес глины под тугими струями дождя?
А мне интересно, что за глиняная дорога, на которой установлен знак наклона?
@@MrX-xi7igтам ездят жители сельских селений.
И им круто не повезло.
Нефтяники начали бурить скважину и через месяц асфальт чудесным образом превратился в глину...
@user-nw2jh3yl2pБез композитора (Глинки) скважину не пробурить. 😂
Так-то на знаке указан не угол подъёма , а приведенное отношение его высоты к длине.
Такое же разночтение происходит в безнапорной канализации: все сантехники, почему-то, постоянно говорят про градусы наклона этих труб, тыкая в СНИПы, совершенно не замечая, что в них указаны линейные значения в сантиметрах, т.е. какое изменение высоты трубы долго быть на метровом её участке.
Тогда не надо знак "%" писать, отношение не имеет системы счисления. Или писать 12:1 например.
@@user_PsevdonimyEtoPolnyjOtstoj так процент это безразмерная величина. И не 12:1, а 12:100, а это и есть 12%
Знак процента для этого и придумали, чтобы не писать ":100"
А с чего вы взяли что 100% это 45гр, а не 90гр?
@@user-Bars9 В каком году школу закончили?
@@user-Bars9 с того, что 100% это высота подъёма равна его длине. В геометрии это катеты прямоугольного треугольника. Соответственно отношение катета к катету - есть тангенс. А тангенс равен единице при угле равном 45°.
Не благодари
Всё что написал автор, нужно разместить под этим дорожным знаком. Да..., и то, что стёр тоже не забыть 🤭
Вот нахрена так запутывать людей которые нихрена не связанны с геодезией а являются просто пользователями дорог???это реально введение в заблуждение 😮😮😮😮😮
Это приблизительно, но для максимально допустимых для автомобиля горок (это до 25%) написанный на знаке процент очень близок к проценту веса автомобиля который переходит в линейное усилие. Думаю совпадение случайное. Конечно лучше чтоб сразу процент веса писали. Если-бы писали градусы это ничего-б не поменяло, бо узнать силу сопротивления можна только через синус угла.
@@avotaramoja2937Стало ещё менее понятно😅
@@DimaRu2объяснятель пьян потому что. "вес переходит в линейное усилие",- причём пьян лютой борматухой
а сам-то понял,что сказал?@@avotaramoja2937
Когда обучался на категорию А (а это было очень давно), преподаватель говорил, если на подъеме установлен этот знак, при возникновении какого либо препятствия при проезде какой либо полосы движения на склоне, преимущество проезда имеет транспортное средство, движущееся снизу в верх, а если знака нет, то преимущество имеет то транспортное средство перед которым нет препятствия для проезда. Вот это самое главное, что должен знать водитель при проезде по такой дороге. .
Твой преподаватель двоечник.
В этом пункте ПДД 11.7 перечисляются условия по которым авто двигающийся на спуск должен уступать встречному.
11.7. В случае если встречный разъезд затруднен, водитель, на стороне которого имеется препятствие, должен уступить дорогу. Уступить дорогу при наличии препятствия на уклонах (запятая) обозначенных знаками 1.13 "Крутой спуск" и 1.14 "Крутой подъем"(запятая) должен водитель транспортного средства (запятая) движущегося на спуск.
По ГОСТу уклоны протяжённостью менее 100 метров, знаками не обозначается, а некоторые уклоны, которые на глаз не заметны, знаками обозначаются.
Если бы было так, как говорит твой препод, то в ПДД было написано:
На уклонах обозначенных знаками. Без запятой.
@@Sergoonja Тааак...ПДД вы выучили, теперь вспоминайте правила русского языка, применение запятых))))
@@AleksLEST Так изучай всё в твоих руках. Как должно быть написано по мнению вашего преподавателя, я пример привёл. Слава Богу, написано по другому.
@@Sergoonja ох уж мне эти жертвы ЕГЭ. Ни воспитания, ни знаний, зато ЧСВ аж зашкаливает! Слушай, парень, что тебе грамотные и опытные люди говорят и не спорь)))
Учи русский, жертва егэ )) @@Sergoonja
На знаке пишут уклон вместо угла, так как эта величина проще для понимания: подъём/спуск на 12 метров на 100 м пути. На железке допустимые уклоны меньше, так как массы больше, поэтому там считают в промилле (‰) или тысячных (одно и то же), то есть, столько-то метров подъём на тысячу метров. Даже на больших уклонах угол будет небольшой и тупо неудобно писать большое число знаков после запятой, либо же расписывать угол с градусами ⁰, минутами ' и секундами ".
ну я бы не сказал что проще
Я как то даже внимания не обращал, всегда думал что это градусы
Ахахахх
Я тоже!😂
Как и все нормальные люди .
@@user-lb7fs9db3fкак такое можно подумать, просто представив уклон в 15°. Это очень много. Лучше вообще не гадать просто
Я отличник по геометрии, ни разу не задумался почему так %
Из этого следует, чтобы получить водительское удостоверение нужно сдать экзамен по геометрии. Не сдал лишаешься удостоверения😂
по тригонометрии
Ну если считать что это где-то 7-8 класс, а права обычно получают позже, то это должны уметь считать все. Проблема только в определении. Здесь пишут много, но согласно ПДД это синус. Или надо переписать ПДД и написать «величина подъема (спуска) на 100м горизонтального смещения», а не пути.
Нужно знать, что 12%, это очень крутой подъём. Гружёная фура не заедет. А зимой, если подморозит, то и легковушка с передним приводом и на несвежей резине.
@@mikezador Мне тангенс угла в жизни пригодился ровно один раз в жизни. Учитывая что я инженер машиностроитель. делаю вывод - знать это нужно далеко не всем
@@Singllable Знать и пригодился - две большие разницы. Я например знаю, что балет «Лебединое озеро» написал Чайковский. Но мне это в жизни ни разу не пригодилось, как и впрочем тангенс 😉
Совместив на своей логарифмической линейке цифру 1,2 на движке с цифрой 1 на нижней шкале, перевернув её вверх дном я вижу на шкале Tg результат: 6 градусов 50 минут. Ответ на второй вопрос занимает ещё пару секунд на совмещение цифр движком, секунду на переворот и секунд 10 на разглядывание результата: 5 градусов 44 минуты.
У меня тоже есть такая линейка. Хорошая штука, есть-пить не просит, заряжать не надо.
Мдааа.. раньше автомобилисты в уме на лету считали градусы подъема/спуска)) а теперь с калькулятором не каждый сможет.
И всегда мучал вопрос - а зачем? Зачем такое сложное, вместо того, чтоб указывать просто градусы?) ведь всё просто- 45 гр это полная ж.., а 22 гр - это крутой подьем)
Это из за дорожных строителей. Не могут они в углы, а так рулеткой померил через сто метров и полученную цифру написал на знаке.
имхо: да мало кто знал про это раньше. так же все догадками. да и зная даже угол подъёма, то что это автомобилисту дает? как будто я вот знаю в какую гору я смогу заехать на свей машине.
45 градусов это не полная ж..а,а половина ж..ы!полная ж..а это перпендикуляр 90градусов!
@@avishekelberg4829да они даже в рулетку не могут, у них специальный инструмент на треноге, они в него смотрят и потом что то говорят. Но так как никто не понимает, что там надо видеть, то они просто с умным видом несут какую то дичь :)
@@mkalalakaв этот бинокль они видят ноги проходящих красивых девушек и иногда специальную линейку с циферками
При малых уклонах < 25% угол в радианах равен приближённо уклону r ~= tg(r). Угол в градусах
g=180⁰/п *r ~= 57⁰ *r ~= 60⁰ *r.
При r = 12% = 0,12 g = 57⁰ *0,12=6,8⁰
или g = 60⁰ *0,12 ~= 7⁰. Здесь arctg не нужен.
Для r = 10% g = 5,7⁰ ~= 6⁰.
Осталось на внутренней стороне козырька написать g= 57 *r, где g - угол в градусах, r - циферки на дорожном знаке "уклон" )
Ага, в радианы тоже переводить непросто)
То есть 1% на знаках =0,57° реальным 🙄🤔
Эко тебя понесло. 😄
@@Spider_frogнет
Уклоны дорог измеряются в сотых. Всё верно. На 100 метров пути 12 метров подъёма. И знак % выбран как упрощённое обозначение сотых. Так и говорят - подъём 12 сотых. На железной дороге уклоны меньше и измеряются в тысячных. Там они обозначаются знаком "‰" То есть, 12‰ - это 12 тысячных. 12 метров уклона на 1000 метров пути. И, говоря откровенно, водителю проще понимать на сколько поднимется дорога через 100 метров, чем высчитывать углы. Ведь никто не возит с собой транспортир! :-) Но, познавательно! И спасибо автору за знание геометрии. Мне кажется, что сегодняшний выпускник школы этого бы никогда не посчитал.
Самое понятное разъяснение! Благодарю!
прикол в том, что 100% - это всего 45 градусов, а отвесная скала - это бесконечность процентов (90 градусов). Живите теперь с этим.
Это пусть альпинисты живут с этим, тем более, что у них встречаются и углы, сильно отличающиеся от 90 грд, тем более, что они как то и без знаков обходятся, и здорово по этой теме не заморачиваются.
А так, дурь конечно, можно подумать, что увидев знак, ты попрешься искать альтернативу, где градусов поменьше.
@@user-hd3po8dd3t Не дурь. Большегрузы перед крутым подъёмом могут заранее переключится на пониженную передачу, а перед крутым (и особенно затяжным) спуском принять меры для превентивного снижения скорости.
@@SBruYa да будет известно, что определяющим фактором движения является скорость, и режим работы двигателя по оборотам, тем более, что рабочий диапазон у дизелей не велик, и вряд ли водила, без снижения скорости станет заряжать пониженную передачу при постоянной скорости. Переключаться он станет тогда, когда стрелка тахометра подойдёт к низу диапазона оборотов. А на практике народ наоборот, разгоняется, дабы по инерции пройти подъем, с меньшим количеством переключений. К практике цифра на знаке имеет весьма посредственное отношение.
@@SBruYa И много у вас таких знаков в городе? Я за свои 15 лет вождения видел такой знак только 1 раз наверное.
@@zimitrius Так может дело в том, что кто-то живёт в предгорьях и горах, а кто-то на равнине?
Очень помогло и видео, и знаки в целом. Теперь буду возить калькулятор чтобы узнать сколько градусов подъём. Это изменит всю мою жизнь.
Нет, что Вы, не нужно возить калькулятор, всё равно за рулём им пользоваться не вариант! Лучше составьте таблицу возможных значений с шагом 2% на Excel, распечатайте, заламинируете и держите всегда на видном месте в машине.☝️😁
Согласен, моя жизнь после просмотра ролика круто изменилась. Я чувствую себя просто обновлённым!
в сотовом нет инженерного калькулятора, а на инженерном калькуляторе сели батарейки из-за отсутствия эксплуатации многих лет после окончания колледжа. Если прожил без него 17 лет, значит еще проживу.
Знание градусов угла наклона тебе совсем не поможет за рулём, а вот знание циферки на том самом знаке - может минимум спасти машину а максимум - жизнь...
А мне без разницы проценты или градусы и сколько их , я просто сильнее на педаль газа нажимаю и всё 😊. А видос классный, автору респект
😎😎😎🤣
когда спуск , тоже?
@@pop-cn4ycкогда спуск на тормоз чаще, обратная же зависимость.
@@user-ub7yn3sk4w это шутка была .....
@@pop-cn4yc а на спуске включаю пониженную и тормоз
12-процентный подъем - это не 7-процентный подъем, а 7-градусный подъем. А еще хорошо бы привести начиная с какого градуса(или процента) начинают считать подъем крутым и ставят знак.
С 4%
@@user-kx5td6wh1dкак в одном из коментарии выяснили 1% на знаках = 0,57° реальных 🙄🤔😏, то есть 4% ~=2,3°
@@Spider_frogа нафига ставить знак при подъёме 6,9 градусов
Объяснение конечно классное, спасибо, но тангенс и арктангенс высчитывать как то не охота, на 100 м подъём трассы будет равен 10м спасибо большое, я честно не знал!!!!
Есть таблица Брадиса, если верно название помню.
Учите ПДД
Ну или просто запомнить что знак обозначает подъём в сотых долях, т.е. на 100м прямого участка, дорога поднимается на столько то метров. Например 12/100. На ж/д подъёмы уже в тысячных измеряются, например 30/1000. Логика тут та же: на 1000м прямого участка, подъём составит 30м
да жопа в том, что еще надо ваши проеханные 100м нужно сперва спроецировать на горизонтальную ось, потом считать. А если не проецировать, то синус получается...
Как выяснили в одном из коментов 1% =0,57° реальных, то есть 10% подъем =5,7°, а при 40% подъёме, получается ~=23° 🙄🤔😏
То есть, кроме огнетушителя, аптечки и жилета, мне теперь нужен в машине калькулятор, причем инженерный. Аха, мерси.
Про проценты и градусы знал, но всегда не понимал, почему бы не написать просто в градусах...
Потому что угол в градусах это вообще будет непонятно. А 12м подъёма на 100м пути это адекватнее😊
@@Kruglov248 Кто вам сказал такую ересь? Градусы как раз всем понятны.
И Именно поэтому в хаоактеристиках автомобилей максимальную крутизну, на которую автомобиль может взобраться указывают в градусах, логично..@@Kruglov248
@@user-cx4gz8dk6x в дорожном проектировании и строительстве уклон обозначается в промилле (или как говорят сами строители - в промилях), и проценты и промилле это доля чего то, в данном случае это отношение подъема по вертикали, к длине пути по горизонтали. Максимальные уклоны для основных категорий городских дорог составляет 60 промиль (6%), это 3.4 градуса, 120 промиль (12% - как на знаке) это 6,8 градуса. Этот знак ставится в зависимости от совокупности уклона и длины участка с таким уклоном, что бы водитель (особенно большегрузного транспорта) смог ориентироваться, заедет в данных условиях или нет, и отображение в процентах гораздо информативнее, и вообще это стандартный международный знак, если вам удобнее в градусах, вы просто по быстрому берите арктангенс предварительно поделив на 100 число на знаке
@@user-cx4gz8dk6x, это вы ересь несете. Градусы совершенно бесполезны. Вы посчитаете, на сколько метров подниметесь на один км, при угле 7градусов? Без калькулятора и без таблиц?
...чтото вы напутали -чисто визуально на практике 12 процентный спуск или подъëм гораздо круче чем 7 градусов.Возможно проценты нужно считать от 90 градусов ,тогда будет ближе к истине.
Малые углы, выраженные в радианах, примерно равны их синусу/тангенсу/арктангенсу/арксинусу.
12/100 = 0,12 радиана (приблизительно); в градусах: 0,12 * 180 / Pi или 0,12 * 180/3,14. Кроме значения 3,14, невредно помнить, что 180/Pi - примерно 57° или оценить: 180/3=60, 180/3,14 - немного меньше 60°. Угол в градусах оценивается и без калькулятора:
0,12 * 57 =57*0,1 + 57*0,02 = 5,7 + 2*0,57 = 5,7 + 1,14 = 6,84 - отличие в 0,03 от вычисленного в видео.
tg(5,7106°)=0,10000012097, примерно 10%. Спасибо за интересное видео.
Подъем, измеренный в процентах, промилле прямопропорционален и имеет линейную зависимость с сопротивлением движению, возникающему на нем. Это очень удобно при тяговых расчетах. Именно поэтому используется эта размерность.
спасибо
В том то и дело, что так гораздо нагляднее, чем в угол в градусах.
На локомотивах это особенно важно, когда состав массой в несколько тысяч тонн, то нужно чётко знать, какую мощность должен выдавать локомотив. Иногда на участках пути с крутыми подъёмами (для поезда это 0,7%, например) для тяжёлых составов специальные толкательные локомотивы добавляют к хвосту состава именно по расчётам.
Ну и для автопоездов это тоже раньше важно было. Но сейчас мощности двигателей очень большие стали, обычно уже роли не играет, какой подъём, если машина без перегруза идёт.
Более 20 лет за рулем и только узнал это )) автору спасибо, 12м каждые 100 легче запомнить и визуализировать, чем искать инженерный калькулятор ))) лучше бы конечно писали в градусах )
Давно известно, что при относительно небольших углах тангенс (и синус) примерно равны самому углу, выраженному в радианах.
Т.о. 12% -> 0,12 угол в радианах.
Если кому-то позарез нужно в градусах (зачем?), надо умножить на 57 (примерно такова градусная мера для радиана).
То есть 0,12 (рад) примерно 6 градусов.
Такая точность вполне достаточна.
Примерно 7 тогда уж.
Радианами никто не пользуется, так что твои доводы вообще не интересны... Мне ближе трактовка автора видео, а геодезистов, так вообще в тему,если ты машину водишь!
@@Fedor___1ещё как пользуются (охотники, снайперы), миллирадианами
@@Fedor___1 Любопытно, что будешь делать с градусами, если только они не в твоём стакане 😁.
В том примере, что я рассмотрел, угол 0,12 рад означает , что на 100 метров пути ты получишь подъём в 12 метров.
А так, вижу, работает железное правило -- чем меньше знаю и понимаю, тем категоричнее высказываюсь. Всё как всегда. 👍
@@user-qm8qu7rf6q ты всё через жопу делаешь? На знаке написано то, что ты тут через радианы "посчитал"! Ты здоров?
2:58 альфу то найти совсем не сложно, возьмем калькулятор.... :)
А вот как без калькулятора. Такой есть трюк из вышки, что тангенс альфа, да и синус тоже, при малых углах эквивалентен самой альфе, в радианах разумеется. Радиан это примерно 57 градусов, умножаем на 0.12, получаем 6.84градуса
Есть ещё понятие "промилле" ( ‰) или тысячная. Показывает на сколько метров происходит подъём на 1 км пути
...или сколько алкоголя в крови
Это на железной дороге. Там уклоны считают метры, на 1000 метров.
А в японском языке есть еще специальный символ 割 (вари) для обозначения десятых долей, тоже можно было бы для углов использовать.
Лучше бы так и писали 12 м на знаке, а так только путают людей.
Всегда найдется тот, кто не в курсе: 12 это в длину или в высоту? 😄
Если бы все подъемы в стране были исключительно 100 метровой протяженности, то так и писали бы.
Вот оно надо водителю эти углы, градусы считать ?
имхо в целях навигации гораздо полезнее именно подъем в процентах высоты. По ним хоть что-то посчитать и прикинуть можно, даже в уме. А с градусами возиться сложнее.
Авиаторы тоже пользуются процентами, чтобы понимать соотношение перемещений в вертикальной и горизонтальной плоскостях и сравнивать их
Лучше бы дал задание определить сколько градусов в 1000% подъеме. У части зрителей крышу бы сорвало :)
Самый короткий путь наверх или на дно это это 90°!
Так и вижу как водитель видит знак, достает блокнотик и начинает вычислять угол подъема, пока сзади сигналит пробка из машин
Очень удобно считать тангенциальную зависимость на калькуляторе за рулём, совсем не отвлекает от дороги на крутых подъёмах и спусках!
Хех, в детстве, когда я еще только учился в средних классах, этот вопрос меня весьма даже занимал, и я сам пытался понять - 12% от чего? От прямого угла, от окружности, от 100°? И лишь спустя несколько лет понял - 12% от длины.
Причём тут длина? 12% это просто другая запись числа 0,12. Видео смотрел? 12% - это значение тангенса угла наклона.
@@solarscorcher1566 убил =)
Ты видел смотрел? @@solarscorcher1566
@@solarscorcher1566там как раз и говорится что 12% это процент от длинны по горизонтали который равен подъем у по вертикали
@@solarscorcher1566на 12% от горизонтальной длинны дороги поднимается её уровень, чего непонятного? Зачем по твоему для водителей всё усложнять вводя тангенс, от которого ещё арктангенс надо посчитать, всё на много проще
Хаха, я знал ПДД на зубок, мог прорешать любой билет без ошибок, водители консультировались у меня... И тут после этого видео обнаружил, что до этого я всю свою жизнь, как дислексик, читал этот знак как подъем в ГРАДУСАХ, и не видел в упор, что это значек %. Я помню даже как-то решал на какую высоту я подымусь при этом угле в ГРАДУСАХ... ААААА
Главное:
Если вам попался этот знак, не вздумайте на ходу достать калькулятор и посчитать. ☝
Итог подсчётов может уйти резко в минус! 😜
На 3 минуте 26-27 секунде присутствует оговорка. Речь идёт о градусах (7°), а автор сказал "семь процентов
Тоже заметили? Как же теперь дальше жить? Ума не приложу.
Фраза "12% подъем это на самом деле 7% подъем" означает что 12% это не 12% от угла, здесь надо понимать слова
Ну суть то видео поняли, или оговорка только запомнилась?
И про тригонометрию опять же... Тут напрочь отсутствует логика. Какая нахер тригонометрия?
Я думаю, что должен быть тангенс.
Главное - не пробовать заехать на угол 100%.
Точнее - тангенс, выраженный в процентах
А 100% - не так уж и больно ;-) Периодически экстремалы на разном ещё и не на такие горки забираются - в нете полно роликов.
@@glebplastinin7285 , такое возможно только с очень специфическим "колесом".
На танке можно.
@@glebplastinin7285получается 56° угол
@@glebplastinin7285 зависит от транспорта. обычный авто, какой нибудь мелкий бобик типа матиза и на 45 градусов не заедет. а если кондиционер включен, да на автомате, то и 10 градусов могут быть проблемой. а так, на специальных мотоциклах с длинным задним подвесом и шипами размером в палец или на rock climber преодолевают и вертикальные участки, там зависит от мастерства и конфигурации участка
Даже не обращал внимание на то что там проценты, всегда думал: почему так мало градусов, угол вроде больше😅
спроси любого автомобилиста из карьера про это, столько нового о себе узнаешь 🤣🤣🤣🤣🤣
Автор с умным лицом вводит в заблуждение. На знаке промилле пишут, а не проценты.
Уклон 12см на 1м. Кто работает в строительстве, знает что промилле это мм/м, проценты это см/м
Очень хорошо, что такое промилле, знают ГАИшники (старое название этой шарашки). Другие измерения в Системе СИ их не интересуют совсем. ☝️😀😂
Интересно и доходчиво👍🤝.
Вопрос к автору и пояснительной бригаде🤔. А зачем так принято? Почему сразу градусы не писать на знаке?🤷♂️
А разница то какая?! Водителю нужно просто запомнить что 4 это чуть чуть в гору, 7 это уже нормальная горка а 12 это большая горка... Для водителя достаточно этих знаний.
@@Anatomo-Patolog да это то понятно, что запомнить надо 2-3 знака. Вопрос именно почему проценты , а не градусы?🤔🤷♂️
@182 а почему градусы а не проценты?! почему не радианы?! ))) Просто уже есть геодезические и топографические карты, где есть высоты и расстояния. Если в этой точке высота 65 а через 100 метров 69 значит подъём 4%. А в градусах сколько? )))
@182 Из той же Оперы: почему нулевой меридиан Гринвич, и международный язык английский?! да потому что в те времена именно Англия была "Владычице морей", и карт было создано множество именно на английском языке с британским нулевым меридианом. и было проще принять Гринвич и морякам и путешественникам выучить Инглиш, чем рисовать свои карты.
@@Anatomo-Patolog 🤔....👍🤝. Патологаанатом херни не скажет🙂👍. В самую суть смотрит🤣🤝👍
Чёрный треугольник на знаке надо тоже прямоугольным рисовать)))
10% ~ 5,7° или 5°42'
А ну да еду я такая в уме тангес угла пытаюсь просчитать😂..что..
Это вообще для меня открытие сейчас случилось ..
почитал комментарии и был удивлён: сколько же обормотов зря в школу ходили. В градусах не пишут потому, что они мало информативны. В процентах понятно - через 100 метров поднимешься на 12 метров, через 10 метров - на один метр и двадцать сантиметров. Как то я одному, довольно толковому человеку, но плохо учившемуся в школе рассказал, как без лестницы измерить высоту дерева. То, что 45 градусов - это половина прямого угла, он знал. И как эти сорок пять градусов построить при помощи лопаты или любой палки он знал. Я ему сказал отойди от дерева ровно на столько, чтобы на вершину ты смотрел под 45 градусов. И тогда расстояние до дерева будет равно высоте дерева (для точности + рост человека). А это расстояние можно измерить рулеткой без лестницы. Он был очень удивлён. Тангенс 45 градусов равен единице - это значит противолежащая сторона прямоугольного треугольника равна прилежащей к углу 45 градусов. А почему я это ему рассказал? Это в ответ на то, что тригонометрия ему и на фиг не нужна в жизни.
Стесняюсь спросить... но зачем мне информация об уклоне именно в градусах?
Присоеденяюсь к благодарности от тех , кто не знал , что указывается тангенс угла наклона , то есть отношение величины подъёма к величине пройдённого пути.
Заметим , что при данном подъеме : длине по горизонтали в 100 м соответствует длина пройдённого пути: 100,7м.
Характеристика вполне наглядная . оставим градусы для метеорологов и сомелье . 😊)
Для перевода угла наклона трассы в градусы (если очень хочется ) , нужно учесть , что для малых углов тангенс угла приблизительно , с хорошей точностью , равен синусу угла и равен самому углу в радианах .
Для перевода радианы - градусы заметим , что отношения двух углов ( также как двух масс или двух длин )НЕ зависит от единиц (одинаковых) их измерения .
Известно , что углу в 180° соответствует в радианах угол : pi=~=3,14 . Получаем : Аград/180град=~=Арад/3,14 . Значит : Аград=~=Арад*180град/3,14 .
В данном случае получаем :Аград=6,88град.
« Самопроверку» - оставим слушателям . Не будем лишать их удовольствия «самопровериться» 😊) !
С уважением , Лидий
Очень понравилось ваше дополнение!☝️
Да-да! В этой задаче надо пользоваться первым замечательным пределом.
Чего вы сюда свои градусы и радианы засунули? Как их водитель на дороге может представить? Может кто-то и знает, что 30 градусов это 50%. Но 90 % водителей этого не знают или не понимают. % - другое дело. Просто, ясно, и понятно. 12% - 12 сантиметров подъема на метр пути.
Согласен . Для водителей главное - не употреблять градусы перед дорогой и в дороге !!😊)
С уважением ,Лидий
В ПДД написано: Цифра на знаке показывает, на сколько метров поднимется (опустится) дорога на 100 метров пути.
Значит речь идет о гипотенузе и это будет ArcSin(0.12)
А 100% согласно ПДД это вертикальная стена.
100%=на 100 метров, или 45градусов.
Нет, уклон считается через тангенс. Просто в ПДД по всей видимости дали более упрощённое и наглядное определение, чтобы у людей не взрывался мозг при упоминании проекций пути на горизонтальную и вертикальную плоскости. 🙂
инженеры дорожники считают уклон не в процентах, а в промилле, это 1/1000. Это очень удобно если тебе нужно понять изменение высоты на определенном участке дороги, например уклон 60 промилле означает, что на 50м дороги отметки поменяются на 50*0,06=3 метра. Данный параметр нормируется в зависимости от категории дороги и для скоростныз дорог составляет 40-50
Спасибо за познавательный ролик!👍
Я это видео месяц искал. Ответ на этот вопрос даже в интернете найти не мог! Спасибо вам большое!
так ты просто математику не знаешь
Это напомнило, как Швейк Объяснял поручикуЛукашу как легко запомнить номер паровоза, из известного романа Ярослава Гашека
Уклоны на горнолыжных трассах тоже пишут в процентах. А потом случаются рассказы типа "да я с горки 60 градусов катался".
Ах у ели эти геодезисты! Больше четверти века за рулём, а узнал об этом только сечас. Спасибо автору!
Может быть сейчас в автошколе этому и не учат, но 15 лет назад нам про это рассказывали
Это нам объясняли еще в 1975 году,когда учился на шофера.
За рулём больше половины геодезистов, и конечно, они на ходу 60 км/час (это наверное 83%) в час успевают вывести через тангенс искомый градус.
Ну а для автолюбителей будет полезно знать, что угол наклона фар так-же указан в процентах. Обычно это 1,2%. То есть каждый метр свет фары должен опускаться на 1,2 см.
А зачем на практике эта информация? В данном случае гораздо важнее визуальное определение подъёма или спуска. И кстати там где ты будучи за рулём спускаешься уже на измене и с трясущимися поджилками, то у машины как правило ещё остаётся достаточный запас на адекватное торможение и управление. С подъёмами даже проще, но там чаще оцениваешь ситуацию с точки зрения сохранности трансмиссии и сцепления. Это я пересечёнку имею ввиду, а на трассе эти углы вообше не интересны, там важнее дорожное покрытие и достаточная дистанция до впереди едущего
Для 10% подъема угол будет 5,71°
Этот знак с 12% пихают для обозначения самых разнообразных уклонов и подъемов, я других и не встречал в своей местности
Локомотивщикам эти данные действительно очень важны. Как машинист грузовик, вообще от и до знал профиль. Только у нас значëк немного другой. Для чего автомобилистам на дорогах ставят не прйму.
прям глаза открыл! спасибо.
Вычислить можно намного проще: при малых углах tg примерно равен sin, а значение синуса рано самому углу в радианах. Всё очень просто и можно вычислить в уме без арктангенсов и калькуляторов, далеко не каждый имеющий такую возможность.
я всегда думал (и это напрашивается) что подьём 100% - это 90 градусов(отвесная плоскость) , выходит что 12 - это 10.8 градусов. нужно где нибудь на дороге проверить ))
Значит рядом с этим знаком нужно ставить ещё и знак, на котором написана длина подъёма. А рядом нужно делать стоянку, на которой будут стоять те, кто рассчитывает угол подъёма
Все абсолютно верно! Проценты - это тангенс.
И узнал я об этом как раз еще в школе, на уроках физики, когда объясняли проекции сил при движении по наклонных плоскостях.
Не делайте обгон на высокой скорости возможно опрокидывание с летальными исходами если не окажетесь по другую стороны обочины?
Формально этот знак нужно читать так: за 100 метров дороги подъем будет столько метров сколько указано на знаке....
@@sgm_447_nmV5 ну технически чуть больше ТК не совсем за 100м дороги а скорее за 100 метров продвижения во "вектору" но для понимания это самая точная интерпретация не нуждающаяся в расчетах
"Равнобедренный прямоугольный треугольник" 😄
Для экспертизы механизма дтп часто используется расчет при учёте параметров замедления на подъеме или склоне
Офигенно! Не знал, спасибо!
Вот сколько раз спрашивал про эти проценты, ни разу мне ни кто не объяснил
Мне одному кажется, что ни одно из этих представлений не даёт достаточно информации о сложностях уклона? Я часто замечал, что знак с большим уклоном стоит перед довольно крутой, но КОРОТКОЙ горкой. И подняться на неё нет проблем. А вот затяжной подъём даже с малым уклоном гораздо сложнее. Например, горка с 12% , которая длится 100 метров и 7% уклона на протяжении 2 километров. Второе препятствие посложнее будет. Вот только знак нам этого не сообщает. Обратите внимание на дороге. Заметите.
Спасибо! Давно хотел это узнать. В автошколе это почему-то не объяснили. До этого я рассуждал так: максимальный угол подъема может быть 45 градусов (ну самый максимум наверное 50), находим 12% от 45. Хотя какая польза водителям от этого процентика на знаке так и не понятно. Можно было просто гору нарисовать. И, как говорится, пользуясь случаем, до сих пор не могу понять в чем прикол знака "Ограничение нагрузки на ось".
В том, что разные дороги делают по разным технологиям, и например дороги с бетонной подушкой выдерживают такое давление на ось, при котором на дороге с песчано-щебённой подушкой появятся колеи от колёс
В автошколе говорили :"эти проценты - отношение катетов".
Стесняюсь спросить....
А может, знаки для геодезистов исключить из перечня дорожных, чтобы автомобилистам головы не морочить? Знак должен нести информацию в доступной форме, которую водитель в движении обязан воспринимать и корректировать свои действия.
А это.....
при угле 27,6° отклонение от процентажа максимальное 7,1%, отношение относительного угла(угол/45°) к проценту всегда ≥1
Да тут все как я вижу водители на Х5 собрались , а на велосипеде подъем в 12 % это весело и увлекательно .....и есть время призадуматься !
Про проценты подъёма водителям, которые учились, а не покупали права понятно, а вот за тригонометрию, которую учили в школе- спасибо! Освежить память не поздно даже пенсионерам.
Если коротко объяснить обозначение этого знака, то оно будет звучать (на этом примере) примерно так: за следующие 100 метров пути, высота (относительно точки этого знака) поднимется на 12 метров... У меня друг железнодорожник меня этой теме учил просто, только у них уже не сотые как тут, а тысячные (или промилле).
Например 12‰ (тысячных) это значит что за этот километр высота уклона изменится на 12 метров, относительно определённой точки
Хорошо, посчитали, а теперь поднимите руки те, кто может на вскидку представить угол в 7 градусов и точно предсказать, как изменится поведение автомобиля, с поправкой на погодные условия. И в чём будет отличие от угла, скажем, в 10 градусов. Я уже больше 10 лет за рулём и не возьмусь. Для меня подобные знаки всегда означают одно - смотри б***ть внимательнее куда едешь. А дальше по ситуации.
Автору конечно спасибо за пояснение. 👍
Предлагаю под знаком вешать табличку со всеми расчетами
Нужно раскопать из могилы товарища предложившего на дорожных знаках подъём в процентах писать и положить его обратно под углом в 12% или приблизительно 7 градусов. )))
Так в подъём когда едешь, то путь проходишь равный гипотенузе, а не большему катету (100м). Т.е. на 12 метров поднимешься не проехав 100м, а сместившись в горизонтальной плоскости. С учётом неровности дороги это может быть и 130 метров.
Так понимаю, что по сути, степень "перепада высоты" на единицу условной "горизонтальной длинны". И 45 градусов и 45 градусов вначале ролика не просто так "100%", а потому что длинна равна высоте. Ну да и ладно. Ориентироваться можно и без перевода в градусы. Часы/минуты/секунды тоже "не круглые" величины . И ничего.
В Карибе же есть такие приборы на Торпедо.
Показывающие высоту над уровнем моря,
И уклон в градусах.
Пусть производители авто ставят такие приборы чтоб не высчитывать и не отвлекаться от процесса вождения.
А почему нельзя было в градусах? Что бы геодезисты чувствовали свою значимость?
Ну, у нас же все геодезисты! Гаишники в том числе. А водилы все с калькуляторами и таблицами Брадиса, наряду с аптечками и огнетушителями. Ну и фонарики тогда в комплект - для тех кто засветло вычислить не успел.
На какой странице смотреть эти углы и какангенсы по "Четырехзначные математически таблицы" Брадис ?
Всё проще, 1% это сколько сантиметров на метр уклон задан. Промили- сколько мм на метр. Ни какие тангенсы не нужны.
А для уклонов в геодезии чаще пользуются пропорцией 1/2 или 1/4 смотря какой в проекте.
Интересно, на каком совещании было придумано это? Чтобы никто, ничего не понимал.