Чинил сам турбину наверное четыре года назад. Ела масло, внутри вал и канавки все были в нагаре. Почистил, полирнул, поставил ремкомплект за 30 долларов. Собрал по меткам. Пробег уже тыщ 100 с того момента. Все нормально. А ремонт предлагали за 300 долларов. Единственное что продавец ремкомплекта дал в подарок упорный подшипник типа оригинал, не тот что в наборе сказал ставь а этот. Когда узнал что чинить за 300 я не буду, вздохнул и посоветовал делать метки почетче. Все)) ну понятно кто не хочет заморачиваться тому проще на сервис поехать. Но результат тоже может быть разный. Один товарищ сделал на сервисе. Через полгода опять масло погнала турбина. Как-то так. Ехать предъявлять уже не поедешь. Но он потратил 300 а я 30 .
Потому что на роторе не было дисбаланса и канавки не повреждены! И вообще не было критичных повреждений. Разбалансировку ротора в гаражных условиях не проверишь. Вы собирали на собственный страх и риск. Ну а долговечность работы Турбины зависит не только от слесарей, которые её ремонтировали, но и от правильности монтажа и эксплуатации. Вы, видимо , все делаете правильно
@@planetaturbin да, крыльчатки были без каких-либо повреждений. Можно сказать повезло) если б были повреждения лопастей то естественно я бы не собирал назад)
Это опять я :) после удара в зад по приемной трубе от турбины , хомут улитки отхлебнул и убежал , и я ездил так не зная горя и что сместилось всё в турбине. Короче сожрало горячую крыльчатку, начало выть и скрежетать , но ничего не оторвало не разлетелось. Попутно трещина по вестгейту разошлась . Купил я короче бу турбину за 130 баксов с целой горячкой , пересобрал из двух - одну. И что бы вы думали ? Езжу до сих пор. Так вот, два раза уже повезло ) много или мало за 11 лет владения машиной два раза лазить в турбину и разбирать ее на шайбочки ? Не знаю. Знаю лишь что я в первый раз отдал 30-40 баксов, во второй 130 ) опыт - бесценен ) знания - сила !) в первый раз очищал с помощью соды и кипячения, втрой раз - димексид)))
На корпусе подшипника под диаметр посадочного кольца никак не может быть изношен,так как кольцо зафиксированно и не вращается,а вращается сам вал и уплотнительное кольцо не крутится,соответственно изнашивается канавка ротора и кольцо,6:08,говорите красиво,но это чушь собачья.
Уважаемый специалист!!! Когда появляется увеличенный люфт ротора, появляется и люфт кольца, которое в свою очередь разбивает посадочный диаметр на среднем корпусе. Если у вас есть вайбер или ватсап, напишите номер, я вам скину фото, чтоб впредь вы не выглядите ГЛУПО! Не разбираетесь в вопросе, не умничайте!
Сергей! Скажи, пожалуйста. Масло в интеркулере и в пайпе после турбины это же нормально на пробеге 50000 км? Новые или востановленные турбины тоже во впуск кидают масло?
Здравствуйте. Скажу так. У меня Киа Сорренто 2,5 дизель. Расход масла 150 гр на 1000 км. Это в пределах нормы по мануалу. При этом пайп после Турбины сухой. Пробег 140 тыс. Масло в патрубках это не нормально. Исключение БМВ
СЕРГЕЙ здравствуй!подскажи у меня такая проблема ,от актуатора идет шток или тяга как ее лучше назвать не знаю на изменение геометрии и там где эта тяга присоединяется на геометрии из под нее травит выхлопные газы ,как это можно вылечить? а то в салоне стоит вонище😱😱😭заранее спасибо за ответ!
Спасибо за видео, за то, что поделились своим опытом. Делайте вывод господа, что лучше ремонтировать турбину сидя у себя в гараже простой заменой катриджа.
@@planetaturbin здравствуйте. Поменял картридж, фирма jrone. При установке не залил в него масла, но у меня мотор после ремонта, долго гонял стартером чтобы погасла масленка, также маслоподача на турбину была откручена и оттуда давануло масло, потом закрутил маслоподачу и продолжал крутить стартером. Сейчас переживаю, не убил ли новый картридж
Здравствуйте,у меня Фиат 1.9jtd,у меня сочится масло по соединению картридж с холодной улиткой,скажите можно ли обойтись заменой уплотнительного кольца,или это приходит конец картриджу.
Здравствуйте. Определитесь с причиной появления масла…. Возможно это в следствии увеличенного давления картерных газов или забитого воздушного фильтра. Нужно устранить причину
Картридж в сборе проходит добалансировку на спец стенде. Для того, чтобы убрать оставшийся дисбаланс на колесе компрессора или на гайке фрезой снимается определённый вес. Таким образом происходит балансировка ротора в сборе (ротор+колесо компрессора+гму +гайка). После повторной сборки вы на глаз не сможете собрать эту конструкцию по условным меткам. Небольшое отклонение любой составляющей приведёт к дисбалансу.... к дисбалансу не самого ротора, а всей «конструкции» в сборе
@@planetaturbin Не объясняйте прописных истин. Я знаю как и для чего это делается . Вы в своем видео говорите,что разборка ротора приведет к его разбалансировке. Каким образом ? ))
@@planetaturbin на заводе ротор отбалансировали с двумя крыльчатками, и снять компрессорную крыльчатку и поставить ее на место приведет к дисбалансу? )) Вал с газовой частью и компрессорная часть балансируется,прежде всего, ОТДЕЛЬНО. каким образом вы отбалансируете ротор с двумя крыльчатками, и зате точно в этом положении перенесете его в корпус ??шпонки или шлицов ведь там нет
Вы правильно сказали, что сначала балансируются раздельно ротор и колесо компрессора. Потом на ротор надевается ГМУ, колесо компрессора и затягивается гайкой. Происходит балансировка в сборе. Ставятся метки для того, чтоб при сборке картриджа собрать по меткам. Если поставить другое колесо компрессора, то в 90% случаях балансировка ротора в СБОРЕ нарушится
Отклыл 2 катритда турбины которые были на мое машину, Меган 2 1.5 dci, самой большой люфт имеет на газомасленое уплотнение на впуск, почему так сильно износ?
@@planetaturbin , карьерные газы вредные для турбину? Сапун подключается к трубу от фильтра до турбину, на скорость 160, турбина всвюасывает масло через сапун, упал уровень масло по щуп от максимум до центре, закрыл сапун с силиконом, вставил длиной шланг от крышку клапана прямо в воздухе, после этого турбина на впуск воздуха сухое, без масло, уровень масло в двигатель держится.
Здравствуйте, а как внутренний диаметр втулки подгоняется под размер шейки вала? Просто подбирают втулку с подходящим внутренним диаметром или как? Буду благодарен за ответ.
ну все верно рассказал, при излишнем (нестандартном) износе стандартные ремонтные части не подойдут. при +- неплохих кондициях турбины - все это сработает на ура, ну или соответственно вложенным средствам. немного смутил момент - неужели каждая турбина разбирается и протачивается до соток? вытачиваются латунные втулки по тепловой 0.05? звучит как крайне нерентабельное мероприятие если мы говорим про популярные турбины, картриджи на которые стоят совсем недорого даже в розницу. понятно, если это что-то "эксклюзивное" то такие работы имеют место быть...но не для "попсы" же
Здравствуйте. Вы все правильно поняли. Это рентабельное мероприятие, т.к. цена ремонта с заменой картриджа в 2-3 раза выше для клиента, чем стандартный ремонт.
Доброго здоровья, подскажи пожалуйста , у меня т4 2.5 тди двигатель ацв , почуствовал что пропала тяга немного пробег 500тыс , масло не хавает , подразобрал патрубки турбины и решил провернуть ротор турбины , оказалось что он пальцем с трудом проворачивается , люфт продольный отсутствует , радиальный незначительный (на мой взгляд ) турбина орига без геометрии , что может затруднять ход колеса турбины ? За ранее спасибо за ответ
@@planetaturbin просто с мастерами сейчас проблема очень серьезная , кому либо довериться очень сложно , всё безответственные лижбы денег урвать и больше трава не расти
Мы все знаем как на сервисах тоже делают!!! И я помню как так же красиво мне расказывал один "мастер", кстати похож голос и тембр на твой ( его Константин зовут😂😂😂) , по итогам : полтора месяца ожидания и он даже не при тронулся к моим деталям и прислал мне их в таком же состоянии, клялся, что всё заменил и сделал!!!! В России почти нет добросовестных мастеров, научи одни и аферисты!!!
Так и не понял почему не заниматься ремонтом самостоятельно. Я занялся, конечно сразу понял, что надо менять и ротор, поменял его с двумя крыльчатками, ремкомплект брал качественный (не Китай). Затем отвёз в сервис и отбалансировал. Почему нельзя это делать дома?
Добрый день. Когда прокручиваешь вал в одну другую сторону широкая втулка шевелится, страшно или нет? Подскажите пожалуйста. Люфта по длине вала нету, если дергать за вал вверх и вниз люфт есть и на мой взгляд немаленький. Такая турбина походит? Галакси 1.9 насос-форсунка. Спасибо.
Сергей привет. У меня вопрос к тебе, как специалисту. Поменял картридж в сборе. После 2000км обратил внимание на то, что в горячей улитке на выхлопе, соединения стали мокрыми, короче погнала масло на выхлоп. Может ли это произойти с новым картриджем из-за высокого давления масла в двс на холодном запуске, или это всё же брак картриджа. Заранее спасибо.
Здравствуйте. На любом холодном двигателе давление моторного масла высокое и оно падает по мере прогрева двигателя. Как правило здесь вопросов не возникает. Это может быть брак картриджа, подпор слива моторного масла с картриджа Турбины, неправильная настройка актуатора……
@@planetaturbin спасибо за ваш ответ. Я тоже думал, что может быть подпор карточных газов. Но в старом картридже на выхлопе всё было нормально, даже при продольном люфте.
Проверьте люфт вала, сняв патрубок от воздушного фильтра. Если люфт увеличенный, то проблема с турбине. Ну а вот почему она вышла со строя за 2000 км, тут только вскрытие покажет
@@planetaturbin . Люфты проверил, как до установки, так и после вскрытия впускного патрубка не поменялись. Думаю, что проблема всё-же в масло упорном кольце на выпуске.
Хочу у вас по интересоваться, вал зажимаю в центра, биение по центру 1сотка, собираю наборку и т.д. зажимаю гайку с нужным моментом, устанавливаю в центра и биение становиться 17сот. На новой турбине БЗА видно что при вращении вала его центр слегка скачет, но при этом всём оно отбалансировано и турбина работает нормально. Не ужели такое качество исполнения на заводе гов..о?
Здравствуйте. Если после затягивания гайки появляется такой большой дисбаланс значит проблема с торцовкой вала или колёса компрессора, или шлифовкой газомасляного уплотнения, или кривая резьба или гайка. А так у БЗА много проблем по турбинам
@@planetaturbin Турбо ком такой же. При вращении вала видно как гайка с центром вала скачет, но они решение хорошее приняли, просто выпиляли колесо компрессора для баланса.
@@planetaturbin хотел ещё по интересоваться. Там в этих турбинах ТКР6 втулки стоят с завода либо одна, либо две маленькие. Чё этим они хотели добиться, качества или ещё чё?
Почему не смогу. Я могу в домашних условиях расточить, шлифануть вал и зафтулить. По сути тут достаточно одного токарного станка и сделать шлифприспособу небольшую. А так я на своем токарнике делал шпиндель для фрезерного самодельного с конусом морзе 2 и суммарное биение вышло +-5мкм. Балансировочный стенд для динамической балансировки тоже можно сделать самому. Там нет ничего сложного датчик вибрации потом АЦП потом частотное разложение и привязать все это к положению ротора.
20 тыс. км. отъездил тапком в пол и продал в отличном состоянии, 1.6ТД, турбокомпрессор К14 сам перебирал, тогда мне было 24 года. Без спец инструмента, разобрал с помощью гвоздей. Мужик правильно говорит, просто есть металлолом и полумертвые турбокомпрессоры, которые ещё можно спасти.
Когдато была ауди а6с5 1.8турбо первый раз делал турбину в минске 400$проехал на ней 7 месяев около 7000км,второй раз 400$ и быстрее продовать,моё мнение нужно делать самому,сейчас очень много запчастей за копейки есть видео в ютубе дерзайте чем плотить бешеные деньги
Купил турбину с востоновления в сервесе где занимаются ремонтом турбин через 27 тысячь пробега она опять погнало масло а смысол проще будет взять новую
Если бы вызнали сколько ко мне уже приходило специалистов как вы. Типа я сам все могу сделать…. Хотя может и не специалисты, а жлобы. Скупой платит дважды
@@planetaturbin К сожалению проблема главная, это найти специалиста. Если большая фирма по ремонту, есть там специалисты, а есть не очень и к кому попадёшь? Но ответственность несëт фирма и она до конца будет стоять на своëм, что сам дурак, ты на газ не так давил. Рекомендации не выполнил. Как тут докажешь. Есть одиночки, но он уже не сможет купить оборудование, которое нужно для ремонта современных турбин. Моё мнение, в идеале покупать турбину в сборе.
@@planetaturbin я типа о том что много плохих мастеров, которые делают и в процессе видят косяк но не сумев или даже не пытаясь его устранить отдаю нам авто как отремонтированое, а позже в случае чего спишут на плохие запчасти.
Я в польше ездиона спринтере старом 2004 год, уже месяц как пропала тяга турбины, на ремонте нечего не сделали, фирма меня пересодила на более новую машину 13 года. А спринтер теперь просто на подмене .
Здравствуйте. У меня на газоне с двигателем 5441 вышла из строя турбина. При работе от неё идет гул и в масле холодный патрубок. Посоветуйте пожалуйста, можно решить проблему только заменой картриджа? Или придется покупать новую турбину в сборе? Спасибо.
Здравствуйте. В вашем случае шум при работе турбины может быть вызван износом втулок и, как следствие, увеличенным люфтом ротора и его дисбалансом. При замене картриджа на новый проблема будет решена. Если на двигателе установлена турбина с актуатором, решите вопрос с его правильной настройкой. Со временем заводские настройки сбиваются, что влияет на работу турбины в целом
Каждая турбина имеет свою степень износа. По-этому ремкомплект его не «компенсирует». Некоторые детали ремкомплекта можно использовать, но а некоторые делаю индивидуально для каждой турбины
@@planetaturbin Я почему задал вопрос- сам пользуешься ремкомплектами. Настоятельно рекомендовать не пользоваться ремкомплектами можна тем кто этим не занимается. А те кто занимается ремонтом турбин или которые это умеют делать сами решат что делать. Я не занимаюсь ремонтом турбин и как токарь для себя сам ремонтирую. Мне попадалось что люфтит не между подшипником скольжения и валом , а в посадочном месте и в этом случае я изготовляю эту втулку или подшипник скольжения. Нинужно этого бояться и если можешь берешь и делаешь. По поводу балансировки ,никуда она не денится ,просто при разборке наметить выхлопную и всасывающую крыльчатку и при сборке поставить так же. Как то у меня на ВИТО полетела крестовина на кардане. Сколько я услышел советов и сказок в том числе и то что при замене крестовины нужно балансировать кардан. Я не помню в жизни когда при замене крестовины балансировали карданы. Просто в импортных машинах они по другому сделаны. Наши умники туда лезут сваркой. И после этого как правило проблемы.Так получилось что я менял крестовину практически в полевых условиях , но у меня оказалось все для того что бы выполнить эту работу. Это было в 2010 году. До этих пор езжу и без проблем. Я к чему. Не нужно заявлять так категорично - не пользуйтесь. Просто посоветуй как это сделать и с чем придется столкнуться. Удачи.
Ну вы конечно сравнили частоту вращения кардана с ротором Турбины))))) Кардан до 6тыс об в мин и ротор Турбины до 200 тыс. об мин. Балансировка? Тепловые зазоры в сотках? Нет, не слышал. Не смешите. Видео снято не для людей, профессионально занимающихся этим делом, а по просьбе обычных автолюбителей. Удачи
И ещё кое-что: раз вы не занимаетесь ремонтом турбин, как вы сказали, не лезте не в своё дело. Таких «специалистов» я уже перевидал вагон и маленькую тележку, который втулку выточил и «герой»
@@planetaturbin Здравствуйте! Постоянно смотрю Ваше видио, не удержался от вопроса ремонт катриджа турбины 5303 988 0029 на 1.8т пассат б5 сколько будет стоить? Новый в Днепре мне выслали за 3260грн, хотелось бы узнать стоимость ремонта, отправили укрпоштой, так что если придёт нормально, можно будет Вам выслать в ремонт катридж?
Работы меньше не будет, а вот наблюдать как жадные платят дважды - это я люблю. Сотни раз уже была ситуация, когда я людей отговаривал от самостоятельной замены ремкомплектов….. а потом они привозят турбину и платят мне второй раз
Вперёд и с песней! Ну а когда угробите очередную турбину, подумайте о следующем. Ротор балансируется вместе с ГМУ, крыльчаткой и гайкой В СБОРЕ. Здесь ОЧЕНЬ важно положение каждой детали. Если после разборки-сборки все углы сборки не будут соблюдены (а этого не будет) появляется дисбаланс ротора, следовательно и РАЗБАЛАНСИРОВКА.
@@planetaturbin , а ну ка расскажите-ка, что является датчиками радиального биения на "стенде", каким образом приводится во вращение ротор турбины при этом, и как сохраняется в полной мере гидродинамический балланс при измерении биения? А ещё объясните, специалисту это же не трудно, каким таким чудом и по какому закону физики исчезнет балланс радиальной сборки (любой), из заранее отбаллансированных деталей?
Лайк диванным экспертам. А вы не думали, что каждая турбина имеет разную степень износа? Ну и этот случай один на тысячу. Радуйтесь молча, а то беду накличите. Но я ведь об этом уже не узнаю )
Умника навернул,всё это делается ,и ходит не меньше чем новый картридж . И по цене ощутимо меньше.В чём проблема? Детали с износом заменить на новые? Автор намекает на покупку новой турбины.Проверенно ,дублёвая турбина ,ходит меньше чем хорошо сделанный картридж. А оригинальная турбина стоит как 3 дубля. Вот и думай.
Ни разу не сказал про новую турбину! Если кажется, нужно креститься!!! Что будете делать, если износ на среднем картридже от втулок и на посадочном месте и канавке под кольцо ГМУ???
Никто ничего не шлифует, вал в помойку, новый вал и сборка с последуюещей балансировкой картриджа, вал стоит 10-50 евро в зависимости от модели турбины, тратить пол дня для подгонки тех зазора, экономически не целесообразно.
Подгонка 10-20валов, переводим в человеко-часы+сопутствующие расходы(электричество, материалы) получаем абсолютную нецелесообразность, разве если люди работают за еду
Итог :приходите к нам мы сделаем. Я два года езжу после замены ремкомплекта и все нормально. Итог, если руки не из жопы то и сам сделаеш.ua-cam.com/video/pprdsnLLhig/v-deo.html
Що ти розказуєш лохам що ти втулиш, чим ти розточуєш соосно,ти ще попроси ну не ремонтуйте дома бо ми банкрот. Сам відреставрував 5-7 турбін їздять норм. Хотів би побачити вашу реставрацію
@@planetaturbin Добрый вечер нет все ок некаких забитей нет может иза массивной подаче такое быть завел предде чем присайденить турбину проверил подачу масло падаетли и при работе миниту на холостом заполнил 6 литровую канистру
И так понятно , что этого ремкомплекта мало! Менять крыльчатку само собой надо из за износа лопастей о стенки! Да и все остальное проверить самим легко, если есть понимание! А если нет , то и так всем понятно! Ролик имеет печальный смысл - показаться умным! Дизлайк от меня!😉
Рад за вас! Рад, что у вас есть понимание! Этот ролик снят на фоне многочисленных вопросов клиентов о возможности самостоятельной замены ремкомплекта. Это значит, что не всем понятно устройство этого узла. Ваш комментарий имеет печальный смысл - показаться умным! Дизлайк от меня
Чинил сам турбину наверное четыре года назад. Ела масло, внутри вал и канавки все были в нагаре. Почистил, полирнул, поставил ремкомплект за 30 долларов. Собрал по меткам. Пробег уже тыщ 100 с того момента. Все нормально. А ремонт предлагали за 300 долларов. Единственное что продавец ремкомплекта дал в подарок упорный подшипник типа оригинал, не тот что в наборе сказал ставь а этот. Когда узнал что чинить за 300 я не буду, вздохнул и посоветовал делать метки почетче. Все)) ну понятно кто не хочет заморачиваться тому проще на сервис поехать. Но результат тоже может быть разный. Один товарищ сделал на сервисе. Через полгода опять масло погнала турбина. Как-то так. Ехать предъявлять уже не поедешь. Но он потратил 300 а я 30 .
Потому что на роторе не было дисбаланса и канавки не повреждены! И вообще не было критичных повреждений. Разбалансировку ротора в гаражных условиях не проверишь. Вы собирали на собственный страх и риск. Ну а долговечность работы Турбины зависит не только от слесарей, которые её ремонтировали, но и от правильности монтажа и эксплуатации. Вы, видимо , все делаете правильно
@@planetaturbin да, крыльчатки были без каких-либо повреждений. Можно сказать повезло) если б были повреждения лопастей то естественно я бы не собирал назад)
Это скорее исключение ,и нет выработки, но и такое вполне возможно,но не всем так повезет
Это опять я :) после удара в зад по приемной трубе от турбины , хомут улитки отхлебнул и убежал , и я ездил так не зная горя и что сместилось всё в турбине. Короче сожрало горячую крыльчатку, начало выть и скрежетать , но ничего не оторвало не разлетелось. Попутно трещина по вестгейту разошлась . Купил я короче бу турбину за 130 баксов с целой горячкой , пересобрал из двух - одну. И что бы вы думали ? Езжу до сих пор. Так вот, два раза уже повезло ) много или мало за 11 лет владения машиной два раза лазить в турбину и разбирать ее на шайбочки ? Не знаю. Знаю лишь что я в первый раз отдал 30-40 баксов, во второй 130 ) опыт - бесценен ) знания - сила !) в первый раз очищал с помощью соды и кипячения, втрой раз - димексид)))
@@planetaturbin см выше )
На корпусе подшипника под диаметр посадочного кольца никак не может быть изношен,так как кольцо зафиксированно и не вращается,а вращается сам вал и уплотнительное кольцо не крутится,соответственно изнашивается канавка ротора и кольцо,6:08,говорите красиво,но это чушь собачья.
Уважаемый специалист!!! Когда появляется увеличенный люфт ротора, появляется и люфт кольца, которое в свою очередь разбивает посадочный диаметр на среднем корпусе. Если у вас есть вайбер или ватсап, напишите номер, я вам скину фото, чтоб впредь вы не выглядите ГЛУПО! Не разбираетесь в вопросе, не умничайте!
@@planetaturbin Извеняюсь,не подумал о люфте ротора,тогда вполне возможен износ корпус подшипника,вы правы.
Сергей! Скажи, пожалуйста. Масло в интеркулере и в пайпе после турбины это же нормально на пробеге 50000 км? Новые или востановленные турбины тоже во впуск кидают масло?
Здравствуйте. Скажу так. У меня Киа Сорренто 2,5 дизель. Расход масла 150 гр на 1000 км. Это в пределах нормы по мануалу. При этом пайп после Турбины сухой. Пробег 140 тыс. Масло в патрубках это не нормально. Исключение БМВ
@@planetaturbin Машина Mazda 6 MPS бензин 2.3. Расход масла есть незначительный. 1000км после замены проехал, уровень на щупе упал процентов на 15..20
Позвоните завтра +380965402191, расскажу возможные причины. Есть Вайбер и вацап
@@planetaturbin ок наберу
Проверьте сапун, как правило через него масло в турбину попадает, ну а она уже в кульки его кидает.
СЕРГЕЙ здравствуй!подскажи у меня такая проблема ,от актуатора идет шток или тяга как ее лучше назвать не знаю на изменение геометрии и там где эта тяга присоединяется на геометрии из под нее травит выхлопные газы ,как это можно вылечить? а то в салоне стоит вонище😱😱😭заранее спасибо за ответ!
Здравствуйте. Меняйте картридж на новый
Спасибо за видео, за то, что поделились своим опытом. Делайте вывод господа, что лучше ремонтировать турбину сидя у себя в гараже простой заменой катриджа.
Всегда пожалуйста 😉
@@planetaturbin здравствуйте. Поменял картридж, фирма jrone. При установке не залил в него масла, но у меня мотор после ремонта, долго гонял стартером чтобы погасла масленка, также маслоподача на турбину была откручена и оттуда давануло масло, потом закрутил маслоподачу и продолжал крутить стартером. Сейчас переживаю, не убил ли новый картридж
@@planetaturbinмотор 4д56
@@АнтонКузьмин-г1э здравствуйте. Наблюдайте за работой турбины и уровнем моторного масла
Что посоветуете: поставили турбину Гарет через 1000 км появился люфт вертикальный и при нагрузке подсвист. Менять катридж. Или поменять втулки
Если вы самостоятельно хотите заменить втулки, то лучше замените картридж.
Сергей скажите а я могу поменять просто крыльчатки в домашних условиях. Или тоже прийдется вести на болансировку
Здравствуйте. Лучше проверить балансировку
4:44 - в это гаВ ( но ) ?
Сколько будет стоить отремонтировать турбину td05?
Здравствуйте. От 2500 грн базовый ремонт, до 4500 грн. замена картриджа на новый.
Здравствуйте,у меня Фиат 1.9jtd,у меня сочится масло по соединению картридж с холодной улиткой,скажите можно ли обойтись заменой уплотнительного кольца,или это приходит конец картриджу.
Здравствуйте. Определитесь с причиной появления масла…. Возможно это в следствии увеличенного давления картерных газов или забитого воздушного фильтра. Нужно устранить причину
Каким образом ,разборка и сборка заново ротора, приведет к его разбалансировке ?
Картридж в сборе проходит добалансировку на спец стенде. Для того, чтобы убрать оставшийся дисбаланс на колесе компрессора или на гайке фрезой снимается определённый вес. Таким образом происходит балансировка ротора в сборе (ротор+колесо компрессора+гму +гайка). После повторной сборки вы на глаз не сможете собрать эту конструкцию по условным меткам. Небольшое отклонение любой составляющей приведёт к дисбалансу.... к дисбалансу не самого ротора, а всей «конструкции» в сборе
@@planetaturbin Не объясняйте прописных истин. Я знаю как и для чего это делается . Вы в своем видео говорите,что разборка ротора приведет к его разбалансировке. Каким образом ? ))
Видимо не совсем понимаете... Прочитайте ещё раз!!!
@@planetaturbin на заводе ротор отбалансировали с двумя крыльчатками, и снять компрессорную крыльчатку и поставить ее на место приведет к дисбалансу? )) Вал с газовой частью и компрессорная часть балансируется,прежде всего, ОТДЕЛЬНО. каким образом вы отбалансируете ротор с двумя крыльчатками, и зате точно в этом положении перенесете его в корпус ??шпонки или шлицов ведь там нет
Вы правильно сказали, что сначала балансируются раздельно ротор и колесо компрессора. Потом на ротор надевается ГМУ, колесо компрессора и затягивается гайкой. Происходит балансировка в сборе. Ставятся метки для того, чтоб при сборке картриджа собрать по меткам. Если поставить другое колесо компрессора, то в 90% случаях балансировка ротора в СБОРЕ нарушится
Красава, все четко рассказал.Я давно искал такую информацию!
Всегда пожалуйста! ;)
Отклыл 2 катритда турбины которые были на мое машину, Меган 2 1.5 dci, самой большой люфт имеет на газомасленое уплотнение на впуск, почему так сильно износ?
Это тепловые зазоры под масло. Подайте в картридж моторное масло под давлением 4 атм. и люфта не будет
@@planetaturbin , карьерные газы вредные для турбину?
Сапун подключается к трубу от фильтра до турбину, на скорость 160, турбина всвюасывает масло через сапун, упал уровень масло по щуп от максимум до центре, закрыл сапун с силиконом, вставил длиной шланг от крышку клапана прямо в воздухе, после этого турбина на впуск воздуха сухое, без масло, уровень масло в двигатель держится.
@NicolaeGoncerenco то есть вы полностью «запечатали» отверстие сапуна?
@@planetaturbin , да, и шланг оставил в атмосферу, вентиляция картера есть, карьерный газы больше не входят в турбину.
Посоветуйте пожалуйста , чем лучше смазать смазать геометрию ? есть немного смазки хаски SLIPKOTE 220R / к месту она туда ?
Здравствуйте. Геометрию смазывать ничем не нужно. Если она подклинивает, то турбину нужно снять, разобрать и почистить геометрию.
Здравствуйте, а как внутренний диаметр втулки подгоняется под размер шейки вала? Просто подбирают втулку с подходящим внутренним диаметром или как? Буду благодарен за ответ.
Здравствуйте. Лично мы сами изготавливаем втулки на металлообрабатывающем оборудовании
А катридж в сборе можно менять?🤔
Можно
Спасибо,удачи👍
ну все верно рассказал, при излишнем (нестандартном) износе стандартные ремонтные части не подойдут. при +- неплохих кондициях турбины - все это сработает на ура, ну или соответственно вложенным средствам.
немного смутил момент - неужели каждая турбина разбирается и протачивается до соток? вытачиваются латунные втулки по тепловой 0.05? звучит как крайне нерентабельное мероприятие если мы говорим про популярные турбины, картриджи на которые стоят совсем недорого даже в розницу. понятно, если это что-то "эксклюзивное" то такие работы имеют место быть...но не для "попсы" же
Здравствуйте. Вы все правильно поняли. Это рентабельное мероприятие, т.к. цена ремонта с заменой картриджа в 2-3 раза выше для клиента, чем стандартный ремонт.
Доброго здоровья, подскажи пожалуйста , у меня т4 2.5 тди двигатель ацв , почуствовал что пропала тяга немного пробег 500тыс , масло не хавает , подразобрал патрубки турбины и решил провернуть ротор турбины , оказалось что он пальцем с трудом проворачивается , люфт продольный отсутствует , радиальный незначительный (на мой взгляд ) турбина орига без геометрии , что может затруднять ход колеса турбины ? За ранее спасибо за ответ
Здравствуйте. Ход ротора может затруднять нагар моторного масла на втулках, шейках ротора и кольцах газомасляного уплотнения
@@planetaturbin как лечить ? Замена катриджа ?
@@planetaturbin просто с мастерами сейчас проблема очень серьезная , кому либо довериться очень сложно , всё безответственные лижбы денег урвать и больше трава не расти
Либо ремонт родного картриджа, либо замена на новый
Все классно и адекватно рассказал.... Одна проблема,на сервесе за ремонт берут неадекватные деньги...
Абсолютно с вами согласен !!
Мы все знаем как на сервисах тоже делают!!! И я помню как так же красиво мне расказывал один "мастер", кстати похож голос и тембр на твой ( его Константин зовут😂😂😂) , по итогам : полтора месяца ожидания и он даже не при тронулся к моим деталям и прислал мне их в таком же состоянии, клялся, что всё заменил и сделал!!!! В России почти нет добросовестных мастеров, научи одни и аферисты!!!
Интересно, что можно делать в турбиной полтора месяца? 🤔😜
Так и не понял почему не заниматься ремонтом самостоятельно. Я занялся, конечно сразу понял, что надо менять и ротор, поменял его с двумя крыльчатками, ремкомплект брал качественный (не Китай). Затем отвёз в сервис и отбалансировал. Почему нельзя это делать дома?
Добрый день. Когда прокручиваешь вал в одну другую сторону широкая втулка шевелится, страшно или нет? Подскажите пожалуйста. Люфта по длине вала нету, если дергать за вал вверх и вниз люфт есть и на мой взгляд немаленький. Такая турбина походит? Галакси 1.9 насос-форсунка. Спасибо.
Здравствуйте. Этот вопрос мы с вами уже обсудили в телефонном режиме
@@planetaturbin Большое спасибо.
Сергей привет. У меня вопрос к тебе, как специалисту. Поменял картридж в сборе. После 2000км обратил внимание на то, что в горячей улитке на выхлопе, соединения стали мокрыми, короче погнала масло на выхлоп. Может ли это произойти с новым картриджем из-за высокого давления масла в двс на холодном запуске, или это всё же брак картриджа. Заранее спасибо.
Здравствуйте. На любом холодном двигателе давление моторного масла высокое и оно падает по мере прогрева двигателя. Как правило здесь вопросов не возникает. Это может быть брак картриджа, подпор слива моторного масла с картриджа Турбины, неправильная настройка актуатора……
@@planetaturbin спасибо за ваш ответ. Я тоже думал, что может быть подпор карточных газов. Но в старом картридже на выхлопе всё было нормально, даже при продольном люфте.
Проверьте люфт вала, сняв патрубок от воздушного фильтра. Если люфт увеличенный, то проблема с турбине. Ну а вот почему она вышла со строя за 2000 км, тут только вскрытие покажет
@@planetaturbin . Люфты проверил, как до установки, так и после вскрытия впускного патрубка не поменялись. Думаю, что проблема всё-же в масло упорном кольце на выпуске.
Тогда остаётся только этот вариант
Привет ...могу скинуть тебе видео, посмотришь и скажешь что это такое....
Пришло конец турбине или патрубок трещина.
Привет. Скидуй, посмотрю
@@planetaturbin ua-cam.com/video/RURMg1Nav7c/v-deo.html
Вот тут смотри,
Турбина под ремонт
@@planetaturbin так я и думал😩😩.
Спасибо за всё.👍
Всегда пожалуйста!
Хочу у вас по интересоваться, вал зажимаю в центра, биение по центру 1сотка, собираю наборку и т.д. зажимаю гайку с нужным моментом, устанавливаю в центра и биение становиться 17сот. На новой турбине БЗА видно что при вращении вала его центр слегка скачет, но при этом всём оно отбалансировано и турбина работает нормально. Не ужели такое качество исполнения на заводе гов..о?
Здравствуйте. Если после затягивания гайки появляется такой большой дисбаланс значит проблема с торцовкой вала или колёса компрессора, или шлифовкой газомасляного уплотнения, или кривая резьба или гайка. А так у БЗА много проблем по турбинам
@@planetaturbin Турбо ком такой же. При вращении вала видно как гайка с центром вала скачет, но они решение хорошее приняли, просто выпиляли колесо компрессора для баланса.
Стараются, как могут 😁
@@planetaturbin ихние старания оставляют желать лучшего.
@@planetaturbin хотел ещё по интересоваться. Там в этих турбинах ТКР6 втулки стоят с завода либо одна, либо две маленькие. Чё этим они хотели добиться, качества или ещё чё?
Здравствуйте а вы ремонтом турбин занимаетесь?
Здравствуйте. Да
А где вы находитесь?
Мелитополь, Запорожская область
@@planetaturbin точный адрес мастерской пожалуйста.
@@alexsmirnov1849 Мой номер 89900074485 есть вацап.
у нас есть все условия для рестоврацыи где взять допустимые зазоры на все необходимые сопряжения
Здравствуйте. Ну я эти размеры вам точно не предоставлю....
Меняю не ремкомплект,а картридж! И все нормально работает!
Верное решение 👌
@@planetaturbin я это давно делаю! Проблем не возникало ни разу! Всего доброго!
До свидания!
Почему не смогу. Я могу в домашних условиях расточить, шлифануть вал и зафтулить. По сути тут достаточно одного токарного станка и сделать шлифприспособу небольшую. А так я на своем токарнике делал шпиндель для фрезерного самодельного с конусом морзе 2 и суммарное биение вышло +-5мкм. Балансировочный стенд для динамической балансировки тоже можно сделать самому. Там нет ничего сложного датчик вибрации потом АЦП потом частотное разложение и привязать все это к положению ротора.
Какая экономическая целесообразность всего вышеперечисленного?!!!!
@@planetaturbin а во всем должна быть экономическая целесообразность? Для кого-то это может быть хобби.
Согласен! Моё хобби тоже затратно и многие его не понимают. Но в этом «хобби» погрешность может привести к кап ремонту движка
Подскажи как балансировачный смастерить . У меня подобное хобби )
@@sergiusU в каких краях живёте ?
видео очень понравилось. давно его искала
А ещё как её отболансировать?
Только на специальном стенде
@@planetaturbin яж про то же в домашних условиях надо менять катридж и не любить себе мозги в принципе о чём и видео (не занимайтесь херн. Й) 👍
20 тыс. км. отъездил тапком в пол и продал в отличном состоянии, 1.6ТД, турбокомпрессор К14 сам перебирал, тогда мне было 24 года. Без спец инструмента, разобрал с помощью гвоздей. Мужик правильно говорит, просто есть металлолом и полумертвые турбокомпрессоры, которые ещё можно спасти.
Сразу, видно мастер своего дела, молодец
;)
Сразу видно мастер по маркетингу своего дела
Посмотрел видео, решил менять катридж в сборе, интересуют мнения мастеров о нюансах, 1.6hdi с изменяемой геометрией.
Собирайте по меткам и проверьте настройку актуатора
Когдато была ауди а6с5 1.8турбо первый раз делал турбину в минске 400$проехал на ней 7 месяев около 7000км,второй раз 400$ и быстрее продовать,моё мнение нужно делать самому,сейчас очень много запчастей за копейки есть видео в ютубе дерзайте чем плотить бешеные деньги
Купил турбину с востоновления в сервесе где занимаются ремонтом турбин через 27 тысячь пробега она опять погнало масло а смысол проще будет взять новую
Всё равно будет лучше чем было, спасибо.
Ребята, хорошее видео, все грамотно обоснованно и понятно,в идеале менять картридж целиком ,и желательно проверить на стенде
Если производить ремонт самостоятельно в гаражных условиях, то это идеальный вариант
Поменять самому можно только картридж целиком , без микрометра и стенда ни че не получится
Auto moto красава. Треба таких бізнес- майстрів ставити на місце, хочу відео добалансіровки в зборі
На 100 человек всегда выскакивает один хейтер и обиженный на жизнь. Стенд и видео есть на канале. Приятного просмотра
Видео с намеком несите в сервис вам сделают ,но там такие же специалисты как на этом видео лишь бы лапшу повесить
Если бы вызнали сколько ко мне уже приходило специалистов как вы. Типа я сам все могу сделать…. Хотя может и не специалисты, а жлобы. Скупой платит дважды
@@planetaturbin К сожалению проблема главная, это найти специалиста. Если большая фирма по ремонту, есть там специалисты, а есть не очень и к кому попадёшь? Но ответственность несëт фирма и она до конца будет стоять на своëм, что сам дурак, ты на газ не так давил. Рекомендации не выполнил. Как тут докажешь.
Есть одиночки, но он уже не сможет купить оборудование, которое нужно для ремонта современных турбин.
Моё мнение, в идеале покупать турбину в сборе.
Только собирался заказать ремкомплект и сэкономить, но блин придётся брать картридж
Это правильно.
Главное что бы на сервисе не собрали так как я это сделать мог сам дома (неправильно дома), только ещё заплатив за работу.
Сами дома, ещё и заплатили... Это как?
@@planetaturbin я типа о том что много плохих мастеров, которые делают и в процессе видят косяк но не сумев или даже не пытаясь его устранить отдаю нам авто как отремонтированое, а позже в случае чего спишут на плохие запчасти.
Я в польше ездиона спринтере старом 2004 год, уже месяц как пропала тяга турбины, на ремонте нечего не сделали, фирма меня пересодила на более новую машину 13 года. А спринтер теперь просто на подмене .
Теперь всё ясно-понятно ;)
Достойно!
Со знанием дела всё объясняете.
Здравствуйте. У меня на газоне с двигателем 5441 вышла из строя турбина. При работе от неё идет гул и в масле холодный патрубок. Посоветуйте пожалуйста, можно решить проблему только заменой картриджа? Или придется покупать новую турбину в сборе? Спасибо.
Здравствуйте. В вашем случае шум при работе турбины может быть вызван износом втулок и, как следствие, увеличенным люфтом ротора и его дисбалансом. При замене картриджа на новый проблема будет решена. Если на двигателе установлена турбина с актуатором, решите вопрос с его правильной настройкой. Со временем заводские настройки сбиваются, что влияет на работу турбины в целом
Многие не обращают внимание на размер канавке при замене калька, там самым ремонт получается в воздух)) спасибо ща видео
Самый эффективный метод поставить новую турбину, а лучше заменить машину, все ремонты делаются по износу, сначала померить, затем, что либо заказывать
А сам пользуешься ремкомплектами?
Каждая турбина имеет свою степень износа. По-этому ремкомплект его не «компенсирует». Некоторые детали ремкомплекта можно использовать, но а некоторые делаю индивидуально для каждой турбины
@@planetaturbin Я почему задал вопрос- сам пользуешься ремкомплектами. Настоятельно рекомендовать не пользоваться ремкомплектами можна тем кто этим не занимается. А те кто занимается ремонтом турбин или которые это умеют делать сами решат что делать. Я не занимаюсь ремонтом турбин и как токарь для себя сам ремонтирую. Мне попадалось что люфтит не между подшипником скольжения и валом , а в посадочном месте и в этом случае я изготовляю эту втулку или подшипник скольжения. Нинужно этого бояться и если можешь берешь и делаешь. По поводу балансировки ,никуда она не денится ,просто при разборке наметить выхлопную и всасывающую крыльчатку и при сборке поставить так же. Как то у меня на ВИТО полетела крестовина на кардане. Сколько я услышел советов и сказок в том числе и то что при замене крестовины нужно балансировать кардан. Я не помню в жизни когда при замене крестовины балансировали карданы. Просто в импортных машинах они по другому сделаны. Наши умники туда лезут сваркой. И после этого как правило проблемы.Так получилось что я менял крестовину практически в полевых условиях , но у меня оказалось все для того что бы выполнить эту работу. Это было в 2010 году. До этих пор езжу и без проблем. Я к чему. Не нужно заявлять так категорично - не пользуйтесь. Просто посоветуй как это сделать и с чем придется столкнуться. Удачи.
Ну вы конечно сравнили частоту вращения кардана с ротором Турбины))))) Кардан до 6тыс об в мин и ротор Турбины до 200 тыс. об мин. Балансировка? Тепловые зазоры в сотках? Нет, не слышал. Не смешите. Видео снято не для людей, профессионально занимающихся этим делом, а по просьбе обычных автолюбителей. Удачи
И ещё кое-что: раз вы не занимаетесь ремонтом турбин, как вы сказали, не лезте не в своё дело. Таких «специалистов» я уже перевидал вагон и маленькую тележку, который втулку выточил и «герой»
@@АлександрОгнивый ЗДРАСТВУЙТЕ!ВЫ С КАКОГО ГОРОДА*),)?
Восхитительно!!
Бекплейт совсем разбитый показали . Не с этой турбины .
Видео имеет информационно-познавательный характер. Комплектующие подбирались так, чтобы максимально показать зрителю возможные проблемы
полезное видео
Вывод надо купить китайский картридж и немудохатся с ремонтниками
Как вариант.... ;)
Стоимость всего этого обслуживания = стоимости нового катриджа
Здравствуйте. На какой автомобиль турбина? Вы из Украины?
@@planetaturbin Здравствуйте! Постоянно смотрю Ваше видио, не удержался от вопроса ремонт катриджа турбины 5303 988 0029 на 1.8т пассат б5 сколько будет стоить? Новый в Днепре мне выслали за 3260грн, хотелось бы узнать стоимость ремонта, отправили укрпоштой, так что если придёт нормально, можно будет Вам выслать в ремонт катридж?
Картридж 5т.р. на алишке, а ремкомплект 1.500р., после самостоятельной переборки турбина работает ровно год идеально, и будет ещё долго работать.
Знания - сила! Спасибо
Профессионала своего дела видно сразу.
Спасибо;)
Четкие объяснения по ремкомплекту турбины, лайк
Было дело хотел сам поменять этот ремкомплект)) Разобрал, посмотрел и передумал)))
Аналогично)))
мужик молодец!
Потомушто вам менше работы будет
Работы меньше не будет, а вот наблюдать как жадные платят дважды - это я люблю. Сотни раз уже была ситуация, когда я людей отговаривал от самостоятельной замены ремкомплектов….. а потом они привозят турбину и платят мне второй раз
вы молодец! Спасибо
😂😂😂 разбалансировка, везти в сервис, не сможете сами и т.д. кого обманываешь?
Вперёд и с песней! Ну а когда угробите очередную турбину, подумайте о следующем. Ротор балансируется вместе с ГМУ, крыльчаткой и гайкой В СБОРЕ. Здесь ОЧЕНЬ важно положение каждой детали. Если после разборки-сборки все углы сборки не будут соблюдены (а этого не будет) появляется дисбаланс ротора, следовательно и РАЗБАЛАНСИРОВКА.
@@planetaturbin , а ну ка расскажите-ка, что является датчиками радиального биения на "стенде", каким образом приводится во вращение ротор турбины при этом, и как сохраняется в полной мере гидродинамический балланс при измерении биения?
А ещё объясните, специалисту это же не трудно, каким таким чудом и по какому закону физики исчезнет балланс радиальной сборки (любой), из заранее отбаллансированных деталей?
@@planetaturbin третий год пошел после самостоятельной переборки, около 30т.км накатал сколько ещё ждать разбалансировки?😂😂 Ну и бредятина...
Звоните. Расскажу. +380965402191. У меня нет времени на такое весёлое занятие, как писать в ютубе
Лайк диванным экспертам. А вы не думали, что каждая турбина имеет разную степень износа? Ну и этот случай один на тысячу. Радуйтесь молча, а то беду накличите. Но я ведь об этом уже не узнаю )
Может это и правильно... Но Я люблю сложности))
Умника навернул,всё это делается ,и ходит не меньше чем новый картридж . И по цене ощутимо меньше.В чём проблема? Детали с износом заменить на новые? Автор намекает на покупку новой турбины.Проверенно ,дублёвая турбина ,ходит меньше чем хорошо сделанный картридж. А оригинальная турбина стоит как 3 дубля. Вот и думай.
Ни разу не сказал про новую турбину! Если кажется, нужно креститься!!! Что будете делать, если износ на среднем картридже от втулок и на посадочном месте и канавке под кольцо ГМУ???
хорошее видео! Мне оно понравилось, спасибо!
Каждый должен делать то что он умеет!!!
Главное найти спеца
По турбинам лучше к специалисту обращаться
Cpaть лучше в туалет ходить.
За продуктами лучше в магазин ходить.
Зимой лучше надевать теплые вещи.
За ответом на вопрос лучше в гугл обращаться.
Проще катридж купить чем махаться с хромым ремкомплектом
Некоторым автолюбителям нравится этот кекс 😉🧐
Что-то хотел выяснить лично для себя и залип. Уже похоже не вспомню.
Никто ничего не шлифует, вал в помойку, новый вал и сборка с последуюещей балансировкой картриджа, вал стоит 10-50 евро в зависимости от модели турбины, тратить пол дня для подгонки тех зазора, экономически не целесообразно.
Если один вал, то да…. А если их десяток-два…. то целесообразно
Подгонка 10-20валов, переводим в человеко-часы+сопутствующие расходы(электричество, материалы) получаем абсолютную нецелесообразность, разве если люди работают за еду
Ни одной цифры, только слова…. Деньги я умею считать
Собирая 700-800турбин в месяц, шлифовка валов вам покажется вечностью
Итог :приходите к нам мы сделаем. Я два года езжу после замены ремкомплекта и все нормально. Итог, если руки не из жопы то и сам сделаеш.ua-cam.com/video/pprdsnLLhig/v-deo.html
Що ти розказуєш лохам що ти втулиш, чим ти розточуєш соосно,ти ще попроси ну не ремонтуйте дома бо ми банкрот. Сам відреставрував 5-7 турбін їздять норм. Хотів би побачити вашу реставрацію
Мой номер 096-5402191. Звоните, обсудим. И обязательно скажите, что вы умник с Ютуб....... звонков много, чтоб я не забыл
если пройдёт 15.000 то и заебись.
😂😂😂
😂😂😂
интересное видео
У меня Х3 двигатель N47D20C на турбине цифры 1165 724779 10NL N BMW. Буду очень вам благодарен если подскажете как из нее сделать гибридную турбину.
Установить крыльчатки большего диаметра и расточить под них улитки
@@planetaturbin спасибо, я думал вы подскажите какие.
Нужно видеть турбину вживую
Всё правильно повар есть нечего лезть!рмонтом должен специалист заниматься!
ESLİ TURBİNA NOVAYA NO YECET YA RASKRİL EYE ZADNEYE KALECKO DOLJNO CTOYAT PO CENTORU KORPUSA İLİ ????CUT VO VNUTER
Половину не понял…
@@planetaturbin Добрый вечер нет все ок некаких забитей нет может иза массивной подаче такое быть завел предде чем присайденить турбину проверил подачу масло падаетли и при работе миниту на холостом заполнил 6 литровую канистру
ПодшиПник
И так понятно , что этого ремкомплекта мало! Менять крыльчатку само собой надо из за износа лопастей о стенки! Да и все остальное проверить самим легко, если есть понимание! А если нет , то и так всем понятно! Ролик имеет печальный смысл - показаться умным! Дизлайк от меня!😉
Рад за вас! Рад, что у вас есть понимание! Этот ролик снят на фоне многочисленных вопросов клиентов о возможности самостоятельной замены ремкомплекта. Это значит, что не всем понятно устройство этого узла. Ваш комментарий имеет печальный смысл - показаться умным! Дизлайк от меня
понятно почему после турбинщиков ресурса меньше чем от бу с разборки🤣
автор, вы большой молодец! Продолжайте в том же духе!!!