FRANÇOIS BÉGAUDEAU : Peut-on s'émanciper de ses déterminismes ? - ADPH Lyon III

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  • Опубліковано 15 бер 2021
  • Le jeudi 11 mars 2021, l'ADPH a organisé un entretien avec l’écrivain François Bégaudeau afin d’aborder les rapports étroits et apparemment conflictuels entre l’émancipation et le déterminisme.
    Animation et organisation de l'entretien - ADPH Lyon III : Kevin Audren, Mathieu Baillon, Eléa Millardet, Emilien Vinot
    Réalisation PAPN Lyon 3 :
    JALICON Laurent/CAUZLOSQUY Julien/SUTTON Aleister/AMENEIRO ALVAREZ Manuel
    L’Association Droit Philosophie a pour but de promouvoir l’intégration, la cohésion et la réussite universitaire des étudiants la double licence Droit-Philosophie de l’Université Jean Moulin Lyon III. Elle a également pour objet la représentation des étudiantes et des étudiants de ce cursus.
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КОМЕНТАРІ • 548

  • @jordydelage4304
    @jordydelage4304 Рік тому +12

    Begaudeau est vraiment très intéressant.
    Je suis profondément en accord avec sa définition du déterminisme.
    En tant que fils de bourgeois ayant tenté de se saborder pendant toute sa scolarité en ne foutant rien, ayant par la suite fait des études de langues pour fuir à l'autre bout du monde loins de sa classe sociale... J'ai fini par créer une entreprise et devenir le bourgeois que j'étais par détermination.
    J'ai tenté, pendant 10 ans, d'aider mes salariés à s'émancipé, jusqu'au final, à leur offrir mon entreprise... Qu'ils ont refusé.
    Pour moi, ce style de vie était insupportable, j'ai toujours refusé l'exposition médiatique, crié à qui voulait l'entendre que le mérite c'est de la foutaise, mais personne n'écoutait, et sûrement pas les prolos qui avaient besoin de croire à ce que j'appelle le narratif du casino (la banque gagne toujours, mais il y a toujours des joueurs).
    Alors j'ai fini par laisser tomber, vendre et partir monter une ferme agro écologique à la campagne. Maintenant je vis vraiment avec les prolos, même si mon capital fait que je n'en suis pas un et ne le serai probablement jamais.
    Je change de contexte et de méthode, et je verrai bien si j'arrive à faire quelque chose.
    Ce qui est déjà évident pour moi dans ce qu'il dit, c'est qu'en effet, les expériences sensorielles sont indispensables à la bonne santé mentale. Probablement même une part de souffrance physique.

  • @Samusalf
    @Samusalf 3 роки тому +119

    Cette vidéo est d'une puissance... mille fois merci à Begaudeau et aux étudiants qui, pour une fois (par rapport à d'autres intervention de Francois), posent des questions très pertinentes... le coeur profond de notre monde est dans cette vidéo.

    • @0bjection1
      @0bjection1 2 роки тому

      Toujours très puissant
      ua-cam.com/video/VgdIm-TDLzg/v-deo.html

    • @Jerome56
      @Jerome56 11 місяців тому

      Sors de ce corps Polpot !!!

  • @juliencharnay7479
    @juliencharnay7479 2 роки тому +78

    Je suis prof en seine saint denis, j'ai un bon parcours de transclasse (ce qui explique sans doute l'affection immense que je ressens pour les gamins la bas) et je remercie Bégaudeau d'exprimer aussi clairement et aussi radicalement le malaise que l'on peut ressentir en travaillant dans cette immonde "Education Nationale" (pétard il est fort!). Je souscris à tout ce qu'il dit la dessus. C'est profondément désespérant, et révoltant quand on y pense sérieusement. J'aimerais un jour pouvoir trouver les mots face aux élèves qui se font balayer par ce système mais c'est difficile pour plein de raisons... Merci en tout cas François pour cette analyse salutairement radicale

    • @mymoonjujumymen
      @mymoonjujumymen 2 роки тому +1

      tu commence tous tes commentaires par dire "JE" ?
      En vrai àa te fait kiffer avoue

    • @denisejarraud5817
      @denisejarraud5817 Рік тому +4

      ai vécu ça pendant 40 ans et les seules solutions que nous avons : leur donner les clés qui leur sont nécessaires pour au moins, leur donner une chance ( même petite ) de s'en sortir scolairement et un peu plus selon leur âge en collège.....à condition de ne pas se faire trop remarquer par les collègues et chefs.....selon les bahuts sinon ...quelques années de galère grave pour nous et les PEGC issus du peuple devenaient.....dangereux quand ils faisaient leur vrai boulot...bon courage !

  • @daphneoo4017
    @daphneoo4017 2 роки тому +16

    Cet Homme est vraiment brillant. Je suis enseignante et, au travers de mes élèves, je vois chaque jour, le déterminisme se jouer. j'essaye de lutter contre...parfois en vain. Bourdieu avait vu juste.

    • @calvinjus7457
      @calvinjus7457 Рік тому

      Bourdieu représentait pourtant le contre exemple du déterminisme

  • @TuYolPol
    @TuYolPol 3 роки тому +42

    Je dirais que c'est un grand moment. Le cap de la joie, guérir son désespoir, fabriquer des situations, contaminer et aller aussi haut qu'on peut, se réjouir de toute émancipation.
    Pour cette parole abondante, généreuse et fluide, merci.

    • @0bjection1
      @0bjection1 2 роки тому

      Une joie dont la dimension spirituelle est aussi très présente chez lui.
      ua-cam.com/video/VgdIm-TDLzg/v-deo.html

  • @E2E2_E2E2
    @E2E2_E2E2 3 роки тому +29

    Sa meilleure conférence et j'en ai vu beaucoup... Sa façon de distinguer l'émancipation de la liberté me paraît limpide maintenant !

  • @daviddesconnet
    @daviddesconnet 3 роки тому +35

    Génial. Merci François et merci aux personnes qui ont rendu cette rencontre possible.

    • @0bjection1
      @0bjection1 2 роки тому

      On ne se lasse pas d'écouter ses propos souvent très justes.
      ua-cam.com/video/VgdIm-TDLzg/v-deo.html

  • @LouisSimon1993
    @LouisSimon1993 2 роки тому +9

    Bonsang il a tellement raison !!! Une vision avec tant de nuances fait plaisir à entendre.
    Et, au passage, j'ignore qui sont les gens à qui ils s'adressent et qui étudient Spinoza, mais que ceux-ci continuent car Spinoza ce ne sont pas des concepts déconnectés (comme les autres philosophes) mais bien des intuitions phénoménales (qu'il n'a pas acquis tout seul, mais en groupe) qui aujourd'hui encore ne cessent d'être approfondies (en science cognitiviste par exemple).

  • @quoileternite
    @quoileternite 3 роки тому +187

    Je pourrais l'écouter des heures, à ce niveau-là d'intervention. Je me fais peur : je suis d'accord avec tout ce qu'il dit ...

    • @nomindisponible5420
      @nomindisponible5420 3 роки тому +10

      Si j'avais dû répondre à la même question j'aurais eu l'air ridicule en comparaison, il faut que je reprenne les études 😅

    • @passelemonoistp2643
      @passelemonoistp2643 3 роки тому +4

      Idem.
      Et pourtant mon esprit critique est hypertrophié...

    • @gwendalcoz3094
      @gwendalcoz3094 3 роки тому +12

      Pour moi, c'est un des meilleurs"intellectuels" français. Il est vrai que je partage ses convictions politiques mais je le trouve vraiment brillant.

    • @oliviersparte4689
      @oliviersparte4689 3 роки тому +6

      @Gwendal Coz
      Lisez Jean Claude Michéa.

    • @lyy8845
      @lyy8845 3 роки тому

      @@passelemonoistp2643 p

  • @KarlProust
    @KarlProust 3 роки тому +91

    Ce KO infligé par Bégaudeau à l'école républicaine est d'une grande jouissance !

    • @carmyha
      @carmyha 3 роки тому +7

      Oui, ça fait du bien de l'entendre dire si clairement et radicalement.

    • @damiends3303
      @damiends3303 3 роки тому +3

      Il a ses groupies, faut pas les décevoir.

    • @gwendalcoz3094
      @gwendalcoz3094 3 роки тому +10

      Je suis prof en lycée pro du 93 depuis près de 20 ans, il est la personne qui a le plus influencé et modifié ma pratique professionnelle.

    • @tuesstupide2157
      @tuesstupide2157 2 роки тому +4

      @@damiends3303 c'est intelligent comme commentaire ?

    • @KOMAAWR
      @KOMAAWR 2 роки тому +1

      +1 ; les trois jeunes tiltait à ce moment là.

  • @30matmat
    @30matmat 2 роки тому +11

    Il y a une multitude d'intellectuels et de penseurs passionnants, mais lui fait partie de ceux avec qui je me sens le plus en phase. Merci pour le partage.

    • @0bjection1
      @0bjection1 2 роки тому

      Tout est dans le partage chez cet homme-là.
      ua-cam.com/video/VgdIm-TDLzg/v-deo.html

  • @fouziya5629
    @fouziya5629 3 роки тому +202

    Personnellement, je suis fille, d'immigrés, ouvrier du bâtiment et mère au foyer et qui plus, est divorcés…. vous n'imaginez pas la force d'inertie que j'ai dû déplacer pour valider un master... à 35 ans!

    • @sylvainbergaste
      @sylvainbergaste 3 роки тому +15

      Tu te trompes : tu n’as rien déplacé. Quelque chose, un déterminisme, l’a déplacé pour toi.
      Faudrait voir à bannir cette voix active bien bourgeoise et ne plus s’exprimer qu’à la voix passive.

    • @romano13009
      @romano13009 3 роки тому +4

      @@sylvainbergaste qu'est-ce quelle aurait dû dire ? Je ne vous suis pas

    • @Niminos91
      @Niminos91 3 роки тому +2

      @@romano13009 Il n'est pas question de "devoir". Mais elle aurait "pu" dire "qui m'a" au lieu de "que j'ai dû".

    • @nomindisponible5420
      @nomindisponible5420 3 роки тому +2

      Moi je suis déclassé de ouf

    • @nomindisponible5420
      @nomindisponible5420 3 роки тому +10

      @@sylvainbergaste ouais mais même si c'est un autre déterminisme qui nous anime on se prend quand même cette force contraire dans la gueule et on la sent bien passer 😕

  • @thibibouts
    @thibibouts 3 роки тому +89

    "L'idée n'est pas de sortir de la détermination, mais de faire en sorte de nous déterminer à nous émanciper".
    Voilà, je crois que tout est dit.... Lumineux.

    • @hp5150
      @hp5150 2 роки тому +4

      Donc de sortir de la détermination. Un verbiage qui n'a aucun sens.

    • @joyan78
      @joyan78 2 роки тому +4

      @@hp5150 S'émanciper de certains déterminants de son existence (sociaux, psychologiques, économiques...), ce n'est pas s'affranchir de tout déterminisme (le déterminisme métaphysique n'est pas la même chose que le déterminisme dont on parle souvent en sciences sociales qui n'est pas non plus le même que le déterminisme en sciences physiques par exemple), de là vient votre confusion à mon avis. On peut (peut-être) s'émanciper de certains déterminants dans sa vie, mais cela se produit toujours dans le cadre d'un déterminisme conceptuel et philosophique (qu'on peut qualifier de métaphysique). Je pense que c'était le sens de sa réflexion

    • @nicd6337
      @nicd6337 2 роки тому

      Faire en sorte de nous déterminer à nous émanciper c est pas justement l'idée de l'école républicaine ?

    • @masscritic6981
      @masscritic6981 2 роки тому

      On peut etre déterminé a etre déterminé.

    • @masscritic6981
      @masscritic6981 2 роки тому

      Mouais, blabla, interprétation

  • @SamberSamkor
    @SamberSamkor 3 роки тому +17

    Bravo et merci d'avoir organisé cet entretien l'ADPH !

  • @IzabelParis
    @IzabelParis 3 роки тому +40

    Je pourrais écouter Bégaudeau toute la journée. Il est fascinant.

    • @constancemukenyi2018
      @constancemukenyi2018 2 роки тому +2

      Moi aussi ! Il provoque en moi des remises en question et des prises de conscience

    • @0bjection1
      @0bjection1 2 роки тому

      Fascinant, c'est le mot. Et souvent très juste !
      ua-cam.com/video/VgdIm-TDLzg/v-deo.html

    • @domdom567
      @domdom567 2 роки тому

      Une analogie pour dire que tu mouilles ?

    • @geraltofrivia9424
      @geraltofrivia9424 Рік тому +1

      @@domdom567 De très loin le commentaire le plus stupide ici.

    • @Jerome56
      @Jerome56 11 місяців тому

      Sors de ce corps Polpot !!!

  • @parfumbergamote8161
    @parfumbergamote8161 3 роки тому +17

    Grand espoir pour la jeunesse actuelle, car le meneur du débat (à gauche tout prés de Bégaudeau) est d'une grande culture et maturité, c'est le meilleur interviewer de Bégaudeau, pour moi, à ce jour...

    • @gildaung9963
      @gildaung9963 2 роки тому +2

      Merci pour ce partage de conférence ou la parole est généreuse et fluide.

    • @alainkremeur4615
      @alainkremeur4615 2 роки тому

      "Le meilleur interviewer" ? Lors sa 1ère question, ce brillant étudiant prénommé Kevin à prononcer à 11 (onze) reprises le mot "finalement" !!!

  • @Kz-iy7cc
    @Kz-iy7cc 2 роки тому +3

    Bonsoir, je suis un ouvrier dans le monde de la technologie et sincèrement, c'est un milieu ou je me suis senti de plus en plus heureux et au soir de ma carrière, un épanouissement professionnel est en moi !
    Kml

  • @hugom.4516
    @hugom.4516 3 роки тому +20

    vraiment passionnant ! merci de nous offrir du grand Bégaudeau :) avec de vraiment bonnes questions, bravo à vous vraiment

  • @eric7314
    @eric7314 3 роки тому +10

    Une conf intéressante. Je n'ai pas vu le temps passer. Merci.

  • @corbeauf8423
    @corbeauf8423 2 роки тому +4

    Magistral... La proposition de Bégaudeau soutenant la limitation des expériences sensorielles comme attribution de la bourgeoisie est assez percutante!

  • @zahfys
    @zahfys 2 роки тому +4

    très intéressant, merci pour l'organisation et la mise à disposition ici 👍

  • @patrickbascoul8685
    @patrickbascoul8685 3 роки тому +8

    Merci pour cette intervention forte intéressante.

  • @juliaroussey
    @juliaroussey 3 роки тому +12

    Si je puis me permettre, il me semble qu'aux déterminismes avancés par M. Begaudeau pour expliquer la différence d'orientation entre sa soeur et lui, pourtant issus du même milieu, vient s'ajouter le déterminisme de genre. Que l'enfant masculin se tourne vers des études qui lui ouvriront un milieu un cran au-dessus de son milieu d'origine, quand l'enfant fille se dirige vers un milieu équivalent, et qui plus est dans le secteur du soin, me semble assez parlant. Son père était Principal de collège, sa mère était "seulement" prof. Quand les mères/les femmes occupent des positions professionnelles en deçà de celles des pères/des hommes, et cela alimente des mécanismes de déterminisme.
    Il me semble important de le garder à l'esprit.

    • @maxrobert2683
      @maxrobert2683 2 роки тому +1

      Très très juste

    • @FabienDelcausse
      @FabienDelcausse 2 роки тому +1

      Une objection : il a commencé comme prof, sa trajectoire bourgeoise n'est advenue que par la suite. Autrement dit, je ne suis pas certain qu'il se soit tourné vers des études de lettres, déjà symboliquement dévaluées, avec l'intention d'accéder à une meilleure position sociale que celle de ces parents. Je pense plutôt qu'il était parti pour reproduire précisément la trajectoire professionnelle de ses parents, en intégrant le fonctionnariat de l'Éducation Nationale.
      En tous les cas, votre analyse, qui pourrait être pertinente dans bien d'autres cas, ne marche pas pour son frère.

  • @Ondavalpo
    @Ondavalpo 3 роки тому +11

    "finalement", tellement d'horizons dans les mots de Bégaudeau !

  • @oliviersparte4689
    @oliviersparte4689 3 роки тому +39

    46:39...sur les journalistes...
    J’ai fait les études avec des étudiants de l’ESJ Lille.
    J’aurais dû filmer les répétitions des enregistrements labo où, des clones vocales de Chazal semblaient être des marionnettes avides d’un diplôme et d’une reconnaissance sociale...

    • @quoileternite
      @quoileternite 3 роки тому

      Oui, après tout pourquoi pas

    • @passelemonoistp2643
      @passelemonoistp2643 3 роки тому

      Beaucoup de journalistes nés, comme pris dans un courant auquel on ne résiste pas, dans les mouvements sociaux des 3 dernières années.

  • @legnimanouattara1340
    @legnimanouattara1340 3 роки тому +11

    Très bonne conf. J'ai beaucoup appris.

  • @sophiearafeloff3735
    @sophiearafeloff3735 3 роки тому +2

    Merci pour cette rencontre ultra intéressante!

  • @veroniquebouffenie5044
    @veroniquebouffenie5044 2 роки тому +7

    Tout d'abord merci, François Bégaudeau pour votre excellente analyse. Il n'y a qu'un seul sujet sur lequel je ne sois pas tout à fait d'accord : l'expérience sensorielle des bourgeois. Ce qu'ils perdent ici, pour moi, est largement compensé ailleurs. Pensons habillement (vêtements bien coupés, tissus nobles), alimentation (produits de grande qualité, voire d'exception) pensons culture (accès à l'art, expos, avant-garde et j'en passe)

    • @0bjection1
      @0bjection1 2 роки тому

      Et quid de la spiritualité ?
      ua-cam.com/video/VgdIm-TDLzg/v-deo.html

    • @noeliac.c.1739
      @noeliac.c.1739 Рік тому

      Je suis précaire et j'ai accès à la culture (il faut vivre près d'une grande ville c'est vrai) et il est toujours possible de se procurer le reste. J'ai plein de vêtements de très bonne qualité, il faut savoir chercher, chiner, coudre... et ça, les bourgeois ne savent pas non plus le faire

  • @nicolasroirand8011
    @nicolasroirand8011 2 роки тому +2

    Bonjour , merci Mr Begaudeau d'avoir eu une petite parole pour les intérimaires. Vous êtes dans le réel.
    Au revoir.

  • @emmaphilo4049
    @emmaphilo4049 2 роки тому +6

    Totalement d'accord sur l'école et l'adolescence. Dans l'ensemble, un gâchis.
    Tous mes amis sont profs et ce système souvent ne sert ni les profs, ni les élèves.
    Je trouve que Bégaudeau devient passionnant quand il parle de la bourgeoisie.

  • @thomaspoillot6036
    @thomaspoillot6036 3 роки тому +8

    super débat, mais merci d'allumer les micros des interviewers... les questions sont aussi importantes que les réponses ;) ... merci encore, très intéressant ;)

  • @bilalchorfi3291
    @bilalchorfi3291 2 роки тому +2

    Journée type d'un internaute de banlieue...faudrait qu'il traîne sur internet déjà ...ils sont pas beaucoup mais ce qu'ils le font ça écoute et réécoute François. Merci a vous pour l'avoir inviter. Très intéressant.

  • @Irius2320
    @Irius2320 3 роки тому +12

    Il faudrait peut être faire un léger travail de documentation sur l'épouvantail du "libéralisme". Tout comme il existe une variété de "socialismes" (allant d'un étatisme fort à l'absence d'état), il existe plusieurs libéralisme. Quel point commun entre un Rousseau et un Ludwig Von Mises ? Entre les républicains universalistes et les libéraux anglo-saxon ? Pareillement pour les "gros concept" du type "liberté" et "déterminisme". Tout comme Bégaudeau fustige les caricatures faites sur le déterminisme de gauche, il faudrait un minimum se documenter pour ne pas tomber dans le même biais en ce qui concerne la liberté de droite.

    • @samuctrebla3221
      @samuctrebla3221 2 роки тому +1

      Holà, ça demande bien trop d'honnêteté et d'efforts.

  • @marcelboland1427
    @marcelboland1427 3 роки тому +2

    Toujours aussi intéressant, pensée non formatée comme une nourriture authentique. Je suis fan de begaudau.

    • @0bjection1
      @0bjection1 2 роки тому

      Plus que jamais les nourritures spirituelles !
      ua-cam.com/video/VgdIm-TDLzg/v-deo.html

  • @christinelongelin9858
    @christinelongelin9858 2 роки тому +1

    Toujours aussi passionnant cher François merci.

    • @0bjection1
      @0bjection1 2 роки тому

      Comme ici également :
      ua-cam.com/video/VgdIm-TDLzg/v-deo.html

  • @florecrepin4128
    @florecrepin4128 3 роки тому +13

    Cette vidéo est passionnante ! Merci

  • @pascalmahe5051
    @pascalmahe5051 3 роки тому +1

    Merci a François, vraiment enrichissant.👍😶🤔

  • @paolaj9293
    @paolaj9293 3 роки тому +26

    Merci pour ce sujet, ça tombe exactement bien avec ma vie en ce moment, et pour cet invité bravo d’inviter un marginal défendant les prolétaires!

    • @0bjection1
      @0bjection1 2 роки тому

      Le prolétaire, le souffrant, le prochain…
      ua-cam.com/video/VgdIm-TDLzg/v-deo.html

  • @jeanvanderstegen
    @jeanvanderstegen Рік тому +2

    Merveilleux moment !
    Les étudiants sont respectueux, intelligents, c’est REMARQUABLE

    • @lhebreu00ivri56
      @lhebreu00ivri56 Рік тому

      Ils sont surtout totalement soumis et écervelées à avaler passivement des inepties pareilles.

  • @leahlorain9061
    @leahlorain9061 3 роки тому +13

    J'étais déterminée à aimer cette vidéo, big up à Emilien

  • @deadkiss6583
    @deadkiss6583 3 роки тому

    Une bouffée d'air dans les propos. Merci Mr BEGAUDEAU.

  • @ENSERFUD0208
    @ENSERFUD0208 3 роки тому +13

    "la société de la croissance , c'est plutôt celle de la destruction..."

  • @lydiaabout9880
    @lydiaabout9880 2 роки тому +3

    Oui « la vie moderne est une conspiration contre la vie intérieure « Bernanos et par la vie intérieure on s’EMANCIPE du monde de la matière, une ILLUSION, qui enferme l’être humain dans le déterminisme … : un très bon moment de réflexion 🤔 Merci 🤩

    • @0bjection1
      @0bjection1 2 роки тому +1

      Bernanossien à jamais.
      ua-cam.com/video/VgdIm-TDLzg/v-deo.html

  • @romainmorlans1794
    @romainmorlans1794 3 роки тому +4

    Très juste ! Le seul mérite est une croyance libérale, la plupart de nos émancipations "trans-classe" sont le fruit de la puissance publique et pas le fruit de notre seule "envie", "désir", "passion" ou fantasme quelconque. (je sais que cette éloge de l'Etat ne plaira pas au libertaires, à juste titre d'ailleurs puisque les "dominants" ont la fâcheuse à le corrompre).
    Ça peut être l'instruction, mais aussi la moindre MJC, le système des bourses d'études ou la médiathèque du coin.
    Pour ma part, fils de prolo, j'ai accédé à d'autres milieux, grâce à ces dispositifs, sans l'école, sans les profs, sans l'éducation populaire, sans la médiathèque de ma ville, sans la sécu, la caf, les bourses, EDF, la SNCF ou d'autres déterminateurs, je serait déjà crevé sous la pluie d'une pneumonie depuis longtemps dans un fossé avec mon baluchon de journalier comme seul bien.
    Il faut que les libéraux descendent un peu de leurs nuages fantasmagoriques, ce n'est pas en démantelant notre système de santé, que les gens se soigneront, ce n'est pas en privatisant l'école que les gens s'instruiront, ce n'est pas en tuant les petites communes que la bibliothèque municipale demeurera et ce n'est pas en détruisant l'enseignement supérieur que nous nous émanciperont.
    Une dégradation du pays, n’entraînera pas une amélioration des conditions de vie, c'est logique et mécanique.
    Mais j'imagine bien que leur but et autre ....

  • @kaosmos4715
    @kaosmos4715 3 роки тому +8

    Merci, Mr.Begaudeau nous propose un champ d'investigation très large, subversif même à gauche sur l'école, ouvert au transcendant ce qui me semble bienvenu et original pour un matérialiste, radical mais nuancé, un penseur inspirant et instructif.

    • @0bjection1
      @0bjection1 2 роки тому +1

      Ouvert au transcendant, c'est exactement cela !
      ua-cam.com/video/VgdIm-TDLzg/v-deo.html

  • @duenadil1471
    @duenadil1471 3 роки тому +10

    A 1:05:50 "L'école est une instance de relégitimation permanente de la Bourgeoisie"

  • @ArtWeOuiAre
    @ArtWeOuiAre 3 роки тому +5

    Très bonne conférence. Merci aux intervenants

  • @AA0041785
    @AA0041785 3 роки тому +9

    Un pur condensé d'intelligence ce débat. C'est ma came à moi.
    Le déterminisme des déterminismes, ce serait, selon moi, ce que le bouddhisme nomme l'interdépendance.
    ..... Et s'il est difficile de déterminer pourquoi la sœur de Bégaudeau aimait moins lire que lui, il n'est pas interdit de penser qu'à une échelle subtile encore non-identifiée, un (ou des) déterminisme(s) agît(ssent).

    • @ollie6845
      @ollie6845 3 роки тому +1

      La coproduction conditionnée des phénomènes

    • @AA0041785
      @AA0041785 3 роки тому +2

      @@ollie6845 ça met un coup au "libre arbitre".
      Mais en même temps, si tout est conditionné, et que rien n'échappe à ce déterminisme, qu'est-ce qu'un choix?
      ... si ce n'est la part de notre ignorance qui croit agir.

    • @ollie6845
      @ollie6845 3 роки тому +1

      @@AA0041785 la pilule bleue ou la pilule rouge, la caverne platonicienne, l'illusion de la réalité selon bouddha. Mais malgré tout "Dieu joue au dé", tout n'est pas déterminé. (Dans le débat du déterminisme entre Bohr et Einstein qui a animé la physique quantique de 50 à 80, c'est Bohr qui a gagné).

    • @AA0041785
      @AA0041785 3 роки тому +1

      @@ollie6845 En effet, ubiquité, paradoxe, fractale, zéro, infini, (nihilisme et éternalisme), ... autant de concepts qui enchantent l'Oeuvre, la transcendent.
      Dieu joue aux dés ... mais il connaît le résultat. ;) ... ou alors nul Dieu (omniscient) possible dans la Grande Equation.

    • @ollie6845
      @ollie6845 3 роки тому

      @@AA0041785 ba je suis athée donc...

  • @leonemicouleau4948
    @leonemicouleau4948 3 роки тому +4

    Je n'ai pas vu le temps passer tant cet entretien m' a intéressée . Je n'ai plus maintenant, dans le calme et le silence qu'à reprendre tout ce qui a été dit. J'ai toujours eu beaucoup de plaisir à écouter et à entendre à lire et même voir, Fançois Bégaudeau, déterministe et émancipation ???? Je me sens très bien et en accord avec tout ce qu'il dit...... Se sentir moins ignorant moins inadapté dans ce monde si décevant.
    Merci pour cette conférence, malgré les petits problèmes de son, en ce qui concerne les questions, une vraie réussite. Mais j'aurais aimé savoir par quoi remplacer l'école ?

    • @aureliencarette9910
      @aureliencarette9910 2 роки тому +1

      J'aimerai aussi entendre ce que Bégaudeau proposerait: je me surprends à acquiescer quand il parle de supprimer l'école mais… par quoi la remplacer?

    • @0bjection1
      @0bjection1 2 роки тому

      Sûrement quelque chose de plus horizontal, partagé, laissant la place aux envies…
      ua-cam.com/video/VgdIm-TDLzg/v-deo.html

    • @hjjj9341
      @hjjj9341 Рік тому

      Pourquoi la remplacer ???? Laisser les vivre !!! L'école n'a que 150 ans avant on s'en passait très bien ! Sinon avant Jules ferry il y avait les écoles mutuelle,une belle réussite dont on ne parle pas.... n'oublions pas scola veut dire temps libre !!!! Un comble !

  • @oliviersparte4689
    @oliviersparte4689 3 роки тому +4

    Nous disposons de temps et de notre libre arbitre.
    Le premier déterminisme est la structure de notre langue, la grammaire, qui façonne pour partie notre façon de penser.
    Le langage est une science. Orwell est aussi un penseur, voire un éducateur.
    La plus grande des libertés est celle de choisir ce que l’on veut mettre dans son cœur. Là, vous êtes souverain. Et tel est ton cœur, telle est ta pensée, ton regard, ta parole, ton action.
    Nourrissez votre cœur avec de bons aliments. 😀

    • @aureliencossin9551
      @aureliencossin9551 3 роки тому +2

      Mais nous ne désirons pas ce qui est bon , nous jugeons bon ce qu’on désire .

    • @Kyrielsh1
      @Kyrielsh1 3 роки тому +2

      Ouais enfin comme beaucoup de monde, vous partez du principe qu'on est "libre de", totalement et de manière inconditionnel, probablement parce que ça permet de dérouler ensuite un discours simpliste. La spiritualité, puisque vous semblez branché là-dessus, consiste dans à peu près toutes ses formes à comprendre nos déterminismes à travers la confrontation (et l'apprivoisement) de nos émotions/affects. Vous partez un peu du principe que c'est fait, donc que vous avez le loisir de choisir "librement" quoi mettre dans votre coeur.
      A la rigueur, vous pouvez suivre le chemin que d'autres ont pu tracer avant vous en vous appropriant une voie qui vous aidera à atteindre le but, qui est de se libérer de la dictature de vos émotions. Notre coeur est rempli de choses qu'on n'a pas choisi d'y mettre et qui s'y sont invitées à travers notre éducation et notre vie passée. Le premier pas, c'est le reconnaître...

  • @guzy1971
    @guzy1971 2 роки тому +2

    Si l'individu libre n'existe pas, alors pourquoi l'émanciper ? pourquoi poursuivre un objectif qui n'existe pas, puisqu'on ne peut pas s'abstraire de ses déterminismes ?

  • @Nclm1
    @Nclm1 3 роки тому +3

    Sur les rapports en déterminisme et liberté, il faut absolument lire Hegel

  • @IsmailSADKY
    @IsmailSADKY 3 роки тому +1

    Lorsqu'il parle de l'éducation, étant issu du prolétariat, avec une double peine (musulman-marocain), lire Sélim ABou sur le sujet, et aujourd'hui enseignant/auteur, j'abonde entant que témoin/acteur/réalisateur, de ce qui se passe dans le système éducatif. Les gilets jeunes et la grève des chemineaux et la crise des choix politique liés au COVID nous amènent à une lutte des classe. L'état profond est a nu ce qui va nous amener a des confrontations, être intelligent et intelligible c'est se préparer, car ils ne veulent rien lâcher. C'est normal car que feraient ils de leurs incompétences ?

  • @lilvulgate
    @lilvulgate 3 роки тому +36

    Il m'a presque convaincu de m'habiller à Decathlon.

    • @IzabelParis
      @IzabelParis 3 роки тому +3

      😆😆 Je le fais. C’est émancipateur. Vraiment.

    • @lioneloddo
      @lioneloddo 3 роки тому +2

      Comme c'est bien trouvé ! Trop marrant.

    • @guillaumeaudrain2979
      @guillaumeaudrain2979 3 роки тому +1

      Decathlon pratique l'évasion fiscale

    • @nomindisponible5420
      @nomindisponible5420 3 роки тому

      Max Boublil m'a presque convaincu de ne plus le faire

  • @guillaume708
    @guillaume708 3 роки тому +12

    En tant que jeune prof, j'ai envie de tout plaquer pour ouvrir une ferme en permaculture ! ^^

  • @carotteneuftroye4480
    @carotteneuftroye4480 2 роки тому +1

    41:00 Les Lip je pensais exactement à ça
    Le doc Chris Marker - "Puisqu'on vous dit que c'est possible"

  • @oliviersparte4689
    @oliviersparte4689 3 роки тому +1

    1: 19:10...François évoque une vérité fondamentale qui fonde la Nation, celle de pouvoir rencontrer, côtoyer nos compatriotes.

  • @nicolaskoroloff3458
    @nicolaskoroloff3458 3 роки тому +35

    Vivifiant, comme toujours le Bégau.

    • @0bjection1
      @0bjection1 2 роки тому

      Vivifiant comme la joie en plénitude.
      ua-cam.com/video/VgdIm-TDLzg/v-deo.html

  • @daridemachine
    @daridemachine 3 роки тому +2

    Les analyses sociales de François Begaudeau sont intéressantes, méritent d’être partagées. Les classes sociales existent, c’est un fléau. Je suis perturbée par la suppression de l’école. Professeur des écoles, je suis persuadée qu'apprendre la lecture et l’écriture aux enfants est nécessaire. Savoir écrire et lire œuvrent à la liberté de pensée. Faire des petites classes pour les élèves qui ne savent pas lire et qui n’ont pas les moyens financiers et culturels est essentiel. Qui apprendrait à ces enfants à écrire et lire ? Comment connaîtraient-ils des livres, des poèmes ? J’aurais besoin de plus d’informations dessus. Il n’y a pas un seul jour qui passe sans que je pense à mes élèves pauvres, qui n’ont pas de soutien à la maison,ni de livres, sinon le journal tv. Je ne m’inquiète pas pour les autres enfants dont les parents savent lire. Qu’en pensez-vous ?

    • @sophiebyannisl
      @sophiebyannisl 3 роки тому +4

      Je ne crois pas qu'il critique le savoir mais bien l'école en tant qu'institution. C'est un dispositif qui établit une hierarchie des savoirs dans un but de reproduction de classe. C'est en tant que processus de destruction de notre désir, de nos affects qu'il la critique. Mais Les savoirs, et non le savoir, ne sont pas en soi critiqués. Il établit un peu le même parallèle à la fin entre la foi et l'Eglise: la foi peut-être émancipatrice alors que l'Eglise est gardienne de l'ordre social. En fait ce n'est pas le fait d'apprendre à lire et à écrire qui pose problème bien évidemment mais le fait que cet apprentissage va s'inscrire dans un cadre de culture dominante qui fera que les pauvres seront toujours en échec.

    • @ARandom90sKid
      @ARandom90sKid 3 роки тому +1

      Comme dit @sophiebyannisl, je pense qu'il critique bien l'école en tant qu'institution et au vu des résultats je suis plutôt d'accord avec son constat. Mais comme vous, ça me laisse un goût amer lorsqu'il balance simplement "il faut supprimer l'école". Ok, mais pour la remplacer par quoi? Les intervenants auraient du poursuivre sur cette question. Comme vous le dite si bien, un enfant a besoin d'apprendre à lire, écrire, parler, compter, comprendre, raisonner pour s’émanciper. Si on est d'accord avec ce postulat de base, alors, dans l'état actuel des choses, à part des petits génies qui peuvent faire ça par eux-même ou la minorité d'enfants qui grandissent dans un environnement propice à développer ces compétences sans nécessairement avoir besoin de l'école, pour la plupart, il faut quand même bien à un moment les asseoir sur une chaise devant un prof, et donc aller à l'école, il me semble. On n'est pas obligé de l’appeler "Ecole" mais en terme de méthode je vois pas trop quoi d'autre.
      Et là je vais rejoindre un simple discours de gauche gentillet type "égalité des chances sur les fins", mais une solution pour éviter l'humiliation, la honte et le décrochage pourrait être "simplement" d'allouer bcp plus de moyen (que nous pourrions avoir un peu de volonté politique) là où c'est nécessaire, pour toute une raison de déterminismes sociaux, sans devoir jeter toute l'institution avec (par exemple un prof pour 5 élèves si nécessaire, là où il y en a un pour 35, ce qui demande une intensification de la formation et du recrutement, mais pourrait donner une perspective à tellement de jeunes). Rien de révolutionnaire mais ça pourrait déjà réduire le modèle de reproduction sociale inhérent à l'"école" telle qu'elle est aujourd'hui.
      Je l'ai trouvé un peu hautain quand il se base sur son expérience personnel pour démonter toute l'école. Il s'y est emmerdé pcq il n'en avait pas besoin tout simplement pour s'émanciper. Alors que, pour la plupart des décrocheurs qui n'ont pas les mêmes capacités intellectuelles, de l'attention et du suivi pourrait résoudre en partie le problème.
      Ce qui me fait dire qu'il a éludé un déterminisme assez important je crois (attention terrain glissant :p ), qui est: la chance/le déterminisme génétique d'avoir un bon cerveau (ok ça fait un peu droitard darwiniste à deux balles de dire ça mais bon c'est une vérité je crois) qui peut lui-même venir d'un déterminisme social par ailleurs (2 parents intelligents ont plus de chances d'avoir un enfant intelligent), et quel que soit le milieu d'où on vient ça aide bcp à s'émanciper - Après on peut discuter de ce qu'est l'intelligence bien sûr - Mais bon, par exemple et objectivement, après lecture d'un texte, un enfant (type Bégaudeau) peut l'absorber totalement et en faire un résumé détaillé, pour un autre, toutes autres choses restant égales par ailleurs, ce serait impossible. Par contre et pour conclure, pour ce deuxième enfant, avec l'apprentissage de méthode et de la pratique, l'école peut l'y aider.
      Voilà, peut-être que je manque une partie de l'analyse de Bégaudeau et que je suis beaucoup trop imprégnée par mon idéologie bourgeoise pour m'en rendre compte :p mais voilà ce que je ferais dès le premier jour si j'étais ministre de l'éducation.

    • @daridemachine
      @daridemachine 3 роки тому

      @@ARandom90sKid @sophiebyannisl Merci de votre participation, vos analyses sont très intéressantes.

    • @pascalguillot2737
      @pascalguillot2737 2 роки тому

      @@sophiebyannisl restent des marqueurs sociaux comme la diction ... qui, je pense, n'est transmise que par la famille (ou le cours de théâtre...)

  • @merlinlozes1302
    @merlinlozes1302 3 роки тому +1

    Je ne suis pas aller en cours pour écoutés pensés ce monsieur , j'auto détermine mon cheminement intellectuel.

    • @MojoMouton
      @MojoMouton 3 роки тому +1

      Sèche pas trop les cours de français quand même, il doit t’en rester quelques uns…

    • @didiervidry7687
      @didiervidry7687 3 роки тому

      @@MojoMouton non,c était fin !
      T'as pas reconnu gematrix le gaulois ?

  • @falsenotefest
    @falsenotefest 3 роки тому +5

    Merci Monsieur Begaudeau et l'association droit-philosophie.
    Ah oui, il faudrait prendre en compte que la très très grande majorité des gens du peuple, quoi que vous disiez pour les convaincre, VEULENT être bourgeois; il va bien falloir faire avec.
    Que faites vous donc de ces gens, la très très grande majorité, qui souhaitent s'émanciper de leur condition populaire pour devenir bourgeois, et même ultra libéraux, sans mauvaise conscience aucune en pensant à leurs avantages pécuniers ???
    Les acteurs du communisme historique avaient trouvé une solution, qu'elle est la votre ?

    • @KOMAAWR
      @KOMAAWR 2 роки тому

      tout le monde a le vœux de devenir bourgeois. Logique. Ils se mettent à faire des efforts ; c'est à dire ; à changer le mode de vie, à regarder des vidéos YTB ''comment devenir riche'' ect... En vain ; car ce n'est pas naturel puisque cela nécessite des efforts ; heureusement personne n'a compris qu'il ne faut avoir ni vœux ni le souhait de le devenir ; on le devient inconsciemment grâce au déterminisme d'émancipation expliqué par François Begaudeau. Le déterminisme c'est une force en vous qui vous manipule inconsciemment sur l'instant.

    • @falsenotefest
      @falsenotefest 2 роки тому

      @@KOMAAWR Non. Le déterminisme dont vous parlez est une faribole de psycho sociologue bobo se vautrant dans les idées extrémistes, les gens veulent simplement être bourgeois et beaucoup y arrivent ou les imitent très bien.

    • @falsenotefest
      @falsenotefest 2 роки тому

      @@KOMAAWR C'est la raison pour laquelle les idées de Begaudeau, que j'apprécie tout de même pour son formidable bagou, ne font et ne feront jamais recettes, elles sont basées sur des postulats totalements erronés.

    • @falsenotefest
      @falsenotefest 2 роки тому

      @@KOMAAWR Essentiellement le postulat que l'homme est un être intelligent avec un inconscient. Or il serait plutôt un être débile bourré de la sensibilité de lui même.

  • @attesadidio
    @attesadidio 3 роки тому +2

    Passionnant. Merci pour la question sur la droite antilibérale, je me demandais depuis longtemps ce qu'il en pensait.

    • @leolio92
      @leolio92 Рік тому

      Je t'invite à regarder son entretien sur Thinkerview, il en parle plus longuement 👍🏻

  • @hjjj9341
    @hjjj9341 Рік тому +2

    L'école m'a volé mes 16 ans !!!! Pareil !!!!si j'avais écouté ( céder aux chantage affectif !) mon père j'aurai fini agrégé de maths prof en lycée ! La réussite suprême ! A la place j'ai raté ma vie et je suis paysan heureux ! Surtout quand j'écoute begaudeau !

  • @joguilbert3160
    @joguilbert3160 3 роки тому +13

    C'est d'un autre niveau que Pascal praud !

  • @guillaumev.5924
    @guillaumev.5924 Рік тому

    A propos de Wonder et du film "Reprise", il y a un très beau film documentaire "Reprise, Un voyage au cœur de la classe ouvrière" d'Hervé Le Roux qui raconte la quête du réalisateur qui part à la recherche de la jeune ouvrière, c'est absolument passionnant.

  • @ulul3131
    @ulul3131 28 днів тому

    un grand merci 🙏💛🦉🌙

  • @joelarosita4636
    @joelarosita4636 3 роки тому +4

    Je ne me lasse pas de l'écouter.

  • @duenadil1471
    @duenadil1471 3 роки тому +3

    A 54:25 " La ' Liberté ' est un mot qui ne m'inspire rien car je crois qu'il est toujours faux. C'est jamais une histoire de liberté mais toujours une histoire de FORCE PAR LAQUELLE ON EST SAISI. Des forces actives, reactives, du ressentiment, de la joie, de la tristesse..."
    "Bref, on n'est pas libre, et c pas grave ! Ce qui est grave c d'être entravé dans sa puissance.
    Mais quand une puissnace vous prend, ce n'est pas l'exercice d'une liberté... Il suffit juste que cette force soit vertueuse"

    • @0bjection1
      @0bjection1 2 роки тому

      Ses phrases sont cultes !
      ua-cam.com/video/VgdIm-TDLzg/v-deo.html

  • @skidbladnir
    @skidbladnir 3 роки тому +5

    "La bourgeoisie, grande machine à falsifier, mettra toujours les affaires avant la spiritualité"... "L'église est une très bonne institution pour tenir à carreau les pauvres"... des punchlines pertinentes toutes les minutes, il est in-sto-pable :D

  • @Longpan898
    @Longpan898 3 роки тому +1

    Brillant !

  • @gourmont4726
    @gourmont4726 3 роки тому +7

    44:25 l'hypocrisie et la servitude volontaire. 😒
    Ces gens là me posent problème parce qu'ils préfèrent s'aliéner plutôt que d'espérer être libres. J'ai entendu pendant 5 ans que j'ai passé dans une boîte des dizaines de personnes me dirent qu'elles allaient se barrer parce qu'elles en avaient marre etc... Autant dire, que c'était y a dix ans et je suis certain qu'ils sont toujours là-bas, et je suis certain qu'ils continueront de répéter ce mantra jusqu'à leur retraite ou jusqu'à qu'on les foute dehors. A ce moment leur monde s'effondrera et ils se demanderont pourquoi ils ont attendu aussi longtemps pour prendre leur courage à deux mains et aller au bout de leurs convictions profondes. Je méprise les gens de ma classe sociale, je méprise les bourgeois, je méprise les hypocrites et les menteurs de tous poils.
    1:25:15 les bobos dans "Parasite" (le film - Bong Joon-ho) c'est pareil. Ils voient la pluie comme un bienfait, une bonne chose pour leur pelouse, pendant que les prolétaires en bas de la ville, eux, sont inondés et la maudisse. bizarrement je trouve que c'est dans ce genre de réflexion qu'on voit que Bégaudeau est "embourgeoisé", il a oublié la pluie. M'enfin, c'est un détail et je ne vais pas faire son procès pour cela alors qu'il fait tant d'autres choses pour nous.
    1:29:45 (effectivement j'essaie de m'autonomiser, je dois le reconnaître.) je peux me pose du coup cette question. «Je peux me poser une vraie question. Suis-je soumis aux lois de la physique ? Moi qui les considère comme acquises. Est-ce une "idéologie" au même titre que la chrétienté ou l'islam...»
    1:34:00 «la révélation»
    1:53:52 j'étais pas prêt. 🤣😂 mais il a 100% raison.

  • @numero6285
    @numero6285 3 роки тому +1

    Merci pour cette conférence très stimulante.
    Deux points me viennent à l'esprit:
    1 - Cette intervention confirme pour moi une fois de plus que ce sont toujours les "transclasses" qui, par le décalage qu'ils ont pu ressentir dans leur parcours, perçoivent toujours le mieux la mécanique du déterminisme social. Je pense bien évidemment à Bourdieu, ainsi qu'à Chantal Jaquet dont je recommande particulièrement l'ouvrage "les transclasses", sur ce thème précis.
    2 - Ensuite, contrairement à tous ces penseurs, marqués à gauche, j'ai personnellement du mal à tirer les mêmes conclusions qu'eux quant aux conséquences politiques du déterminisme social.
    Je suis d'accord avec eux sur un constat : personne n'a de mérite pour ce qu'il a fait et, à ce titre, une politique de répartition des richesses serait plus juste. Pour autant, il me semble que c'est là ne regarder que la moitié du problème : on se focalise sur ce qui est passé, mais en occultant l'avenir. Cette doctrine de l'égalité me semble oublier un point fondamental du déterminisme : comment déterminer la société à poursuivre ses efforts si l'on refuse de les récompenser? Si l'effort n'a plus aucun effet, comment compte-t-on inciter les individus à donner le meilleur d'eux mêmes (au bénéfice de l'ensemble de la société)? N'est-on pas là, paradoxalement, en train de nier le déterminisme?

    • @romainr.7806
      @romainr.7806 3 роки тому +1

      La question est : quel est sens doit prendre l'effort récompensé par la société ? vers plus de production ? vers plus de préservation de la nature ? vers plus d'équité sociale ? vers plus de Ferrari dans mon garage ?

    • @numero6285
      @numero6285 3 роки тому

      @@romainr.7806 c’est justement une question qui ne se pose que dans l’hypothèse où vous avez déjà choisi d’encourager l’effort.
      Peut-être sous-entendez-vous qu’une société sans objectif n’est pas forcément pire qu’une société engagée dans une mauvaise direction. Pour ma part, je n’en suis même pas sûr.

    • @romainr.7806
      @romainr.7806 3 роки тому

      @@numero6285 c'est plutôt le choix collectif de l'objectif que je soulignais. On a le sentiment aujourd'hui d'une course sans frein (et non sans fin, la fin risque d'être bien douloureuse) vers le tout économico-technologique, décidés et imposés par les grands acteurs économiques sans tête et infiniment voraces qui va mener l'humanité et la nature droit dans le mur... On a donné toutes les manettes aux "gestionnaires" qui par définition ne considèrent que les gains financiers, le reste bah, après eux le déluge...

    • @numero6285
      @numero6285 3 роки тому

      @@romainr.7806 je pense que cette analyse n’a jamais été aussi fausse : les grands acteurs économiques dont vous parlez ne font rien d’autre que de répondre à la demande consumériste des citoyens qui n’ont de leur côté jamais été aussi libres (au sens où leur désir n’est pas entravé) dans l’histoire.
      Chacun est à sa façon responsable de la dérive actuelle, le capitalisme ne fait qu’exprimer le déploiement sans fin des désirs individuels. On ne peut pas tout mettre sur le dos de ceux qui ne font que répondre à ces désirs.

  • @salimdebourg1524
    @salimdebourg1524 3 роки тому +4

    Une nouvelle constitution réellement démocratique serait il le cadre d l'émancipation vertueuse "pensée à Étienne Chouard ".

  • @gerardauge83
    @gerardauge83 3 роки тому +1

    A 42'30 tout est dit : il faut être convaincu ! Par qui, comment ? Cherchez la Source de la détermination...

  • @anneroux3085
    @anneroux3085 3 роки тому +11

    J'ai été prof pendant 4 ans, et je suis pour... la suppression des évaluations !! (ou alors, il faudrait faire des évaluations collective - niveau de la classe) et pas individuelles. (nous évaluions par couleur, et je confirme que c'est pareil que de mettre une note sur 20 en termes de ressenti par l'élève).
    - Par contre, Bégaudeau oublie un détail : les gamins ont en face d'eux des humains et, sur le nombre de leurs profs ou instits, ils vont toujours tomber sur 1 ou 2 qui vont créer en eux des affects positifs - les révolutionner, en quelques sortes. Je suis sûre que tout le monde, ici, a en tête ce ou ces profs-là - et si Bégaudeau n'en a eu aucun, c'est qu'il n'a vraiment pas eu de bol. (ou alors, il les occulte...)
    - Par exemple, j'ai choisi d'être prof de maths, parce que c'est la matière qui est à 100% liée à la confiance en soi. Je donnais donc à mes élèves la plume de Dumbo : regarde, voilà un truc magique, avec ça tu voles. Et, une fois que tout le monde volait (avec l'ivresse totale - et aussi unique que mystérieuse - du plaisir absolu de réussir en maths), je leur signalais que la plume n'était pas magique, et qu'en fait, ils volaient... PAR EUX-MEMES. ;)
    = émancipation - car si on peut voler de ses propres ailes en maths, alors... pourquoi ne pourrait-on pas le faire dans d'autres domaines ? L'idée a germé - et c'était mon boulot : planter et ancrer cette graine-là.

    • @FabienDelcausse
      @FabienDelcausse 2 роки тому +8

      Affligeant. Les trucs magiques, la graine qu'on plante, la confiance en soi, la péda neuneu... vous nous faites la totale de la collègue illuminée.
      On roule à 200 km/h sur l'autoroute de la bienveillance. Merci de nous avoir parlé de votre petite personne, c'est vraiment tout à fait le sujet.

  •  3 роки тому +2

    Tellement de bon passage et de la matière pour des extraits vidéo pour ma chaine !

    • @Kyrielsh1
      @Kyrielsh1 3 роки тому +1

      Ben y a un début de réponse à un commentaire que j'ai du lâcher hier sur ladite chaîne, même si ce n'est qu'un début de réponse tout à fait insatisfaisant : l'ami François n'imagine pas de dépassement du Capitalisme... Bon, il faudrait déjà le faire discuter avec ceux qui expliquent que le système capitaliste et ceux qui l'incarnent ne laissent pas les alternatives se développer impunément, donc la limite intrinsèque potentielle de sa "stratégie" (qui est super vague, on va pas se le cacher, "se réjouir" de ce qu'on peut, on peut le distordre à la sauce New Age pour apprendre à supporter la souffrance et l'aliénation, les pouvoirs politiques et religieux l'ont fait pendant des millénaires pour maintenir autant que faire se peut l'ordre social). Ensuite il faudrait voir comment ça se traduit en tactique, en projet collectif.
      Je veux bien qu'il faille faire attention à ne pas confondre la fin et les moyens, et j'applaudis Bégaudeau des deux mains là-dessus, bravo François, mais à un moment donné la politique c'est une affaire collective. On ne va prétendre faire de la politique (de gauche) si le seul horizon qu'on a c'est de permettre à des individualités de s'émanciper ponctuellement à droite à gauche, ça fait un peu ravi de la Crèche... Je veux bien aussi ne pas avoir en main toutes les subtilités de sa pensée sur le sujet, mais à un moment donné il faut être clair aussi.
      Ou alors il a véritablement refusé de penser qu'on puisse évoluer au-delà d'émancipation limitées et ponctuelles, sauf qu'il risque d'y avoir encore des séquences historiques où l'ordre établi est violemment remis en question et alors, si on n'a pas de projet un peu plus précis que ça, on va laisser à d'autres le soin d'occuper le terrain...

  • @TheFourthDefender
    @TheFourthDefender 10 місяців тому

    Tellement vrai. Au collège dès la 6ème les profs, CPE, principal nous disaient des trucs de fous quand j'y repense. Des propos très violents surtout quand on s'adresse à des gosses de douze ou treize ans. "Tu es né dans une cité et tu mourras dans ta cité," "sale race," "ta mère doit regretter de t'avoir chié," sur le coup on ne s'en rendait pas compte mais on était bel et bien en taule. Les mots ont un poids métaphysique à un moment, et quand j'y repense, à ce poids, c'était un monde de haine qu'on portait sur nos épaules tous les matins (en plus des cartables-valises de dix kilos, ça fait beaucoup, un monde).
    Sur le coup, toi t'es un môme, tu sais pas ce qui se passe. Tu te dis que t'as vraiment pas eu de bol, que t'es tombé dans une ville de merde où il y a que des sadiques, qu'ailleurs c'est sûrement différent...

    • @TheFourthDefender
      @TheFourthDefender 10 місяців тому

      En fait en ce qui me concerne, le seul moment où ça a cessé, c'est au moment où certains élèves faisaient 1,m85 et se mettaient à jeter le mobilier sur le prof quand il parlait mal (voire jeter le prof sur le mobilier)
      je n'encourage pas le lancer de professeur mais bon, c'est un sport comme un autre 😅si ça les défoule...

  • @pumpkin9431
    @pumpkin9431 3 роки тому +7

    Ca serait sympa de mettre les sources citees (livres/docs) dans la description. Merci

    • @ollie6845
      @ollie6845 3 роки тому +2

      La liste est bien longue.. Certains noms ont ete dit:comite invisible, les situationnistes, eddy bellegueule, Lordon, Spinoza, Bourdieu, Foucault, Bernanos,..

    • @ericboutin3107
      @ericboutin3107 3 роки тому +1

      ... Maradona...

    • @Bleufleur
      @Bleufleur 2 роки тому

      Je suis bien d'accord ça m'arrangerait ^^"

    • @wolfganghomodeus
      @wolfganghomodeus Рік тому +1

      Quel est le nom de son livre sur l'ouvrière de mai 68 qui "en peut plus de cette taule" ?

    • @pumpkin9431
      @pumpkin9431 Рік тому

      @@wolfganghomodeus C'est le scenario d'une bd en fait : Wonder.

  • @phil4493
    @phil4493 3 роки тому +4

    Excellent, François !

  • @gavilletc1
    @gavilletc1 3 роки тому +11

    Comme j'aimerais avoir ce don de mettre en place mes idées et de savoir les exprimer clairement. Heureusement qu'il y a des Bégaudo pour nous aider à penser.

    • @diogene9324
      @diogene9324 2 роки тому +1

      Oui il nous évite de penser pas nous même on à juste à suivre ses prêches un peu comme avant on allait à l'église.

    • @gavilletc1
      @gavilletc1 2 роки тому +3

      @@diogene9324 ça dépend de la nature de chacun. Personnellement, j'aime écouter plusieurs avis et réfléchir ensuite. Bégaudo, s'il a des avis tranchés, les exprime clairement, et ça aide à comprendre.
      Je préfère ça aux râleurs dans les discussions, ceux qui comme vous ne font que critiquer. Ceux-là ne font qu'entretenir la confusion.

    • @0bjection1
      @0bjection1 2 роки тому

      Penser, réfléchir… voire prier ?
      ua-cam.com/video/VgdIm-TDLzg/v-deo.html

    • @KeremBonnet
      @KeremBonnet Рік тому

      ​@@diogene9324 Personne ne pense par soi-même

    • @Lultschful
      @Lultschful 7 місяців тому +1

      @@diogene9324 Je le découvre un peu le gars, mais je ne ressens pas ses mots comme des prêches, plus comme des invitations à changer de point de vue l'espace d'un instant. C'est plutôt rare et salutaire en ces temps de retranchement de la pensée où l'on ne débat plus, mais on défend sa paroisse idéologique.

  • @paulobretiner3227
    @paulobretiner3227 2 роки тому

    Question sur le déterminisme: comment se fait-il que Bégaudeau et Lordon qui ont une expression, une structuration de la pensée et un positionnement politique proche voire très proche est une physique et une attitude si proche à tel point qu'on pourrait les confondre physiquement? Le cerveau a-t-il déterminé leur pensée? Leur pensée a-t-elle généré un "type" de corps?

  • @Carpediemeur76
    @Carpediemeur76 3 роки тому

    On en revient à l'hégémonie du prolétariat par Gramsci, la voix la plus dure, la moins probable dans le système dans lequel nous sommes... La transhumance humaine dans laquelle beaucoup sont tout à fait près à faire perdurer, l'individualisme et la responsabilité individuelle, ces concepts de droite sont encore tellement attirants pour les prolos... L'hégémonie du prolétariat est donc la voie la plus durable et sûre à faire advenir un communisme désirable ancré dans le temps... Merci pour ce partage ;)

  • @Ewenblake
    @Ewenblake 2 роки тому +1

    Si quelqu'un a un CR je prend parce que si j'ai passé un moment agréable, je n'ai pas trouvé grand chose à noter.

  • @Lefaustt
    @Lefaustt 3 роки тому

    Pour le cas des déterminations et des angles morts des détermination, je pense que pour ceux que ça intéresse Bernard Lahire et son concept de l'individu multiple peux répondre à cette question.

  • @yveslaffont726
    @yveslaffont726 2 роки тому

    Merci pour cette vidéo... Quel dommage que l'intensité sonore des questionneurs ne soit pas au niveau du micro de Bégaudeau. (A moins que ce soit mon ordi qui déconne...)

  • @moitarzantoijane5424
    @moitarzantoijane5424 2 роки тому

    A partir de 1h 25 c'est hyper hyper lucide, je veux dire c'est lucide tout le temps mais là c'est hyper lucide ! François je t'aime ! D'un amour neutre, le seul.

  • @wolfganghomodeus
    @wolfganghomodeus Рік тому +1

    Quel est le nom de son livre sur l'ouvrière de mai 68 qui "en peut plus de cette taule" ?

  • @floatinggroove5011
    @floatinggroove5011 3 роки тому +1

    après réflexion, je trouve toujours un peu abstrait l'idée d'une émancipation par un collectif composé d'une population aux déterminismes communs ou qui tendent à se marier. Cependant, dès qu'on prend des exemples ça prend effectivement un sens assez fort. ------ Question qui me permet d'aller plus loin: est-ce qu'un "génie", que l'on caractériserait intuitivement ainsi de par son "talent", est finalement quelqu'un de déterminé à être un génie ? Ne serait-ce pas plutôt son histoire, extraordinairement déterminée grâce à la complexité de ses déterminismes ainsi que leurs imbriquements et les situations qu'ils ont réussi à faire émerger, qui ferait qu'UNIQUEMENT cette histoire ferait du génie quelque chose de génial?(PS: notez que j'ai écris "quelque chose", et pas "quelqu'un"..)
    Ca fait peur de minimiser autant l'impact qu'on peut avoir. Mais en même temps Mozart n'existerait pas si ça avait été un prolo.. Enfin il "aurait" exister, à un moment donné. En tout cas sa situation initiale de ses déterminismes font , en partie, qu'il est considéré comme un génie. Pourtant dans l'ordre "naturel" des choses, et mis à part sa sensibilité unique que l'on peut reconnaître, son génie, comme beaucoup d'autres, est considéré génial car en avance sur leur temps. (Ca se démontre assez facilement dans ce cas quand on sait que Mozart incarne la musique classique en tant que style, qu'elle même est à l'aube de la musique romantique, elle-même toujours bien ancrée dans nos musiques actuelles d'ailleurs et notre rapport à la musique globalement.)
    Ce que je tire de cette réflexion: Une multiplicité de déterminismes extraordinaires et imbriqués extraordinairement sont-il la principale cause de ce génie? Ca permet de relativiser déjà un peu sur la question. D'autre part, la musique de Mozart, pour continuer sur cette lancée, serait donc déterminée en grosse partie par sa situation bourgeoise, lui permettant d'exercer son art. Et son art est considéré comme révolutionnaire, progressiste, ce qui est pas commun pour un bourgeois. Je remarque ici que cet extraordinaire imbriquement de déterminismes, en grande partie venant de son milieu bourgeois, ont permis de créer une situation qui n'était pas déterminée dans ce sens! Ce qui me fait alors relativiser par rapport à notre impuissance. Et on revient aux situations que créent les déterminismes, mais qui ne sont finalement pas nécessairement déterminant dans chaque situation.
    Pour ce qui est de la musique, est-ce que l'art est émancipateur ? Dans le sens qu'il permetrait d'assouvir un besoin d'expression dans une synthèse de ses affects (bien que déterminés)? Deleuze disait que tout art était révolutionnaire. Ce qui se rapprocherait timidement de l'émancipation possible par la situation notamment collective à laquelle croit Bégaudeau? Ma réflexion se base quand même sur plusieurs postulats similaires à ceux de cette conférence. Et en même temps je reste assez sceptique sur l'utilité de simplement débattre les déterminismes, dans le sens où, si les déterminismes occupent une place aussi forte dans notre histoire, les déterminismes des uns détermineront leur position sur la place-même de leurs déterminismes dans leur vie et annule donc tout débat objectif, utile, ne donnant finalement pas naissance à une situation pouvant changer ce qui est! (je dis des conneries là non?) D'ailleurs, ça fait pas un peu libéral de penser qu'on est déterminé de A à Z ? (un peu comme être apolitique, genre on s'en occupe pas puis on s'rend compte qu'on laisse faire les autres..) Bien que des situations se créent, elles sont de fait déterministes.. Si vous avez d'autres pistes je suis preneur!

  • @libreetautonome1242
    @libreetautonome1242 3 роки тому +14

    Bon je vais arrêter d'aller bosser puisque de toute façon rien ne dépend de moi, je suis taquin ;)
    Formidable Bégaudeau...

    • @kolg2
      @kolg2 3 роки тому

      Bien non. Aller bosser, fait parti du déterminisme.

    • @libreetautonome1242
      @libreetautonome1242 3 роки тому

      @@kolg2 c'est étonnant de comprendre Bégaudeau dans sa pensée fine et pertinente et de en même temps ne pas saisir l'humour...

  • @KarlProust
    @KarlProust 3 роки тому +3

    J'ai acheté la BD du coup, elle est vraiment excellente, procurez-vous la !

  • @khaled.noordin
    @khaled.noordin 3 роки тому +4

    Merci pour ce contenu.

  • @louis26
    @louis26 Рік тому

    Aucun sens la dernière réponse non? Après avoir dit qu'il faut se réjouir des émancipations individuelles face à l'attente du grand soir qui n'arrivera jamais, il serait contre le remplacement des notes à l'école par un autre système sous prétexte que c'est négligeable par rapport au désastre général ?

  • @GigaHugo
    @GigaHugo 10 місяців тому +3

    Sa mère le monologue de 35min au début, j'suis resté assis aux toilettes 35min du coup

  • @oliviersparte4689
    @oliviersparte4689 3 роки тому +2

    38:18...il faut réfléchir politiquement...
    Oui. Et l’action primordiale est d’ecrire la Constitution : nous devons, nous le Peuple écrire la Constitution qui détermine les règles du jeu politique.
    Sinon, il nous reste cette liberté : discuter des règles que nous n’avons pas écrites mais que d’autres ont écrites pour les présenter à l’approbation des citoyens.
    Est-ce cela la démocratie, dire oui ou non ? C’est peut-être la République mais pas la démocratie.

    • @danielcordier6768
      @danielcordier6768 3 роки тому

      Rejoignez le mcp

    • @mathdu73300
      @mathdu73300 3 роки тому

      Considérer que l'action primordiale est d'écrire la Constitution, c'est vouloir mettre la charrue avant les boeufs. Si on souhaite déterminer les règles du jeu politique, alors il faut poser la question de la prise de pouvoir. Croire qu'il suffit d'écrire une constitutuion pour qu'elle soit accepter sans prendre poser la question du pouvoir, c'est se vautrer dans l'idéalisme citoyenniste type Nuit Debout

  • @oliviersparte4689
    @oliviersparte4689 3 роки тому +1

    1:38:00...
    La chronologie des mesures sociales présentées à l’Assemblée nationale montre la primauté du catholicisme social défendu, notamment, par Albert de Mun.

  • @fredericboy5926
    @fredericboy5926 2 роки тому +1

    Bonjour
    J’ai bien compris le constat sur l’école mais c’est quoi la solution ? Parce que j’entends pas de solution on enlève l’école c’est tout ?

    • @Bvic3
      @Bvic3 Рік тому

      La solution c'est l'eugénique. Ingénierie génétique pour rendre les enfants des pauvres intelligents. Mais Bégaudeau ne veut pas. Il veut rester dans la minorité privilégiée d'avoir des bons gènes.

  • @Mehdi-ko1hp
    @Mehdi-ko1hp 3 роки тому

    37:45 : « L'enjeu, c'est de créer un corps social qui nous détermine vertueusement, qui nous détermine du côté d'une maximisation de nos puissances. Il ne faut donc pas opposer aux déterminations la liberté, il faut opposer à des déterminations qui nous réduisent, qui nous minorent, qui nous sous-estiment, qui nous mettent très en-dessous de nous-mêmes, des déterminations qui, au contraire, nous portent plus haut que nous-mêmes, en tous cas, aussi haut que ce dont on est capable. Réfléchir politiquement, c'est quoi ? C'est se donner un système social, une organisation des échanges, une organisation des relations, qui nous émancipe, en tous cas qui nous porte toujours vers quelque chose, qui nous émancipe de quelque chose. Et là-dessus, ce n'est pas la liberté qui aura opéré à ce moment-là : comment ça se fait, le changement d'un corps social ? Ça se fait par des mouvements collectifs. »

  • @roselynearthaud7855
    @roselynearthaud7855 2 роки тому

    époustouflant!

  • @whowantslasagna4894
    @whowantslasagna4894 10 місяців тому

    Le passage sur l’école est super intéressant, je ne m’était jamais fais la remarque d’à qui profite cette institution.

  • @Etienne0C
    @Etienne0C 2 роки тому +1

    Eugenie Batsié
    Issue d'une famille catholique, Eugénie Bastié est la fille d'un paysagiste et d'une mère médecin spécialiste en médecine nucléaire ; elle a quatre frères et sœurs. Elle grandit à Pibrac, en Haute-Garonne.
    Après une scolarité en pension dans le lycée privé catholique de Lectoure, dans le Gers, elle entre à l'Institut d'études politiques de Paris (Sciences Po) en 2009. Elle sort diplômée en 2014 après avoir suivi un Master affaires publiques. Elle obtient également une maîtrise de philosophie4 à la Sorbonne Paris-IV.

    • @0bjection1
      @0bjection1 2 роки тому

      FB n'est pas tendre avec une certaine bourgeoisie catholique :
      ua-cam.com/video/VgdIm-TDLzg/v-deo.html