Ich habe mir leider vor einigen Jahren auch mal solch eine Heizung aufschwatzen lassen. Damals wurden die alten Nachtspeicheröfen durch "moderne" Infrarotheizungen ersetzt. Leider wurde die Wohnung nie wirklich warm. Das oft suggerierte Kachelofen-Gefühl hat man wirklich nur, wenn man sehr nahe an diesen Platten steht. Ich musst die Heizungen dann noch einmal in den beiden Wohnräumen gegen stärkere Natursteinheizungen tauschen. Damit mein größter Wohnraum warm wurde musste ich dort eine 1650W Heizung montieren. Ende vom Lied war eine Stromrechnung von fast 200€ im Monat (und das zu den Preisen vor 10 Jahren!) und eine trotzdem nicht angenehm warme Wohnung. Seit etwa 5 Jahren habe ich jetzt eine Gasheizung installiert und trotz der derzeitig hohen Kosten, werde ich immer noch weniger bezahlen, als ich damals Strom gezahlt habe (wohl ab Oktober 130€/Monat, derzeit "nur" 72€). Es gibt schon einen guten Grund, warum solche Heizungen überhaupt nicht gefördert werden. Mit diesen verschleudert man die teuerste Energieform, die wir in Deutschland haben und das mit einem Wirkungsgrad von unter 1! In der Rechnung aus dem Video mit 10.000€ für die Heizungen, müsste man auch eigentlich noch die PV Anlage + Warmwassererzeuger + Energiespeicher einrechnen, damit man wirklich den Gesamtpreis der Heizungsanlage hat. Würde man in dem Szenario, einfach die Infrarotheizung (10.000€) gegen eine Luft-Wasser-Wärmepumpe ersetzen und das Haus und die PV Anlage wirklich so effizient wäre, wie in dem Video angeben, würde man sogar jeden Monat einiges an Geld zurück bekommen, da bei einer modernen LWWP der Wirkungsgrad mindestens 3,5 beträgt! Noch dazu werden diese Heizungen gefördert. Geht dann die Heizung einmal kaputt oder es gibt etwas Besseres in 20 - 30 Jahren, muss man auch nur die Heizung und nicht das wasserführende System tauschen (was meistens der größte Kostenteil an dem Neueinbau der Heizung ist).
Danke für diesen aufrichtigen und ehrlichen Kommentar. Ich war schon immer skeptisch, nicht nur wegen der früheren Nachtspeicherofen die ich noch in meiner Lehrzeit aufstellen durfte, ob das Heizen mit Strom so effizient sein kann!
@@kickeroleander6652 da es leider eine Eigentumswohnung war und ich nichts auf dem Balkon oder an der Fassade anbringen durfte. Das wäre aber definitiv die bessere Entscheidung gewesen.
Ich kann Ihnen nur zustimmen. Beheizen seit 2013 mein neu gebautes Haus mit Infrarothmarmorplatten von Sunstone. Bei 300qm monatlicher Abschlag 480 Euro. Jetzt das doppelte. Hab jetzt einen Grundofen und ärgere mich, diesen nicht eher eingebaut zu haben.
mit 3000kwh Strom pro jahr heize ich mit meiner Wärmepumpe eine Teilsanierten Altbau von 1959 (nur HK). Das im Video gezeigte Niedrigenergiehaus ist vielleicht für IR geeignet, weil der Bedarf so gering ist, dass sich ne WP nicht rechnet. Aber bitte empfehlt das doch nicht für eine Altbau! Und etwas mehr Erklärung zu den 30€ Abschlag wäre nötig, damit das Video seriös wird: Wie groß ist die PV, Speicher etc, welcher Autharkiegrad wird erreicht usw.
Ich selbst nutze auch IR Heizungen in einem 2005 gebauten Fertighaus. Das Haus hat eine Flüssiggas Heizung. Ich nutze diese Heizungen zum "Dazu"!!! heizen, also wenn ich mal "schnell" 2°-3° wärmer haben möchte. Aber nicht als Hauptheizung. Das mit den 30 € im Video verstehe ich auch nicht. Man kann einfach solche Rechnungen nicht aufstellen, aus dem Grund weil jedes Haus ein Individuum ist. Letztenendes zählen eben die physikalischen Zusammenhänge. Für IR als Hauptheizung zu nutzen braucht man einen anderen Tarif und eine gute Dämmung. Wenn die Heizung nach dem Betrieb wieder ausgeschaltet ist, bleibt die Wärme im Raum erhalten. Es gib ja Heizstromtarife. Allerdings muss man dann die Anschlüsse speziell verlegen lassen. Konventionell haben die Geräte Stecker für die Steckdose. An sich bin ich aber mit IR Heizung zufrieden. Sehr wichtig sind 2 Dinge: 1. Geräte nicht im Baumarkt kaufen sondern von deutschen Herstellern. Wegen der Qualität und 2. eine gute Steuerung. Ich nutze Homematic IP von EQ3. Ich bin damit sehr zufrieden. Es ist ber auch falsch zu behaupten das IR Heizungen nicht funktionieren und die Rechnungen nicht aufgehen können.
Das stimmt niemals mit den 30 Eur. Infrarot mag wohlfühlfaktor haben, aber auf Dauer ist das nicht und die verbraten in der Heizperiode 30 Eur pro halben Tag 😂
"wenn a Strahl ins Haus rein kommt...springt a Infrarotball auf de Boden..." Mit dieser solider Erklärung eines "Profis" werde ich mich wohl nie dafür entscheiden 😂
Am besten ist noch seine Erklärung zur "notwendigen perfekten Ausrichtung der IR-Panele" er hätte die Sonne noch nie rausscheinen sehen, verschwurbelt damit natürlich, das logische Prinzip, dass die außenwände immer kälter sind und damit die Leute dieses Kältegefühl nicht abbgekommen platziert man die halt dort, dass die die Wärme nach innen strahlen. edit: und natürlich schießen IR-Heizungen die in Richtung der Fenster ausgerichtet sind die Wärme zu größeren Teilen gegen die Fenster, die zwar entsprechend aufgrund der Bedampfung Teile des IR Reflektieren, aber wenn man zuerst auf Flächen strahlt sich die Flächen erwärmen.
Naja, wenn man im Sommer barfuß auf heißen Steinen steht und dann daneben auf den kalten Rasen, dann merkt man indirekt,dass es Stoffe gibt, welche die Wärmestrahlung absorbieren und welche die sie reflektieren. Die gibt es natürlich im Haus auch. Insofern ist das mit dem rumspringen erstmal nicht falsch. Das ist auch der Grund, weshalb die Leute hier zu völlig unterschiedlichen Ergebnissen kommen, ob oder wann sich die IR Technik lohnt.
Das ist ein nagelneues Haus, vermutlich KFW-40 Standard. Das braucht so gut wie gar keine Wärme, laut Bericht sind das 3000KWh Strom, das entspricht einem Ölverbrauch von 300l. Wer so wenig Heizung braucht, der kommt auch mit der Strom-Direktheizung bzw. Infrarotheizung aus. Wer vorher 3000l Öl braucht, zahlt dann eben auch 9000Euro Strom wenn er wechselt.
Es gibt Praxiserfahrungen. Seltenst laufen Infrarotheizungen gut. Wenn dann nur im Passivhaus. Und selbst dort sind die Leute nicht zufrieden. Kosten zu hoch.
Wenn es unbedingt Infrarot sein muss dann unbedingt noch eine Klimaanalge mit einbauen. Dann kann man im Sommer kühlen und im Winter die Grundtemperatur per Klimagerät halten. Für wärmere Räume wie das Bad dann noch mit Infrarot zuheizen.
@@philipp635 nein. „Zuheilen“ klingt wie „heizen über mehrere Stunden mit IR“. Das ist teuer und ineffizient. Dann lieber ausschließlich mit Klima heizen
Wir haben eine IR Platte im Gästebad hängen! Das ist 2.5qm groß und macht angenehm warm! Der Heizkörper war kaputt und wir wollten das Bad nicht nochmals neu machen. Der Vorteil ist das der Spiegel beim duschen nicht beschlägt.
Kleiner Nachtrag…..unser komplettes Haus würden wir damit nicht heizen wollen! Das Gästebad war eine „Notlösung“ ohne viel Arbeit! Die Aufhängung festgemacht, eingehängt und Stecker in Steckdose! Fertig!
@@peti5550 Badezimmer ist so einer der Fälle wo eine IR Platte durchaus Sinn machen kann, weil dort will man die Strahlungswärme haben und den Rest heitzt das Haus mit und da machts auch extrem Sinn weil nur kurz laufend!
Ja man hat etwas höhere Stromkosten aber bedenkt keine Wartungskosten, kein Schornsteinfeger, keine Firma nötig die die Heizung und Heizkörper einbaut. Man kann die Heizung selbst Montieren ist also auf keinen Handwerker angewiesen. Wenn man das alles Berücksichtigt ist eine Infrarot Heizung nicht teurer.
Super sache unsere Nachbarn 6 Personen, heizen ihr Einfamilienhaus seit 10 Jahren mit infrarot, haben im Wohnzimmer einen Schwedenofen dabei und sonst gar nichts und sind auch immer warm über den Winter gekommen.
@Respekt-yz8es Infrarot ist schon immer alte Technik. Früher in Form von Ölradiatoren oder Nachtspeicheröfen. Heute mit höherer Gewinnspanne und vermeindlich "schön" in Plattenform.
Meine Erfahrungen mit Infrarot Panels. Seit diesem Jahr heize ich das Büro 30qm mit 3 x 600 Watt Infrarot Glas-Keramik Decken Panels. Die Gas-Heizung ist abgestellt und hat ab der Heizperiode Oktober in den letzten Jahren für das Büro täglich um die 3,70 Euro aufgerufen, im Monat also um die 111 Euronen. Die Panels halten das Büro für 30.08 Euro angenehm warm, auch hier Referenzwert Oktober, warm gehalten heisst die Raumtemperatur bei 21.5 Grad zwischen 6 und 18 Uhr. Danach Nachtabsenkung, die bei 19.5 Grad eingestellt ist. Die Erfahrung hat gezeigt, dass der Raum über Nacht gerade mal 1 Grad an Temperatur verliert. Gesteuert werden die Panels mit Homematic. Die Verbrauchswerte werden stündlich protokolliert und so kann der Verbrauch zu jeder Zeit über Homamatic abgerufen werden. Damit hat sich das allgegenwärtige Thema Wärmepumpe erledigt.
@@StefanCronomik wenn der Raum Nachts nur im 1 Grad abkühlt, ist das Haus entweder hervorragend gedämmt oder der Raum zieht ordentlich Wärme aus den Nachbarräumen heraus. Wie werden die anderen Räume geheizt?
@@andregenter4213 Einviertel Jahrhundert Jahre altes Haus, Gasheizung ersetzt durch Infrarot, Im Souterrain liegt das Büro, drei Seiten sind von Erdreich umgeben. Da wird keine Wärme von anderswo gezogen. Wichtig ist die Heizleistung richtig zu berechnen, auf qualitativ hochwertige Panele zurückgreifen und die Panele an den richtigen Stellen zu platzieren.
Wir haben uns überreden lassen auch das ganze Haus mit Infrarot Heizungen auszustatten incl. Photovoltaik. Das war absolut keine gute Idee und ist auf gut schwäbisch sauteuer. Dann wenn wir den Strom benötigen an den kalten Abenden produziert die Photovoltaik keinen Strom und muss teuer vom Netz bezogen werden. Auch ein Speicher würde keine Hilfe darstellen weil dieser im Winter aufgrund der wenigen sonnenstunden gar nicht so schnell gefüllt werden kann. Alles in allem sehr sehr teuer. Das einzigste was stimmt, dass es schnell warm wird
Liebe Beate, danke für Deinen ehrlichen Erfahrungsbericht. Ein gute Speicher würde wohl noch etwas bringen. Deine Nachricht zeigt jedoch, dass es auf eine gute Beratung ankommt und dass nicht jedes System für jedes Haus und jedem Bedarf der Bewohner geeignet ist. Ganz liebe Grüße, Tobias.
Dann ist eure PV Anlage und der Speicher einfach zu klein. Wenn man im Winter damit über die Runden kommen will muss man für die wenigen Sonnenstunden einfach mehr Fläche haben, dann klappts auch mit der Infrarotheizung.
@@holgerpetr8209 Wir haben die max Größe was möglich ist genommen..9.7 kW peak und auch die solar Fa meinte, dass das wie genannt ein Problem sei... ein Speicher kostet 10.000 Euro, das muss auch zuerst mal amortisiert werden..
@@beatelocher5620 , warum soll das die maximale Größe sein ? Wir haben ca. 18 Kwp. und 7,7 Kwh Speicher von BYD (zugegeben ist der heute teurer) für knapp 7000€ Wenn man darüber auch heizen will amortisiert sich das sehr schnell denn alles andere kostet ja auch.
2:00: Also die 29,90 im Monat sind dank der PV-Anlage auch bei Klimaanlagen oder Wärmepumpen drin. Die Kosten der PV-Anlage müssten auf ihre Gesamtlebensdauer von ca. 30 Jahren und mind. einem Wechsel des Wechselrichters berechnet werden. Ansonsten ist es eine Milchmädchenrechnung.
Einfacher wäre es man würde einfach dem eigenerzeugten Strom einen Preis geben. PV-Strom mit Akku-Speicher kann man derzeit ungefähr mit 16 bis 20 Cent rechnen - je nachdem wie groß die Anlage ist und wie sehr einen der Installateur abgezogen hat ;-)
Es sind einfach zu viele Ungereimtheiten in dem Video. Was nicht klar ist, wie kommt er auf angeblich nur 29,90 € pro Monat an Stromkosten wenn er 8.000 kWh/Jahr verbraucht? 8.000 kWh * 0,30 €/kWh = 2.400 €/Jahr an Stromkosten. 2.400 €/Jahr : 12 Monate = *200 €/Monat* Auf dem Dach sind ca. 34 PV-Module. Wenn man optimal davon ausgeht das es 400 Wp Module wären kommt folgende Rechnung raus: 34 Module * 400 Wp = 13,6 kWp an Generatrorleistung/PV-Leistung. Also eigentlich nicht sonderlich viel. Nach dem Video zufolge nach den Bildern der Anlage würde ich eher davon ausgehen das die Anlage eher kleiner ist. Die Module haben wahrscheinlich irgendwas um die 370 Wp (maximal). In den kalten Monaten von November - Februar wo der Hauptteil der Heizung benötigt wird erzeugt so eine Anlage mit 13,6 kWp (schön gerechnet) in etwa: im November ca. 600 kWh, im Dezember ca. 450 kWh, im Januar ca. 530 kWh, im Februar ca. 740 kWh. Die Erträge reichen hier zwar für den hauptsächlichen Grundbedarf im Haus. Wenn man sonst aber schon *3.000 kWh für den normalen Haus-Stromverbrauch* benötigt, kann der Rest nicht mehr weit für die Heizung reichen. Jedenfalls nicht für 9 Panels/Infrarotheizungen im Haus, wo ein Panel wahrscheinlich um die 600-1200 W/h verbraucht. Auch mit einem Stromspeicher (der hier nicht angesprochen wurde) kann man den Bedarf im Winter nicht abfangen und nur minimal abfedern. Ich spreche hier aus Erfahrung. Ich habe aktuell selbst PV-Anlage mit 11 kWh und einen 17 kWh Stromspeicher. Letzterer wird jetzt im angehenden Winter nur noch extrem wenig geladen. Ich versuche auch in den Übergangsmonaten damit zu heizen. Selbst jetzt ab Mitte November reicht der Strom nicht mal so recht für den täglichen Bedarf. An eine Heizung ist da leider nicht mehr zu denken. Er sprach noch von 800 € die er an Überschussvergütung erhält. Die Einspeisung vom Überschuss kann hier nur im Sommer erfolgen. Aber selbst wenn ich von den theoretischen Stromkosten von 2.400 € - 800 € Vergütung rechne = komme ich auf 1.600 € an Stromkosten/Jahr. 1.600 €/Jahr : 12 Monate = *133 €/Monat Abschlag.* Berücksichtigen muss man weiterhin, dass man die Einspeisevergütung nur für 20 Jahre erhält. Danach (wenn die 20 Jahre vergangen sind) steigen die Stromkosten praktisch um 800 € jedes Jahr an. Das ganze stinkt irgendwie und scheint eher eine Verkaufsveranstaltung/Werbung zu sein. Im Abspann war ja auch kurz ein Firmen-Name zu sehen. Die Präsentation war auch eher ein Musterhaus, ist eher alles zu sauber/zu unbewohnt. Daher eher alles ein Fake!
Perfektes Marketing. Was mir fehlt sind Daten, Daten, Daten. - Und die Investitionskosten sowie eine Betriebskosten Gegenüberstellung für verschiedene Baualtersklassentypen
Lieber Peter, danke für Deine Rückmeldung. Es ist auch spannend, wenn man damit Räume beheizt, die man nicht immer braucht. Man sollte jedoch bei den Heizungen auf die Qualität achten. LG Tobias.
Wir hatten ganze 3 Jahre eine Infrarotheizung. Als die Stromkosten ins unermessliche zu steigen drohten, haben wir die Notreißleine gezogen und den Kram rausgeschmissen. Bei den jetzigen Strompreisen müssten wir Insolvenz anmelden. Altbau, Bj 1969, 145m2 Wohnfläche.
Bitte erzählt den Leuten nicht, dass Infrarot eine gute Wahl im Altbau ist. Bei dem Kunden im Video sprechen wir von einem Jahresprimärenergiebedarf von 20kWh/m^2 (150m^2 und 3000 kwh/a). Ein Altbau liegt auch mal schnell bei 100kWh/m^2 (das 5fache). Bei einem Altabu würde man also bei 15.000kWh landen, oft auch 20.000-25.000kWh. Bei 15.000kWh zahlt man also 4.500€/a und bei einer Wärmepumpe mit einer JAZ von 3,5 zahlt man 1.280 bei einem Niedrigstromtarif sogar knapp unter 1.000€/a. Der Kunde würde hier also jedes Jahr 3.500€ mehr bezahlen. Bei einem so niedrigen Energieverbrauch wie bei dem Kunden im Video kann man vielleicht noch streiten, aber bei einem Verbrauch von oberhalb der 3000kwh ist es definitiv nur dann eine Empfehlung wenn man das Zeug verkaufen will.
jede Heizform braucht in einem Albau mehr Energie, nicht nur die IR-Heizung. Mein Nachbar braucht in seinem kleinen EFH 125 m² allein für die Wärmepumpe 8.000 Kwh pro Jahr. Dazu ist die Wärmepumpe in der Anschaffung 3-4 so teuer und braucht regelmässige Wartung.
@@frankdittchrist2067 Da ist Ihr Nachbar ein gutes Beispiel. Gehen wir davon aus er hat eine JAZ von 3,5 dann würde er mit einer Infrarotheizung bei 28.000kWh landen. Bei einwm Strompreis von 30Cent/kWh wären das also bei der Wärmepumpe 2.400€/a und bei der Infrarotheizung 8.400€/a. Ihr Nachbar würde also jedes Jahr 4.000€ mehr bezahlen. Das sind in 10 Jahren 40.000€. Für das Geld haben Soe nicht nur eine Luft-Wärmepumpe gekauft, sondern auch noch eine 5kWp Photovoltaikanlage. Wenn man die Förderung noch berücksichtigt, dann wäre auch noch Geld für einen passenden Batteriespeicher übrig. Ich bleibe also dabei, bei sehr niedrigen Verbrauch kann man streiten, aber oberhalb von 5000kWh/a ist es eine Geldvernichtungsmaschine. Da ebenda 1 zu 1 Strom in Wärme umgewandelt wird.
@@Felix-sz4bs eigene Erfahrung trifft Theorie: wir haben seit 7 Jahren eine IR-Heizung für 104 qm und verbrauchen pro Jahr ca 7.500 Kwh Strom für heizen, Brauchwasser mit Durchlauferhitzer und Haushaltstrom. Seit 6 Jahren eine 9.98 Kwp PV-Anlage auf dem Dach. (noch) keinen Speicher. Durchschnittlich 32% direkt Nutzung des solaren Stroms pro Jahr. Irgendwo müssen sie ihre Berechnung überarbeiten, ist wohl alles sehr theoretisch.
@@frankdittchrist2067 Dann reden wir aber bei Ihnen definitiv nicht von einem klassischen Altbau mit fehlender Dämmung, usw. Wie gesagt, bei so geringen Verbräuchen wie es bei Ihnen der Fall ist, kann man darüber streiten, da ja immer die geringen Investitionskosten für eine Infrarotheizung stehen, aber wenn behauptet wird, dass eine Infrarotheizung oberhalb der 10.000kWh Verbrauch auch eine sinnvolle Beheizung darstellt, dann will ich an dieser Stelle definitiv die Leute warnen, denn das treibt die monatlich laufenden Kosten in einen exorbitant hohen Bereich. Das zeigt auch nicht nur die Theorie, sondern auch die Praxis. Ich arbeite selbst in einer Heizungsfirma und tausche auch regelmäßig solche Infrarotheizungen gegen ein zentrales Heizungssystem aus. Grund dafür sind bei allen Kunden die doch hohen laufenden Kosten, was der Berater so vorher klein geredet hat.
@@Felix-sz4bs es kann ja auch sein, das die Leute bei der Konfiguration ihrer IR-Heizung schlecht beraten wurden. Passiert auch im Bereich der WP sehr häufig, wie neulich eine Doku im TV zeigte. Schlechte Berater gibt es viele. Ich habe mir das Thema damals auch selbst erarbeitet, weil die Beratungen sehr unterschiedlich waren.
Wir haben in unserem DDR Bungalow 3 Infrarotheizungen installiert, um die Vermietungssaison etwas zu verlängern (also statt Juni - August können wir jetzt April - Oktober) anbieten. In dieser Zeit wird unsere 7.5 kWh Speicher auch meistens noch von der pv Anlage voll. Aber: die Heizung nuckelt den Speicher bis ca. 1 Uhr in der Nacht auch alle, so dass wir netzstrombezug haben, wenn unsere Gäste nicht die nachtabsenkung nutzen … Bei schlechter Dämmung, wie unserem Bungalow, ist Infrarot nur in der Übergangszeit sinnvoll. Bei Neubauten mit optimaler Dämmung ist elektrische Infrarot-Heizung aber im Grunde sogar Fußbodenheizung überlegen, denn die elektrischen Heizungen Lassen sich leicht tauschen, und ermöglichen mehr Gestaltungsspielraum (zum Beispiel sollte man auf einer Fußbodenheizung legen).
Lieber Marco, danke für Deine Erfahrung. Du hast recht, bei älteren Häusern muss das Gesamtpaket stimmen, bei neuen ist auf jeden Fall einen Prüfung wert. Ganz liebe Grüße, Tobias.
@@BAUENundWOHNEN in meinem Text ist das Wort „Teppich“ abhanden gekommen. Aber ja. Unsere Gäste finden die Heizung als Spiegel im Bad toll und das große Bild ist auch im Sommer ein Blickfang und im Herbst strahlt es nicht nur im übertragenen Sinne „Wärme“ aus :)
Nicht gedämmt bedeutet immer viel Energie und Wärme erzeugen. Falscher Ansatz bei der Heizung. Erst Isolieren bzw. Dämmen. Holt euch einen Energieberater, der wird auch noch gefördert.
Hallo Eric, wir wollen darüber auch noch einen Beitrag machen. Man kann aber im aktuellen Beitrag nachrechnen. 3000 kwh Verbrauch / 9 Heizungen = 333 kwh Verbrauch pro Heizung. Wahrscheinlich muss man im Altbau ein bisschen mehr kalkulieren. Bei Fragen, einfach direkt den Hersteller kontaktieren und nachfragen. LG Tobias.
Welche konkreten Gründe gibt es, dass hier keine WP mit wassergeführter FBH für die Wärmeerzeugung gewählt wurde? Finanziell ist das doch deutlich besser, da bessere Effizienz.
In einem Podcast wurde diese Lösung für einen Neubau als kostensparende Lösung gegenüber einer Wärmepumpe empfohlen. Die Installation ist deutlich günstiger, quasi keine Wartungskosten und die Lebensdauer der Heizkörper ist mit über 30 Jahren geschätzt. Und für den Austausch braucht man keinen Handwerker. Der Wärmebedarf in dem vorgestelltem Haus ist auch wirklich niedrig, ich glaube es wurden um 3.000 kWh für Wärme erwähnt. In dem Bereich wird die bessere Effizienz einer Wärmepumpe schon von den Wartungskosten vernichtet. Dazu kommen die höheren Anschaffungskosten und die geringere Lebensdauer einer WP. Bei unserem Bedarf (> 20.000 kWh/Jahr) wird es eine Wärmepumpe.
Hallo F.N. Danke für Deine offene Frage. Es kommt wohl immer auf die Bewohner, das Verhalten und auch die Bausubstanz an. Doch ist eine Wärmepumpe inkl. aller Arbeiten im inneren wirklich günstiger als die rund € 10.000 für die Infrarotheizungen im ganzen Haus? Ich kennen keine genauen Preise - deshalb meine Frage. LG Tobias.
@@BAUENundWOHNEN Man kann es nicht allgemein sagen. Bei dieser Hausgröße (150m²) wird man eine Wärmepumpe + Heizzentrale + Fußbodenheizung wohl kaum um 10000€ bekommen, da ist man schnell beim Doppelten oder mehr. Hinzu kommen natürlich noch die Wartungskosten einer solchen Anlage und dass man auf die Lebensdauer der IR-Paneele von 30 Jahren mindestens 2 Wärmepumpen rechnen muss. Dafür benötigt die Wärmepumpe weniger Strom weil sie noch Energie aus der Umwelt holt. Eine Einzelfallprüfung ist auf jeden Fall erforderlich. Wegen der langen Berechnungszeit von 30 Jahren und weil man die Preisentwicklung von Strom nicht vorhersagen kann bleibt immer eine Unsicherheit.
Man kann es allgemein sagen und auch vorrechnen. Wenn der Wärmebedarf 3000 kWh ist, verbraucht eine Infrarotheizung mindestens 3000 kWh um diesen Bedarf zu erfüllen (da der Wirkungsgrad unter 1 ist). Bei 0,40€ sind das 1.200€ im Jahr oder 100€ im Monat. Wenn man eine Wärmepumpe einbaut und diese nur eine Wirkungsgrad von 3 hat (die Wirkungsgrade gehen mittlerweile schon bis 5 hoch!), dann benötigt man, um den gleichen Wärmebedarf abzudecken nur 1000 kWh Strom, also 400€ im Jahr, bzw. 33€ im Monat. Mir kann keiner erzählen, dass die Wartung einer modernen Wärmepumpe im Jahr 800€ kostet auch das man in 30 Jahren zwei Wärmepumpen benötigt, bezweifle ich doch stark. Aber selbst nach 15 Jahren hätten man bereits eine Ersparnis von 12.000€ und hier sind Preissteigerung vom Strom noch nicht mal mit eingerechnet.
Wäre uns zu ineffizient... Wir haben Luft/Luft Wärmepumpen, also Split-Klimaanlagen und Heizen damit 210m² Altbau. Mit Hilfe einer 26kWP PV versorgen wir den 6.500kWh Strombedarf für 5 Personen und laden wir auch die beiden E-Autos welche zusammen 35.000km im Jahr fahren und bekommen noch 300 Euro im Jahr raus... das ist Effizienz ;-)
Die PV-Module haben insgesamt 26,24 kWPeak, der Wechselrichter hat 25 kW und der Speicher hat 22,8 kWh... Die Module liegen zwar alle auf der Südseite des Dachs mit 1° Südabweichung, aber das Dach hat nur 10° Neigung, weshalb im Dezember und Januar, im Tages-Schnitt nur die Hälfte der benötigten Energie zum Heizen kommt, also der Akku kaum geladen wird... Wären es 55° Dachneigung, würde mehr als doppelt soviel generiert.... Also nicht optimal, aber völlig ausreichend ;-)
Fragen/Anmerkungen: Die Wirtschaftlichkeit ist aber nur gegeben, weil 2/3 der erforderlichen Strommenge selbst erzeugt wird. Schwarze Strahler strahlen mehr Energie ab als weiße Strahler bei der selben Temperatur. In welchem Bereich liegt die Hauptmenge der Infrarotstrahlung: Infrarot A, B oder C ?
Auf dem Markt gibt es alles mögliche, aber die richtigen Heizungsmodule decken vor allem den langweiligen C-Bereich ab. Es gibt auch sehr teure Module die weit über alle 3 Bereiche gehen und mit Tageslichlampen zusammen das volle Sonnenspektrum abdecken können.
Bei Elektroheizungen ist es ganz einfach; Was an Elektro hinten rein geht - kommt vorne als Wärme raus; praktisch Verlustfrei! --> EnergieErhaltungssatz
@@raymondniedermann8981 Ja klar, der Verlust liegt nämlich nicht im Infrarot-Strahler, sondern im E-Werk und den Zuleitungen. Deshalb kostet die gleiche Wärme-Energiemenge Strom auch das 3-fache als wenn man die Energie aus Gas oder Öl im Haus gewinnt. So sind sie halt die Vertriebler: erzählen nur die halbe Wahrheit wenn es Umsatz macht.
@@alf5735 Das ist ja nun nachweilich falsch. Der Strom kostet wegen Merrit Order Prinzip an der Börse so viel. Das Öl oder LNG um die halbe Welt zu karren ist wohl wesentlich teurer, außer es wird hochsubventioniert. Ich bin übrigens kein IR Verkäufer. Nutze Gas Brennwert + 11m² Solarthermie + IR.
Alles unterhalb von KfW55 ist normalerweise kein Problem, da die Installationskosten einer wassergeführten Heizung im Neubau recht hoch sind. Im Altbau ist IR bestenfalls bivalent zu empfehlen. Wenn nach 20 Jahren keine Einspeisevergütung mehr kommt wird sich seine Freude auch noch ein wenig relativieren aber grundsätzlich ist es im Niedrigenergiehaus wirtschaftlich.
Ein KfW55-Haus( 40 kWh/( m²*a)) mit 150m² hätte dann einen jährlichen Strombedarf von mindestens 6000 kWh! Mein Haus 170m²/Bj.1932 hat mit der Wärmepumpe lediglich 3500kWh Verbrauch! Erst ab Niedrigsthausstandard (15 kWh/(m²*a)) könnte sich das für den Hausbesitzer rechnen, da nach heutigen Strompreisen, die Heizkosten dann unter 1000€/a liegen würden!
@@kickeroleander6652 Das Musterhaus hat eine monströse Solaranlage und statt einem Heizungssystem die Solaranlage auf fast 90 % Autarkie zu vergrößern, kann sich rechnen. Hier wurde aber kein Geld gespart, sondern massiv Geld in die Solaranlage gesteckt. Man sollte jedenfalls auch mal Solarthermie durchrechnen ... . Infarot ist prima um die Heizungsanlage z.B. für -5°C dimensionieren zu können und dann die paar Tage mit -15°C zuheizen zu können.
Warum sollte man eine Heizungsanlage auf -5°C auslegen, wenn die Auslegungstemperatur z.B. -14°C hat? Eine Wärmepumpe heizt notfalls mit dem Heizstab, da braucht man keine zusätzlichen Heizplatten an den Wänden, die zudem gar nicht in den Regelkreis eingebunden sind!@@losttownstreet3409
Die Rechnung geht aber auch nur auf, wenn man Strom günstig beziehen kann (z.B. durch eine Solaranlage + Speicher). Ansonsten wäre man eher mit 100€ im Monat dabei (4000 kWh im Jahr, zu je 30Cent/kWh). 10000€ für Infrarotheizungen waren aber sehr teuer... da wurde ja quasi der einzige Vorteil (geringe Anschaffungskosten) ja direkt am Anfang verbraten. 1200 Watt Infrarotheizungen gibt es schon für 130€/Stück
Lieber John, danke für Deine Rückmeldung. Ja, die Familie im Beitrag hat auch PV und Speicher. Das mit den billigen Platten ist ja auch der Grund, warum das Thema oft negativ besetzt ist. Ein Auto ist eben auch kein Auto. LG Tobias
Wir bewohnen einen Neubau (120 qm) aus 2021, der mit einer 12,6 kWp PV-Anlage inkl. 13 kWh Batteriespeicher ausgestattet ist. Geheizt wird mit einer LW Wärmepumpe (JAZ 4,2). Die Wallbox für unser E-Auto habe ich in folgender Berechnung bewusst rausgelassen und hänge den Wert hinten an. … Wir werden dieses Jahr für Heizung, Warmwasser und Strom fast genau 1.000,- €. an Kosten haben. Dies bedeutet also etwa gut 80,- €. im Monat! … Sorry, aber mir kann niemand weismachen, dass man mit einer IR-Heizung diesen Wert erreichen kann. … Wenn ich die Wallbox und den Verbrauch unseres E-Autos (18.000 km im Jahr) mit einberechne, sind es 1.300,- € im Jahr. … Macht dann für Heizung, Warmwasser, Strom, und 18.000 km mit dem E-Auto knapp 110,- €. im Monat. … Selbst wenn man nun mit dieser Konfiguration ein schlechter gedämmtes Haus (zB 40 Jahre alt) besitzt, sollten es nicht mehr als 2.000 - 2.500 €. im Jahr sein, was dann zusammen etwa 200,- €. im Monat wären. Bitte das E-Auto hierbei nicht vergessen! … 18.000 km mit einem Verbrenner kosten allein schon an der Tankstelle mindestens 1.800 - 2.000 €. im Jahr. … Ja, das war jetzt ein wenig „Off topic“, aber für mich war das hier mit der IR-Heizung eine reine Werbesendung. Da wurden z.B. die Kosten für die Aufbereitung von Warmwasser garnicht richtig angesprochen. Wie soll eine PV-Anlage in den 5 schlechten Wintermonaten eine IR-Heizung (mit 1:1 Strom kWh zu Wärme kWh), die Warmwasser-Aufbereitung und eine Wallbox versorgen können? … Und das auch noch mit monatlichen Abschlägen von unter 30,- €. ??? … Aber evtl. verstehe ich hier nur nicht alles. …
Der Verbrauch ist für einen Heizung im Vergleich Wärmepumpe sehr hoch. PV im Winter? Wenn die Sonne schein😅. Sorry aber kontrollierte Wohnraumlüftung wo? Nicht überzeugend 🙁
Hallo Jörg, danke für Deine Rückmeldung. Wenn der Verbrauch so ist, dann ist es wohl ein Fakt und keine persönliche Einschätzung wie bei Dir. Wo haben wir von einer Wohnraumlüftung gesprochen? LG Tobias.
Hallo Jörg, auf unserer Website gibts ein ausführliches Statement von unserem Referenzkunden Peter Kämpf: www.haller-infrarot.com/unternehmen/referenzen/dan-wood-fertighaus Hier berichtet er vom Faltrate-Abkommen über 8.000 kWh mit der Firma Sonnen, über die die Familie auch im Winter, wenn keine Sonne scheint, an ihren Strom kommt und das für monatlich 29,90€.
Und Investition der Wärmepumpe plus Heizungsanlage mit Rohren, Ventilen, Schächten und Bodenverlegung? Dazu ist die Lebensdauer einer Wärmepumpe bei 15-20 Jahre. Nicht überzeugend meiner Meinung nach.
Also mal eine Frage: pro Person erzeugt man ca. 2-2,5 l Wasser, durchs Schwitzen, Kochen, Wäschetrocknen usw., welches von der Innenluft aufgenommen werden muss. Macht bei 4 Personen gut über 8 Liter am Tag aus. Wenn die Luft nicht erwärmt ist und somit weniger Wasser aufnehmen kann, muss ich doch viel häufiger Lüften bzw eine Lüftungsanlage einbauen oder?
Eine sehr gute Frage, die ich auch beantwortet haben möchte… Ich möchte so eine Heizung ins Gartenhaus einbauen. Boden und Decke gedämmt… habe aber sehr große Sorge vor Schimmel - also wie verhält es sich mit der Feuchtigkeit in der Luft?
Eine IR Heizung verbraucht viel Strom. Mit PV Anlage und Speicher ist das machbar. Ein riesiger Vorteil sind die geringen Investitionskosten. Wartung fällt komplett weg. Es wird kein Staub verwirbelt. Wenn die Hausinstallation es zulässt, muss man die riesigen Investitionskosten einer Umrüstung auf WP nicht berücksichtigen. Für den Preis und Betrieb plus Wartung einer WP kann eine IR Heizung sehr lange heizen. Geht ein Modul kaputt, hängt man einfach ein neues an die Wand. Da mit Stecker angeschlossen kann das auch ein Laie.
Wer den Strom für die Infrarotheizung nicht selbst produzieren kann (PV-Anlage mit Stromspeicher etc.) und den Strom über die Energieversorger bezieht, der muss ganz tief in die Tasche greifen. Das andere ist der Mythos der aufgewärmten Umgebung, die bei Abschalten der I-Heizung weiter Wärme abgibt. Für einen kurzen Zeitraum kann das passieren. Schon mal erlebt, wie schnell Böden, Wände etc. an Wärme verlieren, wenn nicht weitergeheizt wird? Von wegen kuschelige 22°...... Einfaches Fazit: Kann ich auf sehr günstigen Strom zurückgreifen oder produziere ihn selbst, ist die I-Heizung eine Alternative. Sonst nicht.
Das Fazit ist nicht richtig! Ich habe "keine" Solaranlage, "keinen" Stromspeicher, heize seit 24 Jahren "ausschließlich" mit IR, mein Haus ist sogar "größer" und ich komme fast genau auf denselben Verbrauch, wie in dem Beitrag beschrieben. Meine Jahresrechnung ist somit höher ... dagegen stehen dann halt (ich schätze mal) 30.000.- Euro weniger in den Ausgaben der IR-Anlage, dem Speicher und der Solaranlage! ... Für mich rechnet es sich - so oder so - ziemlich gleich!
@@horstgotta1326 Ein paar Zahlen wären interessant. Wieviele m² werden beheizt? Wieviele kWh werden im Jahr benötigt? Wie alt ist das Gebäude? Welche Heizlast?
@@BahnschwelleBebra Die reinen Zahlen werden das geschriebene nicht umfassend erklären - es´ist vielmehr die konsequent auf IR ausgelegte Konstruktion des Hauses. Trotzdem hier die Zahlen: das Haus ist BJ 1999, hat 240qm, (in den ursprünglichen Bauplänen mit Gasheizung war es ein KFW 70 - real ist es aber ohne ein Heizsystem eher ein 25er), es hat 13/15 Zimmer und zwei Stockwerke, es hat keine WP oder PV! Der durchschnittliche Verbrauch war 8.000 kwh per anno und davon ca. 30% fürs heizen. Der Rest ist Warmwasser, Kochen, Wäsche, TV, "5" Computer (Firma/Büro ist im Haus) und e-Auto! ... Die Heizkosten schwanken relativ stark und können nur geschätzt werden, da im Niedrigstbereich jede Nutzungsänderung viel stärker in den Anteilen zu Buche schlägt. .. Ich zahlte (vor der diesjährigen Erhöhung) immer nur 200.- im Monat für alles! Also 2.400.- im Jahr! ... Das ist so niedrig, das sich bis dato keine PV, kein Speicher oder eine WP lohnen würde. ... Eine PV soll irgendwann kommen ... aber nicht aus Kostengründen! ... Es ist eher die Ideologie und weil ich vielleicht als baldiger Rentner wieder mehr elektrisch reisen möchte. Die PV ist also eher fürs Autofahren geplant. Für das Haus alleine macht sie keinen Sinn, da sie in den wenigen Tagen, die ich heizen "muss" nichts wirklich liefert. ... Edit : ach so ... wichtig! ... die genutzten Räume haben 21 bis 24 Grad! Nicht, wie bei manchen Wärmepumpen-Künstlern 17 bis 19! ;-)
Da sind die "Experten" am Werk! Ab 1:55 wird die Sachlage deutlich. 8.000 kWh im Jahr sind bei 0,30 Euro / kWh 2.400,- Euro im Jahr. Das wären 200,- Euro im Monat. :-) Das liegt voll im Trend CO² sparen und Strom verbrauchen!
Beim CO2 haben sie recht, wenn der Strom aus dem bisherigen Strommix kommt, bei den Kosten gewinnt die Infrarotheizung, rechen sie mal die Mehrkosten beim Einbau (nach 20 Jahren neue Wärmepumpe) und die Mehrkosten der Infrarotheizung im Jahr durch den höheren Stromverbauch da wird es schon sehr eng für die Wärmepumpe. Es gibt Berichte von Firmen die wirklich rechnen müssen die bauen Infrarotheizungen ein.
Da macht man mal eben eine fette PV Anlage auf das Dach, Infrarotheizung, Wärmepumpe und, und, und kostet ja alles nix, zahlen wir mal eben aus der Portokasse, das ist eindeutig ein Verkaufsvideo. Ich habe in jeder meiner Wohnungen eine Inverter Kliaanlage mit 1800BTU installiert so wie eine Brauchwasserwärmepumpe, und eine Solarthermie Anlage auf dem Dach um unser Brauchwasser zu erwärmen, das betreibe ich mit meiner 20kW PV Anlage und einem 17 kW Speicher. Wen es extrem kalt wird, heize ich zusätzlich mit einem neuen Kaminofen. Meine Klimaanlagen habe ich selber montiert, mit Quick Connect System und mein Kumpel, der eine eigene Installationsfirma hat, hat sie in Betrieb genommen und überprüft. Ich habe letzten Winter kein Öl oder Gas gebraucht. Ich brauche auch so gut wie keinen Strom vom Versorger, sondern speise noch eine Menge Energie ein. Das Ganze war nicht billig, ca. 60 000 Euro. Ich bekomme dauernd gesagt für das Geld kann man eine Menge Öl und Gas kaufen, es kommt hier hauptsächlich auf den Umwelt und Klima Gedanken an. Von dem Überschuss, den ich einspeise, profitieren dann andere, die keine PV Anlage haben und dann trotzdem grünen Strom bekommen.
Alle, die ich bisher kenne die eine Infraheizung haben sagen: die Wände werden gar nicht warm, sondern lediglich das was angestrahlt wird. Rundherum ist alles kühl. Nix trockene Wände, weil das Haus die Wärme annimmt etc. Ist wohl ein Werbefilm anstatt Infofilm! :(
Werbevideo ... Weniger Heizstrom als Haushaltsstrom (--> 4.000 Kw - was machen die denn? Normal wäre ja wohl eher die Hälfte... oder wohnen da 8 Personen?)???
Hab ein Niedrigenergiehaus, das wir 2004 gebaut haben. Brauche 2 - 3 Ster Holz pro Jahr. Wenn man das Holz selbst macht, dann liegen wir bei unter 200,- EUR pro Jahr
Natürlich macht eine Infarotheizung, vor allem in einem Eff. 40 Haus Sinn. Dann habe ich eine unkaputtbare alternatuvlose Heizung. Wenn mein Fahrrad oder Autoreifen unkontrolliert Luft (Energie) verliert, schließe ich wohl erstmal das Leck und mache mir nicht ständig Gedanken wo und wie günstig ich wieder Luft (Energie( in den Reifen bekomme..😮😅
Tolles Werbevideo! Leider werden dabei viele wichtige Fakten vergessen. Die Infrarotheizung hat einen Wirkungsgrad von 100%. Eine Wärmepumpe hingegen hat 300-400%. Zumal der Strom Abschlag bei 8000 Kwh im Jahr mit 0,27 Euro 180 Euro im Monat beträgt. Bei 0,40 Euro sogar 266 Euro. Alles eine reine Schönrechnerei!
Die Wärmepumpen vielleicht, jedoch nicht das Gesamtsystem, also incl aller Module die nachgeschaltet sind. So sind max 250% realistisch, wenn das System ideal zusammengestellt und installiert wurde. Deswegen geht die Rechnung meist nicht auf.
@@AMeise-vy4fkdas Haus könnte genauso gut mit Klimaanlagen geheizt werden. Die Infrarotheizung hat nur den Vorteil, dass man diese auch selbst installieren kann und keine Wartung benötigt. Ansonsten „spart“ man mit dieser gar nichts. Hier wird die PV-Ablage nicht mal in die Kosten einbezogen.
Bitte mal bei einem Heizungsbauer informieren, keine Wärmepumpe schafft echte 300 oder 400 Prozent, das schaffen nur die Wärmepumpen im Prospekt, 280 Prozent sind ehrlicher. Dazu kommt das die Wärmepumpe länger läuft als eine moderne Infrarotheizung. Mit Temepraturregelung und Zeitenregelung und ein bißchen mitdenken benötigt ein Haus mit Infrarotheizung statt 1500,00 Euro ca 2500 Euro, Kosten 10000 zu 40000, Haltbarkeit Wärmepumpe ca. 20 Jahre, dazu viel höhere Wartungskosten. So 1000 Euro mal 20 sind 20000 Euro zu 30000 mehr Kosten für eine neue Wärmepumpe inkl. Umbaukosten (größere Heizkörper, Fußbodenheizung). Und auch die Infrarotheizung werden besser, mit besserer Wärmespeicherung die wiederum weniger Stromzeiten bringen. Und da die Infrarotheizungen viel besser geregelt werden können, Wenn ein Raum nicht benötigt wird kann auf 17 Grad runtergestellt werden und trotzdem ist er nach 10 Minuten warm.
Teures Vergnügen 🙈 Wir heizen unser Badezimmer mit Infrarot. Das passt gut. 👍 Seit 2011 haben wir allerdings auch schon 8 kWp auf dem Dach. Damit unterstützen wir unsere Klimasplitgeräte, die im Sommer auch schön kühlen.
gehe später auf eigen Verbrauch mit pv Anlage hybrid habe nur durchlauferhitzer und Holz Ofen sodass ich später kein Gas und Strom mehr brauche vom Anbieter, Speise noch ein bekomme jeden Monat 240.euro netto dass heißt fast 6.000 Einheiten im Jahr, mit batterie u. speiser müsste dann gehen?
Dein Durchlauferhitzer wird zuviel Strom ziehen (ca.30 kW) während dein Speicher / Wechselrichter typisch 5 bis 8 kW liefert. Den Rest der benötigten Leistung muss aus dem Netz bezogen werden. Da sparst du nicht wirklich viel durch PV. Hingegen wird eine Wärmepumpe in dem Wasserspeicher genug warmes Wasser vorhalten, dass du rund um die Uhr Duschen kannst und die Wäme wird tagsüber durch PV Strom gesammelt.
Du kannst davon ausgehen, dass den Haushaltsstrom zu ca. 75% und dein Heizstrom zu 50% (Bei Wärmepumpe!) vom Dach kommt, vorausgesetzt, du hast eine große Batterie an der PV, sonst max 35% / 20% Eigennutzung. Bei Infrarot taucht wieder das Problem mit der gleichzeitig benötigten Heizenergie auf: Hier im Video 9 Heizkörper mit ca 2 kW, macht worst case 18 kW gleichzeitig, den die PV *NICHT* liefern kann.
Kein elektro Auto , habe auch ein Gas Herd mit Flaschen Anschluss. dass heißt nur dass nötigste und heize dann mit infrarot nur nach Gebrauch, mit Wärme Pumpe und soweiter bist du immer noch abhängig
Eine Wärmepumpe ist Infrarot deutlich überlegen. Für eine Passivhaus mag das bei gringen Kosten funktionieren, aber hier hätte die Fußbodenheizung plus Wärmepumpe auch nicht viel mehr gekostet. Rechnet konserativ mit einen SCOP von 3 kommt man auf nur 1000kWh für die Wärmepumpe. Davon aubgesehen ist das Haus sehr gut isoliert und die Temperatur innen wird sich sehr langsam ändern. Hier könnte man auch einfache Strom Radiatoren nutzen. Jeder der sich mit PV und Heiẞwärmebedarf auskennt, sollte bei der Angabe von 30€ Stromkosten skeptisch sein.
Ich hätte gern einen Kontakt. Ich würde die Anlage gerne bauen und bräuchte auch mal die kw-zahl der Solaranlage und die Kilowatt Leistung des Speichers bitte
@@lfincamallorca4477 steht unter dem Kommentar von krudini: Hallo krudini, die Photovoltaikanlage der Familie hat 9,9 kWp und einen Batteriespeicher mit 8 kW. 😊
Die Kilowattstunde Strom zum Heizen kostet 4-5mal soviel wie die aus Öl oder Gas, oder Wärmepumpenstrom mal Jahresarbeitszahl. Erschwinglich ist es überhaupt nur in Niedrigenergie- und Passivhäusern, oder mindestens aktuelles GEG. Wer kommt schon mit 3000kWh zum Heizen hin? Das Verrechnen mit Solaranlage geht auch nur solange, wie relativ hohe Einspeisepreise garantiert sind. Auf absehbare Zeit werden da geringere Marktpreise kommen, in Zeiträumen mit weniger Sonne. Bei 3000kWh Heizwärme könnte sich auch eine Klimaanlage im Umkehrbetrieb rechnen, als Billigalternative zur Wärmepumpe mit Heizkreislauf. Technisch ist es sowieso dasselbe.
Richtig, nur fallen halt 15.000€ Installation einmalig, 200€ Wartung jährlich weg. Wenn das Haus nicht zu groß ist, kann sich das lohnen. Dazu kann man spekulieren, dass Strompreise eher stabil bleiben oder fallen, Öl aber garantiert teurer wird.
Jeder, der in der Schule bei Physik, Chemie, Biologie, Mathematik und Werkunterricht ein wenig aufgepasst hat, weiß, dass eine Infrarotheizung, vor allen Dingen bei hohen Minusgraden, keine adäquate Lösung sein kann. Entweder wird sie konsequent überdimensioniert, oder man läuft Gefahr, sich im Haus Thermokleidung anzuziehen. Selbst die Kombi mit einer VVA, die nach 10 Jahren störanfällig wird sowie entsprechenden leistungsstarken Akkus, deren Haltbarkeit ebenfalls begrenzt ist, kann nicht die Lösung einer Heizung konventioneller Art (Öl, Gas) das Wasser reichen. Die Herstellung einer Infrarotheizung ist darüber hinaus nachweisbar umweltschädlicher, wie z. B. eine vernünftige Fußbodenheizung. Auf die Instandhaltungskosten einer IRH möchte ich gar nicht erst eingehen. Das A & O eines Hauses hängt von der Dämmung ab. Bei einem Neubau würde ich beim Außenmauerwerk auf einen 30er Ytong G4 und bei den Innenwänden auf einen 17,5er Yton zurückgreifen. Die Außenwände dann zuerst mit einem Gipsputz und anschließend mit einem Minaralputz sowohl außen wie auch innen (k-Wert: 0,19!!!) versehen. Dies hat den Vorteil der Atmungsaktivität, die für ein jederzeitiges angenehmes Raumklima sorgt. Ebenso wird der Schalldämmung Rechnung getragen. Der Einbau von 3fach verglasten Fenstern, versehen mit elektrischem Rollo aus Alu (innert mit Styropor gedämmt), eine Fußbodenheizung, möglichst ohne im Estrich liegenden Kupplungen, mit einer Gastherme beheizt, sowie Warmwasserzapfstellen versehen mit einer Ringleitung sind nicht teurer, wie der Kauf eines Fertighauses, indem ich meinen eigenen Mief filtern muss um Wärme zu erhalten und Fenster und Türen geschlossen halten soll. Die heutigen Bauvorschriften haben nichts mit Umweltschutz zu tun, sie entspringen gedankenlosen Überlegungen, die eine politische Ruhigstellung der Wähler(innen) bewirken soll. Ich schreibe hier nicht über Theorie, sondern wohne seit 35 Jahren in einem solchen Haus. Vielleicht helfen Ihnen diese Schilderungen, eine für Sie angemessene Entscheidung zu treffen.
Wie groß ist der Speicher. Wie groß die Anlage. Wie ist das Haus gedämmt. Niedrigenergiehaus wahrscheinlich. Uninteressant für 80 Prozent aller Häuser in Deutschland.
Hallo Michael, der Batteriespeicher hat 8 kW, die Photovoltaikanlage hat eine Leistung von 9,9 kWp. Das Haus hat eine Außenwandstärke von 36 cm und das Dach ist mit Zellulose gedämmt. Es entspricht dem Energiestandard von KfW 55. 😊 Bei weiteren Fragen gerne nachhaken. Auch auf unserer Website gibts ausführliche Infos zu diesem Haus.
man hat in jedem älteren Haus einen höheren Enegiebedarf, egal ob Öl, Gas, WP oder Infrarotheizung. Ich weiss nicht, warum immer wieder erzählt wird, bei älteren Häuser soll man keine IR-Heizung nehmen.
Ja richtig, und die Wärmepumpe in den Beiträgen weiter oben auch. Und die Kreditzinsen dafür auch. Und auf den Einbau wartet man dann noch andertalb Jahre...
Naja. in Zukunft werden die Winter immer milder! Ich weiß nicht ob es sich lohnt so viel Geld für das Heizen auszugeben denn in Zukunft wird eher das Kühlen eine Rolle spielen! Wie bekomme ich meine Wohnung bzw. mein Haus im Sommer kühl!
Wir hatten letztes Jahr 3 Infrarotheizplatten für die Übergangszeit gekauft.Kaum benutzt,ist einer jetzt schon defekt.Vermutlich auch Chinaplunder und der Kunde bleibt auf der Strecke.
also 8.000 kWh wären bei uns rund 3.000 € Heizkosten und damit WEIT MEHR als 30 € pro Monat 🤣 dazu sagt mein Sanierungsfahrplan, dass ich über 200.000 € für energetische Sanierung ausgeben soll damit eine WP kostenneutral gegenüber der Ölheizung wäre kann mir daher im Leben nicht vorstellen, dass eine Infrarotheizung so günstig wäre
Also der Schwabe als Sparrfuchs und dabei so herrlich politisch korrekt! 😅"wen se net glich aus Afrika komme... 1A Hauptdarsteller👍🏻😁 vieleicht wären Untertitel auf deutsch angebracht das man mal versteht was der gute Mann da erzählt?
Ein Heizwärmebedarf von nur 3000kWh (thermisch) ist schon sehr wenig für ein normales Gebäude. Dieses Fertighaus erfüllt sicherlich KWF40+ oder beser. Da könnte man statt teure Infrarot Strahler auch billige Heizlüfter vom Baumarkt nehmen.
Oder noch besser eine Wärmepumpe dann hätten sie vmtl zum Heizen 3.5-4x weniger Stromverbrauch! Und ja bei den Kosten sind sie Thermisch exzellent unterwegs, ist halt nicht die Norm!
@@werpu12aber mit der infrarotheizung brauchst keinen Heizungsmonteur..... Scheisse wie simple..... schade dass sich viele mit Strom die Taschen voll stopfen
@@frankl9581 ja und nein wenn du voll auf ihr gehst darfst dafür mehr e Leitungen verlegen. Weil die klassische 1.5mm2 die notwendige Leistung nicht mehr schafft. Neue Sicherungen etc…
Also das kann nicht stimmen. Wir haben die gleichen Heizungen im Haus gehabt und mussten dauer heizen mit den Dingern. Unsere Stromrechnung beläuft sich aktuell auf 300 Eur, sind jetzt auf Wärmepumpe umgestiegen. Das ist nichts für " komplettes Haus heizen "!
Die Rechnung: Monatliche Belastung PV-Anlage + Batteriespeicher ca. 12 Jahre: 250,00 € pro Monat Flatrate-Rate für Haushaltstrom, Heizen + Warmwasser: 29,90 € pro Monat Erstattung für eingespeisten Strom: ca. 60,00 € pro Monat Belastung pro Monat für Haushaltstrom, Heizen + Warmwasser: 219,90 € pro Monat. 2640€/Jahr... Es sollte erwähnt werden, dass das Brauchwasser mit einer separaten Wärmepumpe erwärmt wird. Ebenso sollten die Anschaffungskosten der PV samt Speicher berücksichtigt werden. (10 kwP + 8 kw/h Speicher ca. 20k minimum) Die Hauptsaussage, es würden lediglich 30€ in Monat fürs Heizen inklusive Warmwasser ausgegeben stimmt somit überhaupt nicht. Es mag funktionieren, wenn das ganze Haus für dieses Konzept ausgelegt ist. ABER: dafür braucht es dann PV auf dem Dach, Speicher und eine separate Wärmepumpe für Brauchwasser. Ein Gaskunde kanm nicht einfach Plug and Play umsteigen, da er dann das Problem mit einem immens erhöhten Strombedarf hat und dem Brauchwasser noch klären muss... Und btw mit einer Fußbodenheizung bekommt man ebenso diese Wärmeverteilung im Haus hin. Bei vermutlich geringen Kosten.
ja hab leider auch sowas. damals als ich umgebaut habe hat der Strom 6 Cent gekostet. heute kann man das nicht mehr bezahlen. hab mir einen Holzofen aufgestellt.
Mag alles richtig und gut sein, aber wenn die Stromkosten weiter so steigen, bei uns jetzt das 4fache, und der zu erwartende Blackout kommt, sind Stromgeräte nicht die beste Wahl.
Mit 1:1 Strom heizen wenns mit WP auch mit 1:4 geht ???? Meine WP hat mich wegen der Förderung auch nur 10 000 € gekostet und OHNE Fussbodenheizung in einem 1995 Fertighaus einen COP von 3,7 über zwei Jahre hinweg.....finde ich sehr viel sinnvoller.
Gut dass die Winter mild sind ,sonst wäre der cop eventuell bei 2-2,5. Aber stell dir vor..... Eine solche Infrarotheizung kann meine Oma sogar installieren und man braucht kein wassergeführtes sinnlos System. Aber damit verdient ja niemand Geld
Meine Wärmepumpe in meinem "Wassergeführtes Sinnlossystem" ....eigenartiger Name für Radiatoren die vor 2 Jahren noch an einer Ölheizung angeschlossen waren.... erreicht einen COP von 2,0 bei -20°C. Diese -20°C hattes es in den 28 Jahren an dem Ort wo unser Haus steht noch NIE !!!. Eine JAZ von 2 würde bedeutet dass es jeden Tag während der ganzen Heizperiode von Oktober bis April -20° haben müsste......bitte prüfen sie Ihre Zahlenwerte nochmals .....meine stimmen da ich sie im Datenblatt meiner WP nachlesen kann und ebendieses datenblatt auch über 2 Jahre auf Richtigkeit prüfen konnte. Im Moment sind die Winter mild...aber selbst bei einem eherharten Winter bin ich mir sehr sicher das ich in der JAZ nicht unter 3,5 komme. Perspektivisch werden die Winter eher wohl milder werden als sehr viel kälter..... Mit Strom 1:1 heizen wenn auch anders geht finde ich sehr fragwürdig ...vor allem in Bestandgebäuden.@@frankl9581
Kann doch jeder selber ausprobieren , warum machen sich alle so verrückt über diesen Beitrag? Man sollte halt damit rechnen, das die Billigprodukte nicht unbedingt die Burner sein werden. Ich probiere das dieses Jahr auch mal aus. Viele Wärmepumpen Leute werden sich irgendwann auch erfreuen an den Kosten für neuen Verdichter, Elektronik etc….. Das nicht jedes Haus für Infrarot geeignet sein dürfte ist auch klar, die Dämmung ist entscheidend. Da wird letztlich gespart beim Heizen.
wenn man sich die Kurven an der Strombörse ansieht, dann werden solche Heizungen oft zu den Zeiten betrieben in denen der Strom knapp znd teuer ist ...man sollte unbedingt einen Speicher nutzen ..
@ralfo1704 Ein Speicher nützt ja nur, wenn er gefüllt werden kann. Willst Du ihn mit Netzstrom füllen, mit dynamischen Tarifen, einer automatischen Steuerung? Evtl. wäre es einfacher und viel billiger die Energie als Wärme im Haus zu speichern, durch etwas Temperatur-Erhöhung bei niedrigen Preisen. Du hast auf jeden Fall Recht, dass mit diesen völlig ineffizienten IR-Heizungen Strom verbraten wird wenn er knapp ist, ist eine Schande. Es braucht dringend dynamische Tarife als Zwang, um da mehr Vernunft ins System zu bringen.
Der Verweis auf die niedrigen Kosten ist schon sehr irreführend. Das ist das Ergebnis der PV Anlage und des Batteriespeichers. 8.000 kWh im Jahr ist nicht wenig für einen Neubau. Der Video sollte klar als Werbung gekennzeichnet werden.
Also, ich bin Heizungslaie, verstehe diesen ganzen "Analysen" nur bedingt und handel da eher pragmatisch. Wir haben unser Haus mit 6 Infrarotheizungen ausgestattet und jetzt 2 Monate Erfahrung, bei Aussentemperaturen von ca. -8°. Innenraeume haben ca. 20°. Kosten voraussichtlich 400€ extra pro Monat. Bei einer typischen Heizperiode von Oktober bis April komme ich da auf ca. 2400€ Heizkosten. Das Heizoel haette mich aktuell ca. 3400€ gekostet (natuerlich inkl. Warmwasser dann). Und, ich bin noch kein IR-Experte und die Panels sind sicher noch nicht optimal ausgerichtet. Ach, unser Haus: Fachwerkhaus, Bj. 1780. Daemmung? Was ist das... Ich moechte auch noch anmerken, dass Heizen mit fossilen Brennstoffen mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit in sehr naher Zukunft verboten werden. Siehe Daenemark. Strom ist die Zukunft.
Hej hej... Gruesse aus Nordschweden:) Finde das Video echt super.. Ich hoffe das ich euch ein paar Fragen stellen darf:) 1. Wir leben in einem eher mittelmässig gedämten Ziegelhaus. Keller, Erdgeschoss und Obergeschoss. Zusammen ca 160m2 Im Moemnt heizen wir noch mit Pellets in einer.. nicht lachen.. 15 Jehre alten Ölheizung mit Wassertasche fuer die Heizung. Im Schnitt benätigen wir ca eine Pallete im Monat an Pellets. (Nov-Feb) Anbsonnsten weniger. DA der Preis der Pellets im moment am explodieren ist (knapp 500 Euro eine Pallete).. haben wir uns ueberlegt auf IR Wärme umzusteigen. Nun meine Frage.. Wuerde sich das lohnen?
Ja aber noch mehr lohnt sich Luft Luft wärmepumpe besser bekannt als Klimaanlage mit einem SCOP von mind 4 ist dann theoretisch 4 mal so effizient wie ne Infrarotheizung. Habe beides am Haus. Gruß
Infrarot ( 1: 1 d.h.1kwh Strom bringt eben nur 1kw Wärme) nur bei Top gedämmten Häusern. Hier eindeutig. NEIN Alternative wäre Klimasplitgerät = LUFT-LUFT Wärmepumpe da sehr kostengünstig und mit bis zu 1:5 ( unter 0 Grad aber auch unter 1:3 ) Effizienz. Gasheizung ist immer noch die insgesamt beste Lösung. (50% aller Gebäude wird mit Gas beheizt, das ist kein Zufall) Deshalb diese Regierung mit ihren Planwirtschaftsphantasien abwählen, Kriegsrhethorik beenden, Alle Länder mit RESPEKT behandeln, statt mit leerer Besserwisserei. Und den Klimawandel bekämpfen wir damit was Deutschland und den Westen grossgemacht macht: FORSCHUNG und technische Innovationen in allen Bereichen für die ganze Welt.
Also die Aussage im Beitrag lautet ja der monatliche Abschlag wäre 29,90€ und die Anlage erzeugt soviel mehr dass sie am Jahresende noch 800€ rückvergütet bekommen. Die Aussage halte ich für völlig irreführend. Merkt man auch an den vielen Rückfragen hier in den Kommentaren. Man sollte schon erwähnen dass es nicht der monatliche Abschlag ist sondern die effektiven Stromkosten inklusive der verrechneten Rückvergütung. Abgesehen davon sind ja 360€ im Jahr trotzdem phänomenal, selbst bei 0,20€ pro kWh bekomme ich da ja nur 1800kWh ohne die Grundgebühr einzurechnen.
Man kann sich ja bekanntlich alles schön reden. Unterm Strich gibt es den Heizwärmebedarf eines Hauses / einer Wohnung und die Möglichkeit diesen zu decken. Wenn jemand also denkt, dass ein Wirkungsgrad von ca. 1 cool ist, dann viel Spaß damit. Eine KW/h Strom kostet im Schnitt aktuell 0,29 Euro. Eine KW/h Gas kostest um die 0,14 Euro. Jetzt muss man kein Rechengenie sein, um zu merken dass es nicht sonderlich rentabel ist mit Strom zu heizen, wenn der Wirkungsgrad derart bescheiden ist. Dann lieber ne gut ausgelegte Wärmepumpe. Im Neubau sowieso.
DrRootify: Man muss sich gar nichts schön reden. Du musst die Wärmepumpe für 35T neu kaufen. Und dann alle 20 Jahre erneuern (+/- x Jahre) . Meistens davon finanzieren. Und dazwischen jährlich warten. Und Handwerker, die das einbauen. USW. Das kannst Du doch nicht einfach weglassen. Für den Altbau oder die nachrüstung ist so eine Split Klimaanlage für 1500 Euro die beste Wahl, da bin ich bei Dir. Wer so eine Wärmepumpe für knapp 7.000 im Internet bestellt und selbst einbauen kann und darf, für den stimmt Deine Rechnung auch.
@@Schlemihl-r9b Ich kann nicht ganz nachvollziehen, warum eine Luft/Wasser Wärmepumpe derart teuer sein muss. Ich habe mir vor 10 jahren eine günstige Gas-Brennwerttherme von Remeha geholt und die hat in der kompletten Laufzeit tadellos funktioniert und war effizient. Das Gleiche haben wir nun mit der Wärmepumpe gemacht. Wir waren mit dem - Remeha Monoblock - Remeha Brauchwasserwärmepumpe - 350l Puffer - 11 neuen Heizkörpern bei knapp 30.000€ vor der Förderung. Also 24.000€ unterm Strich. Das ist natürlich nicht gerade wenig Geld, aber nach unserem Verbrauchsmuster und den aktuellen Strompreisen in Verbindung mit unserer PV, hat sich das in knapp 10 Jahren amortisiert. Wenn die also 20 Jahre hält, wäre das ne feine Sache. Aber das weißt du bei anderen Geräten ja auch nicht. Und wenn die getauscht werden muss, dann tauschst du die Außeneinheit, welche bei ca. 3000,-€ liegt. Also nicht wirklich teurer, als ein Gaskessel.
@@Schlemihl-r9b WP halten meist länger als 20 Jahre... da rennen Dinger schon 30 und mehr, der Verdichter muss halt irgendwann getauscht werden. Bzw. wenns zu erneuern ist, ist dass net so teuer weil ja defakto nur Teile getauscht werden. Initial ist es teuer, ja, leider!
@@werpu12 Das stimmt natürlich alles. Wenn man das über seine Lebenszeit rechnet (je nachdem wann man mit dem Hausbau bzw Umbau beginnt), muss man ehrlicherweise zwei oder drei Wärmepumpen einbauen, bzw einbauen lassen, wenn man keinen Kaltmittelschein hat. Und wie gesagt meistens muss man es finanzieren. Aber wer so einen Schein hat, sich das Gerät für knapp 8 T bei Idealo bestellen kann und das Geld auf dem Konto hat, für den ist die Rechnung klar. Aber das sind glaube ich nicht die, die sich hier nach Alternativen informieren möchten.
@@Schlemihl-r9b Ich halte halt IR nicht unbedingt für eine Alternative ausser in manchen Grenzfällen! Das ist das Problem! Es ist aber sicher unterstützend in vielen Fällen eine feine Sache!
Liegt aber am Haus, nicht an den Heizungen, denn die sind als Stromheizungen extrem ineffizient. Aber Flächenheizungen lassen sich super per Wärmepumpe betreiben und sind dann wirklich super (Deckenheizung ist noch sinnvoller als an der Wand). Sorry, aber das funktioniert so wirklich nur in einem super gedämmten Haus so und sorry, es wird viel Quatsch auch erzählt durch den guten Mann.
Egal bei welchem Heizungssystem, dass doofe ist immer das man häufig die Leistungen in der Übergangszeit nur mit einem Speicher abpuffern kann. Speicher bedeutet leider immer gleich wieder Verluste oder höhere Temperaturen oder wie hier im Beispiel dann ein Batteriespeicher. Das ungelöste Problem der Menschheit ist dann das Speicherproblem und eher nicht welches Heizsystem man nutzt. ;-)
Das ist doch nur Werbung. Alle die in der Schule aufgepasst haben, wissen oder vermuten, dass das nicht so funktioniert. Es ist egal welche Strom Heizung, 1 KW ist 1 KW. Um eine angenehme Umgebung zu haben, muss man Energie hineinstecken.
Und warum sollte das Werbung sein? Gibt es einen Kaufaufruf? Es hat auch keiner gesagt, dass die Anlage Energie erzeugt. Und was beim einen als Konzept und dem Lebensablauf passt, kann für den anderen total unpassend sein. Und wenn Du schon das mit der Werbung schreibst, dann schaue Dir mal rein rechtlich an, was wirkliche Werbung ist. LG Tobais
@@BAUENundWOHNENschon mal was von „product placement“ gehört? Zahlreiche YT-Videos setzen das um. Ein Informationsvideo muss auch kritisch sein, ansonsten fällt es dem einfachsten Zuschauer auf. Siehe auch die zahlreichen Kommentare zu etwaigen „Ungereimtheiten“ 😂
Infrarotheizungen sind im Betrieb immer, immer, immer um Vielfaches teurer als konventionelle Heizungen. Mir sind einige Passivhäuser bekannt, die von Infrarotheizungen wieder umgestiegen sind und diese niemals wieder einbauen würden.
Ich habe auch mal vor 3 Jahren die marode Ölheizung in meinem Haus heraus geflext und im Internet nach Preis bestellt. Dann wieder alle Heizkörper ausgetauscht, mehr Geld ausgegeben (höhere Oberflächentemperatur, Deckenheizkörper, usw.). War schon besser. Aber alle Heizkörper waren mit Blech verkleidet. Infrarot ist Lichtstrahlung - wie geht Licht durch Blech? Gar nicht ist die richtige Antwort. Es werden erst die Heizdrähte oder die Heizfläche warm, dann wird die Wärme an das Blech oder schlimmer, an Glas oder Schiefer o.ä. übertragen. Von höchster Effizienz keine Spur, aber alles billig. Leider muss man das, was eingespart wurde, in den nächsten Jahren bitter und exorbitant hoch bezahlen. Heute bauen wir selber Heizkörper. Man kann physikalisch bedingt bei einer Infrarotheizung maximal einen Wirkungsgrad von 70% erreichen, wir haben 69,5% erreicht (TU Dresden geprüft). Wenn ein Hersteller 98-100% angibt, kennt er die physikalischen Grundlagen seines Produktes nicht. Ich kann nur jedem, der eine Infrarotheizung anschaffen will, empfehlen, sich über die Besonderheiten einer Strahlungsheizung sehr genau zu informieren, sonst wird falsch eingekauft und, noch schlimmer, auch falsch montiert und bedient. - Übrigens, wir haben vor 2 Monaten von unserem Stromlieferanten für die letzte Heizperiode 1025 € zurück bekommen. Selber notieren wir jeden Tag den Verbrauch und haben nur für die Heizung (ohne Warmwasser und Allgemeinstrom) 4800 kWh verbraucht bei 110 m² beheizter Fläche. - Aber solche Zahlen sind in jeder Familie gewaltig unterschiedlich. In Wirklichkeit kann ich jedem nur empfehlen, sich den geprüften Wirkungsgrad eines IR-Heizelementes anzuschauen und danach zu entscheiden. Ich habe auf unserer Webseite versucht, die Technik zu erklären. Wer Spaß hat: abegsun.de
Hallo @matthiasmieck510 --- Ganz allgemein entstehen Energieverluste immer dann, wenn eine Energieform in eine andere umgewandelt wird, also z. B. Elektrizität in Wärme. Auch Wechsel von Aggregatzuständen, also z. B. die Umwandlung von Flüssigkeit in einen gasförmigen Zustand kostet immer Effizienz. Bei den Infrarotstrahlen mit einer Verkleidung entstehen nach dem 30%-tigen Verlust durch die Umwandlung von Elektrizität in Wärme weitere Verluste durch die Übertragung der Wärme auf die Verkleidung, also Blech, Schiefer, Marmor o. ä.. Erst, wenn die Verkleidung eine Oberflächentemperatur von ca. 90°C erreicht hat, spricht man von einer Strahlungsheizung. Darunter ist der Anteil der konvektiven Wärme größer als der Anteil der Strahlungswärme - es handelt sich um eine Konvektionsheizung mit einem deutlich geringeren Wirkungsgrad gegenüber der Infrarot-Strahlungsheizung. Weitere Wirkungsgradverluste entstehen bei einer Verkleidung durch die längeren Anheizzeiten, insbesondere bei dickem Material wie z. B. Marmor. - Nach dem Einschalten wird sofort der volle Strom verbraucht, die Wärme kommt allerdings erst beispielhaft nach 20 Minuten. Nachzulesen: abeg.de -- Grüße Henning Richter
Wir haben letztes Jahr eine Wärmepumpe installiert und unsere Ölheizung rausgeworfen. Wir haben ca. 2.000 Liter Heizöl benötigt, entspricht einem Heizenergiebedarf von 20.000 kWh für 100 m² Wohnfläche. Die Wärmepumpe hat 4530 kWh benötigt und somit eine JAZ 4,4 erreicht. Kostenvergleich: 2.000 L * 1,2 €/L = 2.400 € (Öl) 4530 kWh * 0,35€ = 1586 € (WP) Dank PV mit Batterie sind ca. 50% des Heizstrom vom Dach gekommen, was die Kosten auf 793 € reduziert hat. Außerdem hat unsere PV 6.500 kWh eingespeist zu 8 Cent: 6.500 kWh * 0,08 €/kWh = 520 € Vergütung Ich denke die Kombination aus maximal großer PV Anlage incl Batterie mit Wärmepumpe ist uneingeschränkt zu empfehlen.
Da geb ich Dir völlig recht, nicht wirklich vergleichbar. Der sehr hohe Strahlungsanteil ist für manche Situationen besonders vorteilhaft, z.B. Schimmelbekämpfung in schlecht gedämmten Häusern. Aber wenn ein Raum dauerhaft beheizt werden soll, gibt es nach 5 Stunden - die Wände sind dann warm - keinen Unterschied mehr im Strahlungsanteil und auch nicht im Stromverbrauch. Nur wenn ich leicht bekleidet den Strahlungsanteil spüren kann und die Raumtemperatur gleichzeitig deutlich absenke, wird der Heizlüfter weit abgeschlagen. Aber zieht das konsequent durch?
Man muss natürlich auch Äpfel mit Äpfel vergleichen wenn du jetzt bei der gleichen Isolierung die du ja hast ist ja fast ein vollwärmerschutzhaus eine Gasthermen genommen hättest bei 3000 kWh x 14 Cent = 420 Euro deine Infrarot wieder 3000 x 40 Cent= 1200 Euro also dreimal so teuer du hast aber einen Neubau wenn du das gleiche jetzt mit den höheren Energie kosten von einem Altbau der in der Größe mindestens 20.000 kWh verbraucht sind die Kosten bei Gas 2800 Euro und bei deiner Infrarotheizung 20000 x 0,4 Cent aktueller Strompreis 8000 €. Das ist schon eine Hausnummer deswegen immer Äpfel mit Äpfel vergleichen und nicht Äpfel mit Birnen nur dann ist es eine objektive Berichterstattung übrigens mit einer Luftwärmepumpe von 3000 Watt würde die Rechnung natürlich noch viel günstiger aussehen und mit deinem Solar auf dem Dach noch viel günstiger
Die Geschichte ist immer die Gleiche. Auch mit der Autarkie-Euphorie darf man nachdenken, wieviel €uronen investiert werden müssen, um diesen Status zu erhalten. Wenn diese Kosten auf 240 Monate = 20 Jahre verteilt werden, dann sieht man die tatsächlichen Heizkosten. Man hat nur dann keine Heizkosten, wenn das Haus im Süden in sehr warmen Gebieten steht, wo KEINE Heizung notwendig ist. Jedes Bauteil, welches zu den Heizkosten beiträgt (Dämmung, Heizanlage, Verteilung usw.) zählen zu den Heizkosten. Eine Dämmung ist auf einmal bezahlte Heizkosten, die nachher die Heizkosten reduzieren - so ist das leider. Nix gibts umsonst... LG. J.Beurer
@@johannbeurer-heizkostenrebell so ein unsachlichen Mist habe ich schon lange nicht mehr gehört deine Argumente sind doch genau falschrum umso Höhe die Heizlast des Hauses ist umso teurer wird deine Infrarotheizung um es mal ganz offen zu sagen deine Infrarotheizung ist effizient sobald der Strompreis pro kWh unter zehn Cent liegt wenn du mal eine realistischen Vergleich einer Elektroheizung gegenüber einer Wärmepumpe, mit kostenaufstellung sehen möchtest hier ist der Link dazu ua-cam.com/video/A2I9fi4lHGM/v-deo.html Ich bezahle momentan für 1 kWh 32 Cent ÷durch 4.8 jaz meiner Grundwasserwärmepumpe bedeutet das 1 kWh Wärmeleistung kostet mich im Moment 6,7 Cent deine Infrarotheizung koste dich das 4,8 fache und jetzt sag mir mal wer günstig heizt
@@rudiwalter108 Sorry. Vielleicht ein kurzes Beispiel: Dämmung + Fenster + WP kosten z.B. 100.000 €. Das sind auf 20 Jahre Tilgung gerechnet 100000/240 Monate = 416 € pro Monat + Zinsen an die Bank und dann kommen noch die Betriebskosten dazu zB. 70 € pro Monat Dann kostet der Spass um die ca. 500 € um warm zu haben. Habe ich das so besser erklärt? LG. J.Beurer (Sorry, hier in der Öffentlichkeit kann der Sprachgebrauch durchaus angemessen sein. Danke!)
@@johannbeurer-heizkostenrebell nein wir vergleichen immer dieselbe Heizlast und nur da kommt es drauf an ,da habe ich in dem Haus schon Fenster Isolierung und so weiter also wieder falsch argumentiert wir vergleichen die Heizlast des Gebäudes gegenüber Elektro oder Infrarotheizung mit den Wärmepumpen Öl und Gas und da verliert jedes Mal die Elektro oder Infrarotheizung ua-cam.com/video/A2I9fi4lHGM/v-deo.html Hier mal ein Beispiel für dich das auf tatsächlichen Zahlen beruht
@@johannbeurer-heizkostenrebell noch eine kurze Frage, bei deiner Infrarotheizung brauchst du also keine Dämmung und keine neuen Fenster nur bei der Wärmepumpe
8000 kWh * 0,79(€/kWh) /12 Monate = 526 Euro je Monat!!!!!! => jetzt ist noch mit der alten EEG-Vergütung gerechnet und ohne die hohen Netzentgelte => dafür war es damals eine gute Lösung
![Wärmepumpe ohne Dämmung im Altbau [mit @Energiesparkommissar ]](/img/n.gif)
Ich habe mir leider vor einigen Jahren auch mal solch eine Heizung aufschwatzen lassen. Damals wurden die alten Nachtspeicheröfen durch "moderne" Infrarotheizungen ersetzt. Leider wurde die Wohnung nie wirklich warm. Das oft suggerierte Kachelofen-Gefühl hat man wirklich nur, wenn man sehr nahe an diesen Platten steht. Ich musst die Heizungen dann noch einmal in den beiden Wohnräumen gegen stärkere Natursteinheizungen tauschen. Damit mein größter Wohnraum warm wurde musste ich dort eine 1650W Heizung montieren. Ende vom Lied war eine Stromrechnung von fast 200€ im Monat (und das zu den Preisen vor 10 Jahren!) und eine trotzdem nicht angenehm warme Wohnung. Seit etwa 5 Jahren habe ich jetzt eine Gasheizung installiert und trotz der derzeitig hohen Kosten, werde ich immer noch weniger bezahlen, als ich damals Strom gezahlt habe (wohl ab Oktober 130€/Monat, derzeit "nur" 72€). Es gibt schon einen guten Grund, warum solche Heizungen überhaupt nicht gefördert werden. Mit diesen verschleudert man die teuerste Energieform, die wir in Deutschland haben und das mit einem Wirkungsgrad von unter 1! In der Rechnung aus dem Video mit 10.000€ für die Heizungen, müsste man auch eigentlich noch die PV Anlage + Warmwassererzeuger + Energiespeicher einrechnen, damit man wirklich den Gesamtpreis der Heizungsanlage hat. Würde man in dem Szenario, einfach die Infrarotheizung (10.000€) gegen eine Luft-Wasser-Wärmepumpe ersetzen und das Haus und die PV Anlage wirklich so effizient wäre, wie in dem Video angeben, würde man sogar jeden Monat einiges an Geld zurück bekommen, da bei einer modernen LWWP der Wirkungsgrad mindestens 3,5 beträgt! Noch dazu werden diese Heizungen gefördert. Geht dann die Heizung einmal kaputt oder es gibt etwas Besseres in 20 - 30 Jahren, muss man auch nur die Heizung und nicht das wasserführende System tauschen (was meistens der größte Kostenteil an dem Neueinbau der Heizung ist).
Danke für diesen aufrichtigen und ehrlichen Kommentar. Ich war schon immer skeptisch, nicht nur wegen der früheren Nachtspeicherofen die ich noch in meiner Lehrzeit aufstellen durfte, ob das Heizen mit Strom so effizient sein kann!
Lieber Dominik, danke für deine Erfahrung und schade, dass Du so eine schlechte Erfahrung gemacht hast. LG Tobias
Warum hast du vor 5 Jahren keine Wärmepumpe eingebaut?
@@kickeroleander6652 da es leider eine Eigentumswohnung war und ich nichts auf dem Balkon oder an der Fassade anbringen durfte. Das wäre aber definitiv die bessere Entscheidung gewesen.
Ich kann Ihnen nur zustimmen. Beheizen seit 2013 mein neu gebautes Haus mit Infrarothmarmorplatten von Sunstone. Bei 300qm monatlicher Abschlag 480 Euro. Jetzt das doppelte. Hab jetzt einen Grundofen und ärgere mich, diesen nicht eher eingebaut zu haben.
mit 3000kwh Strom pro jahr heize ich mit meiner Wärmepumpe eine Teilsanierten Altbau von 1959 (nur HK). Das im Video gezeigte Niedrigenergiehaus ist vielleicht für IR geeignet, weil der Bedarf so gering ist, dass sich ne WP nicht rechnet. Aber bitte empfehlt das doch nicht für eine Altbau! Und etwas mehr Erklärung zu den 30€ Abschlag wäre nötig, damit das Video seriös wird: Wie groß ist die PV, Speicher etc, welcher Autharkiegrad wird erreicht usw.
Ich selbst nutze auch IR Heizungen in einem 2005 gebauten Fertighaus. Das Haus hat eine Flüssiggas Heizung. Ich nutze diese Heizungen zum "Dazu"!!! heizen, also wenn ich mal "schnell" 2°-3° wärmer haben möchte. Aber nicht als Hauptheizung. Das mit den 30 € im Video verstehe ich auch nicht. Man kann einfach solche Rechnungen nicht aufstellen, aus dem Grund weil jedes Haus ein Individuum ist. Letztenendes zählen eben die physikalischen Zusammenhänge. Für IR als Hauptheizung zu nutzen braucht man einen anderen Tarif und eine gute Dämmung. Wenn die Heizung nach dem Betrieb wieder ausgeschaltet ist, bleibt die Wärme im Raum erhalten. Es gib ja Heizstromtarife. Allerdings muss man dann die Anschlüsse speziell verlegen lassen. Konventionell haben die Geräte Stecker für die Steckdose. An sich bin ich aber mit IR Heizung zufrieden. Sehr wichtig sind 2 Dinge: 1. Geräte nicht im Baumarkt kaufen sondern von deutschen Herstellern. Wegen der Qualität und 2. eine gute Steuerung. Ich nutze Homematic IP von EQ3. Ich bin damit sehr zufrieden. Es ist ber auch falsch zu behaupten das IR Heizungen nicht funktionieren und die Rechnungen nicht aufgehen können.
Es ist doch egal, mit welcher Energieform ich ein altes Haus beheize, es wird mit jeder Energie teurer als bei einen Neubau.
Das stimmt niemals mit den 30 Eur. Infrarot mag wohlfühlfaktor haben, aber auf Dauer ist das nicht und die verbraten in der Heizperiode 30 Eur pro halben Tag 😂
"wenn a Strahl ins Haus rein kommt...springt a Infrarotball auf de Boden..."
Mit dieser solider Erklärung eines "Profis" werde ich mich wohl nie dafür entscheiden 😂
Am besten ist noch seine Erklärung zur "notwendigen perfekten Ausrichtung der IR-Panele" er hätte die Sonne noch nie rausscheinen sehen, verschwurbelt damit natürlich, das logische Prinzip, dass die außenwände immer kälter sind und damit die Leute dieses Kältegefühl nicht abbgekommen platziert man die halt dort, dass die die Wärme nach innen strahlen.
edit: und natürlich schießen IR-Heizungen die in Richtung der Fenster ausgerichtet sind die Wärme zu größeren Teilen gegen die Fenster, die zwar entsprechend aufgrund der Bedampfung Teile des IR Reflektieren, aber wenn man zuerst auf Flächen strahlt sich die Flächen erwärmen.
Naja, wenn man im Sommer barfuß auf heißen Steinen steht und dann daneben auf den kalten Rasen, dann merkt man indirekt,dass es Stoffe gibt, welche die Wärmestrahlung absorbieren und welche die sie reflektieren. Die gibt es natürlich im Haus auch. Insofern ist das mit dem rumspringen erstmal nicht falsch. Das ist auch der Grund, weshalb die Leute hier zu völlig unterschiedlichen Ergebnissen kommen, ob oder wann sich die IR Technik lohnt.
Das ist ein nagelneues Haus, vermutlich KFW-40 Standard. Das braucht so gut wie gar keine Wärme, laut Bericht sind das 3000KWh Strom, das entspricht einem Ölverbrauch von 300l. Wer so wenig Heizung braucht, der kommt auch mit der Strom-Direktheizung bzw. Infrarotheizung aus. Wer vorher 3000l Öl braucht, zahlt dann eben auch 9000Euro Strom wenn er wechselt.
Danke! Besonders interessant fand ich die Gegenüberstellung: Heizpanele an der Wand/an der Decke.
Danke für Deine Rückmeldung. LG Tobias
Vor allem, weil jeder Anbieter was anderes sagt. Sehr seriös.😂
Es gibt eine Studie der TU Kaiserslautern zu dem Thema, für Neubauten, oder hochgedämmte Häuser auf jeden Fall eine Überlegung wert.
Es gibt Praxiserfahrungen. Seltenst laufen Infrarotheizungen gut. Wenn dann nur im Passivhaus. Und selbst dort sind die Leute nicht zufrieden. Kosten zu hoch.
Wenn es unbedingt Infrarot sein muss dann unbedingt noch eine Klimaanalge mit einbauen. Dann kann man im Sommer kühlen und im Winter die Grundtemperatur per Klimagerät halten. Für wärmere Räume wie das Bad dann noch mit Infrarot zuheizen.
@@philipp635 nein. „Zuheilen“ klingt wie „heizen über mehrere Stunden mit IR“.
Das ist teuer und ineffizient. Dann lieber ausschließlich mit Klima heizen
Wir haben eine IR Platte im Gästebad hängen! Das ist 2.5qm groß und macht angenehm warm! Der Heizkörper war kaputt und wir wollten das Bad nicht nochmals neu machen. Der Vorteil ist das der Spiegel beim duschen nicht beschlägt.
Danke für die Erfahrung und den Bericht.
Kleiner Nachtrag…..unser komplettes Haus würden wir damit nicht heizen wollen! Das Gästebad war eine „Notlösung“ ohne viel Arbeit! Die Aufhängung festgemacht, eingehängt und Stecker in Steckdose! Fertig!
Verbraucht bestimmt kaum etwas und lohnt bestimmt m.
Achtung, Ironie
@@andregenter4213 ….hab ja nie behauptet dass das eine kostengünstige Lösung sei! Es ging um wenig Arbeit und schneller Wärme
@@peti5550 Badezimmer ist so einer der Fälle wo eine IR Platte durchaus Sinn machen kann, weil dort will man die Strahlungswärme haben und den Rest heitzt das Haus mit und da machts auch extrem Sinn weil nur kurz laufend!
Ja man hat etwas höhere Stromkosten aber bedenkt keine Wartungskosten, kein Schornsteinfeger, keine Firma nötig die die Heizung und Heizkörper einbaut. Man kann die Heizung selbst Montieren ist also auf keinen Handwerker angewiesen. Wenn man das alles Berücksichtigt ist eine Infrarot Heizung nicht teurer.
Super sache unsere Nachbarn 6 Personen, heizen ihr Einfamilienhaus seit 10 Jahren mit infrarot, haben im Wohnzimmer einen Schwedenofen dabei und sonst gar nichts und sind auch immer warm über den Winter gekommen.
Genau und den Großteil übernimmt der Ofen. Infrarot lohnt niemals. Das Gegenteil wird im Video erzählt. Unseriös und eine Werbesendung
@Respekt-yz8es Infrarot ist schon immer alte Technik. Früher in Form von Ölradiatoren oder Nachtspeicheröfen. Heute mit höherer Gewinnspanne und vermeindlich "schön" in Plattenform.
Meine Erfahrungen mit Infrarot Panels. Seit diesem Jahr heize ich das Büro 30qm mit 3 x 600 Watt Infrarot Glas-Keramik Decken Panels. Die Gas-Heizung ist abgestellt und hat ab der Heizperiode Oktober in den letzten Jahren für das Büro täglich um die 3,70 Euro aufgerufen, im Monat also um die 111 Euronen. Die Panels halten das Büro für 30.08 Euro angenehm warm, auch hier Referenzwert Oktober, warm gehalten heisst die Raumtemperatur bei 21.5 Grad zwischen 6 und 18 Uhr. Danach Nachtabsenkung, die bei 19.5 Grad eingestellt ist. Die Erfahrung hat gezeigt, dass der Raum über Nacht gerade mal 1 Grad an Temperatur verliert. Gesteuert werden die Panels mit Homematic. Die Verbrauchswerte werden stündlich protokolliert und so kann der Verbrauch zu jeder Zeit über Homamatic abgerufen werden. Damit hat sich das allgegenwärtige Thema Wärmepumpe erledigt.
@@StefanCronomik wenn der Raum Nachts nur im 1 Grad abkühlt, ist das Haus entweder hervorragend gedämmt oder der Raum zieht ordentlich Wärme aus den Nachbarräumen heraus. Wie werden die anderen Räume geheizt?
@@andregenter4213 Einviertel Jahrhundert Jahre altes Haus, Gasheizung ersetzt durch Infrarot, Im Souterrain liegt das Büro, drei Seiten sind von Erdreich umgeben. Da wird keine Wärme von anderswo gezogen. Wichtig ist die Heizleistung richtig zu berechnen, auf qualitativ hochwertige Panele zurückgreifen und die Panele an den richtigen Stellen zu platzieren.
Wir haben uns überreden lassen auch das ganze Haus mit Infrarot Heizungen auszustatten incl. Photovoltaik. Das war absolut keine gute Idee und ist auf gut schwäbisch sauteuer. Dann wenn wir den Strom benötigen an den kalten Abenden produziert die Photovoltaik keinen Strom und muss teuer vom Netz bezogen werden. Auch ein Speicher würde keine Hilfe darstellen weil dieser im Winter aufgrund der wenigen sonnenstunden gar nicht so schnell gefüllt werden kann. Alles in allem sehr sehr teuer. Das einzigste was stimmt, dass es schnell warm wird
Liebe Beate, danke für Deinen ehrlichen Erfahrungsbericht. Ein gute Speicher würde wohl noch etwas bringen. Deine Nachricht zeigt jedoch, dass es auf eine gute Beratung ankommt und dass nicht jedes System für jedes Haus und jedem Bedarf der Bewohner geeignet ist. Ganz liebe Grüße, Tobias.
Dann ist eure PV Anlage und der Speicher einfach zu klein.
Wenn man im Winter damit über die Runden kommen will muss man für die wenigen Sonnenstunden einfach mehr Fläche haben, dann klappts auch mit der Infrarotheizung.
@@holgerpetr8209 Wir haben die max Größe was möglich ist genommen..9.7 kW peak und auch die solar Fa meinte, dass das wie genannt ein Problem sei... ein Speicher kostet 10.000 Euro, das muss auch zuerst mal amortisiert werden..
@@beatelocher5620 , warum soll das die maximale Größe sein ?
Wir haben ca. 18 Kwp. und 7,7 Kwh Speicher von BYD (zugegeben ist der heute teurer) für knapp 7000€
Wenn man darüber auch heizen will amortisiert sich das sehr schnell denn alles andere kostet ja auch.
@@holgerpetr8209 ich meine steuerlich durften wir nicht mehr als 9.7 bzw kleiner 10 kwpeak...
das klingt alles sehr gut durchdacht
Lieber Helmut, danke für Deine Rückmeldung. LG Tobias.
was das marketing betrifft meinst du wohl.
Wünsche jetzt schon alles Gute für die Zukunft. Nett wäre ein Update in 1 bis 2 Jahren.
Lieber Rudolf, danke. Wir bleiben dran. Du meist einen Bericht - 8 Jahre Infrarotheizung - eine erste Bilanz? LG Tobias
2:00: Also die 29,90 im Monat sind dank der PV-Anlage auch bei Klimaanlagen oder Wärmepumpen drin. Die Kosten der PV-Anlage müssten auf ihre Gesamtlebensdauer von ca. 30 Jahren und mind. einem Wechsel des Wechselrichters berechnet werden. Ansonsten ist es eine Milchmädchenrechnung.
Einfacher wäre es man würde einfach dem eigenerzeugten Strom einen Preis geben. PV-Strom mit Akku-Speicher kann man derzeit ungefähr mit 16 bis 20 Cent rechnen - je nachdem wie groß die Anlage ist und wie sehr einen der Installateur abgezogen hat ;-)
Es sind einfach zu viele Ungereimtheiten in dem Video.
Was nicht klar ist, wie kommt er auf angeblich nur 29,90 € pro Monat an Stromkosten wenn er 8.000 kWh/Jahr verbraucht?
8.000 kWh * 0,30 €/kWh = 2.400 €/Jahr an Stromkosten.
2.400 €/Jahr : 12 Monate = *200 €/Monat*
Auf dem Dach sind ca. 34 PV-Module.
Wenn man optimal davon ausgeht das es 400 Wp Module wären kommt folgende Rechnung raus:
34 Module * 400 Wp = 13,6 kWp an Generatrorleistung/PV-Leistung.
Also eigentlich nicht sonderlich viel.
Nach dem Video zufolge nach den Bildern der Anlage würde ich eher davon ausgehen das die Anlage eher kleiner ist.
Die Module haben wahrscheinlich irgendwas um die 370 Wp (maximal).
In den kalten Monaten von November - Februar wo der Hauptteil der Heizung benötigt wird erzeugt so eine Anlage mit 13,6 kWp (schön gerechnet) in etwa:
im November ca. 600 kWh,
im Dezember ca. 450 kWh,
im Januar ca. 530 kWh,
im Februar ca. 740 kWh.
Die Erträge reichen hier zwar für den hauptsächlichen Grundbedarf im Haus.
Wenn man sonst aber schon *3.000 kWh für den normalen Haus-Stromverbrauch* benötigt,
kann der Rest nicht mehr weit für die Heizung reichen.
Jedenfalls nicht für 9 Panels/Infrarotheizungen im Haus, wo ein Panel wahrscheinlich um die 600-1200 W/h verbraucht.
Auch mit einem Stromspeicher (der hier nicht angesprochen wurde) kann man den Bedarf im Winter nicht abfangen und nur minimal abfedern.
Ich spreche hier aus Erfahrung. Ich habe aktuell selbst PV-Anlage mit 11 kWh und einen 17 kWh Stromspeicher.
Letzterer wird jetzt im angehenden Winter nur noch extrem wenig geladen.
Ich versuche auch in den Übergangsmonaten damit zu heizen.
Selbst jetzt ab Mitte November reicht der Strom nicht mal so recht für den täglichen Bedarf.
An eine Heizung ist da leider nicht mehr zu denken.
Er sprach noch von 800 € die er an Überschussvergütung erhält.
Die Einspeisung vom Überschuss kann hier nur im Sommer erfolgen.
Aber selbst wenn ich von den theoretischen Stromkosten von 2.400 € - 800 € Vergütung rechne = komme ich auf 1.600 € an Stromkosten/Jahr.
1.600 €/Jahr : 12 Monate = *133 €/Monat Abschlag.*
Berücksichtigen muss man weiterhin, dass man die Einspeisevergütung nur für 20 Jahre erhält.
Danach (wenn die 20 Jahre vergangen sind) steigen die Stromkosten praktisch um 800 € jedes Jahr an.
Das ganze stinkt irgendwie und scheint eher eine Verkaufsveranstaltung/Werbung zu sein.
Im Abspann war ja auch kurz ein Firmen-Name zu sehen.
Die Präsentation war auch eher ein Musterhaus, ist eher alles zu sauber/zu unbewohnt.
Daher eher alles ein Fake!
Wie viel Bälle springe denn da auf de Bode? Isch des ned gefäährlisch?
Doch, bei zu vielen Bällen schon :-)
@@BAUENundWOHNEN , 😂
Perfektes Marketing. Was mir fehlt sind Daten, Daten, Daten. - Und die Investitionskosten sowie eine Betriebskosten Gegenüberstellung für verschiedene Baualtersklassentypen
Das System ist schon alt bekannt. Nur ist es in der heutigen Zeit, mit PV-Anlage auf dem Dach, sicher eine Überlegung wert.
Lieber Peter, danke für Deine Rückmeldung. Es ist auch spannend, wenn man damit Räume beheizt, die man nicht immer braucht. Man sollte jedoch bei den Heizungen auf die Qualität achten. LG Tobias.
Mich würde interessieren wieviel Kwp die Photovoltaikanlage hat und wie groß der Speicher ist.
Vielen Dank
Hallo krudini, bringen wir gerne in Erfahrung. Ganz liebe Grüße, Tobias
Vielen Dank
@@krudini Gerne :-)
Spannender Beitrag!
Vielen herzlichen Dank.
Wir hatten ganze 3 Jahre eine Infrarotheizung. Als die Stromkosten ins unermessliche zu steigen drohten, haben wir die Notreißleine gezogen und den Kram rausgeschmissen. Bei den jetzigen Strompreisen müssten wir Insolvenz anmelden. Altbau, Bj 1969, 145m2 Wohnfläche.
... und null Dämmung. Dann funktioniert das natürlich nicht.
Bitte erzählt den Leuten nicht, dass Infrarot eine gute Wahl im Altbau ist. Bei dem Kunden im Video sprechen wir von einem Jahresprimärenergiebedarf von 20kWh/m^2 (150m^2 und 3000 kwh/a). Ein Altbau liegt auch mal schnell bei 100kWh/m^2 (das 5fache). Bei einem Altabu würde man also bei 15.000kWh landen, oft auch 20.000-25.000kWh. Bei 15.000kWh zahlt man also 4.500€/a und bei einer Wärmepumpe mit einer JAZ von 3,5 zahlt man 1.280 bei einem Niedrigstromtarif sogar knapp unter 1.000€/a. Der Kunde würde hier also jedes Jahr 3.500€ mehr bezahlen. Bei einem so niedrigen Energieverbrauch wie bei dem Kunden im Video kann man vielleicht noch streiten, aber bei einem Verbrauch von oberhalb der 3000kwh ist es definitiv nur dann eine Empfehlung wenn man das Zeug verkaufen will.
jede Heizform braucht in einem Albau mehr Energie, nicht nur die IR-Heizung. Mein Nachbar braucht in seinem kleinen EFH 125 m² allein für die Wärmepumpe 8.000 Kwh pro Jahr. Dazu ist die Wärmepumpe in der Anschaffung 3-4 so teuer und braucht regelmässige Wartung.
@@frankdittchrist2067 Da ist Ihr Nachbar ein gutes Beispiel. Gehen wir davon aus er hat eine JAZ von 3,5 dann würde er mit einer Infrarotheizung bei 28.000kWh landen. Bei einwm Strompreis von 30Cent/kWh wären das also bei der Wärmepumpe 2.400€/a und bei der Infrarotheizung 8.400€/a. Ihr Nachbar würde also jedes Jahr 4.000€ mehr bezahlen. Das sind in 10 Jahren 40.000€. Für das Geld haben Soe nicht nur eine Luft-Wärmepumpe gekauft, sondern auch noch eine 5kWp Photovoltaikanlage. Wenn man die Förderung noch berücksichtigt, dann wäre auch noch Geld für einen passenden Batteriespeicher übrig. Ich bleibe also dabei, bei sehr niedrigen Verbrauch kann man streiten, aber oberhalb von 5000kWh/a ist es eine Geldvernichtungsmaschine. Da ebenda 1 zu 1 Strom in Wärme umgewandelt wird.
@@Felix-sz4bs eigene Erfahrung trifft Theorie: wir haben seit 7 Jahren eine IR-Heizung für 104 qm und verbrauchen pro Jahr ca 7.500 Kwh Strom für heizen, Brauchwasser mit Durchlauferhitzer und Haushaltstrom. Seit 6 Jahren eine 9.98 Kwp PV-Anlage auf dem Dach. (noch) keinen Speicher. Durchschnittlich 32% direkt Nutzung des solaren Stroms pro Jahr. Irgendwo müssen sie ihre Berechnung überarbeiten, ist wohl alles sehr theoretisch.
@@frankdittchrist2067 Dann reden wir aber bei Ihnen definitiv nicht von einem klassischen Altbau mit fehlender Dämmung, usw.
Wie gesagt, bei so geringen Verbräuchen wie es bei Ihnen der Fall ist, kann man darüber streiten, da ja immer die geringen Investitionskosten für eine Infrarotheizung stehen, aber wenn behauptet wird, dass eine Infrarotheizung oberhalb der 10.000kWh Verbrauch auch eine sinnvolle Beheizung darstellt, dann will ich an dieser Stelle definitiv die Leute warnen, denn das treibt die monatlich laufenden Kosten in einen exorbitant hohen Bereich. Das zeigt auch nicht nur die Theorie, sondern auch die Praxis. Ich arbeite selbst in einer Heizungsfirma und tausche auch regelmäßig solche Infrarotheizungen gegen ein zentrales Heizungssystem aus. Grund dafür sind bei allen Kunden die doch hohen laufenden Kosten, was der Berater so vorher klein geredet hat.
@@Felix-sz4bs es kann ja auch sein, das die Leute bei der Konfiguration ihrer IR-Heizung schlecht beraten wurden. Passiert auch im Bereich der WP sehr häufig, wie neulich eine Doku im TV zeigte. Schlechte Berater gibt es viele. Ich habe mir das Thema damals auch selbst erarbeitet, weil die Beratungen sehr unterschiedlich waren.
Habe 150 m2 EFH-Blockhaus, 3 kw PV, 2 wasserführende Kaminöfen und brauche 3 Ster Holz, 15 Säcke Pellets und 600 kW Strom p.a. Was mache ich falsch?
Wir haben in unserem DDR Bungalow 3 Infrarotheizungen installiert, um die Vermietungssaison etwas zu verlängern (also statt Juni - August können wir jetzt April - Oktober) anbieten. In dieser Zeit wird unsere 7.5 kWh Speicher auch meistens noch von der pv Anlage voll. Aber: die Heizung nuckelt den Speicher bis ca. 1 Uhr in der Nacht auch alle, so dass wir netzstrombezug haben, wenn unsere Gäste nicht die nachtabsenkung nutzen …
Bei schlechter Dämmung, wie unserem Bungalow, ist Infrarot nur in der Übergangszeit sinnvoll. Bei Neubauten mit optimaler Dämmung ist elektrische Infrarot-Heizung aber im Grunde sogar Fußbodenheizung überlegen, denn die elektrischen Heizungen Lassen sich leicht tauschen, und ermöglichen mehr Gestaltungsspielraum (zum Beispiel sollte man auf einer Fußbodenheizung legen).
Lieber Marco, danke für Deine Erfahrung. Du hast recht, bei älteren Häusern muss das Gesamtpaket stimmen, bei neuen ist auf jeden Fall einen Prüfung wert. Ganz liebe Grüße, Tobias.
@@BAUENundWOHNEN in meinem Text ist das Wort „Teppich“ abhanden gekommen. Aber ja. Unsere Gäste finden die Heizung als Spiegel im Bad toll und das große Bild ist auch im Sommer ein Blickfang und im Herbst strahlt es nicht nur im übertragenen Sinne „Wärme“ aus :)
Schlecht gedämmte Häuser brauchen von jeder Energieform mehr. Ist kein Phänomen der IR-Heizung.
Der primärenergiewert ist mit 20kwh schon sehr gering. Deswegen auch der geringe Verbrauch. Solarthermie für Warmwasser ist auch noch eine Alternative
Gibt es Erfahrungen auch im Altbau nicht gedämmt und ohne Solar wie sind da denn die Kosten
Schließe mich der Frage an. Würde mich auch interessieren.
Nicht gedämmt bedeutet immer viel Energie und Wärme erzeugen. Falscher Ansatz bei der Heizung. Erst Isolieren bzw. Dämmen. Holt euch einen Energieberater, der wird auch noch gefördert.
Hallo Eric, wir wollen darüber auch noch einen Beitrag machen. Man kann aber im aktuellen Beitrag nachrechnen. 3000 kwh Verbrauch / 9 Heizungen = 333 kwh Verbrauch pro Heizung. Wahrscheinlich muss man im Altbau ein bisschen mehr kalkulieren.
Bei Fragen, einfach direkt den Hersteller kontaktieren und nachfragen. LG Tobias.
@@alexfry8985 Hallo Alex, danke. Bei Fragen auch gerne direkt den Hersteller kontaktieren, es gibt hier laut eigener Aussage einige Kunden. LG Tobias.
@@BAUENundWOHNEN ein bisschen ist gut für ein 35qm habe ich monatlich 180 Stromkosten
Welche konkreten Gründe gibt es, dass hier keine WP mit wassergeführter FBH für die Wärmeerzeugung gewählt wurde? Finanziell ist das doch deutlich besser, da bessere Effizienz.
In einem Podcast wurde diese Lösung für einen Neubau als kostensparende Lösung gegenüber einer Wärmepumpe empfohlen. Die Installation ist deutlich günstiger, quasi keine Wartungskosten und die Lebensdauer der Heizkörper ist mit über 30 Jahren geschätzt. Und für den Austausch braucht man keinen Handwerker. Der Wärmebedarf in dem vorgestelltem Haus ist auch wirklich niedrig, ich glaube es wurden um 3.000 kWh für Wärme erwähnt. In dem Bereich wird die bessere Effizienz einer Wärmepumpe schon von den Wartungskosten vernichtet. Dazu kommen die höheren Anschaffungskosten und die geringere Lebensdauer einer WP. Bei unserem Bedarf (> 20.000 kWh/Jahr) wird es eine Wärmepumpe.
Lieber Torsten, danke für Deine ausführliche und informative Antwort. LG Tobias.
Hallo F.N. Danke für Deine offene Frage. Es kommt wohl immer auf die Bewohner, das Verhalten und auch die Bausubstanz an. Doch ist eine Wärmepumpe inkl. aller Arbeiten im inneren wirklich günstiger als die rund € 10.000 für die Infrarotheizungen im ganzen Haus? Ich kennen keine genauen Preise - deshalb meine Frage. LG Tobias.
@@BAUENundWOHNEN Man kann es nicht allgemein sagen. Bei dieser Hausgröße (150m²) wird man eine Wärmepumpe + Heizzentrale + Fußbodenheizung wohl kaum um 10000€ bekommen, da ist man schnell beim Doppelten oder mehr. Hinzu kommen natürlich noch die Wartungskosten einer solchen Anlage und dass man auf die Lebensdauer der IR-Paneele von 30 Jahren mindestens 2 Wärmepumpen rechnen muss. Dafür benötigt die Wärmepumpe weniger Strom weil sie noch Energie aus der Umwelt holt. Eine Einzelfallprüfung ist auf jeden Fall erforderlich. Wegen der langen Berechnungszeit von 30 Jahren und weil man die Preisentwicklung von Strom nicht vorhersagen kann bleibt immer eine Unsicherheit.
Man kann es allgemein sagen und auch vorrechnen. Wenn der Wärmebedarf 3000 kWh ist, verbraucht eine Infrarotheizung mindestens 3000 kWh um diesen Bedarf zu erfüllen (da der Wirkungsgrad unter 1 ist). Bei 0,40€ sind das 1.200€ im Jahr oder 100€ im Monat. Wenn man eine Wärmepumpe einbaut und diese nur eine Wirkungsgrad von 3 hat (die Wirkungsgrade gehen mittlerweile schon bis 5 hoch!), dann benötigt man, um den gleichen Wärmebedarf abzudecken nur 1000 kWh Strom, also 400€ im Jahr, bzw. 33€ im Monat. Mir kann keiner erzählen, dass die Wartung einer modernen Wärmepumpe im Jahr 800€ kostet auch das man in 30 Jahren zwei Wärmepumpen benötigt, bezweifle ich doch stark. Aber selbst nach 15 Jahren hätten man bereits eine Ersparnis von 12.000€ und hier sind Preissteigerung vom Strom noch nicht mal mit eingerechnet.
Werden die Außenwände auch warum und trocken, wann man von diesen wegstrahlt?
Wäre uns zu ineffizient... Wir haben Luft/Luft Wärmepumpen, also Split-Klimaanlagen und Heizen damit 210m² Altbau. Mit Hilfe einer 26kWP PV versorgen wir den 6.500kWh Strombedarf für 5 Personen und laden wir auch die beiden E-Autos welche zusammen 35.000km im Jahr fahren und bekommen noch 300 Euro im Jahr raus... das ist Effizienz ;-)
Danke für Deine Rückmeldung. Das klingt sehr gut. 26 kwp ist natürlich auch ein Wort. LG Tobias.
Wie groß ist denn euer Speicher bitte
Also wie viel kilowattstunden hat die PV und wieviel der Speicher
Die PV-Module haben insgesamt 26,24 kWPeak, der Wechselrichter hat 25 kW und der Speicher hat 22,8 kWh... Die Module liegen zwar alle auf der Südseite des Dachs mit 1° Südabweichung, aber das Dach hat nur 10° Neigung, weshalb im Dezember und Januar, im Tages-Schnitt nur die Hälfte der benötigten Energie zum Heizen kommt, also der Akku kaum geladen wird... Wären es 55° Dachneigung, würde mehr als doppelt soviel generiert.... Also nicht optimal, aber völlig ausreichend ;-)
@@Mag0mat0r zendiere auch zu den Splitanlagen, aber wie ist denn das Wohlbefinden in Bezug auf Luftstrom? bläst die Anlage?
Wieso ist das nicht als Werbung gekennzeichnet
Fragen/Anmerkungen:
Die Wirtschaftlichkeit ist aber nur gegeben, weil 2/3 der erforderlichen Strommenge selbst erzeugt wird.
Schwarze Strahler strahlen mehr Energie ab als weiße Strahler bei der selben Temperatur.
In welchem Bereich liegt die Hauptmenge der Infrarotstrahlung: Infrarot A, B oder C ?
Auf dem Markt gibt es alles mögliche, aber die richtigen Heizungsmodule decken vor allem den langweiligen C-Bereich ab.
Es gibt auch sehr teure Module die weit über alle 3 Bereiche gehen und mit Tageslichlampen zusammen das volle Sonnenspektrum abdecken können.
Bei Elektroheizungen ist es ganz einfach; Was an Elektro hinten rein geht - kommt vorne als Wärme raus; praktisch Verlustfrei! --> EnergieErhaltungssatz
@@raymondniedermann8981 Ja klar, der Verlust liegt nämlich nicht im Infrarot-Strahler, sondern im E-Werk und den Zuleitungen. Deshalb kostet die gleiche Wärme-Energiemenge Strom auch das 3-fache als wenn man die Energie aus Gas oder Öl im Haus gewinnt. So sind sie halt die Vertriebler: erzählen nur die halbe Wahrheit wenn es Umsatz macht.
@@alf5735 Das ist ja nun nachweilich falsch. Der Strom kostet wegen Merrit Order Prinzip an der Börse so viel. Das Öl oder LNG um die halbe Welt zu karren ist wohl wesentlich teurer, außer es wird hochsubventioniert. Ich bin übrigens kein IR Verkäufer. Nutze Gas Brennwert + 11m² Solarthermie + IR.
@@Schlemihl-r9b Was ist nachweislich falsch ?
und wo sind die Nachweise ?
Alles unterhalb von KfW55 ist normalerweise kein Problem, da die Installationskosten einer wassergeführten Heizung im Neubau recht hoch sind. Im Altbau ist IR bestenfalls bivalent zu empfehlen. Wenn nach 20 Jahren keine Einspeisevergütung mehr kommt wird sich seine Freude auch noch ein wenig relativieren aber grundsätzlich ist es im Niedrigenergiehaus wirtschaftlich.
Lieber Tobias, danke für Deine Einschätzung. LG Tobias
Ein KfW55-Haus( 40 kWh/( m²*a)) mit 150m² hätte dann einen jährlichen Strombedarf von mindestens 6000 kWh! Mein Haus 170m²/Bj.1932 hat mit der Wärmepumpe lediglich 3500kWh Verbrauch!
Erst ab Niedrigsthausstandard (15 kWh/(m²*a)) könnte sich das für den Hausbesitzer rechnen, da nach heutigen Strompreisen, die Heizkosten dann unter 1000€/a liegen würden!
@@kickeroleander6652
Das Musterhaus hat eine monströse Solaranlage und statt einem Heizungssystem die Solaranlage auf fast 90 % Autarkie zu vergrößern, kann sich rechnen. Hier wurde aber kein Geld gespart, sondern massiv Geld in die Solaranlage gesteckt. Man sollte jedenfalls auch mal Solarthermie durchrechnen ... . Infarot ist prima um die Heizungsanlage z.B. für -5°C dimensionieren zu können und dann die paar Tage mit -15°C zuheizen zu können.
Warum sollte man eine Heizungsanlage auf -5°C auslegen, wenn die Auslegungstemperatur z.B. -14°C hat? Eine Wärmepumpe heizt notfalls mit dem Heizstab, da braucht man keine zusätzlichen Heizplatten an den Wänden, die zudem gar nicht in den Regelkreis eingebunden sind!@@losttownstreet3409
Die Rechnung geht aber auch nur auf, wenn man Strom günstig beziehen kann (z.B. durch eine Solaranlage + Speicher). Ansonsten wäre man eher mit 100€ im Monat dabei (4000 kWh im Jahr, zu je 30Cent/kWh).
10000€ für Infrarotheizungen waren aber sehr teuer... da wurde ja quasi der einzige Vorteil (geringe Anschaffungskosten) ja direkt am Anfang verbraten. 1200 Watt Infrarotheizungen gibt es schon für 130€/Stück
Lieber John, danke für Deine Rückmeldung. Ja, die Familie im Beitrag hat auch PV und Speicher. Das mit den billigen Platten ist ja auch der Grund, warum das Thema oft negativ besetzt ist. Ein Auto ist eben auch kein Auto. LG Tobias
Wir bewohnen einen Neubau (120 qm) aus 2021, der mit einer 12,6 kWp PV-Anlage inkl. 13 kWh Batteriespeicher ausgestattet ist. Geheizt wird mit einer LW Wärmepumpe (JAZ 4,2). Die Wallbox für unser E-Auto habe ich in folgender Berechnung bewusst rausgelassen und hänge den Wert hinten an. … Wir werden dieses Jahr für Heizung, Warmwasser und Strom fast genau 1.000,- €. an Kosten haben. Dies bedeutet also etwa gut 80,- €. im Monat! … Sorry, aber mir kann niemand weismachen, dass man mit einer IR-Heizung diesen Wert erreichen kann. … Wenn ich die Wallbox und den Verbrauch unseres E-Autos (18.000 km im Jahr) mit einberechne, sind es 1.300,- € im Jahr. … Macht dann für Heizung, Warmwasser, Strom, und 18.000 km mit dem E-Auto knapp 110,- €. im Monat. … Selbst wenn man nun mit dieser Konfiguration ein schlechter gedämmtes Haus (zB 40 Jahre alt) besitzt, sollten es nicht mehr als 2.000 - 2.500 €. im Jahr sein, was dann zusammen etwa 200,- €. im Monat wären. Bitte das E-Auto hierbei nicht vergessen! … 18.000 km mit einem Verbrenner kosten allein schon an der Tankstelle mindestens 1.800 - 2.000 €. im Jahr. … Ja, das war jetzt ein wenig „Off topic“, aber für mich war das hier mit der IR-Heizung eine reine Werbesendung. Da wurden z.B. die Kosten für die Aufbereitung von Warmwasser garnicht richtig angesprochen. Wie soll eine PV-Anlage in den 5 schlechten Wintermonaten eine IR-Heizung (mit 1:1 Strom kWh zu Wärme kWh), die Warmwasser-Aufbereitung und eine Wallbox versorgen können? … Und das auch noch mit monatlichen Abschlägen von unter 30,- €. ??? … Aber evtl. verstehe ich hier nur nicht alles. …
Der Verbrauch ist für einen Heizung im Vergleich Wärmepumpe sehr hoch. PV im Winter? Wenn die Sonne schein😅. Sorry aber kontrollierte Wohnraumlüftung wo? Nicht überzeugend 🙁
Hallo Jörg, danke für Deine Rückmeldung. Wenn der Verbrauch so ist, dann ist es wohl ein Fakt und keine persönliche Einschätzung wie bei Dir. Wo haben wir von einer Wohnraumlüftung gesprochen? LG Tobias.
Hallo Jörg, auf unserer Website gibts ein ausführliches Statement von unserem Referenzkunden Peter Kämpf:
www.haller-infrarot.com/unternehmen/referenzen/dan-wood-fertighaus
Hier berichtet er vom Faltrate-Abkommen über 8.000 kWh mit der Firma Sonnen, über die die Familie auch im Winter, wenn keine Sonne scheint, an ihren Strom kommt und das für monatlich 29,90€.
Und Investition der Wärmepumpe plus Heizungsanlage mit Rohren, Ventilen, Schächten und Bodenverlegung? Dazu ist die Lebensdauer einer Wärmepumpe bei 15-20 Jahre. Nicht überzeugend meiner Meinung nach.
@@inF1704 Lieber Jörg, danke für Deine kritische Rückmeldung. Wie wäre Dein Ansatz. Du scheinst ja vom Fach zu sein. LG Tobias.
@@hallerinfrarotgmbh5329 Danke schön.
Also mal eine Frage: pro Person erzeugt man ca. 2-2,5 l Wasser, durchs Schwitzen, Kochen, Wäschetrocknen usw., welches von der Innenluft aufgenommen werden muss. Macht bei 4 Personen gut über 8 Liter am Tag aus. Wenn die Luft nicht erwärmt ist und somit weniger Wasser aufnehmen kann, muss ich doch viel häufiger Lüften bzw eine Lüftungsanlage einbauen oder?
Eine sehr gute Frage, die ich auch beantwortet haben möchte… Ich möchte so eine Heizung ins Gartenhaus einbauen. Boden und Decke gedämmt… habe aber sehr große Sorge vor Schimmel - also wie verhält es sich mit der Feuchtigkeit in der Luft?
Sagt mal ..... wofür benötigt man 4000kwh Hausstrom?
Gaming PC?
Wirbel Kwp hat sie PV?
Eine IR Heizung verbraucht viel Strom. Mit PV Anlage und Speicher ist das machbar. Ein riesiger Vorteil sind die geringen Investitionskosten. Wartung fällt komplett weg. Es wird kein Staub verwirbelt. Wenn die Hausinstallation es zulässt, muss man die riesigen Investitionskosten einer Umrüstung auf WP nicht berücksichtigen. Für den Preis und Betrieb plus Wartung einer WP kann eine IR Heizung sehr lange heizen. Geht ein Modul kaputt, hängt man einfach ein neues an die Wand. Da mit Stecker angeschlossen kann das auch ein Laie.
Toller Beitrag 👍😃
Danke lieber Rainer.
Wer den Strom für die Infrarotheizung nicht selbst produzieren kann (PV-Anlage mit Stromspeicher etc.) und den Strom über die Energieversorger bezieht, der muss ganz tief in die Tasche greifen. Das andere ist der Mythos der aufgewärmten Umgebung, die bei Abschalten der I-Heizung weiter Wärme abgibt. Für einen kurzen Zeitraum kann das passieren. Schon mal erlebt, wie schnell Böden, Wände etc. an Wärme verlieren, wenn nicht weitergeheizt wird? Von wegen kuschelige 22°...... Einfaches Fazit: Kann ich auf sehr günstigen Strom zurückgreifen oder produziere ihn selbst, ist die I-Heizung eine Alternative. Sonst nicht.
Das Fazit ist nicht richtig! Ich habe "keine" Solaranlage, "keinen" Stromspeicher, heize seit 24 Jahren "ausschließlich" mit IR, mein Haus ist sogar "größer" und ich komme fast genau auf denselben Verbrauch, wie in dem Beitrag beschrieben. Meine Jahresrechnung ist somit höher ... dagegen stehen dann halt (ich schätze mal) 30.000.- Euro weniger in den Ausgaben der IR-Anlage, dem Speicher und der Solaranlage! ... Für mich rechnet es sich - so oder so - ziemlich gleich!
@@horstgotta1326 Ein paar Zahlen wären interessant. Wieviele m² werden beheizt? Wieviele kWh werden im Jahr benötigt?
Wie alt ist das Gebäude? Welche Heizlast?
@@BahnschwelleBebra Die reinen Zahlen werden das geschriebene nicht umfassend erklären - es´ist vielmehr die konsequent auf IR ausgelegte Konstruktion des Hauses. Trotzdem hier die Zahlen: das Haus ist BJ 1999, hat 240qm, (in den ursprünglichen Bauplänen mit Gasheizung war es ein KFW 70 - real ist es aber ohne ein Heizsystem eher ein 25er), es hat 13/15 Zimmer und zwei Stockwerke, es hat keine WP oder PV! Der durchschnittliche Verbrauch war 8.000 kwh per anno und davon ca. 30% fürs heizen. Der Rest ist Warmwasser, Kochen, Wäsche, TV, "5" Computer (Firma/Büro ist im Haus) und e-Auto! ... Die Heizkosten schwanken relativ stark und können nur geschätzt werden, da im Niedrigstbereich jede Nutzungsänderung viel stärker in den Anteilen zu Buche schlägt. .. Ich zahlte (vor der diesjährigen Erhöhung) immer nur 200.- im Monat für alles! Also 2.400.- im Jahr! ... Das ist so niedrig, das sich bis dato keine PV, kein Speicher oder eine WP lohnen würde. ... Eine PV soll irgendwann kommen ... aber nicht aus Kostengründen! ... Es ist eher die Ideologie und weil ich vielleicht als baldiger Rentner wieder mehr elektrisch reisen möchte. Die PV ist also eher fürs Autofahren geplant. Für das Haus alleine macht sie keinen Sinn, da sie in den wenigen Tagen, die ich heizen "muss" nichts wirklich liefert. ... Edit : ach so ... wichtig! ... die genutzten Räume haben 21 bis 24 Grad! Nicht, wie bei manchen Wärmepumpen-Künstlern 17 bis 19! ;-)
@@horstgotta1326 Wie dick sind die Wände und aus was für einem Material?
@@silentpc498 26cm, Holzfachwerk, mit Mineralwolle und Holzfaserplatten gedämmt.
Da sind die "Experten" am Werk! Ab 1:55 wird die Sachlage deutlich.
8.000 kWh im Jahr sind bei 0,30 Euro / kWh 2.400,- Euro im Jahr.
Das wären 200,- Euro im Monat. :-)
Das liegt voll im Trend CO² sparen und Strom verbrauchen!
Beim CO2 haben sie recht, wenn der Strom aus dem bisherigen Strommix kommt, bei den Kosten gewinnt die Infrarotheizung, rechen sie mal die Mehrkosten beim Einbau (nach 20 Jahren neue Wärmepumpe) und die Mehrkosten der Infrarotheizung im Jahr durch den höheren Stromverbauch da wird es schon sehr eng für die Wärmepumpe. Es gibt Berichte von Firmen die wirklich rechnen müssen die bauen Infrarotheizungen ein.
Da macht man mal eben eine fette PV Anlage auf das Dach, Infrarotheizung, Wärmepumpe und, und, und kostet ja alles nix, zahlen wir mal eben aus der Portokasse, das ist eindeutig ein Verkaufsvideo. Ich habe in jeder meiner Wohnungen eine Inverter Kliaanlage mit 1800BTU installiert so wie eine Brauchwasserwärmepumpe, und eine Solarthermie Anlage auf dem Dach um unser Brauchwasser zu erwärmen, das betreibe ich mit meiner 20kW PV Anlage und einem 17 kW Speicher. Wen es extrem kalt wird, heize ich zusätzlich mit einem neuen Kaminofen. Meine Klimaanlagen habe ich selber montiert, mit Quick Connect System und mein Kumpel, der eine eigene Installationsfirma hat, hat sie in Betrieb genommen und überprüft. Ich habe letzten Winter kein Öl oder Gas gebraucht. Ich brauche auch so gut wie keinen Strom vom Versorger, sondern speise noch eine Menge Energie ein. Das Ganze war nicht billig, ca. 60 000 Euro. Ich bekomme dauernd gesagt für das Geld kann man eine Menge Öl und Gas kaufen, es kommt hier hauptsächlich auf den Umwelt und Klima Gedanken an. Von dem Überschuss, den ich einspeise, profitieren dann andere, die keine PV Anlage haben und dann trotzdem grünen Strom bekommen.
Alle, die ich bisher kenne die eine Infraheizung haben sagen: die Wände werden gar nicht warm, sondern lediglich das was angestrahlt wird. Rundherum ist alles kühl. Nix trockene Wände, weil das Haus die Wärme annimmt etc. Ist wohl ein Werbefilm anstatt Infofilm! :(
8000kWh kosten bei mir ca 3200 Euro.Wie kommt man auf 29 Euro Abschlag im Monat?
Werbevideo ... Weniger Heizstrom als Haushaltsstrom (--> 4.000 Kw - was machen die denn? Normal wäre ja wohl eher die Hälfte... oder wohnen da 8 Personen?)???
Hab ein Niedrigenergiehaus, das wir 2004 gebaut haben. Brauche 2 - 3 Ster Holz pro Jahr. Wenn man das Holz selbst macht, dann liegen wir bei unter 200,- EUR pro Jahr
Lieber Andreas, danke für Deine Rückmeldung. Wenn man das Holz machen darf und kann, ist das ein großer Vorteil Sehe ich bei meiner Mutter. LG Tobias.
jetz bei denn gas preisen eine gute wahl
Es sollte aber auch zu Deinem Haus und Deinem leben passen.
Natürlich macht eine Infarotheizung, vor allem in einem Eff. 40 Haus Sinn.
Dann habe ich eine unkaputtbare alternatuvlose Heizung.
Wenn mein Fahrrad oder Autoreifen unkontrolliert Luft (Energie) verliert, schließe ich wohl erstmal das Leck und mache mir nicht ständig Gedanken wo und wie günstig ich wieder Luft (Energie( in den Reifen bekomme..😮😅
Tolles Werbevideo! Leider werden dabei viele wichtige Fakten vergessen. Die Infrarotheizung hat einen Wirkungsgrad von 100%. Eine Wärmepumpe hingegen hat 300-400%. Zumal der Strom Abschlag bei 8000 Kwh im Jahr mit 0,27 Euro 180 Euro im Monat beträgt. Bei 0,40 Euro sogar 266 Euro. Alles eine reine Schönrechnerei!
Die Wärmepumpen vielleicht, jedoch nicht das Gesamtsystem, also incl aller Module die nachgeschaltet sind. So sind max 250% realistisch, wenn das System ideal zusammengestellt und installiert wurde. Deswegen geht die Rechnung meist nicht auf.
@@AMeise-vy4fk Welche Module sollen denn da nachgeschaltet sein? Heizrohre?
Mehr braucht es im normalen Einfamilienhaus nicht.
@@AMeise-vy4fkdas Haus könnte genauso gut mit Klimaanlagen geheizt werden. Die Infrarotheizung hat nur den Vorteil, dass man diese auch selbst installieren kann und keine Wartung benötigt. Ansonsten „spart“ man mit dieser gar nichts. Hier wird die PV-Ablage nicht mal in die Kosten einbezogen.
Bitte mal bei einem Heizungsbauer informieren, keine Wärmepumpe schafft echte 300 oder 400 Prozent, das schaffen nur die Wärmepumpen im Prospekt, 280 Prozent sind ehrlicher. Dazu kommt das die Wärmepumpe länger läuft als eine moderne Infrarotheizung. Mit Temepraturregelung und Zeitenregelung und ein bißchen mitdenken benötigt ein Haus mit Infrarotheizung statt 1500,00 Euro ca 2500 Euro, Kosten 10000 zu 40000, Haltbarkeit Wärmepumpe ca. 20 Jahre, dazu viel höhere Wartungskosten. So 1000 Euro mal 20 sind 20000 Euro zu 30000 mehr Kosten für eine neue Wärmepumpe inkl. Umbaukosten (größere Heizkörper, Fußbodenheizung). Und auch die Infrarotheizung werden besser, mit besserer Wärmespeicherung die wiederum weniger Stromzeiten bringen. Und da die Infrarotheizungen viel besser geregelt werden können, Wenn ein Raum nicht benötigt wird kann auf 17 Grad runtergestellt werden und trotzdem ist er nach 10 Minuten warm.
Mhm.... gehört dem Interviewtem paar nicht eine IR Heizungsfirma wie er selbst kurz gesagt hat?.....
Teures Vergnügen 🙈
Wir heizen unser Badezimmer mit Infrarot. Das passt gut. 👍 Seit 2011 haben wir allerdings auch schon 8 kWp auf dem Dach.
Damit unterstützen wir unsere Klimasplitgeräte, die im Sommer auch schön kühlen.
gehe später auf eigen Verbrauch mit pv Anlage hybrid
habe nur durchlauferhitzer und Holz Ofen
sodass ich später kein Gas und Strom mehr brauche vom Anbieter, Speise noch ein bekomme jeden Monat 240.euro netto dass heißt fast 6.000 Einheiten im Jahr, mit batterie u. speiser müsste dann gehen?
Dein Durchlauferhitzer wird zuviel Strom ziehen (ca.30 kW) während dein Speicher / Wechselrichter typisch 5 bis 8 kW liefert. Den Rest der benötigten Leistung muss aus dem Netz bezogen werden.
Da sparst du nicht wirklich viel durch PV. Hingegen wird eine Wärmepumpe in dem Wasserspeicher genug warmes Wasser vorhalten, dass du rund um die Uhr Duschen kannst und die Wäme wird tagsüber durch PV Strom gesammelt.
Du kannst davon ausgehen, dass den Haushaltsstrom zu ca. 75% und dein Heizstrom zu 50% (Bei Wärmepumpe!) vom Dach kommt, vorausgesetzt, du hast eine große Batterie an der PV, sonst max 35% / 20% Eigennutzung.
Bei Infrarot taucht wieder das Problem mit der gleichzeitig benötigten Heizenergie auf:
Hier im Video 9 Heizkörper mit ca 2 kW, macht worst case 18 kW gleichzeitig, den die PV *NICHT* liefern kann.
Kein elektro Auto , habe auch ein Gas Herd mit Flaschen Anschluss.
dass heißt nur dass nötigste und heize dann mit infrarot nur nach Gebrauch,
mit Wärme Pumpe und soweiter bist du immer noch abhängig
@@udorohbach9685 Bei Infrarot bist du dann nicht abhängig?
Die Logik verstehe ich nicht....
Eine Wärmepumpe ist Infrarot deutlich überlegen. Für eine Passivhaus mag das bei gringen Kosten funktionieren, aber hier hätte die Fußbodenheizung plus Wärmepumpe auch nicht viel mehr gekostet. Rechnet konserativ mit einen SCOP von 3 kommt man auf nur 1000kWh für die Wärmepumpe.
Davon aubgesehen ist das Haus sehr gut isoliert und die Temperatur innen wird sich sehr langsam ändern. Hier könnte man auch einfache Strom Radiatoren nutzen.
Jeder der sich mit PV und Heiẞwärmebedarf auskennt, sollte bei der Angabe von 30€ Stromkosten skeptisch sein.
Ich hätte gern einen Kontakt. Ich würde die Anlage gerne bauen und bräuchte auch mal die kw-zahl der Solaranlage und die Kilowatt Leistung des Speichers bitte
Hallo, in der Videobeschreibung gibt es es Link. Größe der Anlage findest Du hier in den Kommentaren von Haller direkt. LG Tobias.
@@BAUENundWOHNEN ich kann das nicht finden kannst du mir den Link vielleicht senden
@@lfincamallorca4477 steht unter dem Kommentar von krudini: Hallo krudini, die Photovoltaikanlage der Familie hat 9,9 kWp und einen Batteriespeicher mit 8 kW. 😊
Die Kilowattstunde Strom zum Heizen kostet 4-5mal soviel wie die aus Öl oder Gas, oder Wärmepumpenstrom mal Jahresarbeitszahl. Erschwinglich ist es überhaupt nur in Niedrigenergie- und Passivhäusern, oder mindestens aktuelles GEG. Wer kommt schon mit 3000kWh zum Heizen hin? Das Verrechnen mit Solaranlage geht auch nur solange, wie relativ hohe Einspeisepreise garantiert sind. Auf absehbare Zeit werden da geringere Marktpreise kommen, in Zeiträumen mit weniger Sonne. Bei 3000kWh Heizwärme könnte sich auch eine Klimaanlage im Umkehrbetrieb rechnen, als Billigalternative zur Wärmepumpe mit Heizkreislauf. Technisch ist es sowieso dasselbe.
Richtig, nur fallen halt 15.000€ Installation einmalig, 200€ Wartung jährlich weg. Wenn das Haus nicht zu groß ist, kann sich das lohnen. Dazu kann man spekulieren, dass Strompreise eher stabil bleiben oder fallen, Öl aber garantiert teurer wird.
Jeder, der in der Schule bei Physik, Chemie, Biologie, Mathematik und Werkunterricht ein wenig aufgepasst hat, weiß, dass eine Infrarotheizung, vor allen Dingen bei hohen Minusgraden, keine adäquate Lösung sein kann. Entweder wird sie konsequent überdimensioniert, oder man läuft Gefahr, sich im Haus Thermokleidung anzuziehen. Selbst die Kombi mit einer VVA, die nach 10 Jahren störanfällig wird sowie entsprechenden leistungsstarken Akkus, deren Haltbarkeit ebenfalls begrenzt ist, kann nicht die Lösung einer Heizung konventioneller Art (Öl, Gas) das Wasser reichen. Die Herstellung einer Infrarotheizung ist darüber hinaus nachweisbar umweltschädlicher, wie z. B. eine vernünftige Fußbodenheizung. Auf die Instandhaltungskosten einer IRH möchte ich gar nicht erst eingehen. Das A & O eines Hauses hängt von der Dämmung ab. Bei einem Neubau würde ich beim Außenmauerwerk auf einen 30er Ytong G4 und bei den Innenwänden auf einen 17,5er Yton zurückgreifen. Die Außenwände dann zuerst mit einem Gipsputz und anschließend mit einem Minaralputz sowohl außen wie auch innen (k-Wert: 0,19!!!) versehen. Dies hat den Vorteil der Atmungsaktivität, die für ein jederzeitiges angenehmes Raumklima sorgt. Ebenso wird der Schalldämmung Rechnung getragen. Der Einbau von 3fach verglasten Fenstern, versehen mit elektrischem Rollo aus Alu (innert mit Styropor gedämmt), eine Fußbodenheizung, möglichst ohne im Estrich liegenden Kupplungen, mit einer Gastherme beheizt, sowie Warmwasserzapfstellen versehen mit einer Ringleitung sind nicht teurer, wie der Kauf eines Fertighauses, indem ich meinen eigenen Mief filtern muss um Wärme zu erhalten und Fenster und Türen geschlossen halten soll. Die heutigen Bauvorschriften haben nichts mit Umweltschutz zu tun, sie entspringen gedankenlosen Überlegungen, die eine politische Ruhigstellung der Wähler(innen) bewirken soll. Ich schreibe hier nicht über Theorie, sondern wohne seit 35 Jahren in einem solchen Haus. Vielleicht helfen Ihnen diese Schilderungen, eine für Sie angemessene Entscheidung zu treffen.
Leider wird die PV Anlage finanziell nicht eingerechnet. 8000 kwh ist eigentlich sehr viel.
Wie groß ist der Speicher. Wie groß die Anlage. Wie ist das Haus gedämmt. Niedrigenergiehaus wahrscheinlich. Uninteressant für 80 Prozent aller Häuser in Deutschland.
Hallo Michael, der Batteriespeicher hat 8 kW, die Photovoltaikanlage hat eine Leistung von 9,9 kWp. Das Haus hat eine Außenwandstärke von 36 cm und das Dach ist mit Zellulose gedämmt. Es entspricht dem Energiestandard von KfW 55. 😊
Bei weiteren Fragen gerne nachhaken. Auch auf unserer Website gibts ausführliche Infos zu diesem Haus.
Hallo Michael, danke für Deine gute Frage. LG Tobias.
@@hallerinfrarotgmbh5329 Danke für die Antwort.
man hat in jedem älteren Haus einen höheren Enegiebedarf, egal ob Öl, Gas, WP oder Infrarotheizung. Ich weiss nicht, warum immer wieder erzählt wird, bei älteren Häuser soll man keine IR-Heizung nehmen.
@@hallerinfrarotgmbh5329 Hallo
Ein KFW-55-Haus hat NIE und NIMMER einen Energiebedarf von 3.000 KWh im Jahr !!!
🤣
Bitte noch dazu sagen, dass die photovoltaikanlage ca. 30.000€ gekostet hat.
Ja richtig, und die Wärmepumpe in den Beiträgen weiter oben auch. Und die Kreditzinsen dafür auch. Und auf den Einbau wartet man dann noch andertalb Jahre...
Naja. in Zukunft werden die Winter immer milder! Ich weiß nicht ob es sich lohnt so viel Geld für das Heizen auszugeben denn in Zukunft wird eher das Kühlen eine Rolle spielen! Wie bekomme ich meine Wohnung bzw. mein Haus im Sommer kühl!
Wir hatten letztes Jahr 3 Infrarotheizplatten für die Übergangszeit gekauft.Kaum benutzt,ist einer jetzt schon defekt.Vermutlich auch Chinaplunder und der Kunde bleibt auf der Strecke.
also 8.000 kWh wären bei uns rund 3.000 € Heizkosten und damit WEIT MEHR als 30 € pro Monat 🤣
dazu sagt mein Sanierungsfahrplan, dass ich über 200.000 € für energetische Sanierung ausgeben soll damit eine WP kostenneutral gegenüber der Ölheizung wäre
kann mir daher im Leben nicht vorstellen, dass eine Infrarotheizung so günstig wäre
Ich hatte so eine Infrarot Heizung im Haus.
Nie mehr wieder!!!! 😂😂😂
Lieber Andreas, was für eine Heizung hattest Du? Woher? Als einzige Heizung oder als Zusatz? LG Tobias
Also der Schwabe als Sparrfuchs und dabei so herrlich politisch korrekt! 😅"wen se net glich aus Afrika komme... 1A Hauptdarsteller👍🏻😁 vieleicht wären Untertitel auf deutsch angebracht das man mal versteht was der gute Mann da erzählt?
Ein Heizwärmebedarf von nur 3000kWh (thermisch) ist schon sehr wenig für ein normales Gebäude. Dieses Fertighaus erfüllt sicherlich KWF40+ oder beser. Da könnte man statt teure Infrarot Strahler auch billige Heizlüfter vom Baumarkt nehmen.
Oder noch besser eine Wärmepumpe dann hätten sie vmtl zum Heizen 3.5-4x weniger Stromverbrauch!
Und ja bei den Kosten sind sie Thermisch exzellent unterwegs, ist halt nicht die Norm!
@@werpu12aber mit der infrarotheizung brauchst keinen Heizungsmonteur..... Scheisse wie simple..... schade dass sich viele mit Strom die Taschen voll stopfen
@@frankl9581 ja und nein wenn du voll auf ihr gehst darfst dafür mehr e Leitungen verlegen. Weil die klassische 1.5mm2 die notwendige Leistung nicht mehr schafft. Neue Sicherungen etc…
Also das kann nicht stimmen. Wir haben die gleichen Heizungen im Haus gehabt und mussten dauer heizen mit den Dingern. Unsere Stromrechnung beläuft sich aktuell auf 300 Eur, sind jetzt auf Wärmepumpe umgestiegen. Das ist nichts für " komplettes Haus heizen "!
Die Rechnung:
Monatliche Belastung PV-Anlage + Batteriespeicher ca. 12 Jahre: 250,00 € pro Monat
Flatrate-Rate für Haushaltstrom, Heizen + Warmwasser: 29,90 € pro Monat
Erstattung für eingespeisten Strom: ca. 60,00 € pro Monat
Belastung pro Monat für Haushaltstrom, Heizen + Warmwasser: 219,90 € pro Monat.
2640€/Jahr...
Es sollte erwähnt werden, dass das Brauchwasser mit einer separaten Wärmepumpe erwärmt wird.
Ebenso sollten die Anschaffungskosten der PV samt Speicher berücksichtigt werden. (10 kwP + 8 kw/h Speicher ca. 20k minimum)
Die Hauptsaussage, es würden lediglich 30€ in Monat fürs Heizen inklusive Warmwasser ausgegeben stimmt somit überhaupt nicht.
Es mag funktionieren, wenn das ganze Haus für dieses Konzept ausgelegt ist. ABER: dafür braucht es dann PV auf dem Dach, Speicher und eine separate Wärmepumpe für Brauchwasser.
Ein Gaskunde kanm nicht einfach Plug and Play umsteigen, da er dann das Problem mit einem immens erhöhten Strombedarf hat und dem Brauchwasser noch klären muss...
Und btw mit einer Fußbodenheizung bekommt man ebenso diese Wärmeverteilung im Haus hin. Bei vermutlich geringen Kosten.
Warum sagt er immer "ich"
Toller Beitrag #Elektro
Danke lieber Richard, das freut uns. LG Tobias
8000 KW X 0,3 Euro = 2400 Euro / 12 = 200 Euro pro Monat! Wie kommt man da auf 29 Euro pro Monat?
Er hat die Eigenentnahme von der PV abgezogen.
ja hab leider auch sowas. damals als ich umgebaut habe hat der Strom 6 Cent gekostet. heute kann man das nicht mehr bezahlen. hab mir einen Holzofen aufgestellt.
Was für seltsame Bälle sollen da springen? Ich sehe kein!
So ist das eben mit der Energie. Das nächste mal lassen wir Tennisbälle im Video springen. LG Tobias
Wie lange hält das System? Werbefilm, keine genaue Ökonomie? 8 Elektoheizkörper und nur 3 k KW im Jahr?
Mag alles richtig und gut sein, aber wenn die Stromkosten weiter so steigen, bei uns jetzt das 4fache, und der zu erwartende Blackout kommt, sind Stromgeräte nicht die beste Wahl.
Mit 1:1 Strom heizen wenns mit WP auch mit 1:4 geht ???? Meine WP hat mich wegen der Förderung auch nur 10 000 € gekostet und OHNE Fussbodenheizung in einem 1995 Fertighaus einen COP von 3,7 über zwei Jahre hinweg.....finde ich sehr viel sinnvoller.
Gut dass die Winter mild sind ,sonst wäre der cop eventuell bei 2-2,5. Aber stell dir vor..... Eine solche Infrarotheizung kann meine Oma sogar installieren und man braucht kein wassergeführtes sinnlos System. Aber damit verdient ja niemand Geld
Meine Wärmepumpe in meinem "Wassergeführtes Sinnlossystem" ....eigenartiger Name für Radiatoren die vor 2 Jahren noch an einer Ölheizung angeschlossen waren.... erreicht einen COP von 2,0 bei -20°C. Diese -20°C hattes es in den 28 Jahren an dem Ort wo unser Haus steht noch NIE !!!. Eine JAZ von 2 würde bedeutet dass es jeden Tag während der ganzen Heizperiode von Oktober bis April -20° haben müsste......bitte prüfen sie Ihre Zahlenwerte nochmals .....meine stimmen da ich sie im Datenblatt meiner WP nachlesen kann und ebendieses datenblatt auch über 2 Jahre auf Richtigkeit prüfen konnte.
Im Moment sind die Winter mild...aber selbst bei einem eherharten Winter bin ich mir sehr sicher das ich in der JAZ nicht unter 3,5 komme.
Perspektivisch werden die Winter eher wohl milder werden als sehr viel kälter.....
Mit Strom 1:1 heizen wenn auch anders geht finde ich sehr fragwürdig ...vor allem in Bestandgebäuden.@@frankl9581
Also wir haben 3 Infrarotheizung und 2 für den Boden Infrarotheizung und haben uns gekostet für das ganze Jahr 1283 Euro wir finden sie Klasse!!!
Kann doch jeder selber ausprobieren , warum machen sich alle so verrückt über diesen Beitrag? Man sollte halt damit rechnen, das die Billigprodukte nicht unbedingt die Burner sein werden. Ich probiere das dieses Jahr auch mal aus. Viele Wärmepumpen Leute werden sich irgendwann auch erfreuen an den Kosten für neuen Verdichter, Elektronik etc….. Das nicht jedes Haus für Infrarot geeignet sein dürfte ist auch klar, die Dämmung ist entscheidend. Da wird letztlich gespart beim Heizen.
wenn man sich die Kurven an der Strombörse ansieht, dann werden solche Heizungen oft zu den Zeiten betrieben in denen der Strom knapp znd teuer ist ...man sollte unbedingt einen Speicher nutzen ..
@ralfo1704 Ein Speicher nützt ja nur, wenn er gefüllt werden kann.
Willst Du ihn mit Netzstrom füllen, mit dynamischen Tarifen, einer automatischen Steuerung?
Evtl. wäre es einfacher und viel billiger die Energie als Wärme im Haus zu speichern, durch etwas Temperatur-Erhöhung bei niedrigen Preisen.
Du hast auf jeden Fall Recht, dass mit diesen völlig ineffizienten IR-Heizungen Strom verbraten wird wenn er knapp ist, ist eine Schande. Es braucht dringend dynamische Tarife als Zwang, um da mehr Vernunft ins System zu bringen.
Der Verweis auf die niedrigen Kosten ist schon sehr irreführend. Das ist das Ergebnis der PV Anlage und des Batteriespeichers. 8.000 kWh im Jahr ist nicht wenig für einen Neubau. Der Video sollte klar als Werbung gekennzeichnet werden.
Also, ich bin Heizungslaie, verstehe diesen ganzen "Analysen" nur bedingt und handel da eher pragmatisch. Wir haben unser Haus mit 6 Infrarotheizungen ausgestattet und jetzt 2 Monate Erfahrung, bei Aussentemperaturen von ca. -8°. Innenraeume haben ca. 20°. Kosten voraussichtlich 400€ extra pro Monat. Bei einer typischen Heizperiode von Oktober bis April komme ich da auf ca. 2400€ Heizkosten. Das Heizoel haette mich aktuell ca. 3400€ gekostet (natuerlich inkl. Warmwasser dann). Und, ich bin noch kein IR-Experte und die Panels sind sicher noch nicht optimal ausgerichtet. Ach, unser Haus: Fachwerkhaus, Bj. 1780. Daemmung? Was ist das...
Ich moechte auch noch anmerken, dass Heizen mit fossilen Brennstoffen mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit in sehr naher Zukunft verboten werden. Siehe Daenemark. Strom ist die Zukunft.
. . . und - nicht zu vergessen - BIOMASSE ! ! !
Hej hej... Gruesse aus Nordschweden:) Finde das Video echt super.. Ich hoffe das ich euch ein paar Fragen stellen darf:)
1. Wir leben in einem eher mittelmässig gedämten Ziegelhaus. Keller, Erdgeschoss und Obergeschoss. Zusammen ca 160m2
Im Moemnt heizen wir noch mit Pellets in einer.. nicht lachen.. 15 Jehre alten Ölheizung mit Wassertasche fuer die Heizung. Im Schnitt benätigen wir ca eine Pallete im Monat an Pellets. (Nov-Feb) Anbsonnsten weniger. DA der Preis der Pellets im moment am explodieren ist (knapp 500 Euro eine Pallete).. haben wir uns ueberlegt auf IR Wärme umzusteigen. Nun meine Frage.. Wuerde sich das lohnen?
was zahlst den an Strom in Norschweden ?
Ja aber noch mehr lohnt sich Luft Luft wärmepumpe besser bekannt als Klimaanlage mit einem SCOP von mind 4 ist dann theoretisch 4 mal so effizient wie ne Infrarotheizung. Habe beides am Haus. Gruß
@Respekt-yz8es JA!
Infrarot ( 1: 1 d.h.1kwh Strom bringt eben nur 1kw Wärme) nur bei Top gedämmten Häusern. Hier eindeutig. NEIN
Alternative wäre Klimasplitgerät = LUFT-LUFT Wärmepumpe da sehr kostengünstig und mit bis zu 1:5 ( unter 0 Grad aber auch unter 1:3 ) Effizienz.
Gasheizung ist immer noch die insgesamt beste Lösung. (50% aller Gebäude wird mit Gas beheizt, das ist kein Zufall)
Deshalb diese Regierung mit ihren Planwirtschaftsphantasien abwählen, Kriegsrhethorik beenden, Alle Länder mit RESPEKT behandeln, statt mit leerer Besserwisserei.
Und den Klimawandel bekämpfen wir damit was Deutschland und den Westen grossgemacht macht:
FORSCHUNG und technische Innovationen in allen Bereichen für die ganze Welt.
@@Fukallah In Nordschweden im Winter bei - 30 Grad friert die Außeneinheit der LLWP ein und der interne Heizstab muss aktiviert werden
8000 Kilowatt pro Jahr? Wie viele Geräte muss man Tag und Nacht laufen lassen, um auf solche Werte zu kommen?
Also die Aussage im Beitrag lautet ja der monatliche Abschlag wäre 29,90€ und die Anlage erzeugt soviel mehr dass sie am Jahresende noch 800€ rückvergütet bekommen.
Die Aussage halte ich für völlig irreführend. Merkt man auch an den vielen Rückfragen hier in den Kommentaren.
Man sollte schon erwähnen dass es nicht der monatliche Abschlag ist sondern die effektiven Stromkosten inklusive der verrechneten Rückvergütung.
Abgesehen davon sind ja 360€ im Jahr trotzdem phänomenal, selbst bei 0,20€ pro kWh bekomme ich da ja nur 1800kWh ohne die Grundgebühr einzurechnen.
Man kann sich ja bekanntlich alles schön reden.
Unterm Strich gibt es den Heizwärmebedarf eines Hauses / einer Wohnung und die Möglichkeit diesen zu decken.
Wenn jemand also denkt, dass ein Wirkungsgrad von ca. 1 cool ist, dann viel Spaß damit.
Eine KW/h Strom kostet im Schnitt aktuell 0,29 Euro. Eine KW/h Gas kostest um die 0,14 Euro.
Jetzt muss man kein Rechengenie sein, um zu merken dass es nicht sonderlich rentabel ist mit Strom zu heizen, wenn der Wirkungsgrad derart bescheiden ist.
Dann lieber ne gut ausgelegte Wärmepumpe. Im Neubau sowieso.
DrRootify: Man muss sich gar nichts schön reden. Du musst die Wärmepumpe für 35T neu kaufen. Und dann alle 20 Jahre erneuern (+/- x Jahre) . Meistens davon finanzieren. Und dazwischen jährlich warten. Und Handwerker, die das einbauen. USW. Das kannst Du doch nicht einfach weglassen. Für den Altbau oder die nachrüstung ist so eine Split Klimaanlage für 1500 Euro die beste Wahl, da bin ich bei Dir. Wer so eine Wärmepumpe für knapp 7.000 im Internet bestellt und selbst einbauen kann und darf, für den stimmt Deine Rechnung auch.
@@Schlemihl-r9b
Ich kann nicht ganz nachvollziehen, warum eine Luft/Wasser Wärmepumpe derart teuer sein muss.
Ich habe mir vor 10 jahren eine günstige Gas-Brennwerttherme von Remeha geholt und die hat in der kompletten Laufzeit tadellos funktioniert und war effizient.
Das Gleiche haben wir nun mit der Wärmepumpe gemacht. Wir waren mit dem
- Remeha Monoblock
- Remeha Brauchwasserwärmepumpe
- 350l Puffer
- 11 neuen Heizkörpern
bei knapp 30.000€ vor der Förderung. Also 24.000€ unterm Strich.
Das ist natürlich nicht gerade wenig Geld, aber nach unserem Verbrauchsmuster und den aktuellen Strompreisen in Verbindung mit unserer PV, hat sich das in knapp 10 Jahren amortisiert.
Wenn die also 20 Jahre hält, wäre das ne feine Sache. Aber das weißt du bei anderen Geräten ja auch nicht. Und wenn die getauscht werden muss, dann tauschst du die Außeneinheit, welche bei ca. 3000,-€ liegt. Also nicht wirklich teurer, als ein Gaskessel.
@@Schlemihl-r9b WP halten meist länger als 20 Jahre... da rennen Dinger schon 30 und mehr, der Verdichter muss halt irgendwann getauscht werden.
Bzw. wenns zu erneuern ist, ist dass net so teuer weil ja defakto nur Teile getauscht werden. Initial ist es teuer, ja, leider!
@@werpu12 Das stimmt natürlich alles. Wenn man das über seine Lebenszeit rechnet (je nachdem wann man mit dem Hausbau bzw Umbau beginnt), muss man ehrlicherweise zwei oder drei Wärmepumpen einbauen, bzw einbauen lassen, wenn man keinen Kaltmittelschein hat. Und wie gesagt meistens muss man es finanzieren. Aber wer so einen Schein hat, sich das Gerät für knapp 8 T bei Idealo bestellen kann und das Geld auf dem Konto hat, für den ist die Rechnung klar. Aber das sind glaube ich nicht die, die sich hier nach Alternativen informieren möchten.
@@Schlemihl-r9b Ich halte halt IR nicht unbedingt für eine Alternative ausser in manchen Grenzfällen! Das ist das Problem!
Es ist aber sicher unterstützend in vielen Fällen eine feine Sache!
Liegt aber am Haus, nicht an den Heizungen, denn die sind als Stromheizungen extrem ineffizient.
Aber Flächenheizungen lassen sich super per Wärmepumpe betreiben und sind dann wirklich super (Deckenheizung ist noch sinnvoller als an der Wand).
Sorry, aber das funktioniert so wirklich nur in einem super gedämmten Haus so und sorry, es wird viel Quatsch auch erzählt durch den guten Mann.
Egal bei welchem Heizungssystem, dass doofe ist immer das man häufig die Leistungen in der Übergangszeit nur mit einem Speicher abpuffern kann. Speicher bedeutet leider immer gleich wieder Verluste oder höhere Temperaturen oder wie hier im Beispiel dann ein Batteriespeicher.
Das ungelöste Problem der Menschheit ist dann das Speicherproblem und eher nicht welches Heizsystem man nutzt. ;-)
Was ist denn ein Infrarotball? 😂
Stelle es Dir all Flummiball vor, wie Du ihn aus der Kindheit kennst. Keine Sorge, wir sind nicht bei Starwars :-) LG Tobias.
Das ist doch nur Werbung. Alle die in der Schule aufgepasst haben, wissen oder vermuten, dass das nicht so funktioniert. Es ist egal welche Strom Heizung, 1 KW ist 1 KW. Um eine angenehme Umgebung zu haben, muss man Energie hineinstecken.
Und warum sollte das Werbung sein? Gibt es einen Kaufaufruf? Es hat auch keiner gesagt, dass die Anlage Energie erzeugt. Und was beim einen als Konzept und dem Lebensablauf passt, kann für den anderen total unpassend sein. Und wenn Du schon das mit der Werbung schreibst, dann schaue Dir mal rein rechtlich an, was wirkliche Werbung ist. LG Tobais
@@BAUENundWOHNENschon mal was von „product placement“ gehört? Zahlreiche YT-Videos setzen das um. Ein Informationsvideo muss auch kritisch sein, ansonsten fällt es dem einfachsten Zuschauer auf. Siehe auch die zahlreichen Kommentare zu etwaigen „Ungereimtheiten“ 😂
Infrarotheizungen sind im Betrieb immer, immer, immer um Vielfaches teurer als konventionelle Heizungen. Mir sind einige Passivhäuser bekannt, die von Infrarotheizungen wieder umgestiegen sind und diese niemals wieder einbauen würden.
30€ monatlich Stromkosten... Das verbraucht ja alleine (m)ein PC
Ich habe auch mal vor 3 Jahren die marode Ölheizung in meinem Haus heraus geflext und im Internet nach Preis bestellt. Dann wieder alle Heizkörper ausgetauscht, mehr Geld ausgegeben (höhere Oberflächentemperatur, Deckenheizkörper, usw.). War schon besser. Aber alle Heizkörper waren mit Blech verkleidet. Infrarot ist Lichtstrahlung - wie geht Licht durch Blech? Gar nicht ist die richtige Antwort. Es werden erst die Heizdrähte oder die Heizfläche warm, dann wird die Wärme an das Blech oder schlimmer, an Glas oder Schiefer o.ä. übertragen. Von höchster Effizienz keine Spur, aber alles billig. Leider muss man das, was eingespart wurde, in den nächsten Jahren bitter und exorbitant hoch bezahlen. Heute bauen wir selber Heizkörper. Man kann physikalisch bedingt bei einer Infrarotheizung maximal einen Wirkungsgrad von 70% erreichen, wir haben 69,5% erreicht (TU Dresden geprüft). Wenn ein Hersteller 98-100% angibt, kennt er die physikalischen Grundlagen seines Produktes nicht. Ich kann nur jedem, der eine Infrarotheizung anschaffen will, empfehlen, sich über die Besonderheiten einer Strahlungsheizung sehr genau zu informieren, sonst wird falsch eingekauft und, noch schlimmer, auch falsch montiert und bedient. - Übrigens, wir haben vor 2 Monaten von unserem Stromlieferanten für die letzte Heizperiode 1025 € zurück bekommen. Selber notieren wir jeden Tag den Verbrauch und haben nur für die Heizung (ohne Warmwasser und Allgemeinstrom) 4800 kWh verbraucht bei 110 m² beheizter Fläche. - Aber solche Zahlen sind in jeder Familie gewaltig unterschiedlich. In Wirklichkeit kann ich jedem nur empfehlen, sich den geprüften Wirkungsgrad eines IR-Heizelementes anzuschauen und danach zu entscheiden. Ich habe auf unserer Webseite versucht, die Technik zu erklären. Wer Spaß hat: abegsun.de
Danke für den Bericht, aber wo entstehen denn Verluste? (In was, wenn nicht Wärme, wird die elektrische Energie denn umgewandelt.)
Hallo @matthiasmieck510 --- Ganz allgemein entstehen Energieverluste immer dann, wenn eine Energieform in eine andere umgewandelt wird, also z. B. Elektrizität in Wärme. Auch Wechsel von Aggregatzuständen, also z. B. die Umwandlung von Flüssigkeit in einen gasförmigen Zustand kostet immer Effizienz. Bei den Infrarotstrahlen mit einer Verkleidung entstehen nach dem 30%-tigen Verlust durch die Umwandlung von Elektrizität in Wärme weitere Verluste durch die Übertragung der Wärme auf die Verkleidung, also Blech, Schiefer, Marmor o. ä.. Erst, wenn die Verkleidung eine Oberflächentemperatur von ca. 90°C erreicht hat, spricht man von einer Strahlungsheizung. Darunter ist der Anteil der konvektiven Wärme größer als der Anteil der Strahlungswärme - es handelt sich um eine Konvektionsheizung mit einem deutlich geringeren Wirkungsgrad gegenüber der Infrarot-Strahlungsheizung. Weitere Wirkungsgradverluste entstehen bei einer Verkleidung durch die längeren Anheizzeiten, insbesondere bei dickem Material wie z. B. Marmor. - Nach dem Einschalten wird sofort der volle Strom verbraucht, die Wärme kommt allerdings erst beispielhaft nach 20 Minuten. Nachzulesen: abeg.de -- Grüße Henning Richter
@@matthiasmieck510 sehr berechtigte Frage
Wir haben letztes Jahr eine Wärmepumpe installiert und unsere Ölheizung rausgeworfen.
Wir haben ca. 2.000 Liter Heizöl benötigt, entspricht einem Heizenergiebedarf von 20.000 kWh für 100 m² Wohnfläche.
Die Wärmepumpe hat 4530 kWh benötigt und somit eine JAZ 4,4 erreicht.
Kostenvergleich:
2.000 L * 1,2 €/L = 2.400 € (Öl)
4530 kWh * 0,35€ = 1586 € (WP)
Dank PV mit Batterie sind ca. 50% des Heizstrom vom Dach gekommen, was die Kosten auf 793 € reduziert hat.
Außerdem hat unsere PV 6.500 kWh eingespeist zu 8 Cent:
6.500 kWh * 0,08 €/kWh = 520 € Vergütung
Ich denke die Kombination aus maximal großer PV Anlage incl Batterie mit Wärmepumpe ist uneingeschränkt zu empfehlen.
@@Klimafutzi hallo...wie groß ist denn die PV Anlage?
Wenn man genug Geld hat,könnte man sich sogar ein eigenes Atomkraftwerk installieren.
Ich habe sehr gute Erfahrung mit einem Heizlüfter fur 17 € gemacht. Leider ist Stromrechnung Silvester explodiert - war ein tolles Schauspiel.
Ok, aber Du solltest auch keinen heizlüfter mit dieser Heizung vergleichen :-) LG Tobias
Da geb ich Dir völlig recht, nicht wirklich vergleichbar. Der sehr hohe Strahlungsanteil ist für manche Situationen besonders vorteilhaft, z.B. Schimmelbekämpfung in schlecht gedämmten Häusern. Aber wenn ein Raum dauerhaft beheizt werden soll, gibt es nach 5 Stunden - die Wände sind dann warm - keinen Unterschied mehr im Strahlungsanteil und auch nicht im Stromverbrauch. Nur wenn ich leicht bekleidet den Strahlungsanteil spüren kann und die Raumtemperatur gleichzeitig deutlich absenke, wird der Heizlüfter weit abgeschlagen. Aber zieht das konsequent durch?
Rechnung. 3000 Watt Heizbedarf. Heizlüfter 3000 Watt Strom. Infrarotheizung mit um 2° abgesenkte Temperatur 3000 Watt * 88% = 2640 Watt Strom. Klimagerät mit SCOP 5.3 = 566 Watt Strom.
Die Musik ist furchtbar! Ich habe auf stumm geschaltet und lese nur die Kommentare!
Danke für die Rückmeldung Carlos.
nur 22 grad
Hallo Sprinter, wie viel Grad hättest Du gerne? LG Tobias
Man muss natürlich auch Äpfel mit Äpfel vergleichen wenn du jetzt bei der gleichen Isolierung die du ja hast ist ja fast ein vollwärmerschutzhaus eine Gasthermen genommen hättest bei 3000 kWh x 14 Cent = 420 Euro deine Infrarot wieder 3000 x 40 Cent= 1200 Euro also dreimal so teuer du hast aber einen Neubau wenn du das gleiche jetzt mit den höheren Energie kosten von einem Altbau der in der Größe mindestens 20.000 kWh verbraucht sind die Kosten bei Gas 2800 Euro und bei deiner Infrarotheizung 20000 x 0,4 Cent aktueller Strompreis 8000 €. Das ist schon eine Hausnummer deswegen immer Äpfel mit Äpfel vergleichen und nicht Äpfel mit Birnen nur dann ist es eine objektive Berichterstattung übrigens mit einer Luftwärmepumpe von 3000 Watt würde die Rechnung natürlich noch viel günstiger aussehen und mit deinem Solar auf dem Dach noch viel günstiger
Die Geschichte ist immer die Gleiche. Auch mit der Autarkie-Euphorie darf man nachdenken, wieviel €uronen investiert werden müssen, um diesen Status zu erhalten. Wenn diese Kosten auf 240 Monate = 20 Jahre verteilt werden, dann sieht man die tatsächlichen Heizkosten.
Man hat nur dann keine Heizkosten, wenn das Haus im Süden in sehr warmen Gebieten steht, wo KEINE Heizung notwendig ist. Jedes Bauteil, welches zu den Heizkosten beiträgt (Dämmung, Heizanlage, Verteilung usw.) zählen zu den Heizkosten.
Eine Dämmung ist auf einmal bezahlte Heizkosten, die nachher die Heizkosten reduzieren - so ist das leider. Nix gibts umsonst... LG. J.Beurer
@@johannbeurer-heizkostenrebell so ein unsachlichen Mist habe ich schon lange nicht mehr gehört deine Argumente sind doch genau falschrum umso Höhe die Heizlast des Hauses ist umso teurer wird deine Infrarotheizung um es mal ganz offen zu sagen deine Infrarotheizung ist effizient sobald der Strompreis pro kWh unter zehn Cent liegt wenn du mal eine realistischen Vergleich einer Elektroheizung gegenüber einer Wärmepumpe, mit kostenaufstellung sehen möchtest hier ist der Link dazu
ua-cam.com/video/A2I9fi4lHGM/v-deo.html
Ich bezahle momentan für 1 kWh 32 Cent ÷durch 4.8 jaz meiner Grundwasserwärmepumpe bedeutet das 1 kWh Wärmeleistung kostet mich im Moment 6,7 Cent deine Infrarotheizung koste dich das 4,8 fache und jetzt sag mir mal wer günstig heizt
@@rudiwalter108 Sorry. Vielleicht ein kurzes Beispiel: Dämmung + Fenster + WP kosten z.B. 100.000 €. Das sind auf 20 Jahre Tilgung gerechnet 100000/240 Monate = 416 € pro Monat + Zinsen an die Bank und dann kommen noch die Betriebskosten dazu zB. 70 € pro Monat Dann kostet der Spass um die ca. 500 € um warm zu haben.
Habe ich das so besser erklärt? LG. J.Beurer (Sorry, hier in der Öffentlichkeit kann der Sprachgebrauch durchaus angemessen sein. Danke!)
@@johannbeurer-heizkostenrebell nein wir vergleichen immer dieselbe Heizlast und nur da kommt es drauf an ,da habe ich in dem Haus schon Fenster Isolierung und so weiter also wieder falsch argumentiert wir vergleichen die Heizlast des Gebäudes gegenüber Elektro oder Infrarotheizung mit den Wärmepumpen Öl und Gas und da verliert jedes Mal die Elektro oder Infrarotheizung
ua-cam.com/video/A2I9fi4lHGM/v-deo.html
Hier mal ein Beispiel für dich das auf tatsächlichen Zahlen beruht
@@johannbeurer-heizkostenrebell noch eine kurze Frage, bei deiner Infrarotheizung brauchst du also keine Dämmung und keine neuen Fenster nur bei der Wärmepumpe
Weiter Informationen - www.schwaebische.de/ratgeber/bauen-und-wohnen/hausbau/vier-jahre-infrarotheizung-der-erfahrungsbericht-einer-familie-2031960
Wo ich den Preis gehört habe...über 15K... dann zahle ich lieber die 60 euro im monat. :D
Der Preis für die Heizung liegt bei bei € 10.000.
@@BAUENundWOHNEN mich kostet das 60 Euro im Monat. Zwei Personen im Haushalt.
8000 kWh * 0,79(€/kWh) /12 Monate = 526 Euro je Monat!!!!!! => jetzt ist noch mit der alten EEG-Vergütung gerechnet und ohne die hohen Netzentgelte => dafür war es damals eine gute Lösung
Wie kommt man auf 0,79 €/kWh .....
Ich habe Probleme den Dialekt einzudeutschen. Kein Wort verstanden. Schlechter Beitrag daher.