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Clément V
France
Приєднався 3 вер 2018
Bienvenue sur cette chaine consacrée à l'automobile ancienne de 1900 à 1999.
Renault Frégate Elle méritait mieux
Après la guerre, Renault passe dans les mains de l'Etat. Pierre Lefaucheux prend la direction de la marque. Renault décide alors de mettre en avant des modèles populaires comme la 4CV. Mais le haut de gamme n'est pas oublié et c'est pour cette raison là que la Frégate a été créée.
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j'ai zappé à "bonjourAtoutzéAtous"
Mustang 1966 No comment
@@minobrahim305 ?
pure auto de Regie !
@@nicolaspuichaud7576 C'est-à-dire ?
Incroyable tous ces détails et varietés concernant cette voiture, bravo ! Je me souviens d1 modèle de cx berline 4 roues de serie étant plus long que les autres modéles de berlines serie. Savez vous son nom et le supplement de longueur ? Merci.
@@gfdgfd1732 Alors il faut savoir que mes Cx limousine sont un peu plus longues que les CX de base. Ensuite Heuliez et Tissier ont réalisé des CX breaks avec 4 roues.
@Clement.V C'etait un ami passionné d'Id, Ds, Sm et Cx qui me l'avait dit. Il s'agissait d'une berline de serie. Pas break, ni limousine je crois. Ce que j'apelle limousine c'est au moins 3 vitres pleines sur les cotés. Oh, elle devait être plus longue de 15 a 30 cm, guère plus, sur les autres berlines. Connue, saperlipopette je ne me souviens plus du nom...
Très bien la vidéo mais tu as oublié la cx regamo qui dispose de la suspension hydractive 2 mais en Très peut d'exemplaires, bonne continuation 👍
@@virgilemartin9850 La CX Regamo ? Je ne connaissais pas ce modèle. Citroën voulait tester l'Hydractive 2 sur la CX avant de la mettre sur la XM alors ?
@Clement.V oui exactement 👍
@@virgilemartin9850 oui j'ai vu ça, c'est un prototype construit à 12 exemplaires. Mais seul un exemplaire à survécu.
J'ai appris à conduire avec une Domaine que mon père avait achetée en 56. Je l'avais poussée à 160 (compteur), complètement inconscient. La direction ne revenant pas automatiquement, un jour, je me suis pris un tilleul.
@@fredericpare2055 Elle pouvait atteindre 160 d'origine ?
Désolé de ne pas avoir même regardé la vidéo, je dois dire que cette auto me laisse plus qu'indifférent, elle ne présente absolument aucun intérêt hormis son ratage total.
@@leturonne Bien je ne comprends pas le concept de cliquer sur une vidéo pour ne pas la regarder mais bon après tour c'est votre choix. La Frégate n'était pas parfaite mais il y avait pire. Les Delahaye et les Delage d'après guerre étaient périmés.
@@Clement.V Je ne vais pas me taper une vidéo de Frégate, je n'ai rien à y apprendre, rien du tout. Les autres, c'était des voitures conçues avant guerre. D'ailleurs, le plan de reconstruction du parc automobile après guerre avait donné la construction d'une petite voiture, je me demande bien pourquoi, ils n'avaient jamais construit que des grosses bouses, genre à moteur système Knight, mais en vérité, c'est l'ingénieur Grégoire qui avait conçu les modèles comme la X 86. Que vais je apprendre d'une personne nouvelle venue à l 'automobile ? Sur la Frégate, tiens, je viens de racheter " l'histoire Mondiale de l'Automobile " que j'ai commencé à lire à 11 ans, et qu'on m'avait volé. ( Jacques Rousseau et Michel Iacta). Les variantes " Prairie " auraient pu être intéressant sauf que sous motorisée.
Une très belle voiture qui n'a pas eu la chance d'avoir un moteur à la hauteur du reste.
Bravo.
@@rogerdecoster2288 Merci, je suis content que cela vous ait plu.
Merci pour ce partage, qui me rappelle ma jeunesse ! Néanmoins un petit Smiley pourrait suffire à remplacer cet affreux "jojo" qui pollue l'image ?
@@jeanehachette505 Oui beaucoup de gens n'apprécie pas ce bonhomme. Mais sans lui la vidéo paraisserait trop vide.
2:49 "on a une boîte 4 rapports qui est placée juste à côté du volant" : ben non, c'est pas la boîte de vitesses qui est placée près du volant, c'est le levier de vitesses. La boîte est sous le capot moteur, à côté du moteur, bien entendu !
@@jimtorpedo9419 Oui lorsque je dis boîte de vitesse, je ne parle du levier qui dépasse et pas de la boite en elle même dont le positionnement reste classique.
Toutes ces bagnoles d'après-guerre étaient des hérésies, des boîtes de conserve immondes, en tôles merdiques, rien à voir avec la production d'avant-guerre, avec des formes de merde faites à l'économie, ces années 50 sont exécrables à tous points de vue (mode vestimentaire incluse etc...)
Je ne serai pas aussi négatif. Mais c'est vrai qu'au début des années 50. La qualité des voitures était moyenne. Soit c'était des vieilles voitures d'avant guerre recarrossée à la va vite. Ou alors c'était des voitures conçues trop rapidement. Mais il y a des exceptions comme les modèles de la marque Citroën.
@@Clement.V J'exagère, mais à peine. Citroen a eu sauvé l'honneur avec les ID puis les DS effectivement. Quant à Facel vega, le gouvernement d'occupation US les avait obligés à adopter des moteurs d'une usine de merde pas à la hauteur, qui fondaient, et donc Facel Vega a coulé... A la place, l'hydre US nous fourguait ses vieilles Ford à la con fabriquées sous licence à l'usine merdique de Poissy... L'automobile des années 50, c'était vraiment de la merde en France.
@@claude-rizzo-vignaud La Citroën traction n'était pas une mauvaise voiture malgré son âge. Les Facel Vega, oui le moteur Pont a Mousson était vraiment pourri après la marque Facel Vega était assez faible aussi, les Facel Vega V8 se vendaient pas tant que ça. C'était surtout les américains qui achetaient les Facel Vega avec V8.
@@Clement.V La Traction avant est une conception d'avant guerre, en effet.
Pour moi, c'est "GTO", façon Gran Turismo 1 ! Je préfère la 300ZX, mais la Gto, quelle voiture mythique aussi !
@@valdez57700 La 300ZX Z32 est très sympa également.
Une des raisons pour laquelle la sortie de la Frégate a été précipitée est la guerre de Corée, il y avait le risque que ce conflit devienne mondial donc il fallait que la voiture soit en production sinon elle risquait d'être bloquée. Le moteur est simplement un moteur de camion puisque les subventions de l'état ne finançait que des moteurs de petites cylindrées pour voitures populaire ou des moteurs d'utilitaire, donc Renault a développé un "gros" moteur de camion avec l'objectif de le monter dans leur haut de gamme, le problème est que ce sont 2 moteurs aux utilisations aux antipodes l'une de l'autre. D'un côté il faut du couple, qui prend peu de tours, facile et pas cher d'entretien, de l'autre il faut moins de couple, plus de tours et l'entretien peut être plus onéreux. Au final ça a donné une grosse berline aux performances de camion, c'est pour cela que les attelages sont extrêmement courant sur les Frégate. La boite Transfluide est aussi une tentative de boite auto à pas cher car il s'agit de la boite méca à laquelle ils ont enlevé un rapport commandée par un solénoïde et un genre de convertisseur de couple qui n'en est pas un, donc quand la voiture est déjà un veau à la base et qu'elle se retrouve avec une boite encore moins bien étagée avec des changement de rapports super lents, les gens se servent du sélecteur comme si c'était une boite semi auto afin de garder des accélérations raisonnables. Cette voiture n'a jamais eu ni le moteur ni la boite qu'elle méritait.
@@youtube-handle-are-a-joke J'ignorais que le moteur provenait d'un camion. Vos informations sont intéressantes.
@@Clement.V C'est le même dans les Colorale 2ème génération, goélette, galion, Saviem SG1 et est la base du moteur du SG2 en 2,6L.
J'ai eu l'occasion dans les années 1961/62 de conduire deux Frégate pour quelques milliers de km; la première avait un jeu horrible dans la direction: jeune conducteur, j'en garde un souvenir épouvantable. Mais la seconde était plutôt agréable, elle nous servait à tracter une remorque.
@@jeanphilippecuvelier247 Oui apparemment il y avait des problèmes de direction sur les premières Frégate. La direction était un peu instable. Les dernières étaient mieux conçues. Pour toutes les voitures c'est comme ca, les dernières sont souvent mieux conçues que les premières qui ont souvent plus de défauts. Après il y a quelques rares exceptions.
Bon rappel,,souvenir de jeunesse.voiture amiral à mon père ..Afrique, Espagne France…confortable spacieuse solide et originale de carrosserie plutôt chic… bonne voiture..mais à vide sur la neige attention…..en famille pas de problème ..hi hi
@@bonneljeanpierre5186 Une propulsion sur la neige il faut savoir la maîtriser. Votre père semble avoir fait beaucoup de route avec. Elle a atteint combien de km en tout ?
@ oui propulsion et moteur à l’avant..dommage pour les Km ? Je ne m’en souvient plus…
Pour moi, c'est la voiture des photos de l'album de mariage de mes parents, en 1956. La voiture du patron de mon père, prêtée par lui à cette occasion, pour être "la voiture des mariés".
Tres interessant. Merci.
pas de coque en poly dans les années 50 ....... et la corvette ?
@@laurentdudouit2485 Oui mais la production des premières Corvette était artisanale. On arrivait pas à produire ce type de carrosserie de manière industrielle.
Le général a d’abord eu une SIMCA présidentielle ! Avant la DS !
Il a d'abord eu la Citroën traction 15/6H Chapron et la Simca Frégate limousine Ghia qui étaient les voitures de René Coty. Puis il a commandé une Simca Presidence Chapron avant de finalement opter pour la DS.
Mon père travaillait chez Renault et un temps il a eu une Frégate. Je n'aimais pas sa ligne, les ailes arrière me faisaient furieusement penser à des cuisses de poulet (!), complètement démodées, à l'époque ou la ligne ponton avait envahi l'Europe. Comme si les dessinateurs avait arrêté leur dessin moderne (?) à mi voiture avant de s'occuper de l'arrière. Grosse et tarte. Point.
@@florentleider222 Le style de la Frégate était très calqué sur les voitures américaines. Comme beaucoup de voitures françaises des années 50.
La voiture de mon père, j'y dormais en travers sur la banquette arrière et mon frère à l'avant avec les parents... elle tournait comme une horloge notre papa passer des heures à la régler. Le père l'a échangé avec une dauphine gordini d'un cousin qui avait besoin d'une plus grande voiture..
@@pascalheinrich8497 Ah oui la Dauphine Gordini c'était aussi une sacrée voiture. Mais oui les voitures des années 50 necessitaient beaucoup de réglages mécaniques et c'est aussi le cas de la Citroën 2cv.
Papa était un excellent mécano 😁
Félicitation pour ce descriptif vraiment très complet sur la frégate !
@@alphaducentaure724 Merci :)
Bonjour, vos vidéos sont intéressantes et bien documentées. Cependant si je peux me permettre une critique après avoir regardé les vidéos peugeot 203 et darl'mat, le petit personnage à droite de l'écran qui souligne les émotions est beaucoup trop gros, il masque souvent une partie importante de la photo, notamment les calandres.
@@remyscanlon3236 Oui sur les dernières vidéos je l'ai rétréci, il ne cache plus l'image de fond désormais.
dommage, je le trouve toutes magnifiques de très belles formes... tableau de bord parfait aussi
@@courriernord Le tableau de bord aurait juste mérité un peu plus d'équipements pour une voiture qui se voulait haut de gamme.
@@Clement.V c'est vrai. il me plaît pcqu'il est sobre justement et c'est ce que j'aime, mais je ne suis pas du tout la clientèle pour le haut de gamme
Quatre roues indépendantes et plancher plat, pas mal pour l'époque.
@@jessicaarverne1181 Oui c'était pas commun. En Italie, ils avaient encore beaucoup de petites Fiat dans les années 50. Ça marchait bien mais ce n'était pas spacieux.
Vouée à l'échec dès le départ car moche chère et peu performante
je la trouve super belle mais vraiment super belle c'est original, frais, fluide, propre, élégant rien de trop ni trop rond, ni trop rectiligne...
@@courriernord il y a des gens qui trouvent Beaubourg super beau...
@@wkzw9108 Moche je ne dirais pas ça mais chère et peu performante oui c'est juste.
@@wkzw9108 oui, mais rien à voir c'est par snobisme là, c'est l'amour des proportion et des courbes de l'esthétique classique
Ouais. C'est une question de goûts et les couleurs. Je la trouve jolie. Je trouve les formes et les volumes harmonieux.
La domaine ?
@@Gaspard-uc4iv J'en ai parlé vers la fin de la vidéo.
@Clement.V oui, mais c'est tout faux . Trappeur en Alaska où ailleurs.
@@Gaspard-uc4iv Comment ça faux ? Et je ne vois pas le lien avec l'Alaska.
@Clement.V je n'ai pas parlé de l'Alaska, j'ai seulement évoqué le Pacifique sud, ne faites pas dire ce que je n'ai pas dit, c'est déplaisant.
@@Gaspard-uc4iv Vous avez dit "Oui mais tout c'est faux. Trappeur en Alaska où ailleurs" je n'invente rien. Je ne vois pas en quoi ce serait ma faute si votre phrase ne veut rien dire.
Très bonne vidéo. Bien illustrée😊. Merci👍 Par contre ce n est pas l usine renault de "fline", mais de "flins"😉
Exact. Inaugurée en 1952 à Flins située dans les Yvelines, en bordure de Seine, à 40 km environ en aval de Paris. Usine la plus importante du constructeur.sur 237 hectares. Des logements étaient construits pour tout le personnel à proximité.
@@allfrederic7383 Oui j'ai mal prononcé le nom de l'usine. Certains dans les commentaires me l'ont répété parfois avec beaucoup d'insistance... Je suis content que la vidéo vous ait plu.
@@Clement.Vdésolé, je n avais pas vu les autres commentaires à ce sujet..😅
De Gaulle a détruit Renault et la France avec l immigration en 1er chez Renault. Belle documentation et beaux exemplaires en cab et coupes. J en ai meme connu en version dépanneuse.
En version dépanneuse ? C'est exotique.
@Clement.V A l époque, ca bricolait grave les véhicules et il n y avait pas de contrôle.
@@bobcomment8589 En effet après le contrôle technique permet quand même d'éviter certaines arnaques.
Et oui ici c'est la France et donc Flins pas Fline !
Il y a la Mitsubishi éclipse moins chère mais plus petite avec un 2.0 4l
@@gn.73 L'éclipse c'est encore autre chose. C'était une sportive plus accessible par rapport à la 3000 GT.
Très intéressant, merci. Très bonne diction. Mais attention aux fautes de français.
@@ker-zion447 Oui ça m'arrive de temps à autre.
La boîte de vitesse est placée, dit le commentaire "à côté du volant". Il ne doit pas être facile de faire la vidange de la boîte sans salir les sièges... Bien sûr, il s'agit d'un lapsus, mais le commentateur devrait pouvoir les éviter.
@@MrFeuerbach Bien oui elle est juste à côté du volant comme sur une Peugeot 404.
@@Clement.V Est-ce que vous êtes conscient du sens de ce que vous écrivez ? Concentrez-vous, nom de Zeus !
@@MrFeuerbach Bien non je ne rêve pas, elle est juste derrière le volant. J'ai vérifié en regardant une vidéo. Et on voit bien que la boite à été placée juste à côté de la colonne de direction.
@@Clement.V Ce n'est pas la boîte de vitesses qui est "au volant". C'est le levier de changement de vitesses, bien sûr. La boîte de vitesses ne peut pas se trouver dans l'habitacle, voyons ! Lorsque vous réalisez une vidéo, vous deviez la montrer à une personne de confiance (voire à plusieurs personnes) avant de la mettre en ligne. Ca vous éviterait ce genre d'erreurs qui relèvent en général de l'étourderie.(et qui sont nombreuses dans cette vidéo).
@MrFeuerbach Oui bien entendu la boite en elle même est caché, c'est le levier qui est visible. Mais de manière courante on dit boite de vitesse pour désigner l'ensemble et pas juste la boite.
A sa sortie, la Frégate était quasiment obsolète, du moins largement dépassée en regard d’une Citroën traction pour ne citer que cette seule comparaison. Renault avait pris une mauvaise décision à son lancement et a persisté en maintenant le modèle au catalogue alors qu’il y avait bien mieux chez la concurrence. Heureusement ils ont su se rattraper dans les 60’s avec la R8, qui fera un carton, tout comme la R16 qui marquera son temps.
@@Fredodeslilas Oui la traction avait un sacré coup d'avance. Après je pense que si la Frégate aurait eu des moteurs plus puissants. Elle aurait pu se débrouiller malgré tout.
C'était l'époque où l'on pouvait reconnaître un modèle ou une marque de voiture , d'un simple coup d'œil , ça a bien changé !
@@garnierstanislas9397 C'est vrai que maintenant ça s'est standardisé. En même temps Stellantis possède pleins de marques et ils font du recyclage. C'est terrible de ce dire qu'importe ce qu'on conduit, c'est la même chose. Alors que logiquement une Citroën ne devrait pas ressembler à une Renault à une BMW. Mais maintenant la différence est minime.
Voici quelques mois je me suis retrouvé derrière un SUV "char d'assaut" qui ressemblait à tous les autres, banal. Alors que nous étions tous deux arrêtés à un feu rouge, je remarquais la marque à l'arrière du SUV: Bentley! Une apparence aussi passe-partout et l'esthétique d'un utilitaire pour une marque aussi prestigieuse (et aussi chère), franchement... même si j'en avais les moyens, ça ne me donnerait pas envie de dépenser autant d'argent pour ça.
@@jfrancobelge Non surtout lorsqu'on a les moyens de rouler en Bentley pourquoi acheter un banal SUV. Après lorsque c'est bien fait c'est intéressant. Le Lamborghini LM002 est un concept de 4x4 haut de gamme qui est intéressant.
Elle méritait 1 vrai moteur !
@@PhilippeDelatullaye Oui clairement. Ils auraient du sortir des versions similaires à celle d'Autobleu. Pouvant atteindre les 170 km/h.
Mon instutrice de maternelle avait encore gardé la sienne, en 1970, bien qu'elle ait pris une recente 404, c'était une Transfluide, grise toute terne, elle me faisait penser a un gros scarabée..je me souviens meme de la plaque ...EL 29, de la toute fiin de 1958...
Intéressante vidéo sur des voitures (très) anciennes produites il y a près de 75 ans !! Cette voiture ne fait pas partie des icones de l'époque. C'est bien de rappeler le cheminement des constructeurs et ingénieurs de cette époque et de comprendre leurs partis pris ! Merci !
@@PatDY-oh1sp Oui maintenant les Frégate sont devenues très rares. Et l'auto a été oublié du grand public contrairement à la 403 ou à la DS.
@@Clement.V Qu'on en garde quelques unes dans les musées parce que c'est dans l'histoire de l'automobile, même les pires daubes y ont leur place, je pense également aux Panhard Panoramic et autres monstres d'avant guerre. Ou bien des erreurs qui ont conduits cette marque à se planter pour n'avoir pas voulu étudier un 4 cylindres comme sur les GS. Ainsi que d'avoir dû passer à la carrosserie acier parce qu'ils produisaient des voitures à perte.
@@Clement.V la 403 et la DS beaucoup plus tard, la frégate c'était juste un peu après la guerre, elle était chère et les gens capables de l'acheter n'étaient légion. On n'en voyait pas beaucoup d'ailleurs.
@leturonne Panhard n'avait plus assez d'argent pour développer un nouveau moteur 4 cylindres. L'après guerre fut difficile pour Panhard. Il vendait des voitures chères mais sous motorisés.
@@Clement.V Je parlais sur la fin, on avait vu la cylindrée augmenter régulièrement au lieu de passer au 4 cylindres, sur la base d'un moteur boxer bi cylindres, si c'est pas facile pour un amateur, pour un constructeur c'était possible, ce moteur ne passait généralement pas les soixante mille kilomètres, mais on roulait bien moins à cette époque là.De quelles voitures chères parles tu après guerre ?
le souvenir de la voiture de mon pere.😊👍
une bien belle voiture
0:10 "Renault était une marque qui était très implémantée ??? (implantée) dans le haut de gamme" Un nouveau mot ?
@@christianmartin5323 ah oui en effet, j'ai inventé un mot. Je voulais dire implanté. En effet.
Un anglicisme inapproprié
Renault collaborait et que faisait que faisait Pétain et ses acolytes ???
@@bernaut5890 Oui il y a eu de la collaboration chez Renault. Après î faut bien l'avouer que l'Etat n'était pas innocent non plus. Et ils se sont permis de juger Renault facilement.
@@Clement.VPetit rappel : Après juin 1940, les Allemands occupaient les deux tiers Nord de la France. Ils se sont emparé du contrôle des usines Renault. Louis Renault n'a rien à voir là-dedans. N'oublions pas que les chars Renault ont grandement contribué à la victoire en 1917 et 1918 contre les Allemands.
@titiparisien5915 Oui mais si au départ Louis Renault a quitté la France, il est revenu pour revenir à la direction en 1942 pour reconstruire son usine pour produire pour les allemands. Comme tout le monde en fait. Les constructeurs qui n'ont pas travaillé pour les allemands sont rares.
Pas mal , mais pourquoi y a t il en permanence cet espèce de bonhomme incrusté sur l'écran qui gache complètement les photos .... ?? Dommage .... Quant à l'Espace.... !?
@@jeanmichelbentz53 Sans le bonhomme la vidéo paraisserait bien vide. Oui la comparaison avec l'espace n'a pas plus visiblement mais je ne la trouve pas complètement dénué de sens.
@@Clement.V je partage le point de vue de Jean-Michel. Ce bonhomme me donne la nausée... déjà, je n'aime pas le procédé qui consiste à meubler l'image, juste pour meubler, sans apporter de sens à l'image ou au propos mais en plus, là c'est trop gros et trop moche bien sûr, c'est mon point de vue, je vous dis ça juste comme un retour si ça plaît aux autres, je sais pas...
@@courriernordAbsolument d'accord avec vous 😂 Un petit Smiley suffirait à contenter tout le monde 🤔
Merci pour cette vidéo. Une voiture passée sous les radars de la célébrité et bien oubliée aujourd'hui, malheureusement. N.B. Louis Renault n'a pas "collaboré" avec l'occupant allemand. Ses usines sont passées malgré lui sous contrôle de l'occupant. En 1944, le parti communiste l'a fait mourir en prison pour se venger de sa résistance aux grèves insurrectionnelles de la CGT dans les années 1930. Le gouvernement de 1945, sous pression du même parti communiste, a spolié la famille Renault de l'empire industriel bâti par Louis. Un crime économique impardonnable.
@titiparisien5915 Au départ Louis Renault a laissé les allemands prendre son usine. Mais par la suite il est revenu en France pour travailler pour le compte des allemands. Mais non pas pour des raisons militaires. C'est assez compliqué car les entreprises devaient bien survivre durant cette période donc tout le monde a collaborer de près ou de loin. À l'exception de quelques résistants mais même les résistants devaient se faire discret pour par se faire attraper. Mais oui après il faut bien l'avouer que la récupération de Renault cela a été de la manipulation politique.
J'aimerais bien regarder ces videos, mais du moment qu'aucune personne physique apparait dans ce document je refuse de voir ce trash et de donner des pousses. Clément V.....je pense que ça veut dire Clément Virtuel et une belle connerie, crée par de l'IA. C'est n'importe quoi. Et cette figure en bas à droite de l'image...c'est quoi ce guignol.
Tenue de route incertaine. Un ami de ma famille s’est tué dans un virage 1 mois après la mise sur le marché et son achat.
@@jean-lucbouchet3971 ah... j'ignorais cela. Mais les premières Frégate étaient pas super non plus.
La R 12 TS de 1977, ma toute première voiture, après l'obtention du permis, en 1981... que de bons souvenirs
@@regisdesailly2729 Oui c'est une voiture sympathique. On en voit un peu moins de nos jours. Mais durant des rassemblement on en voit au minimum au moins une.
j'ai adoré cette voiture, j'en ai possédée une de 1955, que j'ai entièrement restaurée. je cherchais une chevrolet de 1951 mais comme je n'en trouvais pas sur le marché de la collection, je me suis rabattu sur sa petite soeur française
C'est quel oiseau sur le capot.?
@@gillesfrance460 Un oiseau ? Il n'y a pas d'oiseau. Par contre sur la version Transfluide on trouve un triangle sur l'avant.
par tellement tant que ça ??????? ça pique
@@The170460 ?
Flins et pas Fline ! Merci de faire un léger petit effort pour prononcer les noms propres correctement à la française et pas à l'américaine