福知山線脱線事故/運輸指令交信通話記録【音声読み上げソフトで再現】

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  • Опубліковано 19 тра 2024
  • 2005年4月25日に発生したJR福知山線脱線事故について、国土交通省が所管する運輸安全委員会が公表した事故調査報告書に、脱線事故発生直前と直後の、運輸指令と乗務員(当該列車5418M快速電車の車掌・後続列車2736M快速電車の運転士・対向列車3013M特急北近畿3号の運転士)との間で交わされた無線及び携帯電話でのやり取りとして、下記の3点が記載されています。
    運輸安全委員会・福知山線脱線事故・事故調査報告書
    西日本旅客鉄道株式会社/ 福知山線塚口駅~尼崎駅間列車脱線事故
    jtsb.mlit.go.jp/jtsb/railway/...
    00:00 ① 事故直前における本件車掌と総合指令所の輸送指令員Aとの列車無線による交信の記録ファイル「204T091757a」の内容
    ※鉄道事故調査報告書(本文)に記載
    00:54 ② 本事故発生後の業務用携帯電話を使用する本件車掌及び後続運転士と輸送指令員Bとの通話記録ファイル「305T092016a」の内容
    ※鉄道事故調査報告書付図31
    10:58 ③ 本事故発生後の対向列車の運転士と輸送指令員Cとの列車無線による交信記録ファイル「204T092140a」の内容
    ※鉄道事故調査報告書付図30
    この動画は、上記3点の内容をもとに、音声合成ソフトウェア(音声読み上げソフト)を用いて簡易的に再現したものです。音声合成は、2022年に発売された有償ソフト及び、一部に無償のクラウドサービスを使用しており、いわゆるゆっくり解説に使われている抑揚のない音声と比べますと、自然な抑揚やイントネーションで聴きやすくなっております。
    ※列車番号のアラビア数字は、読み方が記載されている箇所を除き、実際の交信通話での読み方とは異なる可能性があります(運輸指令が記録保存していた実際の交信通話記録音声データ自体は公開されておりません)。
    ※運輸安全委員会は、平成20(2008)年10月に当時の航空・鉄道事故調査委員会と海難審判庁の原因究明機能を統合し、国家行政組織法第3条に基づく行政機関、いわゆる3条委員会として発足(引用:運輸安全委員会 www.mlit.go.jp/jtsb/message.ht...
    出典表記
    ・運輸安全委員会・福知山線脱線事故・事故調査報告書
    西日本旅客鉄道株式会社/ 福知山線塚口駅~尼崎駅間列車脱線事故
    jtsb.mlit.go.jp/jtsb/railway/...
    ・音読さん
    ondoku3.com/ja/
    ・Wikimedia Commons
    commons.wikimedia.org/wiki/Fi...
    Photograph taken by Fe-Taq.
    #福知山線脱線事故
  • Авто та транспорт

КОМЕНТАРІ • 632

  • @Noopy_kusa
    @Noopy_kusa Рік тому +695

    現場にいる車掌でさえ状況が把握できていないのに、電話で説明を聞いてる指令が「曲がりきれずにマンションに突っ込んだ」なんて想像できないよな。

    • @murachan003
      @murachan003 Рік тому +40

      想像する必要はない
      現場仕事は想像で物事決めてかかると、判断を誤る

    • @chabugamirium3931
      @chabugamirium3931 5 місяців тому +22

      ​@@murachan003小さい方向にバイアスかけるっていう意味の想像じゃないでしょ
      それまでの経験からしても確率的にも脱線してマンションにぶつかるなんて出来事に遭遇すること自体稀過ぎるから想像出来なくて当たり前というか仕方ないんやわ

    • @user-uw4vy5jn5r
      @user-uw4vy5jn5r 23 дні тому +6

      あまりにも状況がぶっ飛び過ぎてやり取りがボケツッコミのコントに聞こえる

    • @yn5066
      @yn5066 20 днів тому +6

      今だったら、業務用スマホですぐに画像を送れるかもね。

  • @yae_nachi
    @yae_nachi 8 місяців тому +341

    テレビのヘリの中継映像で「6両が脱線してます」と言ってるのを見て
    某掲示板の鉃道板で「これ7両編成やで」って書き込みされた瞬間にゾワッとしたのを今でも覚えてる

    • @03eva63
      @03eva63 Місяць тому +16

      こういうときに説明できる鉄道オタ降臨して欲しい

    • @himanahito8720
      @himanahito8720 Місяць тому +21

      ​@@03eva63せやからほんまは七両の車両が六両分しか見えない=一両はもう押し潰されたような状態で車両の跡形もないっていうことやと思う

    • @03eva63
      @03eva63 Місяць тому +3

      @@himanahito8720
      分かるどぉぉぉ!

    • @himanahito8720
      @himanahito8720 Місяць тому +12

      @@03eva63 それはよかったンゴ
      ワイら鉄オタも危険な撮り方してるやつだけじゃないんやで(謎のアピール)

    • @user-ku1dm8jj2u
      @user-ku1dm8jj2u 23 дні тому +2

      ほんと、あちこちで迷惑をかけている撮り鉄の小僧ばかりが鉄オタじゃないって、面目躍如だったよね。
      同じことを何回も聞き返してる司令?よりも余程優秀。

  • @user-em5vr9by5o
    @user-em5vr9by5o 11 місяців тому +183

    後続運転士と当該車掌の天と地の差よ。
    相当パニックだったんだねぇ

    • @DAIMU-SENSAI
      @DAIMU-SENSAI 12 днів тому +5

      そもそもこんな悲惨な脱線事故は、絶対に起こしては、いけないと全く自覚もないからね😟

  • @user-uc6hw3mz2d
    @user-uc6hw3mz2d Рік тому +597

    車掌さんの焦りが痛いほど伝わってくる
    後続運転手は落ち着いてるね

    • @user-cm5jv2zl3i
      @user-cm5jv2zl3i 11 місяців тому +30

      けど、後続運転士、話がやたらと通じていない気がしますね
      もしかして他のたいおうにおわれてたのかな?

    • @user-cq9zz5tw7b
      @user-cq9zz5tw7b 11 місяців тому +30

      そうです普段信号青なのに黄色でしたから徐行したそうです

  • @user-cz1cw1wy8r
    @user-cz1cw1wy8r 3 місяці тому +108

    後続運転士さんがあまりにも有能すぎて泣ける

    • @yn5066
      @yn5066 20 днів тому +7

      当該列車の車掌さんはパニックだったのでしょうね。この様な大事故に遭遇するなんて、まず無いことですよ。慌てるのも分かります。

    • @user-zs8fh3ij9f
      @user-zs8fh3ij9f 16 днів тому +3

      司令の対応が今じゃ考えられない対応ですね。車掌をますますパニックにさせてる

  • @TheQazyhn666
    @TheQazyhn666 9 місяців тому +65

    司令の人は最初は脱線って言ってもチョットずれてレールから外れくらいの事故想像してたんだろうな。

  • @user-lu7zy2tw1f
    @user-lu7zy2tw1f 11 місяців тому +493

    サリン事件の時の警察無線読み上げ聞いてからこれを聞くと警察って本当にすごいと改めて思わされる

    • @tom_8362
      @tom_8362 11 місяців тому +47

      警察すごいって事より、読み上げは関西弁苦手なんだなって事が気になりすぎて、内容入ってこなかった、、

    • @user-jd7ip5gq1z
      @user-jd7ip5gq1z 11 місяців тому +19

      組織力がちがうよね

    • @channeldaisuke
      @channeldaisuke 11 місяців тому +25

      ⁠@@user-je7ix4hh4o いや確か最初居眠りで突っ込んだと言ってたような気がする!でも結局はこの運転士が列車への到着が遅れそれで遅れの回復運転をしなければならず事故のカーブでオーバースピードに気付かず悲惨な事故になったと思う。この情報は僕自身列車のブレーキホースを製造してる工場に勤務してまして毎年この時期になるとJR西日本からこの事故に関しての教育をするようにと通達があって今年も先月の30日にありまぁコロナの事もあるので資料を回覧板で回して各個人の記録表にコメントを書くスタイルではありますが受けてますので間違いないと思います。僕自身も鉄道ファンでもあり列車の部品を造る製造者でもあるのでこれ以上悲惨な事故が起こらない事を願いたいですね。長々と長文で失礼します!

    • @New-Line-Ikebukuro
      @New-Line-Ikebukuro 10 місяців тому +9

      @@channeldaisuke
      一番最初は踏切事故で車と衝突したと報道されていた気がします。

    • @user-gz3fg8jn8w
      @user-gz3fg8jn8w 9 місяців тому +14

      警察は常日頃テロ対策を含め頻繁に無線訓練しますからね。
      鉄道会社だと今はどうなんでしょう。

  • @user-nv9ew8vc6x
    @user-nv9ew8vc6x 3 місяці тому +42

    後続運転士がきてくれて良かった。まだ冷静に説明してる

    • @yn5066
      @yn5066 17 днів тому +1

      当該の車掌よりは落ち着いているけど、少々動揺しているよね。

  • @TIG3344
    @TIG3344 8 місяців тому +172

    下り列車を止めた市民は勲章貰っている。

    • @user-rk1iv1qx2y
      @user-rk1iv1qx2y 8 місяців тому +49

      下から特急北近畿が来ていて、踏切の緊急停止ボタン押してないと危なかった。北近畿の方も転覆車両が線路塞いで信号が変わって、徐行運転してたけど、カーブで見えなかったから危なかった。

    • @Siratetuhonnmono
      @Siratetuhonnmono 5 місяців тому +15

      止めてなかったらどうなってただろう

    • @tme3124
      @tme3124 29 днів тому +34

      貰ったのは最高位の紅綬褒章。
      現場近くの企業も操業停止してその場にいた社員を皆向かわせ、救護活動をさせて、同じく叙勲された。

    • @RED-DWARF1999
      @RED-DWARF1999 25 днів тому +14

      もしも特急が停まっていなかったら…鶴見事故を超える多重衝突事故になっていたでしょうね。

    • @tme3124
      @tme3124 24 дні тому +7

      @@RED-DWARF1999 鶴見もそうですし類似としてら三河島ですね。

  • @ppp-pb4eq
    @ppp-pb4eq 9 місяців тому +113

    5:15 車掌が前の方を見に行ったときに、第一声で「完全にグチャグチャになってます」っ言った時に伝わっていれば…

  • @user-sl3vx8yg4j
    @user-sl3vx8yg4j Рік тому +113

    こんなもん司令も車掌も無理やろ
    マンションに突っ込んでグチャグチャで脱線とか思い付くかよ…地獄じゃん…

  • @owataatawo
    @owataatawo Рік тому +314

    司令も、まさかこんな事故になってるとは思わないよな‥
    マンションに電車が突っ込んでるとは想像できない

  • @setugekka1985
    @setugekka1985 Рік тому +298

    当該列車の車掌たまらんだろな。
    司令への報告義務、乗客の救護、置かれている状況と現実の整理。
    完全板挟み。しかも、当然この人もこの後責任問題で吊し上げられるし。
    こんなん誰が車掌でも完璧な行動はできないわ。

    • @user-gm8ew6tj2w
      @user-gm8ew6tj2w Рік тому +15

      完璧な100点満点は出来なくとも70点くらいの事は出来ないと困るような・・・。

    • @setugekka1985
      @setugekka1985 Рік тому +67

      @@user-gm8ew6tj2w 困るけど、無理だろうね。まずこんな社風だぜ。しかも業界としても司令絶対だし。それにこの事故が起こるまではどこも脱線転覆事故になった場合のマニュアルなてロクに教育なんかしてなかったと思うし(そもそも現代で想定されてなかっただろう)。それに、一人で何百人の救護活動だって出来ないというか、何もできないよ。基本は0点で当然だし、もし30点取れたらそれが満点以上の満点やわ。

    • @user-gm8ew6tj2w
      @user-gm8ew6tj2w Рік тому +13

      @@setugekka1985 けど2005年ですよ?
      ケガ人の有無と防護無線、救急車の要請はもっと早く出来たと思います。
      だって車掌以外の人はそれなりに報告しているわけですし・・・。

    • @setugekka1985
      @setugekka1985 Рік тому

      @@user-gm8ew6tj2w 2005年だからこそでしょう。2005年にあんな脱線事故が起きるだなんて誰も想定してないよ。
      そんな70点取れるのは日本中、いや世界中探してもキミだけだ。キミは特別な能力があるんだろう。
      実際かなり自信あっても当該列車担当だと70点なんかキミ以外無理だよ。
      他の列車?
      車掌以外の人は、一点集中するだけだからできるんだよ。当該列車の車掌は板挟みだぜ。パンクするだろう。キミを除いて。

    • @user-kl2su6bq7h
      @user-kl2su6bq7h Рік тому

      @@user-gm8ew6tj2w みっともないからやめな。安全なところから「正論」振りかざすのは五歳のガキでもできるわ。お前さん自分なら70点取れるような口ぶりだがその驕りがある時点でアウトだな

  • @kenasada8012
    @kenasada8012 Місяць тому +41

    原因追及よりも先に関係各所に救助要請やろ………
    後続運転士がまだまともで良かった

    • @yn5066
      @yn5066 20 днів тому +3

      別の指令員が手配していたと信じたいものです。

    • @shin33spotch
      @shin33spotch 11 днів тому +3

      当該電車の車掌が警察もう来てるって話してるから、そこは手配済みじゃないですかね

  • @makkihihihi
    @makkihihihi 10 місяців тому +62

    これ文で読んで、誰か音声に吹き返してきれないかなと思ってたから、ありがたい。
    前見に行ってって言われた時と、負傷者(多分ご遺体も)見た時の車掌さんの焦りと恐怖想像すると辛い

  • @user-sw2pv1cf2j
    @user-sw2pv1cf2j Рік тому +99

    あの事故の状況をいくら冷静に無線で伝えても
    「なにを言ってるんだコイツ?」ってなるかもなぁ。信じられない事故やったもん。

  • @user-wd3fw5sq8q
    @user-wd3fw5sq8q 2 місяці тому +20

    これを聞くと鉄道関係者は脱線は何かと衝突しないとあり得ない、ぐらいの想定だったんだなってのが分かるね

  • @Precure-20
    @Precure-20 Рік тому +186

    この一分半の遅れから全て始まったんだよな…

  • @mineralss
    @mineralss Рік тому +911

    指令が想像以上にポンコツだった

    • @otkrickey
      @otkrickey Рік тому +276

      車掌の説明も簡潔ではないと思うけど、信じたくない指令が余計に分かりにくくしてる

    • @yuin9006
      @yuin9006 Рік тому +134

      状況が異常すぎて指令も混乱してたと思うよ、今はもっと迅速的確に把握できるようや仕組みになっていればいいですね(>_

    • @st8731
      @st8731 Рік тому +109

      普通にこんな状況ないですからね…

    • @mkat2087
      @mkat2087 Рік тому +170

      これ、理解する方が無理でしょ。

    • @worldpeace7422
      @worldpeace7422 Рік тому +89

      いや、まぁ司令はめちゃくちゃ大変な仕事だとは理解してるけど
      この通話に関しては流石にありえないわ

  • @youtubeyoshina
    @youtubeyoshina Рік тому +139

    9:54 指令ようやく事の重大さに気付いたんだ…

  • @irukashoten
    @irukashoten 9 місяців тому +52

    まず始めにけが人の状況の確認をしない指令の無能さ。

  • @makkihihihi
    @makkihihihi 8 місяців тому +77

    停車位置オーバーして焦った運転士が、車掌に相談?おまけしてくれないか?を無線で頼もうとした時、車掌さんはある客に「遅れておいて謝罪もないのかぁ!」みたいなクレーム入れられてて運転士の無線シカトするしか無かった、それで焦った運転士がパニクった、って他の解説で見たけど本当なんです??
    一分遅れて車掌室に怒鳴り込む客もどうかと思ったよね

    • @terminal2929
      @terminal2929  8 місяців тому +36

      運輸安全委員会の事故調査報告書にその旨の記載があります。

    • @HF-oe1wf
      @HF-oe1wf Місяць тому +5

      オーバーランが原因でバックしてやっと停車、おいおい
      何してる、謝罪も無しかい、
      そして、イケイケの関西人、
      ある意味、おきるべくしておきた抗議、やはり抗議される前に車掌は謝罪するべきだった。

    • @yn5066
      @yn5066 17 днів тому

      @@HF-oe1wf 日本人だと、1分程度の遅延でも、謝罪放送をしないと騒ぐ人間が多い。日本人そのものに、ハラスメント体質の遺伝子があるかもね。

  • @navelxxx03
    @navelxxx03 3 місяці тому +11

    指令が後続運転手と話してる間に段々と事態の深刻さを認識して来てるのがもう

  • @user-sz7pt4hw9u
    @user-sz7pt4hw9u 5 місяців тому +22

    対向列車の運転士が事故を見て停車して初めて防護無線発報してる。後続列車も信号を見て怪しいと思って停車した。
    これは当該列車車掌が防護無線発報しなけりゃ行けないと思う。このときは対向列車も後続列車も停まったけど、三河島事故みたいに二次災害になる可能性だってあった。

    • @yn5066
      @yn5066 20 днів тому +4

      当該列車の一部が線路に載っていたから、後続列車は通常の状況で停止したのでしょう。対向列車は危険でしたし、当該列車のが全軸脱線していたら後続列車も危険でした。

  • @aq9802
    @aq9802 Рік тому +54

    岡目八目というか、後続と対向の運転士の無線応対でやっと客観的状況が共有されてきた感じだな。

  • @taro59677
    @taro59677 11 місяців тому +56

    この緊急時にやり取りする内容じゃないね。組織的な欠陥が垣間見える

    • @yn5066
      @yn5066 16 днів тому

      ここの列車無線で重大かつ緊急な内容は、無線設置以来初めてだと思う。通常は、接続依頼・線路内作業・他社からの振替輸送…みたいな感じでしか使っていない。
      誰も想定すら出来なかったでしょう、ここまで酷い事故の無線交信なんて。

  • @not6_
    @not6_ 11 місяців тому +86

    現地にいて事故に遭った当事者で、電話からあの状況を説明するのも、聞いて理解するのも難しいよな…。

  • @user-xr4uq9ne5u
    @user-xr4uq9ne5u Рік тому +143

    こういう大惨事などの異常事態に慣れていない人間が無線で状況を完結かつ的確に報告するのが、いかに難しいかがよく分かる。警察や消防の無線なんかだとまた違った感じになるんだろうけど。

    • @Kumi-Ousaka
      @Kumi-Ousaka Рік тому +7

      警察や消防の無線は異常事態のときに役に立つ存在ですからね。おそらく、この事故のでの無線もちゃんとしていたんだと予想しますね。

    • @Rokukyu-Express
      @Rokukyu-Express Рік тому +21

      やっぱり常日頃から非常事態に当たっている人たちは違いますよ。まだユーチューブにあるか分かりませんが、昔警視庁が公開した地下鉄サリンの警察無線聞いてみると今回のJRの無線と違いが明らかですね。
      現場報告の内容も具体的ですし、最初の報告から数分後にはテロを疑った指示が出てますから。

    • @freeengacyo
      @freeengacyo Рік тому +5

      鉄道の無線は通常時殆ど使用されません。
      警察の無線は24時間体制で使われる。

    • @mizutansan594
      @mizutansan594 11 місяців тому +2

      京急は遅延に慣れてる。

    • @morita0807
      @morita0807 8 місяців тому +5

      お互いに要領を得ない、簡潔明瞭さに欠ける会話ですが、慣れていないとこうなるんでしょうね。

  • @MrHamatix
    @MrHamatix 4 місяці тому +30

    「脱線」という言葉があっても、乗客の救護に関するやり取りがなく
    現場の状況把握だけに固執する司令員の感度の低さには驚かされる。

    • @user-rd5dz8cn3b
      @user-rd5dz8cn3b 14 днів тому

      こんなクソみたいな車掌の説明なんだからまずは状況把握でしょ
      状況もわからずに救護の話なんて出来るかよ

  • @myko0141
    @myko0141 8 місяців тому +38

    状況を視覚的に見た身としては、
    「いやもう、そんな悠長に確認しているような状況じゃないから!!」って感じだけど、
    電話の説明、しかもこのクオリティだと、なかなか把握できないよね・・・

  • @user-gi7uv8np3i
    @user-gi7uv8np3i 7 місяців тому +86

    分単位の遅れにプレッシャー感じさせるこの国がおかしい

    • @yn5066
      @yn5066 20 днів тому +3

      いえ、秒単位です。

  • @TatsunaIikase
    @TatsunaIikase Рік тому +229

    当時、入社したばっかりで職場でニュース映像流れてて驚いた記憶…
    7両なのに6両分しか見えなかったのが戦慄を覚えました

    • @awacs40
      @awacs40 Рік тому +42

      全国の鉄オタも同意見だよ

    • @dexrain1916
      @dexrain1916 Рік тому +46

      @@awacs40 当時の2chスレでの鉄ヲタの一言が全スレ民を震撼させたよな…

  • @Rikkafox
    @Rikkafox 9 місяців тому +68

    指令員の詰問口調からしても無能中年上司のパワハラ職場体質であることが容易に想像できる・・・・

    • @DAIMU-SENSAI
      @DAIMU-SENSAI 12 днів тому +3

      それにこの上司大人げない言葉だし大体パワハラしてくる奴ほど無能ばかりですね!

  • @sumireyamaoka5353
    @sumireyamaoka5353 8 місяців тому +81

    何回脱線言ってるんだよ
    プロの車掌が言う脱線は他に意味があると思ってんのかよ
    もう指令員が既に脱線してるじゃん

  • @Zena-qg8cb
    @Zena-qg8cb 11 місяців тому +31

    仕方ないとは思うんだけど、司令員に現場の事故レベルが全く伝わってなくてイライラするな。

  • @koh8332
    @koh8332 Рік тому +32

    2番目の後続運転士が一番状況説明が的確だったように思う。
    被害の大きさ順で言えば、脱線<横転<グチャグチャ になると思うので。
    あと思ったのは、例えば航空機事故の場合、緊急事態宣言時は乗務員の負担を軽減するために無線において英語ではなく日本語での会話が許可されるなど、動揺している乗務員へ可能な限り配慮がなされるが動画を見ていると司令と現場の緊急事態に対する認識の温度差を感じた。

    • @Kumi-Ousaka
      @Kumi-Ousaka 6 місяців тому

      @@queensroom-kirari 航空機事故の管制の組織は航空会社じゃないので客観視ができるんだと思います。
      この話はすべてJR西日本の会話です。航空機事故でも社内通話では似たり寄ったりの可能性もありますよ。

    • @Kumi-Ousaka
      @Kumi-Ousaka 6 місяців тому +1

      @@queensroom-kirari 危機管理には客観性が重要というのは基礎だと思っています。主観してしまうと処分を恐れて過少するのが人間というものです
      そのことを含んだコメントのつもりでしたが、正しく伝わっていなかったようで申し訳ありませんでした。

  • @baro933
    @baro933 18 днів тому +4

    動画と同じく無音で淡々と会話してたら司令がポンコツだけど、大混乱の騒音に車掌はパニクりながら言うから聞き直したりしてると思います。落ち着いて話してと何度もいうし。

  • @user-fk7xq8jc9i
    @user-fk7xq8jc9i 10 місяців тому +49

    社会人一年目だったからよく覚えてる
    朝から夜までこのニュース一色やったな

  • @user-qd9dm5be4x
    @user-qd9dm5be4x 8 місяців тому +13

    近くの会社で働いていました。ヘリがたくさん飛ぶので何かあったのだと思いましたが、こんな参事が起きているとは想像できませんでした。車掌さんも先頭で実際何が起こったかわからなかったでしょうね。。

  • @murthid6902
    @murthid6902 8 місяців тому +47

    会話はイメージの助けを借りてするものだということがよく分かる。
    伝え手も聞き手もまったくの想定外の状況を言語化して説明するのは不可能に近い。

  • @a_ru_R_0614
    @a_ru_R_0614 Рік тому +175

    司令がポンコツだと思ったけど、まあ、司令もまさかこんなことになってるなんて想像も出来ないだろうな

  • @gangway39
    @gangway39 10 місяців тому +36

    「脱線しております」で指令のほうもかなり混乱してますね。

  • @Vanilla_monaka
    @Vanilla_monaka 29 днів тому +5

    後続列車の運転士に変わった途端スムーズに話が通じるようになってるところを見ると、事故列車の車掌さん相当パニクってたんだろうな、、、

  • @masteryoda8343
    @masteryoda8343 8 місяців тому +53

    指令の威圧的な態度が余計に車掌を怯えさせて会話を伝わりにくくさせてる。
    っていうか、脱線してると聞いて、乗客に怪我人がいないのかを全く気にしている様子が無い事からも、腐った組織であることがわかる。

    • @user-jd7ip5gq1z
      @user-jd7ip5gq1z 5 місяців тому +13

      初めから、なんで電車とまっとるねん!!って上から咎めるのから入ってますからね
      車掌は重大事故だって目で見てもう気持ちが動転してるところにこんなガシガシ詰められたらさらに焦ってわけわからんくなる
      それでもなんとか説明しなくちゃいけないけど、この指令は前のめりすぎて人の話聞くのに向いてない

  • @user-nu2wp2bq9x
    @user-nu2wp2bq9x Рік тому +42

    脱線してるって聞いた時点で指令から車掌に防護無線発報させることはできたよな
    指令が焦るのもわかるが、指令が焦ったら元も子もない。二次被害がなくてよかったとつくづく思う

  • @Itaro2128
    @Itaro2128 Рік тому +82

    何も見えない、ありえない、そんな状況を把握できない。
    正直、よくやってると思うよ。この状況下では。。。

  • @srmik48
    @srmik48 5 місяців тому +11

    自分なら現場にいて1両目と思っていたものが2両目だと知ったら卒倒しそう

  • @dzsrt
    @dzsrt 9 місяців тому +64

    乗客の安否を後回しにしまくる司令と車掌の気の毒なまでの語彙力のなさで絶望が増す。

    • @yn5066
      @yn5066 20 днів тому +6

      車掌に関しては、心理状態を察してやれよ。

    • @nkoda-vp5hi
      @nkoda-vp5hi 7 днів тому

      先頭3両目くらいまでゴジラに踏み潰されて原型残ってないレベルに大破ですわ
      100人以上死んでるんとちゃいますか? 運転手も多分生きて無いでしょw
      って言えば少しは分かるか・・

  • @user-fn5uu5kq3s
    @user-fn5uu5kq3s 2 місяці тому +17

    子供との会話みたい、
    後続の車両の運転士のが冷静に対応してる。
    後、司令何言ってるかわからん

  • @user-kn4wt6yl4c
    @user-kn4wt6yl4c 2 дні тому +1

    いまなら、事故発生から数分以内にⅩに投稿が溢れる

  • @nanamiso22
    @nanamiso22 9 місяців тому +13

    大学1年目だったか。家帰ったらテレビでこればっかりだったな。
    まさか1両目がマンションの1階に突っ込んでて見えてないなんて誰も思わなかったな。
    その後新卒で入った会社にもこの事故で亡くなった方がいたみたい。

  • @yohan9174
    @yohan9174 21 день тому +6

    JR西日本は去年の冬に京都駅付近で電車が雪で立ち往生した時の対応も酷いものだったが
    この頃から非常時の対応に関しては指令のポンコツ具合は健在だったという事か
    司令から乗客の無事に関しての問いは全く無く
    客の安全など知ったこっちゃないという事が分かる

    • @TT-bp9hn
      @TT-bp9hn День тому

      あの冬の奴はなんとも言えへんなあ。現場の事をもっと考慮すべきやったのは確かやったけども、正直変に動かしても叩かれてた気がする

  • @user-xn5bd3qv7u
    @user-xn5bd3qv7u 9 місяців тому +13

    実はそれ、2両目だったとは誰も…

  • @Itaro2128
    @Itaro2128 Рік тому +78

    後続運転士くらいの説明が最初からできれば状況把握は早かったろうけど、的確な説明できるわけないよな。
    だから今はデバイスを持っている。映像繋ながら把握できるようになっている。

    • @user-jd7ip5gq1z
      @user-jd7ip5gq1z 5 місяців тому +6

      この無線の中で後続の運転士の人だけが有能だった

    • @yn5066
      @yn5066 16 днів тому

      オーバーランの件も含め、自分の責任もあるわけだし、想定すら出来ない事故という現実を目の当たりにして、これでも精一杯だったと思う。
      チェックシートのようなものがあって、順番に単純な形で報告出来れば良かったと思う。

  • @user-uu4mt8fc7h
    @user-uu4mt8fc7h 24 дні тому +6

    まず司令が迅速に機能してないやん‥
    負傷者がおるて分かったんならまず救急車の手配が先やろ

  • @user-xk5mo8di7y
    @user-xk5mo8di7y Рік тому +19

    どうせ指令も中間管理職だろ
    辛い立場だな

  • @Precure-20
    @Precure-20 Рік тому +93

    この事故辛すぎる…

  • @matsutake0217
    @matsutake0217 Рік тому +232

    ここにいろいろと指令の対応に関して書きこんでる人たちは、当然ながら様々な映像や写真、資料や報道なんかを見てきているから、全員何が起こっていたかをほぼ100%理解しているわけだけど、当時の指令は逆に何の情報もないところから、当該車掌のあまりに慌てた通話の内容だけで現状を把握する必要があった。加えて、この合成音声はただの文字起こしであって、はっきり言って同時の状況の再現とは程遠い。確かに西日本の体質に大きな問題があったのは事実だけれど、果たして私たちがあの日あの瞬間、何も知らないままに同じ指令員の立場に置かれたとき、瞬時に状況把握ができるのか、最善の行動・指示ができたかと言われれば、まず間違いなくNOだろう。
    あとから叩くことは誰にだってできるけれど、我々だって仕事やら私生活で何かトラブルが起きたと連絡を受けたとき、電話で状況を把握するのが難しいときはあるはず。叩くなら、置かれた立場に立っていろんな視点から想像して考えてから叩くべきだと思う。

    • @rgvgamma9986
      @rgvgamma9986 Рік тому +9

      にしても長過ぎ!

    • @logtanssinco3440
      @logtanssinco3440 Рік тому +9

      @@rgvgamma9986 とか言ってやるな

    • @user-gm8ew6tj2w
      @user-gm8ew6tj2w Рік тому +30

      けど、この人らはプロやからね・・・。
      状況把握は大事やけど、何両目がどうなってるとかは不要やと思う。
      ケガ人が居るか?と、防護無線で二次被害の防止。警察消防への通報。
      まずはこれやと思う。その後にどうなってるのか?巧遅より拙速。

    • @takasrx70728
      @takasrx70728 Рік тому +23

      でも4:26にはもう客に負傷者がたくさん出てるって聞いてるけどな。そんだけで十二分な情報だろ。それでわからないならそこで100万時間説明聞いても解らんと思うわ。永久にドリフのコントみたいなやり取り続けるはず。

    • @user-kl2su6bq7h
      @user-kl2su6bq7h Рік тому +39

      このコメ主の書き込みに対してなおこのようなコメント書いてる時点でもはや無敵同然だな。この状況での心理を想像する能力がない時点で、この司令員の立場になった時さらなる惨事を引き起こす可能性すらあるね

  • @tolli1669
    @tolli1669 8 місяців тому +36

    車掌、もう少し重大な事故が起こっている事を伝えられればよかったのにな、相当テンパってたんだろうけど。後続の運転士の方説明のが直ぐに酷い状況だって指令に伝わってる。とはいえ、車掌もぐちゃぐちゃになってるとか車が事故で潰れたような状態だってなんとか伝えようとしてるのに、指令がそれを信じようとしてないのかあやふやな返ししてるのがなんかもどかしい。

    • @user-ku1dm8jj2u
      @user-ku1dm8jj2u Місяць тому +1

      この司令さんは悪いけどあたしよりポンコツ😢

    • @yn5066
      @yn5066 17 днів тому +1

      当該の車掌の場合、自分の責任問題も絡むから、相当追い詰められているよね。

    • @nkoda-vp5hi
      @nkoda-vp5hi 7 днів тому

      車が事故で潰れたレベルだと、先頭のガラスが割れたり凹んだりする程度の
      イメージでしか無い
      ゴジラに踏み潰されて1~3両分原型留めないくらいの大破レベルとは思わんだろう

  • @user-mc9pj2vg4t
    @user-mc9pj2vg4t Рік тому +75

    当時、事故列車の車掌さんはどんな心境だったんだろぅ。

    • @poly3432
      @poly3432 11 місяців тому +22

      負傷者の救助もしないで泣きながら嫁に連絡したらしい

    • @aoiamamiya7612
      @aoiamamiya7612 7 місяців тому

      @@poly3432 君もなかなかの暇人だね、そんな事をツラツラとあちこちにリプ出来るなんて素晴らしいじゃないか。

    • @yn5066
      @yn5066 17 днів тому

      @@poly3432 相当追い詰められたのだから、仕方ない部分はある。異常時対応マニュアルもなかったのでは?

  • @user-no1uy7bn3p
    @user-no1uy7bn3p 9 місяців тому +1

    ありがとうございます!

    • @terminal2929
      @terminal2929  9 місяців тому

      ご視聴&SuperThanksを頂きありがとうございます!!

  • @plus-ko5qn
    @plus-ko5qn Рік тому +119

    車掌も頭が狂うよ。こんな事故だったら。
    特急が、早かったら、コウノトリも危なかった

    • @awacs40
      @awacs40 Рік тому +9

      この時代は北近畿だよ

    • @coziyftv78
      @coziyftv78 4 місяці тому +1

      東京や名古屋からの出張者が乗ってたかも知れない

    • @yn5066
      @yn5066 17 днів тому +2

      もしくは、上り快速列車の脱線が遅かったら。

  • @tensei5803
    @tensei5803 Рік тому +50

    もう今ならスマホで動画送ってみてって話にしたくなるな

  • @akdis8205
    @akdis8205 8 місяців тому +12

    聞いてる方がイライラしてくる

    • @user-ku1dm8jj2u
      @user-ku1dm8jj2u Місяць тому +1

      それそれ。負傷者多数、漢字にしたら5文字だよ。1番大切で緊急性があるのは命を守ることでしょ?
      電車がどーなっててもそれは後回し。物体なんだから。他の電車を止めとけば。

  • @daimaru1129
    @daimaru1129 10 місяців тому +52

    敢えて厳しい事を言わせてもらうと、もし指令と車掌とのこのやり取りが本当だとしたら、脱線を把握した時点で車掌も指令も併発事故防止の為の列車防護(隣接線抑止手配)を怠っている時点で輸送を司るプロとして終わってる…
    目の当たりにする事故の大きさ小ささは関係無い。
    列車防護を怠って大惨事となったのが三河島事故。
    今回のこのやり取りを聞く限り、残念ながら三河島事故の教訓が全く活かされていない…

  • @user-bz8ft1vx6z
    @user-bz8ft1vx6z 23 дні тому +5

    車掌は急ブレーキで止まったと思ってたんだ…

  • @fs3968
    @fs3968 Рік тому +31

    まぁ、指令にせよ、車掌にせよ、まさかこれほどまでの事故とは想像できんかったやろうなぁ。

  • @user-mj9to6uv9s
    @user-mj9to6uv9s Рік тому +55

    指令がやりとりの度に車掌さん車掌さんて何回も呼ぶの圧迫感があって嫌だね。
    車掌さんが動揺し過ぎて要領を得ない説明しか出来ない事に苛立ってるように感じる。一番前の車両がグシャグシャだという報告に対して意味がわからんのやけどって、意味がわからんのやったらもうお前では話にならんから上役と代われと。脱線事故は車と衝突しないと起こらないと思い込んでいる感じも実に不快

    • @user-jd7ip5gq1z
      @user-jd7ip5gq1z 5 місяців тому +15

      最初からもう上から咎める口調ですからね

    • @yn5066
      @yn5066 17 днів тому +5

      指令室で想像できないのは仕方ないかもしれないけど、威圧的な言動は駄目だね。車掌が委縮している。

  • @user-hg7gu3mr8b
    @user-hg7gu3mr8b Рік тому +31

    Bさんもこの無線通話だけであの惨状は想像できないよね。

  • @yuki-le5yc
    @yuki-le5yc 2 місяці тому +3

    当時、テレビ電話みたいなのがあればね。状況が伝わるまで大変すぎ。司令側も最初「脱線」と聞いた時はちょっと脱輪したぐらいだと思ったんだろうね。

  • @mota4496
    @mota4496 10 місяців тому +42

    脱線=車や物とぶつかったはずだ
    という前提で質問したり話してますね。
    現場にいてもマンションにぶつかったのが分からない状況だったのでしょうか?
    誰もその説明ができてなかったのにもびっくりしました。
    運転手さん達でも想像できないないような事故だったんですね。
    今なら映像送りながら話すのは可能なのでしょうか?
    どんな立派な会話より、映像で見せたらすぐに状況理解できただろうと思いました。

  • @GOBAJIN
    @GOBAJIN Рік тому +96

    指令よ、正常性バイアスが過ぎるぞ…

    • @user-jd7ip5gq1z
      @user-jd7ip5gq1z 11 місяців тому +42

      これの何がやばいって、指令から乗客は無事かという問いかけがかなり長時間経っても出ないこと

    • @GOBAJIN
      @GOBAJIN 11 місяців тому +50

      @@user-jd7ip5gq1z
      確かにおっしゃる通りです。「グシャグシャ」と言っているのに乗客どころか車輪がレールから浮いてるのか?とか、傾いているのか?などと事を矮小化して現実逃避してるように思えてなりません。

    • @user-qq5vb8pn2n
      @user-qq5vb8pn2n 8 місяців тому +10

      どこも指令とか管理って現場のことは現場で収めるって意識があるからな

    • @Kumi-Ousaka
      @Kumi-Ousaka 5 місяців тому +6

      それで、この動画でのコメントしている方の一部は後知恵バイアスが多い気がする…

  • @user-nr1oo5sf3p
    @user-nr1oo5sf3p Рік тому +32

    電車の脱線事故自体は過去にも歴史としてたまに起こってることであり、
    ある程度現行社員にも周知はされていてそのような事案が発生してしまった場合の
    マニュアルというかどう行動すればいいかというのは共有はされていたとは思う。
    ただ、この事故のような
    マンションにぶつかって脱線したなどという状況、
    さらにはただ単にレールから外れた(脱線した)というだけでなく、
    そのマンションに勢いよくぶつかったことによって
    事故の2両目のような「くの字」に車体が曲がってなどという状況は
    さすがに当時の現行社員は予想出来ないし想定してなかっただろう。

    • @amazon8594
      @amazon8594 5 місяців тому +2

      「事故を想定した訓練をするなんて、事故が起きるような仕事をするつもりなのか!!けしからん!!!」とか昭和のおっさん、マジで真顔で言うからね。笑っちゃうよね。
      本当にさっさと昭和脳は消えて欲しいわ…

  • @uribon55
    @uribon55 7 місяців тому +13

    原因をなにかのせいにしようとしている。
    乗客の心配はなにもしていない会話内容。

  • @user-fy6mk2lc8b
    @user-fy6mk2lc8b 5 місяців тому +4

    6両が滅茶滅茶やーってヘリの映像と記者の声
    横にいた電車お宅が
    「1両足りない。置いてきたか」と言った時にゾゾっとした
    あの世に置いていかないで

  • @dexrain1916
    @dexrain1916 Рік тому +34

    指令さん、予想外のことが起きとるの分かってきて焦っとるな…怖かったやろうな

  • @user-cn9qu8jz8v
    @user-cn9qu8jz8v Рік тому +125

    指令員がまず、車掌煽りすぎやし
    まずどうして、起きたかより
    車掌を落ち着かせるために、警察、消防機関は手配したから、どういった経緯かわかる範囲で説明してて言うべきやん!

    • @user-jd7ip5gq1z
      @user-jd7ip5gq1z 5 місяців тому

      これが日勤教育という名の人いびりばかりしてたクソ組織のなれのはて

  • @yrkok1207
    @yrkok1207 7 місяців тому +25

    この状況を言葉で説明するのは難しいな

  • @shirokuma0729
    @shirokuma0729 11 місяців тому +85

    車掌から「転覆」の一言が早い段階で出れば司令の判断も変わったと思う。

    • @TT-bp9hn
      @TT-bp9hn 8 місяців тому +17

      状況が状況やから流石に動揺して言葉が出てこんかってんやろうな…、

  • @Precure-20
    @Precure-20 Рік тому +15

    聞こえづらいのって事故の影響だよな

  • @user-to8op7ty4x
    @user-to8op7ty4x Рік тому +19

    これいつも乗る電車やったけど、あの日たまたま遅刻して一本遅れた電車に乗ったんよなー。

  • @comet.123
    @comet.123 Рік тому +129

    このような事態を想定していない司令部の対応は批判されるほどではないな
    起きている状況を的確に把握するための交信だったと思う

    • @kouhaku-tuukawa-channel
      @kouhaku-tuukawa-channel 9 місяців тому +3

      車掌の説明と状況把握をしたい指令の把握努力が見てとれるなと

    • @kilomike3523
      @kilomike3523 8 місяців тому +8

      ただ、この記録からは「脱線」と「怪我人」という言葉がでたのに、まず後続と対向列車に対する停止措置や救急車要請を行った様に聞こえないのは、気になるところですね。

    • @comet.123
      @comet.123 8 місяців тому +1

      @@kilomike3523 このような緊急事態の場合は、状況確認は一名が受け持つようですが、同時に複数人が多方面の手配対応をすると聞いたことがあります。本件もそうだったかはわかりませんけれどね。

    • @kanzentyouaku380
      @kanzentyouaku380 7 місяців тому +1

      想定は必要だな

    • @user-jd7ip5gq1z
      @user-jd7ip5gq1z 5 місяців тому +3

      いやいや、歴史的に鉄道事故ってそこそこ起こってるわけだから、鉄道走らせてる会社が事故とか脱線は想定して訓練しとかなあかんやろ

  • @user-qh3nx1dw4q
    @user-qh3nx1dw4q 7 місяців тому +13

    ご冥福をお祈りします。

  • @tamajun1
    @tamajun1 Рік тому +9

    カメラで状況連絡できるようになったら、もっと的確に情報が伝わるのにと思ってしまった。

  • @Kumi-Ousaka
    @Kumi-Ousaka Рік тому +50

    音声読み上げソフトで再現している以上、感情が全く入らないのでその場の雰囲気が全くわからないです。どうやら、早口になってパニックの極みになっている車掌さんや対向列車と司令室の電波状態がかなり悪そうで話が出来ないのが読み解けます。そのため、司令側はなにがなんだかわからない状態と思えます。
    しかし、音声読み上げソフトで鮮明に声を出せているから、逆にそれに対するリアル感が全くありません。なので、文字だけみると失態の極みといわれる作りに見えます。
    しかし昔、日航機123便の墜落の事故があり、事故調査書の文字が取り上げたことがありました。その時、機長の言葉が文字でしか拾われなくて、まるで暴論を言っていると思われて、機長に相当な誹謗中傷をうける時期がありました。しかし、後にボイスレコーダーがリークされたあとその言葉の意味が抑揚で理解でき、機長の名誉回復できたという事実があります。
    この福知山線脱線事故にて、このような誤解が生まれないことを祈ります。

  • @Precure-20
    @Precure-20 18 днів тому +2

    まさか司令もこんなに大規模な事故が起きてるとは思えないよな

  • @tiger-r3410
    @tiger-r3410 Місяць тому +3

    地下鉄サリン事件での警察無線を聞いた後にこれをきいたら、会話内容の落差が大きかった、、、この無線以外の場所で救助やら何やら始まってるのかもしれないけど、にしてもこのモタモタ感が

  • @takuchin-arr9113
    @takuchin-arr9113 10 місяців тому +33

    焦りはよくわかるのだが、、、
    何故救急要請をできないのだろう。

  • @Fall_Snow
    @Fall_Snow 11 місяців тому +12

    現場の状況が全く司令員に伝わっていない。。

  • @Madao655321
    @Madao655321 10 місяців тому +19

    発生直後に現場に着いて沈着冷静に現状を説明するなんて無理よな。
    この事故発生した当日(くらいに比較的早い段階)にJRが記者会見して「石の破砕跡があったから置き石が原因」みたいなこと言ってて「え、早くね?」って思った記憶がある。

  • @user-zf5zs2ml6y
    @user-zf5zs2ml6y Рік тому +11

    車掌も後続運転士もビルに衝突しているのはその場からではわからなかった(見えなかった)感じなのか・・・?
    目の前で電車が横を向いて潰れているとその奥はよく見えないからか?

  • @oksan1582
    @oksan1582 Рік тому +10

    当時大学生でサークル終わりになんか電車事故あったみたいって誰かに聞いた。
    ガラケーだから特に調べる機会も無く帰宅。
    帰ってからテレビで上空ヘリからの速報見て日本の事故と理解するまでに時間かかった記憶

  • @chunliyuejian7124
    @chunliyuejian7124 9 місяців тому +3

    なんか聞いてると歯がゆい気持ちになるけど、これを聞いていると車の交通事故の時同じことをなん度も警察や消防に説明させられる理由が分かった気がする。車掌さんも警察や消防に話しかけられて指令にも説明しないとだし、怪我をした乗客からも色々言われるだろうし一気に疲労しただろうなぁ。運転手さんは一瞬だったのかな⁉️

  • @colachampaign
    @colachampaign 23 дні тому +3

    これ表現力、特に司令員B役が凄いんやけども、これはね、ほんとに音声ソフト使っとるということ?どんな状況ですか?

  • @user-sx2th3fp1k
    @user-sx2th3fp1k 8 місяців тому +4

    車掌もポンコツ無能な奴やけど指令も脱線って聞いた瞬間に人員の命やろ

  • @wnksb4
    @wnksb4 Рік тому +62

    指令は勿論だが車掌さんもちょっと酷いな
    パニックになるのは分かるが傾いてるとかそういう次元じゃないでしょ
    後続運転士の存在がデカすぎる

  • @tukasa-ls2hn
    @tukasa-ls2hn 10 місяців тому +18

    高見運転士 入社等の倍率掻き分けてやっとJRの運転士になったのに ほんとは運転士に向いてなかったのかもな

  • @sinnya616
    @sinnya616 6 місяців тому +6

    5418M車掌のことをボロカスに言う人がいますが、言う人もいざこの状況に置かれれば対応しきるのは難しいかと。防護無線はもうちょっと早いほうがといったところか。輸送指令もまず分かっていることを聞き出すのはいいことだと思う(3分頃から)。車掌も相当焦っている筈で後続運転士と比較するのはちょっとʕ⁠´⁠•⁠ᴥ⁠•⁠`⁠ʔ

  • @user-zh1cw5rx4w
    @user-zh1cw5rx4w 11 місяців тому +5

    指令に無線では伝え難いから携帯電話を使います。とお願いして携帯電話で指令に電話する。
    その方が事故内容を的確に伝えれる。

  • @series3150
    @series3150 Рік тому +65

    そら想像を超える惨状やった訳やけど、それにしても淡々としてるというか。
    車掌さんも「とにかくメチャクチャなんです!1両目がどうとかそんな状況やない!」とか逼迫しそうなもんやけど、直面したら誰しもこうなるんかなぁ。

    • @user-jd7ip5gq1z
      @user-jd7ip5gq1z 11 місяців тому +9

      それは人によると思う。
      あとはどう言う訓練を受けているか
      少なくとも、地下鉄サリン事件の時の警察無線は、まあお巡りさんっていうそういう非常時にも備えなければならない職業とはいえ、世界初の本格的毒ガステロでめっちゃ的確だった
      多少の混乱はあったものの、この電車の指令みたいにすでに分かったことを何回も何回も聞き返したりもしてないし、各パトカーとか署員からの報告を捌くのも上手かった。また現場の署員も最低限の言葉で報告していて分かりやすかった
      まあ警察組織の中でも飛び抜けて優秀な警視庁の指令と安保闘争とかも経験してる都市部の警察署だからできたことかもだけど
      まあ電車会社に求めるのは酷かもだけど、対応のスムーズさは段違いと言わざるを得ない

    • @user-pr9bu9tr1p
      @user-pr9bu9tr1p 8 місяців тому +11

      文章の読み上げだから、ニュアンスは逆に伝わらないかもしれません。