Der Sütterlin | Karambolage | ARTE
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- Опубліковано 18 вер 2024
- Vielleicht haben auch Sie schon einmal versucht, einen Text zu entziffern, der in Sütterlin geschrieben war. Nikola Obermann erzählt uns, woher diese alte deutsche Schrift kommt.
Autorin: Nikola Obermann
Regie: Melanie Kreiss
#schrift #sütterlin #karambolage
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Meine Großmutter (geb. 1915) hatte bis Ende der Siebziger ein kleines Geschäft und brachte regelmäßig das Finanzamt zur Verzweiflung, weil sie bis zum Schluss unbeirrbar ihre Buchführung in Sütterlin machte.
#besteOma!
Irgendwie muss man die Behörden ja ein bisschen ärgern... 😂
Eine wahrlich wunderbar-intelligente Form zivilen Widerstands!
@@Amy-mm4gr so ernst war es bestimmt nicht gemeint. Vielleicht ist es auch ein kleines Aufbäumen gegen die NS-Zeit, weil die Nazis die alte Schrift verboten hatten 😄😉
@@Amy-mm4gr Ich habe gar nichts gegen Steuern per se, wohl aber gegen deren Vergeudung für ideologische Traumgebilde und tagespolitische Luftnummern. Mit Blick auf die weltweit gebräuchlichen Steuersätze fällt es mit zudem schwer, dem deutschen Finanzamt neutral oder gar wohlmeinend zu begegnen.
Sütterlin oder Kurrent zu lernen, ist auch nicht schwer. Die wahre Herausforderung besteht eher darin, die individuellen Schreibstile, die ein jeder in seine Handschrift verbaut hat, zu identifizieren :)
ja, eine Handschrift, die dann auch noch Mischformen enthält , zwischen Kurrent oder Sütterlin ist dann auch noch was ganz kompliziertes.
Das nämlich ist der Knackpunkt! Ich kann nur jeden ermutigen, diese alte Schrifttradition nicht ganz in Vergessenheit geraten zu lassen. Wenn man so in die Kommentare schaut, scheint doch noch einigen Leuten daran gelegen zu sein.
Sütterlin in kursiv, sehr geringe Abstände und praktisch kein Zeilenabstand...
Ein ganzes Buch voll damit. Ich musste abtippen 😔
@@thomaspiekos3440 Ein wahrer Albtraum :(
Habe aber auch schon solche Erfahrung machen müssen. Frontbrief eines Soldaten aus WW2, wurde schnell geschrieben. Viele Buchstaben musstest du entweder hinzudichten oder erraten...
Das allerdings ist schon bei normalen Handschriften schwer
Ich habe als Kind noch sowohl beide Großeltern, als auch je ein Paar Ur-Großeltern kennengelernt.
Zu Weihnachten, Ostern und meinem Geburtstag gab es zu den (reichlichen) Geschenken auch immer noch begleitende Kärtchen mit Bibelsprüchen und/oder Glückwünschen in Sütterlin. So habe ich recht früh Kontakt zu dieser Schrift gefunden und konnte so, als junger Mann, dann auch die Feldpostbriefe meiner Opas entziffern.
Als Spezialfähigkeit zum Angeben auf Cocktail-Parties eignet sich dieses Wissen eher nicht; es fragt nie jemand danach... ^^
So ähnlich ist es bei mir gelaufen!
Omas, Uropas ..
😄
Ich bin Baujahr 1961 und habe in meiner Grundschulzeit noch das Schulfach "Schönschrift" gehabt, wobei wir Texte in der "Sütterlin" schrieben.
Leider war die Zeit dafür (für mich) zu kurz, um sie dauerhaft im Gedächtnis zu verankern. Somit gelingt mir nur noch eine lückenhafte Entschlüsselung dieser Schrift. Schade!
@@DEADEND1961 Schulfach "Schönschrift" - wenn man mit solchen Ansprüchen heute an der Schule ankäme, würde man in diesem bis zum Irrsinn durch-reformierten und ideologisierten Apparat wahrscheinlich als Reaktionär angesehen...
@@palomino73 ich habe für Schrift in der Grundschule noch eine Zeugnisnote bekommen... 2012...
Ernsthaft Mal. Die schlechteste Note, die ich je auf einem Zeugnis hatte. Ne sauklaue habe ich immernoch. Was bringt es die Buchstaben zu Malen, wenn ich nach dem ersten Wort nicht mehr weiß, was ich schreiben will. Solange es noch entzifferbar ist...
Meine Oma 79, kann noch Kurzschrift schreiben, Sie war Schreibkraft für meinen Uropa. Sie schreibt einfach nur Wellen und kann das lesen... faszinierend. Ich kann sehr wenig Sütterlin lesen, eigentlich sollte ich mal meine Oma bitten zu übersetzen, da wir noch viele Dokumente haben aus den Jahren 1850-1960, die meine Familie sehr schwer lesen können.
Ich habe im Sommer Briefe von deutschen Legionen, die im amerikanischen Bürgerkrieg kämpften, aus dem Sütterlin transkribiert. Da es an meiner Uni in den USA niemand lesen konnte, war ich die erste, die diese Briefe seit über 150 Jahren lesen durfte. Danke für diesen wunderbaren Beitrag ☺️
Das klingt total interessant!
Die müssten aber in Kurrent sein, Sütterlin kam da doch gute 50 Jahre später.
@@canmuller3437 nein, sütterlin wurde von 1911 bis 1941 genutzt
@@captainbroadside8258 deswegen können die Briefe von OP nicht Sütterlin sein, weil die über 150 Jahre alt sind, Sütterlin ist aber höchstens 110 Jahre alt.
@@canmuller3437 stimmt. Irgendwie war ich bei der einen Antwort verwirrt. Klar, wenn die Briefe 150 Jahre alt sind und sütterlin maximal 110 Jahre her ist dann können die Briefe nicht auf sütterlin sein
Meine Oma hat Sütterlin auch noch in der Schule gelernt. Letztes Jahr habe ich mir die Schrift selbst beigebracht und nun schreiben wir Briefe auf Sütterlin hin und her 😊
(Bin Jahrgang 2002 und Linkshänderin, die Schrift eignet sich tatsächlich hervorragend dafür.)
Ist das schwer?
@@alkatrasz5338 Es erfordert etwas Übung, ist aber machbar.
Ich habs noch in der Schule gelernt. kanns aber heute nur noch lesen. Und ich bin Jahrgang 87
@@alkatrasz5338 Nein. s-Regeln vielleicht, aber eigentlich auch die nicht. Ist alles Übungssache.
Sau cool, Du und Deine Oma!!
Also noch Heute wird diese Schrifft genutzt, zumindest nutzen es Ärtzte :)
😂
Ich dachte, das wäre Hebräisch😂😂👍
@@thebeautymaker9784 Meine Hausärztin schreibt grundsätzlich Rezepte in altkeltischen Mondrunen
Bin ich froh, dass meine Ärzte mittlerweile alle Drucker haben ;-)
@Gina A Sütterlin ist nicht schwer...nur mit den jeweiligen Sauklauen wird's kompliziert 😆.
Aber das ist wohl in jeder Schriftart so.
Ich war ja als Kind schon stolz, dass ich die Fraktur lesen konnte, was auch nicht jeder schaffte. Aber Sütterlin ist noch eine Stufe höher.
Ja, Fraktur habe ich auch früh lesen gelernt - hauptsächlich durch eine in der Familie befindliche Ausgabe von "Prinz und Bettelknabe". Ich weiß nicht, wie alt das Buch ist, es steht kein Datum drin, aber der/die ursprüngliche Besitzer/-in hat den Namen in Sütterlin hinein geschrieben. Leider kann ich den Namen nicht lesen, denn mit Sütterlin habe ich mich nie auseinandergesetzt.
@@Panbaneesha Alle tollen Jules-Verne-Romane und auch viele Karl-May-"Schinken" waren so alt, dass die in Fraktur gedruckt waren. Mein extremstes Dilemma damals- das große Y in Fraktur...hab das ganze Buch durchgeblättert, aber nur dasselbe Wort gefunden >
@@thebeautymaker9784 Ich hatte auch etliche Flohmarktbücher in Fraktur. Am meisten Probleme hatte ich immer mit der einen Form des kleinen s, das einem f so ähnlich sieht. An das Y konnte ich mich gar nicht erinnern, aber Dr. Google hat's gerichtet. ;) Aber irgendwie haben wir auch ohne Internet überlebt.
@@Panbaneesha Wenn ich dir nun noch schreibe, dass ich aus der ehemaligen DDR bin, mir also das Y auch nicht herleiten konnte, weil es der Eigenname York war😂. Habe es dann im DDR-Duden gefunden, weil dort verschiedene Schriftarten aufgeführt waren. Yeah-Erfolgserlebnis😂😂👋
@@thebeautymaker9784 Oh, Eigennamen sind schwerer, die kann man ja nicht aus dem Kontext schlussfolgern. Mein Vater sagt immer "Man muss nicht alles im Kopf haben , man muss nur wissen, wo man es nachschlagen kann." 😉 Und das Erfolgserlebnis, als du den Buchstaben gefunden hast, war sicher größer, als wenn du es zu der Zeit einfach hättest googeln können. 👍
Wobei "Seine" und andere Fremdwörter damals - Ausnahmen bestätigen freilich die Regel - nicht in deutscher, sondern in lateinischer Schrift geschrieben wurden. Danke ARTE, für die interessante Karambolage-Folge!
Sieht man auch in älteren, noch in Fraktur gedruckten Büchern.
Fremdwörter und teilweise auch Eigennamen wie bei Arzneimitteln und so. 😁
@@kaptndingenskirchen2042 Ich habe eine alte Ausgabe von Nesthäckchen, da sind die englischen Sätze auch in "normaler" Schrift gedruckt, der Rest in Fraktur
Du meinst ausländische Begriffe wurden in ,,Antiqua" geschrieben. Nicht in ,,lateinischer Schrift". Denn auch das Kurrent/ Sütterlin sind eine Variante der lateinischen Schrift. Es handelt sich bei Antiqua und Kurrent/ Sütterlin also nicht um zwei verschiedene Schriften wie etwa Chinesische Schriftzeichen und Kyrillisch, sondern um zwei Varianten der gleichen Schrift, nämlich des Lateinischen.
@@Alternatives_Universum In der Schreibschrift wird/wurde durchaus zwischen >deutscher< Kurrentschrift und >lateinischer< Schreibschrift unterschieden. Sütterlin hat später auch sowohl eine >deutsche< Ausgangsschrift (Sütterlin) wie auch eine entsprechende >lateinische< Ausgangsschrift entworfen.
de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCtterlinschrift
de.wikipedia.org/wiki/Lateinische_Schreibschrift
de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Kurrentschrift
Meine Großmutter, geboren 1910, schrieb nur auf diese Weise. Als ich in der 2. Hälfte der 80er Jahre Mathematik studierte, musste ich diese Schrift lernen, weil Vektoren und Vektorräume damit dargestellt wurden. Dann konnte ich auf einmal die Schrift meiner Oma lesen!
Ich habe mir Sütterlin als 10 Jährige ( bin Jahrgang 2000) beigebracht mit Hilfe von Büchern und meiner Uroma weil ich die Schrift so spannend fand. Es war schön zu sehen, wie sich Ältere gefreut haben die Schrift zu sehen, besonders da ich so jung war und damit ja eigentlich nichts mehr am Hut hatte. Heute hilft es mir, wenn ich in Filmen oder Dokumentationen alte Briefe sehe, da ich sie lesen kann, bevor der Untertitel angezeigt wird ;-)
Ein wirklich sehr schönes Video über die Schrift @Arte
War bei mir genauso:D
Als Kind habe ich oft die Ferien bei meiner Oma verbracht und dort gab es viele Kinderbücher - in Sütterlin. Also hat meine Oma mir die Schrift beigebracht und immer, wenn mir langweilig ist, übe ich mich an Sütterlin Buchstaben.
Ich habe es auch als Kind von meinem Opa gelernt ☺️
Kinderbücher... in Sütterlin? Also handgeschrieben statt gedruckt? Denn das hieße dann da Fraktur und nicht Sütterlin...
ich glaube sie verwechseln sütterlin mit Fraktur. Bücher, Zeitungen etc, alles gedruckte wurde in Fraktur geschrieben. Sütterlin/kurrent war eine handschrift
Ich habe 1954 in der Schule Sütterlin gelernt, weil meine Deutschlehrerin der Auffassung war, daß diese uns mehr zur Schönschrift zwingt. Außerdem hatte sie in Bezug dieser Schrift viele Eselsbrücken. Durch das Schluß-s konnte man die Aussprache zwischen Häs-chen und Wäsche noch unterscheiden. Ich schreibe heute noch stets in Sütterlin. Bis in die Ende der 80ziger Jahre wurde sie für Vektoren und Matritzen als auch in der Elektrotechnik für komplexe Strom- und Spannungs-bezeichnungen verwendet. Meine Vorlesungen habe ich auch immer in Sütterlin geschrieben, wo manche Studenten anfingen, mit Leseschwierigkeiten zu reagieren, da viele schon die lateinische Schrift nur kannten.
Ich habe mir in meiner Jugend Sütterlin selbst beigebracht. Einmal hatte ich die grandiose Idee, einen Aufsatz in Sütterlin zu schreiben. Leider konnte meine Deitschlehrerin auch die Schrift und so hatte ich diverse Rechtschreibfehler mehr, da ich öfter Schluss- und Mitten-S verwechselt habe. Aber das ist Euch in Einstein ja auch passiert. Spaß hat es trotzdem gemacht (das war 1984) 😅
Da ging die Idee wohl nach hinten los :D Was ähnliches habe ich erst vor wenigen Jahren (ich glaube 2017?) durchgezogen, allerdings nicht unbedingt um Fehler zu vertuschen, sondern um ein bisschen vor den Lehrern anzugeben. Bei den Älteren hat das tatsächlich funktioniert, da auch viele bis in die 60er Jahrgänge die Schrift lernten.
@@georggroeg6014 Ich habe sie in den Siebzigern noch gelernt, in Mathe. Denn Vektoren schrieb man in Sütterlin-Buchstaben.
Alle schreiben, dass Einstein falsch geschrieben sei. Ist der Beitrag nachträglich korrigiert worden? Ich sehe bei Ein-stein ein langes S wie es sein muss.
@@louismart Das ist ja witzig. Ich frage mich, wann sie auch das geändert haben 🤔
Du wirst lachen, das hat ein Klassenkamerad von mir vor etwa 15 Jahren auch gemacht. Nur dummerweise dann noch mit gelbem Fineliner. Der Lehrer hat ihm seine Klassenarbeit mit der Anmerkung zurückgegeben, dass er beim nächsten Mal eine 6 bekommen würde.
Ich bin Jahrgang 1949 und habe noch Suetterlin gelernt. Benutze sie gerne fuer persoenliche Notizen. Meine Kinder wussten dann nicht gleich immer alles. Hier in USA werde ich oft gebraucht um alte Briefe und Dokumente zu lesen und uebersetzen. Beim Schreiben muss man etwas diszipliniert sein, und das wirkt sich auch auf die lateinische Handschrift positiv aus. Jahrelang war ich im Briefwechsel mit Grosstanten und -Onke;l die eine Mischung aus beiden Schriften schrieben. Uebrigens, ich habe auch Fraktur schreiben gelernt, nur bei uns in Bayern wurde sie die gotische Schrift" genannt. Im Bundesstaat Pennsylvania erlebte sie eine Bluetezeit; gestickte, oder gemalte "Frakturen sind sehr gesuchte Antiquitaeten und erzielen auch dementsprechend hohe Preise. Das sind die "Pennsylvania Dutch". also deutsch.
Es ist ein spannender Teil unserer Geschichte und Kultur, und ich bin froh das meine damalige Grundschule einen Kurs für die Sütterlin Schrift angeboten hat und ich es bis heute zumindest lesen kann!
Ich habe mir noch als Schüler der Mittelstufe autodidaktisch Sütterlin beigebracht, um mir mit meiner Uroma Briefe schreiben zu können, bzw. v. a., um ihre Briefe lesen zu können, ohne dass mir Oma diese jedesmal vorlesen musste. Dann habe ich ihr auch selbst in Sütterlinschrift geschrieben und noch bis zu ihrem Tod jahrelang so mit ihr Briefe ausgetauscht. So schwer ist das wirklich nicht, wenn man eine Motivation dafür hat.
Ich habe echt lange gebraucht um zu verstehen dass nicht jeder diese Schrift noch lernt.
In der Grundschule hat unsere Klassenlehrerin sehr viel Wert darauf gelegt dass wir diese alte Schrift lernen und Zuhause hat meine Urgroßmutter dass fortgeführt. Alle Generationen in unserer Familie lernen es, damit wir ohne Probleme die alten Schriften und Dokumente der Vergangenheit lesen können....
Heute bin ich damit etwas eingerostet, habe aber etliche Bücher und Übungshefte dafür Zuhause.
Von Sütterlin habe ich noch nie was gehört. Wieder was dazugelernt.
Sütterlin hat übrigens zwei Schulschriften entworfen: neben der deutschen noch eine lateinische. Die lassen sich beide auf Wikipedia unter dem Stichwort Ausgangsschrift besichtigen.
Ich habe sie gelernt und bereue es, danke Merkel!!!1
@@PhillipAmthor Schulangelegenheiten sind Ländersache.
@@stefantilke3160 Ist dir nicht bekannt dass "danke Merkel" ein Meme geworden ist welches man selten für ernste Kritik an unserer Kanzlerin benutzt?
Ich hab beide nicht gelernt. Ich komm aus Sachsen, hier wird verbindlich die Schulausgangsschrift von 1968 der DDR gelehrt.
@@ninjakeks9326 Die ist immerhin näher an der lateinischen Schreibschrift von Sütterlin als die merkwürdige lateinische Ausgangsschrift des Iserlohner Schreibkreises, die ich damals in BaWü lernen musste. Die hatte den bemerkenswerten Effekt, dass der Übergang zur unverbundenen Schrift besonders mühsam war. Der Zusammenhang zwischen beiden war nahezu unsichtbar.
Falls ich das mal schreiben darf (ganz leserlich), Frau Obermann: Sie haben eine sehr sympathische Stimme! Es ist schön, Ihnen zuzuhören.
Meine Schüler können sie in meiner Kalligraphie-AG immer noch lernen. ;)
Cool! Ich finde sie macht echt Spaß zu schreiben und ist ne coole "Geheimschrift". ^^
Großartige Idee, damit kann man auch das Interesse an der eigenen Geschichte und Kultur wecken.
man muss sich reinlesen😁 aber besser lesbar als Konzeptschriften (in Kurrentschrift) des 19. Jh. auf jedenfall😏
Ouh wie Recht du da nur hast 😉😏
Ich hab mir tatsächlich mal die Mühe gemacht Sütterlin zu lernen. Das Schreiben geht recht leicht von der Hand, jedoch bereitet mir das Lesen nach wie vor Schwierigkeiten
Ich hab sie noch in der Grundschule als "Schönschrift" gelernt und kann sie bis heute schreiben. Das Lesen alter Briefe der Großeltern dauert aber trotzdem.
Das kann ich mir vorstellen. Aber selbst wenn es lange dauert Briefe zu entziffern, immerhin kann man sie lesen.
Ich habe Sütterlin lesen gelernt, um Briefe und Dokumente meiner Vorfahren entziffern zu können. Die Schrift hatte es mir so angetan, dass ich anfing sie zu üben. Meine Handschrift ist dadurch viel besser geworden. Heute schreibe ich fast alles in Sütterlin. Briefen an Freunde und Familie lege ich das Sütterlin-ABC bei, damit sie es entziffern können :-D
Sogar mein siebenjähriger Sohn kann es schon ganz gut lesen. Ich hoffe diese wunderschöne Schrift bleibt uns erhalten!
Ich kann sowohl Kurrent als auch Sütterlin lesen und schreiben, dabei bin ich nur 17 Jahre alt xD
Kann sehr praktisch sein, wenn man entweder Geschichtslehrer beeindrucken will oder, dass der Lehrer nichts lesen kann...
Sütterlin an sich ist kein Problem. Das Problem ist, dass auch zu Sütterlins Zeiten oft mehr geschmiert als geschrieben. wurde.
Ja, das hatten Schreibschriften schon immer so an sich :-)
Tatsächlich hat meine oma mit sütterlin vor einigen Jahren beigebracht, kultur muss erhalten werden :3
Danke an Oma, die es mir beigebracht hat :3
spannende Folge, wieder was dazugelernt (LG Anna)
Sehr schöne Schrift... Hab sie privat gelernt und benutze sie seither sehr gerne
ich hatte in der Grundschule (in den 90ern) eine Projektwoche "Schule vor 100 Jahren", in der wir mit Griffel und Schiefertafel Sütterlin gelernt haben. Ich kann bis auf wenige Großbuchstaben bis heute die Schrift ziemlich problemlos schreiben. Sie zu lesen fällt mir viel schwerer als sie zu schreiben seltsamerweise... ich finds auf jeden Fall großartig, diese Schrift und auch Fraktur lesen gelernt zu haben, den es erschließen sich mir alle möglichen Texte und Briefe, die den meisten meiner Altersgenoss*innen verschlossen bleiben. Ich wünschte ihnen, sie hätten auch die Gelegenheit gehabt, die Schriften zu lernen. Nur so nebenbei out of context, ich finde, dass alle Kinder in der Schule auch wenigstens das Gebärdenalphabet lernen sollten.
Wie? 90er Jahre minus 100 - da gab es noch kein Sütterlin?
Lustigerweise sagen in Österreich zu "Sütterlin" die meisten "Kurrent", wohingegen in Deutschland "Kurrent" meist als "Sütterlin" bezeichnet wird, da in Österreich Sütterlin nie unterrichtet worden ist.
Ich glaub, Sütterlin is a bissi anders als die Kurrentschrift, die man in Österreich verwendet hat. Sütterlin war ja eher eine etwas vereinfachte Form
Hallo Herr Simon A., welch ein Zufall 😅
@@heinrich7179 Na sowas aber auch! 😂
Deshalb hab ich von süttelin noch nie was gehört. Irgendwie finde kurrent leslicher, das liegt aber warscheinlich an der schreiber/in
@@dopi3220 Ja, ich würde auch sagen, dass der persönliche Schreibstil einen großen Einfluss auf die Lesbarkeit hat - sauberes Kurrent ist besser lesbar als unsauberes Sütterlin. Wobei bei Kurrent trotzdem noch als zusätzliche Schwierigkeit die Neigung hinzukommt - bei vergleichbar sauberem Schriftbild halte ich Sütterlin für lesbarer (Kurrent gefällt mir aber besser, da sie eleganter wirkt).
Schriften zu lernen ist aber gar nicht soo kompliziert, wie man vielleicht denken mag. Ich habe mir die Sütterlinschrift aus einer Laune heraus innerhalb weniger Tage beigebracht und konnte alle bis auf eines der im Video gezeigten Beispiele entziffern. Natürlich brauche ich beim Lesen - besonders, wenn die Handschrift undeutlich ist - viel länger als beim Schreiben, weil ich nur relativ selten mit der Schrift konfrontiert werde und das deshalb nicht so intuitiv geht wie bei normaler Schreibschrift. Aber ich denke, dass historisch interessierte, die sich regelmäßig alte Dokumente ansehen, sich schnell daran gewöhnen können. Ich empfehle allen, die es interessiert, die Schrift ebenfalls zu lernen! ^ ^ Die Sütterlinschrift zu beherrschen ist immer wieder ganz praktisch und außerdem eignet sie sich wunderbar als Geheimschrift :D
Ich habe mir sütterlin und kurrent damals selbst beigebracht, weil ich das für meine Ahnenforschung brauchte. Nun freue ich mich immer wenn ich Leuten helfen kann, die die Schrift nicht können
Und ich kann problemlos meine Notizen rumliegen lassen, kann eh niemand lesen :)
Ich hab das als Kind freiwillig gelernt und auch gern und viel geschrieben. Ich konnte das lesen XD Mich haben immer die alten Dokumente, die es überall noch gab - Postkarten, Briefe, Familienbücher, etc sehr fasziniert.
krass gut zusammengefasst und erklärt, wow!
Was ich im Thumbnail lese:
"Jcf lisbn dief"
Schnörkel können ja schön sein. Aber seit ich mal in einem Magazin ein Foto eines wunderschönen Urlaubsortes sah und den Namen des Ortes einfach nicht entziffern konnte, weil zu schnörkelig, steht unleserliche Schnörkelschrift auf meiner Black List. Meine Handschrift ist zwar auch nicht die leserlichste, aber wenigstens mache ich es nicht mit *Absicht* :D
Du vergisst dabei einfach ein sehr wichtiges Detail - wir nutzen nicht mehr deutsche Buchstaben, sondern lateinische. Was du da siehst hat nichts mit verschnörkelt zu tun, sondern ist ein anderes Alphabet. In etwa wie Kyrillisch, wenn du dir das besser vorstellen kannst.
Danke dafür 🙏
In der Grundschule, ich glaube 4 Klasse, hat unsere Lehrerin uns Sütterlin beigebracht. Nur ein paar Stunden, aber wir hatten Spaß daran und meine Oma war schwer beeindruckt, dass ich jetzt ihre Einkaufszettel lesen konnte. (Bin Jahrgang 1968)
Bin zwar etwas älter,habe es auch in der Volksschule gelernt.Da gab es noch SCHÖN SCHREIBEN imUnterricht! 😋
Meine Großmutter war auch Jahrgang 1933 und hat mir noch von der Sütterlin Schrift berichtet. Ebenso hat meine Mutter sogar noch in der Schule Sütterlin gelernt. Ich als 8 jähriger der fasziniert von alten Dingen war, habe mir dann Sütterlin beigebracht. Auch wenn ich noch einige Probleme habe und es zwischendurch verlernte kann ich trotzdem noch Sütterlin lesen. :)
Mein Großvater hat bis zuletzt alles in Sütterlin geschrieben. Bin jetzt knapp über 30 und helfe den lokalen Museen Briefe zu transkribieren. Kann ich nur jedem empfehlen, der die Schrift kann (weil in den Museen haben sie meistens niemanden mehr, der sie lesen kann).
Meine Mutter hatte mir die Liebesbriefe des Prinzen zu Gottorf-Schleswig im gleichnahmigen Schloß übesetzt. Nach einiger Zeit bildete sich eine Traube Menschen um uns herum - viele meinten, dies sei eine deutschsprachige Führung ... 😂😍😜
0:43 Leider drei Fehler, kein "langes s" und das "ch" nicht als Ligatur ausgeführt. Schade.
In Sütterlin gab es das "lange s", was aussah wie ein kleines "f".
Das gibt es in den heutigen Schriften nicht mehr.
@@jensschroder8214 Du wirst auch noch abgeschafft.
"ch" wird so geschrieben, wie gezeigt, da gibt es keine andere Ligatur, das ist kein "St".
Und das lange s sieht aus wie ein "Rucksack S" ohne Rucksack, deshalb heißt das ß "sz" - s plus z in einem.
Runde S werden ohnehin nur am ende eines Wortes benutzt.
@@ninjakeks9326 Nee, geht klar.
3:17 Da sind die Deutschen nicht allein. In China wurde 1956 die Zeichen reformiert. Atatürk hat von Arabisch auf Lateinisch Türkisch umgestellt. In Korea waren die offiziellen Dokumente bis 1945 in Japanisch.
Meine Schrift kann auch nicht jeder entziffern 😂
Schonmal eine Karriere als Arzt in Betracht gezogen?
@@georggroeg6014 haha ne 😂 spricht zu viel dagegen
@@Lucky-km1nt Hatte auf ein "Bin ich ja" gehofft. 🙂
Meine Großmutter, geb.1904, lernte als Kind in der Schweiz die "alte deutsche Schrift " (wohl Sütterlin), welche abgeschafft wurde. Sie musste umlernen und hat ihr Leben lang modern geschrieben. Als sie allerdings dement wurde, hat sie diese zuletzt erlernte Schrift vergessen und wieder in Sütterlin geschrieben.
Also 5 Sekunden waren schon etwas knapp gefasst 😅 Aber ein Glück gibt es die Pausenfunktion, dadurch war es möglich die Wörter zu entziffern...
Bin 28 Jahre alt und damals in der 4. Klasse hat uns unser Klassenlehrer Sütterlin beigebracht. Schreiben klappt nicht mehr aber das Lesen klappt noch recht gut! Auf den Bäckertüten stehen auch noch die ein oder anderen Wörter/kleine Sätze in Sütterlin.
Wow, wieder was über die eigene Kultur und Geschichte gelernt. 😯
Ich benutze sie sogar heute noch. Also die Kurrent.
Bist du Arzt?
@@RacTac Nein, wieso?
In China? Ich lerne gerade Kurrent..
Wir hatten Sütterlin in den 80er Jahren im Kunstunterricht gelernt. Deshalb kann ich heute auch manchen helfen mit Schriftstücken ihrer Groß- oder sogar Urgroßeltern.
Vielen Dank für das informative Video, aber einen Rat hätte ich. Das kleine s wird in der Fraktur meist lang geschrieben und nur am Ende eines Wortes kurz - also wie wir es heute kennen. Das merkt man auch noch beim ß, der Buchstabenverbindung aus langem s und z. Dieser Fehler ist heutzutage weit verbreitet und wird gerade von Nazis gemacht, die ihre Botschaften in der Schrift falsch verfassen, die ihre Vordenker einst ausgenutzt und dann verboten haben. Ein Video über die Fraktur wäre an sich auch einmal interessant.
Fraktueschrift wird echt oft für Nazischrift gehalten, obwohl das diejenigen waren, die sie abgeschafft haben.
Sehr interessant. Danke!
Ich find's gar nicht so schwer. Nur die Großbuchstaben kommen mir immer wieder mal abhanden, weil die eben seltener vorkommen (und auch stärker abweichen, als die Kleinbuchstaben..)
Bin 40, also Jahrgang '80.
😁
Meine Mama (Jg. '58) hat's aus irgend nem Grund (noch?) gelernt, so hab ich das zuhause irgendwie mitbekommen..
Vielleicht irgend ein romantischer, traditionalistisch eingestellter Lehrer oder so.
😅 🤷♀️
Von der Vorgängervariante Kurrent hatte ich allerdings nie was gehört.
Und dass die Nazis Sütterlin abschaffen wollten, hätte ich auch nicht gedacht! Wow. Ich hätte eher umgekehrt angenommen, dass die sie als "deutsches Kulturgut" besonders gefördert hätten.
..Also noch ein Grund mehr, Sütterlin zu benutzen! Als echte Anti-Nazi-Schrift quasi.
😅
Wieder was dazugelernt! Danke Arte, Ihr seid einfach die Besten! ♡
(Und übrigens der einzige Kanal, bei dem ich immer sofort auf neue Videos klicke!)
Damit sie als Postbotin die Briefe zu den richtigen Adressaten bringt. Dieser Grund wurde in unserer Schule angeführt, ich bin Jahrgang 61.
Die Nazis bezeichneten vor allem die Fraktur als Judenlettern, nur weiß bisher niemand, wie die auf so einen Unsinn gekommen sind.
@@christianschneider880
Vielleicht weil sie's nicht lesen können und es deshalb doof finden, und alles was "doof" ist, ist "jüdisch"!??
😂😂
Ne, Spaß. Könnt mir aber vorstellen, dass es was mit der Optik der Schrift zu tun hat.
Bei uns im Dorf haben die Alten die deutsche Schulschreibschrift immer als "Latein" bezeichnet, und ich (der ich Latein in der Schule hatte) dachte immer "Hä, was hat das mit Latein zu tun?"
Ich denk, damit ist das "gewöhnliche" europäische Alphabet/Schriftsystem gemeint. Lateinische Schrift/Buchstaben.
Die einzigen "nicht-lateinischen" Buchstaben damals waren (neben biblischem und naturwissenschaftlichem (Alt)griechisch) hebräisch.
Vielleicht deshalb.
@@FrogeniusW.G. Die Nazis konnten natürlich Fraktur lesen. Latein deshalb, weil unsere heutigen Schriften vom altrömischen Alphabet abgeleitet sind.
@@FrogeniusW.G. Und es gibt noch die arabische Schrift. Die kann man ohne große Schwierigkeiten lernen. Ich studiere derzeit nämlich den Islam. Aber ich bleibe schon gut katholisch. 😉
Habe das grüngraue DDR Schulheft gleich erkannt^^ aber das wird es wohl noch nicht zu Sütterlins Zeiten gegeben haben ;-) aber sehr schön gemachtes Video 👍🏻
Interessant, ich hatte Sütterlin noch in der Grundschule und meine Großmutter hatte sehr große Sütterlin Einflüsse in ihrer Schreibschrift.
Das lernen von Sütterlin hat meine normale Schrift (Schreibschrift) sehr beeinflusst und auch verschönert ☺️
Coole Folge! Wir haben an der Berufsfachschule in Deutsch diese Schrift ein bisschen gelernt und ich mach weiterhin fleißig Übungen zu Hause. Super schnell kann ichs noch nicht lesen, aber es wird. Lustigerweise fällt mir das Schreiben leichter als das lesen. XD
Ist auf jeden Fall eine prima "Geheimschrift" und sieht hübsch aus. Und nette Bekanntschaften macht man damit auch noch! Einmal saß beim Out-Door-Schreibüben eine ältere Dame, Jahrgang 1938, neben mir, die Sütterlin aucg noch in der Schule gelernt hatte. 👍🏻
In meinem Hochzeitsbuch hat sich ein Freund mit Sütterlin verewigt...
Wir hatten die Sütterlinschrift in der 2. Klasse gehabt und ich fühlte mich wie Indiana Jones
Wundere mich immer wieder (als Österreicher) wie Preußen mehr oder weniger in der Weltgeschichte nicht so beachtet wird oder besser gseagt das mehr die Geopolitische Seite anklang findet..Preußen hatte eine Kultur, ein Alltagsleben, Schulpflicht… und hat mehrere wegweisende Politische entscheidung getroffen. Sehr interessantes Thema/Epoche (:
Kalligraphie ist mein Hobby. Irgendwann als Teenager habe ich dann Sütterlin entdeckt. Seitdem treiben meine Notizen alle in den Wahnsinn. Aber schön sieht es aus.
Sehr guter Beitrag, der vieles richtig und gut didaktisch aufbereitet darstellt. ABER: die gezeigten Wörter bei 1:08 sind mit einer Breitfeder geschrieben, entsprechen in der Optik mehr der Offenbacher Schrift (eine Gebrauchsschrift), die von Professor Rudolf Koch erschaffen und von seinem Schüler Martin Hermersdorf in kleinen Teilen geändert wurde (Allerdings müsste sie dazu etwas mehr geneigt sein). Sütterlins Ausgangsschrift wird mit einer Redisfeder oder Kugelspitzfeder geschrieben und produziert Gleichzüge, deren Breite sich nie ändert. Anders als bei der älteren Kurrent mit ihren Schwellzügen: die Abwärtsbewegung erkennt man hier an der breiteren Strichführung (da mehr Kraft möglich), während die Aufstriche mit weniger Kraft geschrieben werden.
Sütterlin und Co. sind leicht zu erlernen, denn viele Buchstaben sind gleich oder ähnlich wie in der lateinischen Schrift. Und die paar Spezialformen kann man sich gut aneignen.
Danke, dass Sie von "alter deutscher Schrift" sprechen und nicht von "Altdeutsch" - die gibts nämlicht nicht, wie schreiben ja heute nicht neudeutsche, sondern lateinische Buchstaben. Die Nazis bezeichneten sie allerdings noch als "Normalschrift"...
Mein Opa hatte drei Jahre Sütterlin in der Schule, meine Oma ein Jahr und sie konnten es beide noch gut lesen. Ich habe es auch gelernt von den beiden, aber mein Opa hat so klein geschrieben, dass es sehr mühselig war, zu entziffern.
Die Großcousine meiner Oma ist Anfang des 20. Jahrhunderts in die USA ausgewandert und hat ihre Sütterlin-Schrift mitgenommen. Seitdem hat sie Briefe in Sütterlin nach Hause geschickt, die zu entziffern immer noch eine Art Familienaufgabe wurde. Meine Oma hat Sütterlin nämlich schon nicht mehr gelernt, Jahrgang 1936.
Ich habe mir Sütterlin beigebracht, als ich neun war. Das war in der dritten Klasse und wir hatten eine Reihe: "Schule vor 100 Jahren". Genial das.
Momentan versuche ich mich an Steno. Ganz andere Hausnummer.
Mir war mal langweilig und dann habe ich Kurrentschrift gelernt. Aber ich vergesse das x immer
Ich habe in der Volksschule im Fach "Schönschreiben" die Kurrentschrift noch gelernt. Und ich bin jetzt 49 Jahre alt. Aber das war auch in meiner Generation schon eher die Ausnahme. Ich habe es nicht bereut, denn wenn ich z. B. Tagebuch schreibe, ist es ganz praktisch, so kann keiner meine Texte lesen:)
Ich, Jahrgang --44 , hatte Sütterlin von meiner Mutter, Jahrgang 1922, gelernt. In späteren Zeiten machte ich es mir zum Vergnügen, ab und an Notizen oder Meldungen in Sütterlin verfasst loszuschicken. ;-)
Ich habe mir auch irgendwann Sütterlin lesen und schreiben beigebracht, nachdem ich alte Briefe entdeckt hatte. So schön fein schreiben, wie die Leute früher kann ich es aber leider nicht. Die größere Herausforderung ist jedoch das Lesen der Briefe. Teils mischen sich Kurrent und Sütterlin und manchmal hat man Texte voller Rechtschreibfehler, was es noch einmal schwerer macht, die Wörter zu entziffern.Trotzdem macht es Spaß und mittlerweile habe ich auch viele alte Geburts- und Heiratsurkunden und Pässe von meinen Urgroßeltern entdeckt und es macht Spaß diese lesen zu können.
Endlich kommt mal die deutsche Schrift, schreibe ja selbst nur in Kurrent.
ich kann sowohl die kurrentschrift wie auch die sütterlinsschrift mit meinen jungen 21 jahren lesen und das von diversen individuellen handschriften. darauf bin ich nach diesem video doch recht stolz auf mich :).
Meine Grosseltern , vor allem meine Oma, hat nur so geschrieben - wieder was gelernt ...
Habe mir beide Schriften in meiner Jugend selbst beigebracht - somit konnte ich schon viele Texte wie Briefe von meinem Urgroßvater aus dem Krieg "übersetzen", die seine eigenen Kinder nicht lesen konnten, da sie die Schrift nie gelernt haben.
Ich hatte in der Grundschule erst normal und dann auch Sütterlin lesen und schreiben gelernt. .Ich bin 1966 eingeschult worden.Meine Eltern konnten beides .Omas und Großtanten konnten nur Sütterlin schreiben aber beides lesen.
Ein Kollege hatte mal das Tagebuch seiner Mutter mit und das war in Sütterlin geschrieben. Das war sehr schwer zu entziffern :D
Ich habe mir die Deutsche Schreibweise selbst beigebracht! Nur Lesen ist sehr Schwer.
Ich erinnere noch an die Einkaufszettel die unsere Oma schrieb, wenn wir für sie einkaufen sollten. Das war so ein Mischmasch aus Sütterlin und "normaler" Schrift. Später habe ich dann mal die Rückseite eines Löschblattblocks geschnappt, auf deren Rückseite die Sütterlinbuchstaben aufgeführt waren und hab mich damit auseinandergesetzt. Meine ersten Sachen von damals sind heute noch wunderbar ordentlich für mich lesbar, aber dann wurde es eben eine Schreibschrift und mit dem Tempo kam die Abkehr vom langsamen Buchstabe-für-Buchstabe. Und so ist es halt auch mit alten Postkarten oder sonstwas, was man heute so zum "übersetzen" bekommt: es ist die individuelle Schrift des damaligen Verfassers und kein ordentlicher Schulaufsatz in Schönschrift.
Wenn ichs mir so recht überlege, ist auch die Schreibschrift, die ich vor über 35 Jahren gelernt habe heute nicht mehr zu lesen, da schreib ich lieber Druckschrift.
Es sieht auf jeden Fall erhabener aus, wenn man Dokumente in Sütterlin unterzeichnet :-)
Uns wurde diese Schrift noch in der Grundschule als Beispiel für ältere Handschriften gezeigt. Richtig gelernt haben wir sie nicht. Ich bin 1972 eingeschult worden. Im Laufe der Jahre habe ich mir Sütterlin selbst angeeignet und in der 10. Klasse Gymnasium Deutscharbeiten in Sütterlin geschrieben. Wir hatten da eine etwas altmodische Deutschlehrerin und die war total begeistert. Genützt hat es mir nichts. Besser als 3 ist keine meiner Arbeiten ausgefallen. Jedenfalls hatte ich immer eine freundliche Bemerkung zur Schrift unter der Arbeit. Der wirklich wesentliche Effekt war, dass ich mir eine sauberere Handschrift zugelegt habe.
Hab es in den 70ern in der Grundschule gelernt - mit Brause Übungsheft
kann ich auch noch lesen. habe das als "altdeutsch" in druck und handschrift mit bj. 1965 noch 2-3 jahre in der grundschule gelernt inkl. klassenarbeiten. bin sehr froh darum. unsere lehrer waren noch bemüht, DAS zu lehren, was sinn macht inkl. allgemeinbildung und auch, daß man die briefe von eltern und großeltern lesen konnte inkl. einer mehrzahl von büchern.
Ich arbeite beim Notar und habe daher oft alte Stammbücher in der Hand. Mittlerweile kann ich das Meiste ganz gut lesen, allerdings habe ich mit Berufsbezeichnungen wie "Feinmechaniker" oder "Schlosser" so meine Probleme.
Meine Kolleginnen haben gejubelt als ich die Ausbildung zur reno angefangen habe und die endliche jemanden hatten, der die alte Schrift lesen konnte 🤣
Da ich während Corona für meine Großeltern einkaufe habe ich jetzt auch Kontakt zu Sütterlin. Mein Großvater schreibt immer noch in Sütterlin. Er hat es so gelernt, und er will es nicht ändern. Nur darf ich mich mit teilweise in Sütterlin geschriebenen Einkaufslisten herumschlagen. Meine Großmutter schreibt tatsächlich nur in Schreibschrift, aber auch nur in sehr verschnörkelter Weise.
Während der Berufsausbildung standen Kurrent- und Sütterlinschrift bei uns auch auf dem Lehrplan. Wir mussten vor allem lernen, sie zu lesen, aber das geht am einfachsten, wenn man lernt, sie zu schreiben.
Und mir hat das Schriftbild irgendwie besser gefallen, als jenes der normalen Handschrift, sodass ich heute generell nur noch Kurrent schreibe....sehr zum Ärgernis meiner Mitmenschen😁
Sütterlin habe ich noch in der Schule als "Schönschreibschrift" gelernt.. meine Mutter schrieb nur Sütterlin...so auch die Großmutter...das war mal!
Ich habe damals eine "Sütterlin-Vorlage" im Lexikon meines Opas (Jahrgang 1926) gefunden und aus reinem Spaß schon vor meiner Einschulung die Schrift gelernt. Lesen kann ich sie bis heute, das Schreiben dauert ein wenig. Das Lexikon inklusive dieser Vorlage habe ich dann auch geerbt.
Wir haben im vierten Schuljahr (1975) noch einen kurzen Ausflug ins Sütterlin gemacht, wahrscheinlich, weil wir sonst die Briefe und Geburtstagskarten unserer Großeltern nicht hätten lesen können. Ich mag diese Schriftart und kann sie zumindest lesen. Nur bei einigen Großbuchstaben muss ich ab und zu nachschauen. Fraktur lesen habe ich schon früher gelernt, denn ich hatte "Grimms Haus- und Kindermärchen" von meiner Urgroßmutter geerbt und das war die Ausgabe von 1889.
Mir reichte zum Erlernen des Sütterlin das passende Alphabet, wie es in einem meiner Sprachbücher in der Jugend abgedruckt war. Als Teenager habe ich meine Tagebücher in Sütterlin geschrieben und war sicher, dass meine Brüder sie nicht lesen konnten. ;)
Sütterlin habe ich mir mit ca. 12 Jahren selbst beigebracht - mein Deutschlehrer meinte damals, die alte Schrift sei besser lesbar gewesen, als meine normale Handschrift!
Während meines Abiturs habe ich dann (als Linkshänder, wohlgemerkt!) die Kalligraphie für mich entdeckt und hatte sogar die Aufgabe, meinen Mitschülern das Lesen von Feldpostkarten beizubringen (einige konnten eine in Fraktur gesetzte Bildunterschrift nicht lesen - diese war Teil einer Geschichtsklausur).
Heute sind sowohl meine Kurrent-, wie auch meine Lateinschrift ähnlich altertümlich, und es sind noch einpaar andere Schriften hinzugekommen.
Ich habe noch 1975 Sütterlin in der Grundschule in Schönschrift gelernt.
Als ich anfing mich mit der Ahnenforschung auseinander zu setzen musste ich mir Sütterlin aneignen. Durch abpausen habe ich es dann Schreiben gelernt.
Und da ich kein Steno konnte und im Studium in der Vorlesungen zum Teil schnell mitgeschrieben werden musste, hab ich das immer in Sütterlin gemacht.
Heute muss ich manchmal überlegen, wie man die Buchstaben lateinisch schreibt.
Die Sütterlinschrift ist eigentlich eine Variante der altdeutschen Kurrentschrift, sie ist nicht die altdeutsche Schrift. Es ist interessant, dass sie doch noch einige können. Ich habe mir die altdeutsche Schrift im Grundschulalter beigebracht, um Texte im Sprachbuch lesen zu können, kann sie lesen und schreiben. Ich fand sie schon damals spannend und die Faszination ist geblieben.
Ich bin Jahrgang 1959 und lernte in der Schule in der 4. Klasse Sütterlin.
Seltsam. Ich hatte Ende der 80er Jahre in der 5.-6. Klasse einen Wahlpflichtkurst für diese Schrift. Die Lehrer nannten das damals aber "altdeutsche Schrift". Ich wusste gar nicht, dass das Sütterlin ist.
Erinnert mich an einen Klassenkameraden der liebend gerne seine Hausaufgaben vorgelesen hat. Witzig war nur, dass er ab und zu stockte und meint "hmm, sorry das kann ich jetzt gerade nicht lesen" - bei seiner eigenen Handschrift😂
Merci bien! 😃
Sütterlin haben wir in der Berufsschule gelernt :D
Ich habe ebenfalls in der Berufsschule Sütterlin erlernt. Für welche Ausbildung war es denn bei dir relevant? 😁
Ich finde die Sütterlinschrift toll. Kann sie seit meiner Kindheit lesen(uiuiui, das ist 47Jahre her🤦🏻♀️), weil wir ein Kinderbuch in Sütterlinschrift hatten. Hab's mir anhand dessen selbst beigebracht, weil es mir so gefiel. Nur wenn eine extrem "ausgeprägte" Handschrift (lies:Sauklaue😂) dazukommt, wird es auch für mich mühsam.
Ich habe mir selbst Sütterlin beigebracht und bei einer Hausaufgabenüberprüfung in Deutsch angewandt. Meine Lehrerin hats nicht benotet, weil sie es „lästig“ empfand... also ich hätte mir selbst einen Extrapunkt gegeben, aber naja haha.
Obwohl ich auch sagen muss, dass das Entziffern von alten Handschriften deutlich schwerer ist, als das Schreiben.
Ich habe mir Sütterlin selber bei gebracht. Lesen und Schreiben. Aber wenn man nicht dran bleibt ist es wie mit der Sprache, das verlernt sich mit der Zeit.