99% людей НЕ МОГУТ доказать эту теорему (но знают ее)

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 7 вер 2024

КОМЕНТАРІ • 171

  • @mathin2049
    @mathin2049  Місяць тому +34

    02:14-02:26 - ошибочки:
    число 4 является простоватым
    числа 18 и 50 не являются простоватыми
    но есть другой пример: 40 = 4 * 10 = 2 * 2 * 10
    возможно, когда-нибудь мафин научится считать...

    • @notEphim
      @notEphim Місяць тому +4

      4 = 2 * 2 же. Поэтому оно не должно быть простоватым. 2 не играет роль единицы в этом кольце

    • @coreiex
      @coreiex Місяць тому +3

      кАтарсис или катАрсис?!

    • @DmitryNetsev
      @DmitryNetsev Місяць тому +2

      Но ведь "простоватые числа" - это произведения 2 и нечётного числа, значит 18 и 50 - простоватые.
      Ну и 4, как исключение из этого ряда.

    • @user-yy7jq8vz3p
      @user-yy7jq8vz3p Місяць тому +3

      расскажи пожалуйста про теорему Пуанкаре

    • @pavelbardru
      @pavelbardru Місяць тому +2

      число 4 да, простоватое, делится на 2 и на себя. Числа 18 и 50 тоже простоватые, из чётных чисел делятся на 2 и на себя. Менее туманным было бы определение простоватости "является результатом умножения 2 на простое или на нечётное". 40 же - не простоватое, так как 40=40*1 = 20*2 = 10*4 = 5*8; помимо себя и 2 делится на чётные 4 и 8.

  • @valeriikozan
    @valeriikozan Місяць тому +112

    Правило простое: чем проще тема, тем комплекснее и интереснее видео)

    • @dimondsafkage4620
      @dimondsafkage4620 Місяць тому +11

      комплекснее 💀

    • @ybrbnf333
      @ybrbnf333 Місяць тому +3

      тем кринжовее комменты*

  • @Profimatika_vyshmat
    @Profimatika_vyshmat Місяць тому +51

    Круто, Жду теперь Основную Теорему Алгебры🦔

    • @ijkhugeplay
      @ijkhugeplay Місяць тому +4

      А после неё Основную Теорему Мат. анализа

    • @andynaz7044
      @andynaz7044 Місяць тому

      @@ijkhugeplay такой нет

    • @ijkhugeplay
      @ijkhugeplay Місяць тому

      @@andynaz7044 с английского перевёл Fundamental Theorem of Calculus 🤷‍♂️

    • @ijkhugeplay
      @ijkhugeplay Місяць тому +1

      @@andynaz7044 перевел с английского Fundamental Theorem of Calculus 🤷‍♂️. Возможно, тут она иначе переводится

    • @koktangri
      @koktangri Місяць тому

      @@andynaz7044есть конечно, просто в русской терминологии она по-другому называется

  • @ald6980
    @ald6980 Місяць тому +37

    99% людей даже не задумываются над тем, что это утверждение не очевидно и его надо доказывать. Лет 150 назад и для 99% профессиональных математиков было не очевидно, что однозначность разложения - редкий гость в кольцах.
    А 99% от того 1% людей, которым понятно, что доказывать однозначность разложения надо, делают это с использованием эквивалентных фактов, которые тоже надо доказывать, вроде "простое p делит ab --> p делит a или b".

    • @Igor_Isametdinov
      @Igor_Isametdinov Місяць тому +1

      Ну да, перед тем как посмотреть я вспоминал, как это надо доказывать (в части единственности разложения).
      1. Вначале сказать, что не делящееся на простое число взаимнопросто с этим простым, а значит алгоритмом Эвклида единица получается, как линейная комбинация простого числа и числа не делящегося на это простое.
      2. Из этого вывести, что кольцо остатков по простому модулю является полем, и как следствие "простое p делит ab --> p делит a или b".
      3. Ну а дальше единственность разложения на простые тривиально выводится.

    • @ald6980
      @ald6980 Місяць тому +1

      Заход с полями верен, но избыточен. Любое евклидово кольцо - это кольцо с однозначным разложением.
      Обратное, кстати, неверно - есть неевклидовы кольца с однозначным разложением. Даже среди квадратичных колец.

    • @user-yb4rr4jz2n
      @user-yb4rr4jz2n Місяць тому

      Последний факт следует из свойств деления, простых и натуральных чисел. Если мы положим, что p делит ab и не делит a или b, то либо p непростое, либо a и b не целые, либо операция деления выполнена некорректно. В общем там везде будут противоречия.

    • @ald6980
      @ald6980 Місяць тому +1

      Ничего не будет. Предположим, что у нас неоднозначность разложения и p1p2=p3p4, все pi - простые и разные.
      Тогда p1 делит p3p4, но не делит ни p3, ни p4.
      Ну и не стоит путать "делит" и "делится" - это принципиально разные вещи :)))

    • @user-yb4rr4jz2n
      @user-yb4rr4jz2n Місяць тому

      @@ald6980 чтобы р1 делило р3р4 из определения операции деления р3р4 должно содержать все те же множители, что и р1. В таком случае или р3,р4=р1,что противоречит исходному утверждению или среди р3 и р4 есть общие множители с р1, но тогда р1,р3,р4 непростые, или р3р4=р1 и тогда р1 непростое, а р2=1.

  • @baigoyera867
    @baigoyera867 Місяць тому +19

    вот это доказательство Эйлера 🔥🔥

  • @user-gx4rr7zp3m
    @user-gx4rr7zp3m Місяць тому +4

    Приятно, что доказательству через ряды уделяете место) Оно слишком красивое, чтобы закрывать на него глаза!
    P.S. звук на 8:45 застал меня врасплох)) o_o

  • @hkctkuy
    @hkctkuy Місяць тому +5

    Основная теорема арифметики автоматически следует из того, что целые числа образуют евклидово кольцо (т.е. для них корректно введена операция деления с остатком), а значит, оно является кольцом главных идеалов, а значит, является факториальным

    • @elisorium
      @elisorium Місяць тому +1

      То что всякое целостное кольцо главных идеалов факториально - доказывается отдельно, и весьма нетривиальным образом. По сути это доказательство и есть общий случай для ОТА.

    • @alexbakvid
      @alexbakvid Місяць тому +1

      Этот способ доказательства слишком обобщëнный, но можно воспользоваться сходной идеей через алгоритм Евклидаь

  • @user-sd6ff9os2t
    @user-sd6ff9os2t Місяць тому +3

    Во время доказательства существования разложения каждого числа на множители мы делаем предположение, что любое натуральное число либо 1, либо простое, либо составное. Однако это утверждение в видео не доказано и может показаться неочевидным.

  • @arothron6973
    @arothron6973 Місяць тому +3

    -What are you doing?
    - I am Mathin'!

  • @PanzerkampfwagenMaus
    @PanzerkampfwagenMaus Місяць тому +1

    1:47 Делим мы на меньшее из возможных, а значит на простое сисло. Например 12 мы не разделим на 6, потому что раньше найдём 2 - делитель 6. А так как любое составное число по определению можно на что-то поделить, то для любого можно найти как минимум один простой делитель, котрый появится раньше составного делителя. Очень интуитвный ответ на первый вопрос

    • @user-ye2fe5sm5e
      @user-ye2fe5sm5e Місяць тому

      ответ интуитивный, но не очень понятно, как из этого следует более важная часть про единственность данного разложения числа на простые множители

    • @PanzerkampfwagenMaus
      @PanzerkampfwagenMaus Місяць тому

      @@user-ye2fe5sm5e ну я про вторую часть и не говорил

  • @femalesworld2
    @femalesworld2 23 дні тому

    Само определение простого числа подразумевает, что любое простое число не может быть произведением других простых чисел. Все остальные числа могут быть произведением простых чисел, при этом есть такие числа, состоящие из произведения одного простого числа, например, 3*3*3=27, и состоящие из различных 3*5=15.
    П.1. Любое число , составляющее степень простого числа, большее или равное квадрата простого числа, можно разложить на множители, причем такое разложение единственно ( от перестановки множителей произведение не меняется. Множители есть суть одно число).
    П.2. Любое число, состоящее из различных множителей можно разложить на такие множители, состоящие только из одинаковых простых чисел составляющих степенную функцию, либо нет
    36 = 9*4, где 9=3*3 4=2*2
    Такое разложение единственно, от перестановки множителей произведение не меняется
    В силу того, что никакое простое число не может быть получено как произведение других простых чисел, разложение составных чисел до простых единственно.

  • @makholt
    @makholt 2 дні тому

    А почему бы не рассмотреть более простое док-во бесконечности простых чисел - через факториал. Если n - наибольшее простое число, то n!+1 не делится ни на одно число от 2 до n. Это значит, что оно либо само простое, либо имеет простой делитель, больший, чем n.

  • @_oxyW
    @_oxyW Місяць тому +5

    Благо к 11 классу основную теорему арифметики я доказать в состоянии 😁

    • @ald6980
      @ald6980 Місяць тому

      Уверены? :))))
      Не хотите поместить здесь свою версию?

  • @nuguydenji750
    @nuguydenji750 Місяць тому

    Очень интересно посмотреть на досуге, отдыхая от подготовки к олимпиадным задачам и егэ, классная подача и все формулировки яснее некуда.

  • @prioritizer
    @prioritizer Місяць тому +3

    Ничего не понял, но очень интересно 😂

  • @dimakomin
    @dimakomin Місяць тому

    Для полного доказательства не хватает доказательства леммы: если p | q1*q2*...*qn (тут все простые), то p = qi (ну то есть совпадает с каким-то qi)
    Это утверждение может показаться очевидным, но его доказательство занимает довольно значительную часть в общем доказательстве

  • @morboannihilator2722
    @morboannihilator2722 Місяць тому +1

    Самое простое доказательство основной теоремы арифметики:
    Пусть существует два различных варианта разложения одного числа на простые множители. В обоих вариантах уберём (сократим) одинаковые простые множители, оставим только различающиеся:
    a1a2a3...aM = b1b2b3...bN
    Тогда получим отношение:
    a2a3...aM = b1b2b3...bN/a1
    Заметим, что a1 не равно никакому из множителей, составленному из подмножителей b1b2b3...bN, что следует из определения простого числа, и того, что a1 - простое число. Следовательно, b1b2b3...bN/a1 - несократимая дробь, но она должна быть равна целому числу a2a3...aM. Полученное противоречие доказывает верность основной теоремы арифметики.

    • @user-ws6vm3er3o
      @user-ws6vm3er3o Місяць тому

      Ошибка. а1 действительно не равно никакому из множителей, составленному из подмножителей b1b2b3...bN, но а1*t вполне может быть равно некоему множителю, составленному из подмножителей b1b2b3...bN, и дробь b1b2b3...bN/a1 сократится.

    • @morboannihilator2722
      @morboannihilator2722 Місяць тому

      @@user-ws6vm3er3o ошибки нет. Это доказательство от противного. Я предположил, что разложение натурального на простые не единственно, и получил противоречие. Этого достаточно для опровержения предположения о неединственности, и рассмотрение прочих вариантов дробей для этого доказательства избыточно.

    • @user-ws6vm3er3o
      @user-ws6vm3er3o Місяць тому

      @@morboannihilator2722 Увы, но противоречия вы не получили, и я показал вам почему. Дробь b1b2b3...bN/a1 может сократиться, для чего достаточно выполнения равенства b1b2b3...bN=a1*t. где t некое натуральное число, например, исходное a2a3...aM. И мы опять приходим к равенству a1a2a3...aM = b1b2b3...bN , которое вы хотели опровергнуть.

    • @morboannihilator2722
      @morboannihilator2722 Місяць тому

      @@user-ws6vm3er3o вы правы.

  • @user-oz1ej4iw2t
    @user-oz1ej4iw2t Місяць тому

    Не уверян что верно(скорее всего я что то да не учел) но число 13 можно представить как 26 * 0.5 и так даже с 1 тк 0.5*0.5*4 тоже будет равно 1.Ну типо понятно что работать с целыми числами проще, но никто не запрещает использовать дроби в разложении числа(ну не придет же математик и не будет лично в тетради вам зачеркивать уравнение) так что в обычной жизни можно делать так как проще(к примеру сократить уранения)

  • @robberfokz375
    @robberfokz375 Місяць тому +4

    Я попробую:
    1. Любое натуральное число a>1 имеет хотя бы 1 простой делитель.
    Теперь доказываем основную теорему арифметики теорему:
    Пусть а - составное число. По 1. оно имеет простой делитель. Если в а есть составные множители, то их можно разложить на простые множители.
    Процесс раскладывания не будет бесконечен, т.к. все множители < а
    P.S. пока смотрю видео, чтобы понять у меня верные суждения или нет.
    Edit: Ничего я не доказал.

  • @tufoed
    @tufoed Місяць тому +1

    8:26 А разве можно вот переставлять как попало слагаемые в рядах, которые не сходятся абсолютно?

  • @vadiquemyself
    @vadiquemyself Місяць тому

    не признаю доказательства этой теоремы, построенные на отношении следования (типа что-то «меньше» чего-то)
    есть же 30ая пропозиция Εὐκλείδης’а из седьмой книги, не знаю где там кто увидел операцию «1,
    то
    или A/D в ℕ>1,
    или B/D в ℕ>1,
    или все A,B,E - простые и одно из A,B =D, а второе =E

  • @trinZ228
    @trinZ228 Місяць тому +1

    Как будто нужно еще сказать про единицу, ведь она и не простое и не составное и делится только на себя, то есть рассуждения 3:43 неверно, но мы же ссылаемся на наименьшее число постоянно, значит все наше рассуждение неверно (без дополнения про единицу), как будто такие моменты очень важно уточнять

    • @andynaz7044
      @andynaz7044 Місяць тому

      чушь, вы в математике не разбираетесь

  • @zakarumxiz
    @zakarumxiz Місяць тому

    Посмотрел видео, спасибо, мне очень понравилось объяснение:) Но всё же осталось несколько вопросов. Возможно, немного глупый вопрос, но при доказательстве ОТАр же не подразумевается, что кольцо факториально и поэтому существует единственное разложение на простые с точностью до изоморфизма/ассоциированности, или это как раз таки и доказывается? (ассоциированность - отношение эквивалентности, при котором p ~ q, если p|q и q|p, т.е. оба числа p и q делят друг друга, или же кратны (пишется как вертикальное троеточие) друг другу.)
    На 6:09 очевидно, что это следует от противного, что q > p и q*y=p*x, и если было бы y>=x или y>x, то получить равенство в этом случае никак не удастся, так что yэпсилон, если взять эпсилон больше 1/2).
    Немного подумал, и вроде, мне удалось доказать, что будет действительно гармонический ряд, если у меня нет лажи) Можно разбить на классы эквивалентности [1/p], это будут степени обратных простых чисел (скорее всего, придется исключить нулевой показатель степени?), т.е. 1/m~1/k (m и k простые), если (1/m)^p=(1/k)^q для некоторых p и q (другой вопрос, надо проверить, что классы не пересекаются, но это наверное из построения классов следует, что основание степени - простое число и оно не пересечется с другим классом по делимости). Я решил брать из каждого класса по одному представителю и умножать их всех (а вот здесь уже нужны числа с нулевым показателем степени), получится какое-то число, оно будет слагаемым в некотором ряде (пока неизвестно, гармонический он или нет). И вот, из ОТАр будет следовать, что все числа охвачены и ничего лишнего нет, и поэтому у нас получился гармонический ряд, который расходится, а каждое простое число оценивается снизу обратным, потому что оно, в частности, натуральное и > 1 и поэтому и сумма простых бесконечна. Надеюсь, я смог хотя бы как-то донести один из вариантов проверки того, что будет действительно гармонический ряд (по крайней мере, чтобы понять, надо знать что-то из теории множеств, про отношения), хотя, может быть, именно такое и подразумевалось в видео)

  • @diogeneslaertius3365
    @diogeneslaertius3365 Місяць тому +3

    Будет видео про фундаментальную теорему инженеров?
    Основные утверждения теоремы:
    pi = e = 3, six x = x, cos x = 1.
    Это отсылка к flammable maths, если что.

    • @danno2023
      @danno2023 Місяць тому

      А что не так с косинусом и синусом?

    • @diogeneslaertius3365
      @diogeneslaertius3365 29 днів тому +1

      @@danno2023 шутка в том, что для инженера при любом x выполняется sin x = x, и т.п.

    • @danno2023
      @danno2023 29 днів тому

      @@diogeneslaertius3365 ну он же приблизительно равен x, а косинус равен одному стабильно

  • @poconobarmaley
    @poconobarmaley Місяць тому

    все бы классно, но мне кажется, что утрверждение: геометрический смысл умножение - это прощадь прямоугольника требует расскрытия. Если мы берем прямоугольник, то да, его площадь равна произведению сторон. Но вот сделать от сюда прыжок в утверждение, что умножение ЛЮБЫХ ЧИСЕЛ - это площадь прямоугольника?

    • @samedy00
      @samedy00 Місяць тому

      А что тут еще раскрывать нужно?

  • @vasily_maths
    @vasily_maths 28 днів тому

    Вау, до просмотра видео я знал три доказательства единственности в основной теореме арифметики: через алгоритм Евклида, через идеалы и через индукцию с рассмотрением минимальных простых делителей. Но это доказательство меня поразило! Не знал, что можно просто так хитро преобразовать и спуститься к меньшим числам. Жаль только, что оно не обобщается на кольца, потому что норма в них совсем не обязана быть монотонна по сложению, т.к. линейный порядок по сути только в натуральных числах есть.

  • @markanofriev4627
    @markanofriev4627 Місяць тому

    Очень классно , что такие каналы есть, спасибо

  • @alexclaar4209
    @alexclaar4209 Місяць тому

    было бы интересно посмотреть объяснение парадокса суммы всех натуральных чисел, равняющейся -1/12

  • @Valerii099
    @Valerii099 Місяць тому

    Можно было проще доказать бесконечное количество простых чисел
    Допустим их конечное количество
    Тогда перемножим их всех и к полученному числу добавим 1
    Полученное число перестанет делиться на все простые числа, то есть, мы получим ещё одно простое число, что противоречит

    • @andynaz7044
      @andynaz7044 Місяць тому

      это и есть доказательство Эвклида

    • @Valerii099
      @Valerii099 Місяць тому

      @@andynaz7044 вот так совпадение)

  • @typeGroe
    @typeGroe Місяць тому

    Может проще, доказать, что произведения разных простых чисел не равны, а значит и нет такого целого числа больше 1 и не являющегося простым, которое состояло бы из разных наборов простых множителей. Мне кажется именно этот факт очевиден людям и доказывать это как бы не обязательно.

  • @mubifay_yt_7644
    @mubifay_yt_7644 Місяць тому +3

    Я не понял немного доказательство эйлера. Ну я в общем то и не особо математик, мне можно)

    • @andynaz7044
      @andynaz7044 Місяць тому +1

      да, про раскрытие скобок сказано было не очень хорошо

    • @mubifay_yt_7644
      @mubifay_yt_7644 Місяць тому

      @@andynaz7044 ну да, скобки не понятные

  • @qwitey
    @qwitey Місяць тому +1

    Это видео чем-то мне напомнило видео "почему 1>0? доказательство"(только там не настолько кликбейтное название как тут), а всё просто, потому что не дают внятных объяснений чем можно пользоваться, к примеру в доказательстве первой части этой теоремы(то есть я пока не доказываю единственность) могу ли я сказать, что все числа кроме числа 1 делятся на 2 группы - на простые и составные, при том простые нам очевидно подходят, составные - их можно разбить на меньшие составные и так дойти до простых что нам тоже подходит.
    После таких рассуждений я доказал теорему или нет? я что-то упустил? почему вышло так легко? могу ли я пользоваться тем или иным фактом? Я не знаю какие в реальности очевидные факты(к примеру что все натуральные числа кроме 1 простые и составные - откуда это следует?) следуют из основной теоремы арифметики, поэтому я не могу быть уверенным в том, что моё доказательство правильное
    К примеру, я же не могу доказать, что a+b = b+a (в натуральных числах, если кому-то так угодно) просто сказав, что это очевидно по "переместительному закону сложения", ведь переместительный закон сложения - просто удобная формулировка для школьников, она никем не доказывается, потому что очевидна. А конкретное доказательство этого факта, как и определение действительных чисел ты встретите только на курсе матанализа.
    А что я хотел донести этим комментарием? Да то что таких тем миллион, взять даже коммутативность суммы в действительных числах и можно ещё 100 роликов на подобную тему записать, есть ещё дофига вещей, которые 99% людей не могут доказать ЛИШЬ в силу того, что им не обговаривают что они могут использовать. Опять же, вспомните видео про "1>0", ну факт очевидный же, в 1 руке 1 апельсин, в другой нет апельсина, где апельсинов больше? Но автор опирается на аксиоматику действительных чисел, то есть у нас есть множество чисел, в котором есть элементы "нуль" и "единица" не как числа на числовом отрезке, а как что-то непонятное, что просто существует, оттуда и возникают такие кликбейтные темы как эта

    • @ald6980
      @ald6980 Місяць тому +2

      Упустили.
      Вы доказали только тривиальное утверждение о том, что разложение существует. Но ничего не сказали про его единственность. Не говоря уже о ее, единственности, доказательстве.

    • @qwitey
      @qwitey Місяць тому

      @@ald6980 да. я об этом и написал

    • @andynaz7044
      @andynaz7044 Місяць тому

      у вас какой-то синдром, лечитесь

  • @ТарасАтавин-р4и
    @ТарасАтавин-р4и 18 днів тому

    А какими ещё могут быть натуральными числа? Ничего, что простыми КАК РАЗ И НАЗЫВАЮТСЯ несоставные числа?

  • @andreykuznetsov7442
    @andreykuznetsov7442 Місяць тому

    Спасибо! Интересно - как создаете математические анимации? При помощи библиотеки Manim?

  • @micterxcasx6643
    @micterxcasx6643 Місяць тому

    Все-таки учебник по теории чисел я читал не зря ;)

  • @Phantom-Soft
    @Phantom-Soft Місяць тому +3

    99% людей не видят смысла кому-то что-то доказывать

  • @JohnnyJoestar790
    @JohnnyJoestar790 Місяць тому

    ОЧень много формул в школе не доакзывают
    каждый человек знает формулу интеграла сложной функции, таблицу производных, формулу ньютона лейбница но почти никто не сможет доказать эти формулы
    и это только один раздел математики (начала математического анализа) а таких разделов десятки

  • @petkofenersky1644
    @petkofenersky1644 29 днів тому

    Диагонали четырёхугольника пересекаются в какой-то точке. Докажите!

    • @skeleton_man00
      @skeleton_man00 24 дні тому

      От противного через векторное произведение векторов

    • @petkofenersky1644
      @petkofenersky1644 20 днів тому

      @@skeleton_man00 В школе до векторов.7-8 класс. Ведь свойство используем очень рано.

  • @syringe4444
    @syringe4444 Місяць тому

    Привет ! Можешь сделать пожалуйста видео как лучше переизучить геометрию и тригонометрия с математикой,что бы реально разобрать и понять т.к. в школах большинство учили на запоминание ,а не понимание ,лично я вообще не помню материалы 8-9 классов,а хочется для себя изучить заново,но откуда начинать не понятно...

  • @volodymyrtykulov8800
    @volodymyrtykulov8800 Місяць тому

    У нас десятичная система исчисления (десять пальцев рук). Как все измезменилось еслибьі цивилизация за основу взяла бьі 8, 16, или два пальца?

    • @Micro-Moo
      @Micro-Moo Місяць тому

      Никак ничего не изменилось бы. Система счисления это не более чем нотация, способ записи. Никакие математические утверждения от нотации не зависят. Это просто вопрос удобства, привычки.

  • @user-kf9sz9ni4h
    @user-kf9sz9ni4h Місяць тому

    50 не простоватое число. оно делится не только на 2 но и на 10

  • @user-vf8ry2wl4s
    @user-vf8ry2wl4s Місяць тому +1

    Насколько очевидно что можно так легко перемножать ряды? Просто мне кажется тут стоит упомянуть что это возможно только потому, что ряды абсолютно сходящиеся (что не совсем тривиальный факт)

    • @vitalysarmaev
      @vitalysarmaev Місяць тому

      Вы абсолютно правы. А ещё про возможность построения новых рядов при раскрытии скобок: что это такое и как они образуются. И доказать однозначность такого раскрытия при абсолютно сходящемся ряде.
      Доказательство Эйлера только кажется простым.

    • @user-ip2kj6um7g
      @user-ip2kj6um7g Місяць тому

      Мне кажется, что основной теоремой арифметики должно быть утверждение о том, что все последовательности, составленные из степеней натуральных чисел с целочисленными показателями, начиная с 3, являются множествами, в которых числа являются несопоставимы и между собой. Другими словами: на упомянутых множествах операции сложения- вычитания невозможны. Тогда Пьеру Ферма не понадобилось бы формулировать свою знаменитую Великую Теорему, например, о том,что уже на множестве кубов натуральных чисел:
      1,8,27,64,125, 216, 343 и т.д. операция сложения-- вычитания невозможна...

    • @user-ip2kj6um7g
      @user-ip2kj6um7g Місяць тому

      . Дополнение. Человек начал использовать числа именно с операции сложения - вычитания предметов. И это возможно только на всем множестве натурального ряда. Если же из этого натурального ряда мы выделяем какое-то подмножество, например, квадраты чисел, то операции сложения - вычитания уже возможны не со всеми членами этой последовательности, а, начиная с кубов, они вообще невозможны... Поэтому логично было бы для арифметики главной теоремой выдвинуть утверждение о том, что операции сложения - вычитания натуральных чисел существуют без каких либо ограничений на всем натуральном ряду и частично, хотя и бесчисленно, на множестве квадратов и невозможны на других степенях натуральных чисел...

  • @DmitryNetsev
    @DmitryNetsev Місяць тому

    Когда я увидел доказательство того, что разложение на множители всегда существует у меня сразу же возник вопрос - а не являются ли утверждения, что "любое число делится на само себя" и "любой делитель числа, кроме него самого меньше этого числа" следствиями из основной теоремы арифметики. Пртому что на таком уровне уже не очевидно, что есть аксиома, а что - теорема.
    Со второй часть доказательства аналогичный вопрос стал ещё более остро.

  • @MelnikovValentin
    @MelnikovValentin Місяць тому

    Отличное объяснение, спасибо!

  • @Misha-775
    @Misha-775 Місяць тому

    Докажи ещё, почему каждое простое число вида 4k + 1 можно представить в виде x² + y²

    • @mathin2049
      @mathin2049  Місяць тому

      это рождественская теорема ферма

    • @Misha-775
      @Misha-775 Місяць тому

      @@mathin2049 Да. Пьер Ферма отправил это утверждение своему другу на Рождество, но доказать, разумеется, не мог. Через сто с лишним лет это сделал Эйлер, а потом и Гаусс более хитрым способом. Но многие вспомнят Ферма по другому утверждению: x^n + y^n ≠ z^n. Можешь доказать это тоже, "поистине красивым", натуральным, "диофантовым" образом, без этих модулярных форм и эллиптических кривых)

  • @user-gg5pb2lu6j
    @user-gg5pb2lu6j Місяць тому +1

    Сделай видео про комбинаторику пожалуйста

  • @user-ds3dj7zv3i
    @user-ds3dj7zv3i Місяць тому

    Точка, как абстрактный объект, не имеющий измерительных характеристик, но лишь местоположение, делает неевклидовы геометрии, фундаментально - квазиевклидовыми. С евклидовой они имеют тождественную основу - «безразмерную» точку без указания точности координат. Такое положение физически и математически не представляется вполне корректным, т.к. при указании любых координат точка фактически будет иметь, размер, хотя и неопределенный. Для решения проблемы предложена минимальная длина- константа, ниже которой более высокая точность координат уже не будет иметь физического смысла. Т.е. координаты двух соседних точек не могут быть меньше данной константы. Эта математическая и физическая константа принята равной примерно планковской длине (допускается уточнение, например, в процессах аннигиляции). Введены также понятия чисел-объектов и чисел-действий (операторов) над числами-объектами для формирования числовых осей. В междисциплинарном смыле константы-неоатомы можно считать математическими единицами и частицами праматерии с бесконечным временем жизни. Это позволяет физический объект представить и натуральным числом. Единицы-неоатомы-частицы могут быть представлены и структурными частицами физического вакуума и как реально самые элементарные частицы. В междисциплинарном контексте единой науки методологические проблемы стратегии развития математики с учетом представленных положений также могут получить новое толкование, включая и междисциплинарные границы аксиоматик, теорем и математических констант.

  • @user-vf8db8kn8x
    @user-vf8db8kn8x Місяць тому +1

    Слишком быстро. Не успеваю

  • @user-ms8hk1tv6s
    @user-ms8hk1tv6s Місяць тому

    Здравствуйте. У меня есть задача, которую я не могу решить. Помогите пожалуйста
    Игра в лото. У нас есть 11 билетов, на которых по 5 чисел от 1 до 90. На одном билете не может быть два одинаковых числа. На разных билетах числа могут повторяться, но не может быть двух одинаковых. Так же есть мешок с числами от 1 до 90. Мы достаём по одному числу, и если число которое мы достали есть на билете, это число закрывается. Когда все 5 чисел хотя бы на одном билете закрываются, игра заканчивается. Перед игрой мы загадали число от 1 до 90. Какой шанс, что за процесс игры загаданное число не будет достато из мешка?
    Задача не была взята не из каких учебников, и я не уверен, что существует решение этой задачи, но если где то вы уже встречались с похожими задачами, пожалуйста, скажите об этом

  • @vovaznaet
    @vovaznaet Місяць тому

    По-моему все сильно проще.
    Представим, что число x можно разложить на а1...аn = b1...bm. Если в обоих наборах есть одинаковые числа, то делим обе части на эти числа, пока не получим уникальные наборы. Тогда произведение b1...bm делится на а1, например. Тогда хотя бы один множитель должен делиться на a1, а это невозможно, потому что они все простые и не равны а1

    • @MelnikovValentin
      @MelnikovValentin Місяць тому

      Последний переход вроде как неочевиден и требует дополнительного док-ва

    • @mathin2049
      @mathin2049  Місяць тому +1

      здесь используется лемма Евклида
      "если произведение нескольких чисел делится на простое, то хотя бы один из множителей делится на это простое"
      Эта лемма нуждается в отдельном доказательстве, но да, с ней все становится тривиально

    • @blr-Oliver
      @blr-Oliver Місяць тому

      Вы удивитесь, но "тогда хотя бы один множитель должен делиться на a1" - это следствие основной теоремы арифметики. Доказывать теорему, опираясь на ее собственные следствия некорректно.

    • @vovaznaet
      @vovaznaet Місяць тому

      @@blr-Oliver удивлюсь, пойду читать. Спасибо

    • @andynaz7044
      @andynaz7044 Місяць тому

      @@blr-Oliver ничего подобного, это не следствие ОТА, это лемма Эвклида.

  • @tusman4ik
    @tusman4ik Місяць тому

    Блин, круто. Наверное, музыки на фоне немного не хватает..

  • @user-pn9oh2dg9l
    @user-pn9oh2dg9l Місяць тому

    Хаха, смешное доказательство в конце. Спасибо, никогда про него не слышал.

  • @Denis-bu4ri
    @Denis-bu4ri Місяць тому +1

    Manim ?

  • @elisorium
    @elisorium Місяць тому +1

    Катарсис, аж кокнуло )

  • @pavelbardru
    @pavelbardru Місяць тому

    ua-cam.com/video/rQbmV9DEKcc/v-deo.html - а то, что если n=x*y, отличные от 1, то x

  • @gspidazrou939
    @gspidazrou939 Місяць тому

    Красиво.Спасибо:)

  • @freeon3171
    @freeon3171 20 днів тому

    Я убежден, что 99% людей НЕ ЗНАЮТ эту теорему, а тот 1% который знает НЕ ПЫТАЛСЯ это доказывать, соответственно название видоса про НЕ МОГУТ только для того чтобы кликнули :)) что и сделал я.

  • @already_takent
    @already_takent Місяць тому

    Коротко и по делу, круто

  • @user-xk4bw2xi8k
    @user-xk4bw2xi8k Місяць тому

    Когда готовился к ЕГЭ постянно задавался вопросом, почему число можно разложить только одним единственным способом

    • @andynaz7044
      @andynaz7044 Місяць тому

      это хорошо говорит о ваших математических способностях

  • @vorobeychannel3396
    @vorobeychannel3396 Місяць тому

    Почему почти все комментаторы и автор видео пытается изобрести заново велосипед? Основную теорему арифметики преподают в 7-ом классе и доказательство у нее куда более примитивное. По определению, просто число - то, которое делится только на само себя и на единицу. Значит, любое другое - составное. Оно длится на себя, единицу и ещё что-нибудь, просто алгоритм, если в качестве дилиткля находим простое число, то останавливаемся, если составное - значит раскладываем это составное на множители. Так получается произведение только из простых чисел, которых будет максимальное количество (произведение будет состоять из максимального числа множителей, больше быть не может, только единицы). Ну и про единственность, вообще, даже сам алгоритм разложения подразумевает, что набор простых чисел будет единственным, поскольку мы, буквально, раскладывали "дом" по кирпичику, но можно и через делимость говорить, хотя, для 7-ого класса это было сложновато

    • @vitalysarmaev
      @vitalysarmaev Місяць тому +1

      Единственное что не учли доказательство вашей теоремы это то, что все рассматриваемые вами множество фундированные. И далее о том, что условие фундирования эквивалентная математической индукции (она же эквивалентна невозможности существования бесконечно убывающей последовательности фундированном множестве).
      То есть в этом простом доказательстве были приняты за самоочевидные очень непростые и неочевидные факты.

  • @VouhF
    @VouhF Місяць тому

    8:44 ААААА 98% НА АХЕРОНЕ
    (ой, шутка)

  • @EugenyAntonov
    @EugenyAntonov Місяць тому

    Наш народ давно догадывался, поэтому и сказал: «В каждой избушке свои погремушки».

  • @atomicfire24
    @atomicfire24 Місяць тому

    Мафин взрослеет на глазах, вот и голос поломался - не узнать!

    • @mathin2049
      @mathin2049  Місяць тому

      я просто утром записывал)))

  • @llimblra
    @llimblra Місяць тому

    Кушки и пэшки )))

  • @user-wz2xl7wh3l
    @user-wz2xl7wh3l Місяць тому

    Не понял про простоватые числа, тип они делятся только на два и на себя, но ведь 6 делиться на 3 а 10 на 5

    • @bezymianyi
      @bezymianyi Місяць тому

      Простоватые числа раскладываются на 2 и на одно простое, т. е. 6 раскладывается на 2 и на 3 - простое число

    • @user-kf9sz9ni4h
      @user-kf9sz9ni4h Місяць тому

      в качестве делителей простоватых чисел рассматриваются только четные числа.
      6 делится на 1, 2, 3, 6. из них четные только 2 и само 6. значит 6 простоватое.
      8 делится на 1,2,4,8. из них четные 2, 4, 8. значит 8 не простоватое. его можно представить как 2*2*2 или как 2*4.
      проблема в том, что автор представил 100 как произведение 2*50.
      вот только 50 не простоватое. среди четных делителей помимо двойки есть и 10

  • @papananu4916
    @papananu4916 Місяць тому

    Кирпичи.. карл

  • @WD_Universe
    @WD_Universe Місяць тому

    99.99999% людей знают эту теорему, но не могут ее доказать: теорема Ферма

  • @artcool5800
    @artcool5800 Місяць тому

    Почему 4 не простоватое число (делится на 2 и на себя)?

    • @mathin2049
      @mathin2049  Місяць тому

      спасибо, что заметили! на монтаже пропустил

    • @ald6980
      @ald6980 Місяць тому

      "Простоватые числа" вообще пример крайне неудачный.
      Они не замкнуты ни по сложению, ни по умножению, так что даже полугруппу не образуют, не говоря уже о кольце.
      6*6 = 36 - не простоватое. 6+6=12 - не простоватое.
      Возьмите хотя бы числа вида 3k+1, они уже по умножению замкнуты.
      И тут 4*25=10*10, 4,25 и 10 - "простые" в множестве {3k+1}.

  • @Obsa-nw8uu
    @Obsa-nw8uu Місяць тому +1

    05:06 ты сказал, что все разлажения для n совпадают, но потом ты говоришь что никакая p не совпадает с q, можешь прояснить этот момент

    • @andynaz7044
      @andynaz7044 Місяць тому +1

      выучи родной язык сперва, а потом занимайся математикой

  • @tensorix
    @tensorix Місяць тому

    ценители дедекиндовых областей здесь?

  • @RivetedContent
    @RivetedContent Місяць тому

    Видосы не грузят.... 😢

  • @dukeofhollow5541
    @dukeofhollow5541 Місяць тому

    Странный способ повествования. Взяты установленные определения простых и составных чисел, из которых буквально вытекает следствие представленной теоремы, а затем доказательство оборачивается в такую обёртку, будто бы нам такие определения неизвестны, но тем не менее, мы используем их

    • @andynaz7044
      @andynaz7044 Місяць тому

      о каком следствии из ОТА вы говорите? или просто глупость брякнули?

    • @dukeofhollow5541
      @dukeofhollow5541 Місяць тому

      @@andynaz7044 Во-первых, не следствие из ОТА, а сама теорема следует из заданных рамок. Во-вторых, я, конечно, не исключаю вероятности собственной глупости, но давайте обойдёмся без нападок и перехода на личности.
      Речь о том, что сначала автор предполагает существование составных чисел, не раскладывающихся на простые, доказав строгое разделение целых чисел на эти две группы через противоречие, а затем зачем-то начинает доказывать единственность разложения составных, если из их определения и без вывернутых наизнанку доказательств напрямую следует факт единственности подобного разложения, ибо каждое составное число не просто можно разложить на простые, оно является каким-то таким разложением, иначе бы было простым. Добавление или убирание каких-либо простых чисел из разложения неизбежно изменит и само число, из чего в свою очередь и следует исключительность подобных разложений.
      Получается, что либо приведённая мной цепочка рассуждений неверна, либо она неполна, либо приведённая в ролике монструозная конструкция не имеет практического смысла в рамках обучения, ибо является(по моему личному мнению, но всё же) менее простой для восприятия, даже если и является эквивалентом приведённым выше рассуждениям.
      В первом случае буду рад обратной связи и указанию на ошибки, во втором случае мы упираемся в доказательство того, что 1 =/= 2 и т.д., в третьем же случае получается, что видео как таковое не несёт практической пользы, ведь пытается объяснить простое для несведущих максимально сложным и перегруженным языком. Опять же, на мой личный взгляд, но я и не претендовал на истинность, просто мне такой способ повествования показался странным

  • @TheCktulhu
    @TheCktulhu Місяць тому

    у нас в школе рассказывали

  • @Alexaphex
    @Alexaphex Місяць тому

    зачем это всё?

  • @Andrey-z9m
    @Andrey-z9m Місяць тому

    👍👍👍

  • @user-sw5pq4tm5z
    @user-sw5pq4tm5z Місяць тому

    Ну все понятно организовывай школу

  • @tetradeta
    @tetradeta Місяць тому

    :)

  • @q1ncite
    @q1ncite 14 днів тому

    чё то кликбейт с 99%

  • @IBOSHK
    @IBOSHK Місяць тому +1

    Нету 10+3=13, переделывай.

    • @mathin2049
      @mathin2049  Місяць тому +3

      =(

    • @user-ke8fv3li5l
      @user-ke8fv3li5l Місяць тому +1

      Зато новый ролик прям из печи от Мафина, спасибо)
      (10+3=13 отсыллка на принцип об одинаковом изменении одинаковых объектов)

  • @Atomnyi
    @Atomnyi 22 дні тому

    херня, а не пояснение. Ничего не понятно и при этом - совсем не интересно.

  • @musicsrise
    @musicsrise Місяць тому

    -Сколько раз единицу не перемножь, получишь единицу.
    -А перемножив бесконечность раз 1 на себя, получим число е? Как? Почему?

    • @andynaz7044
      @andynaz7044 Місяць тому +2

      что за чушь?

    • @SayXaNow
      @SayXaNow Місяць тому +1

      @@andynaz7044 это адепт Свидетелей, что сумма всех натуральных чисел = -1/12.
      А вообще сей ученый муж имел ввиду второй замечательный предел, а конкретно что е равно пределу (1 + 1/х)^x при х стремящимся к бесконечности, где х - действительное число.
      Только вот запамятовал упомянуть один нюанс. Подставить вместо х сразу бесконечность он не имеет права, т.к. арифметические операции с использованием +∞ и -∞ определены только для расширенных действительных чисел, и тогда он просто получит (1 + 0)^∞ = 1.
      Формула же второго замечательного предела определена для обычных действительных чисел, но т.к. +∞ и -∞ не включены во множество R, то заветную единицу он в скобках никогда не получит, равно как и бесконечность в показателе, х просто не может принять такое значение. Вне контекста предела х всегда конечно, а значит (1 + 1/х) > 1.

  • @ybrbnf333
    @ybrbnf333 Місяць тому +2

    А нафига это нужно, можно вопрос? Вот на планете есть пара тысяч человек, которые работают в данной области, а остальным 99,9999% какой прок? Только не надо ереси про "расширяет кругозор" и "учит мыслить логически" - это бездоказательные утверждения

    • @Mrgai666
      @Mrgai666 Місяць тому

      В науке есть такое определение как эмерджентность. И из за этого любая наука становится целостнее и фактически проще, а так как наука это то на чем человечество общалось и будет общаться. Вам же понравится человек который польностью погружен в свою сферу деятельности? И даже такие незначительные вещи могут сильно повлиять ваше представление о нем

    • @pavelgorokhov2976
      @pavelgorokhov2976 Місяць тому +7

      Ты это под всеми роликами Ютуба пишешь, которые тебе не интересны?

    • @ybrbnf333
      @ybrbnf333 Місяць тому

      @@Mrgai666 не уловил момент, когда это человечество начало общаться по науке...

    • @cloakface-sv5sm
      @cloakface-sv5sm Місяць тому +1

      Понимаешь, это не надо доказывать. Ты либо понимаешь, ибо тебе не интересно, ни то ни другое не плохо

    • @Getcher
      @Getcher Місяць тому

      Ты же сам сюда зашёл, кому не надо - не заходят

  • @NPsYclo
    @NPsYclo Місяць тому

    Очень просто. Похоже на дешёвый ролик для привлечения аудитории к своим платным курсам.

  • @daytanminecraft327
    @daytanminecraft327 Місяць тому

    Слишком долго - думаю это кликбейт.

  • @Filmmmoment
    @Filmmmoment Місяць тому

    хватит говорить про школу

    • @mclotos
      @mclotos Місяць тому +1

      бомбануло? 😂

  • @Maksim-Ldov
    @Maksim-Ldov Місяць тому +1

    какие кирпичики ,что ты несёшь? ужас

    • @andynaz7044
      @andynaz7044 Місяць тому

      +1 мне тоже эта дичь не понравилась
      это ж не для имбецилов канал? или нет?

  • @volv1698
    @volv1698 Місяць тому

    Нихуя не понял, но очень интересно