Наглядное сравнение: тяжелая поршневая ВАЗ 2110 против облегченной ВАЗ 21116
Вставка
- Опубліковано 25 бер 2021
- Провел сравнение тяжелой поршневой 2110 с облегченной 21116 (Гранта) для 8 кл двигателей переднеприводного семейства. Показал различия по всем составляющим (поршни, шатуны, поршневые пальцы, шатунные вкладыши, поршневые кольца, стопорные кольца), а также замерял разницу по весу.
#облегченная #тяжелая #поршневая #ваз - Авто та транспорт
При наших доходах чем надежнее тем лучше.
100%
Двс ваз 21124 пробег 316 тыс.км. кап.ремонта не было еще, все родное. Прошивка паулюса. Едет так что веста 1.8 догнать не может. Начала масла подъедать на 8 тыс. Грамм 300-400. Но опять же маслосьемные колпачки не менял. Может дело в них. Компрессия 12 очков.
@@user-go8zi9yt6x суперово.
На расходе топлива в три раза больше про е б ете
@@user-hu2ic6yq9g расход разница максимум в один литр, так что хавай то что суют маркетологи
Очень ценная информация. Как всегда благодарность за обзор! 🖐🏻☺️
Пишу как моторист со стажем,начинал с мопедов Карпаты в 92году,дошол до Камазов.Коротко о облегчённой поршневой,гавно полное,одноразовое. Автору (СПАСИБО).
Самое главное это надёжность а все эти облегчения этому не способствуют
Тогда объясните, как это говно полное ходит не меньше, чем тяжёлая поршневая, при этом ходит бодрее и экономичнее? Да ежу понятно, что поршень "шоркая" меньшей поверхностью о цилиндр медленнее стирает его, чего не скажешь о большом поршне. + антифрикционное покрытие + форсунки охлаждения поршней маслом дают не меньший ресурс облегчённой поршневой. Мне есть с чем сравнить, ездил я и на 2110 и на облегченной шпг. И на тяжёлую никогда не сяду больше.
@@the_flex плюсую
@@the_flex Ты сынок ездиш,а я ремонтирую.Вот когда будеш уметь ремонтировать тогда поймёш,а может и не будешь уметь! Судя по вопросу.
@@the_flex начать стоит с того, что правильно рассчитанный поршень стенки цилиндра юбкой не касается
Очень интересно! Все понятно рассказал. Спасибо!
Я на 21124 двиг проехал 220.к пробега. До сих пор как новая работает, без стука и без расход масла.
Самый удачный движок. Тоже хочу на Приору поставить ШПГ от 124.
У предпринимателя пробег за 500тыс,масло мобил, 11я гос номер 140 ну и с такой скоростью катает, двс 124,да самый удачный. Прокладку под головкой менял и штаны замучили, далее не лазил.
На 126 проехал больше 200т км без разбора двигателя
Тк уже пробег 285.к пока что полет отличный))
@@user-sp4bp9sd1yя поставил на приору дает уверенность, но становится очень тяжёлым
Хорошее видео!!!👍
Очень интересно!
Тяжелое это хорошо,тяжелое значит надёжное)
Борис Бритва и револьвер)))
Все очень бодробно 👍🚙
Все четко и понятно
Вот именно, на 35-40 процентов снизили ресурс хорошего мотора, инженеры раньше просчитали все и было гут, а сейчас, уменьшили вкладыши, меньше опора, больше нагрузка на площадь опоры, тонкие кольца, тоже самое, а поршень вообще в половину срезали и радуются, шатун без центровки по коленвалу, в общем ресурс в минус, а потребителей платит за запчасти и ремонт
Какие наши инженеры, если в совке не создали своего автомобиля?
Все верно поэтому новые движки так мало ходят
Я выкинул ее и поставил тяжелую, и бед не знаю.Я не на формуле участвую.... Машина едет, колеса крутятся...
Как понять?Шатун без центровки по коленвалу?! Спасибо
Выйди на площадь и ори что нас окупировали и евро 5 засунь ин всем в жопу за нас всех!
автор,отличное видео,очень информативно😎👍кто понял тот понял,а на диванных экспертов не обращай внимание и делай то что делаешь
Скажи пожалуйста, стоит шатун с маркировкой 2110-1004050 18А, Н2. Двиг 1.6 8 кл нужно именно такой ставить?
Если вскрыть старые двигатели Мерседес или Фольксваген, либо БМВ увидем: большие рабочие поверхности поршней, с большой массой 😊 Обзор интересный благодарю 😊
ИНтересно, что мешает производителям увеличить длинну юбки на облегченной поршневой? В итоге бы получилась меньший перекос поршня при перекладке. По итогу меньше масложер, меньше стук поршневой, выше ресурс при небольшой увеличении веса ( не думаю что больше 20-30 грамм)
По противовесам кв не пройдет
Мешает компоновка + больше юбка это больше мехпотерь, а значит ниже мощность и больше выбросы (что критично для сертификаций всяких)
На новом двигателе от ларгуса так сделали уже, чтоб ресурсный был
Производитею не выгоден большой ресурс
Внешние рынки и московские пробки - экологичность . Экологи загоняют инженеров в минимальные рамки. Стоимость топлива тоже сильно усложняет моторы
Ответ очевиден!!!!!
Эпический обзор !!! 👍👍👍
В 10 поршневую можно дуть без проблем, но зато облегченная крутится бодро и для повседневной эксплуатации ее за глаза.
лучше бы десятошный шатун другой конструкции сделали чтобы сохранил прочность, но потерял немного в массе. Не так бы отразилось на ресурсе. Поршня таблетка, что на вид не надежная, что на практике.
Шатун от 2110 можно облегчить на 100 грамм и так же без каких-либо проблем в дальнейшем ездить и радоваться также можно и поршня облегчить но чуть по меньше.
Расскажи про кондиционеры ваз
При узком вкладыше перекладка поршня увеличится еще в одной плоскости, по мне хрень полная без замены коленвала, если он существует конечно.
Вес - значит надежно😁
Да только когда капиталочка , с тяжелой поршневой сильнее съедает блок и чаще точишь . С легкой поршневой просто меняешь поршень иногда хон набиваешь . А ещё если маслофорсы стоят , то легкая еще больше в ресурсе становится
2109i пробег больше миллиона (была только замена колец и вкладышей, без расточек). Эксплуатация продолжается.
не может быть -охотничьи байки😀😀😀😀
Лёгкая ШПГ выглядит как игрушечная.
Четко
Здравствуйте. Поршни 2110 с стопорными кольцами пальцев? Или как спросить в магазине, на какой двс? Хочу поставить поршневую с плавающими пальцами с стопорными кольцами в блок 21083 ( т.к. был случай смещения пальца и продир цилиндра, хотя установка была с промером и на горячую).
Зависит от комплектации, но обычно идут со стопорами в комплекте. Для замены вам нужно еще и шатуны 2110, но часто они бывают китайские в продаже так что смотрите внимательно. Если есть доступ к разборам лучше взять с мотора заводской сборки и промерять
Я за ресурс, а за мощностью пусть гонщики гоняются.
У меня двин на 124 ом и калина на 126 ом ! Скажу так двин шустрее и тянет лучше, расход один в один, хз в чём плюс облегченки 🤷! Так ещё в натяг стучит вся на 126ом
@@vitos31rus55 Думаю еще момент в том что у вас 124й мотор евро 2, а 126 может даже евро 4 и на егазе. И на 126м нельзя ездтить внатяг иначе привет задиры и масложор)
@@vGamBIT они уже оба на евро 2 и без газа, до этого было убожество 11194! Ничего хорошего в них не было, дизиление на каждой передаче при переключениях с 60000 км!
Блок 21083,двиг 2111, 330к пробега(4 поршень перекладка уже,но компрессия 12 везде).Жду тепла капиталить,а так претензий к этому двигателю нет совсем.Иномарки за уеву тучу ездят по 70.
2110 8v 300000км, дальше ездит где-то
2111 16v 160000км без нареканий на ремонт...
Шатунные вкладыши можно не взвешивать так как нагрузка возрастает по мере удаления а они практически одно челое с коленвалом да совсем забыл почему-то укороченные поршни ходят меньше чем полноразмерные.
Не совсем так. Нижняя головка шатуна участвует во вращательном движении, да и в случае например широких вкладышей разница может доходить до 0.5 г на вкладыш если говорить за ваз-2101 вкладыши. Учитывая что в 4х цилиндровых рядных моторах 2 шатуна двигаются одинаково при худших раскладах уже можно получить 2 г разбаланса чисто по весу не говоря о том что в динамике еще может быть сильнее несбалансированность. В узких вкладышах как на видео разброс минимален или отсутствует вовсе, но мне их лениво было выковыривать из шатунов.
Была у меня 15 ка, 1,6 электронная педаль, 100 тысяч было когда продал, масло ни грамма не жрала, нормально всё было, по двигателю нет претензий. Потом приора 127 мотор, масло не жрала, но подъедала, не критично, но был такой факт, сейчас у меня Веста 18 года, 129 мотор, пробег 70 тысяч, масло не ест, лично мне, очень нравится этот движок, очень хорошо тянет на низах, расход 7,5 зимой, летом 6..., нормально короче говоря, если я не ошибаюсь, при сборке на заводе 126 и их модификации, слишком большие тепловые зазоры поршневой, от этого перекладка и масло жрёт. Поправьте меня, если что не так уж ......
Тоже была 12ха с 124двс. Все устраивало. Пока не сгнила. Ща веста 1.6. Машинка нравится. Какое масло льёте и какой вязкости ? Какой бенз 92 или 95 ?
@@user-kq3pt8ew2z бензин ⛽ только 92 и Газпром и только Газпром, в данный период, лью масло Рольф 5 w40 , честно говоря, густоватое масло для зимы, но смотря для какого региона, у меня стоит электро подогрев , для зимы ну очень даже заеб..,.. Вещь👍👍👍👍👍👍👍👍😁
@@user-kq3pt8ew2z 95 один раз пробовал, разницы не почувствовал, смысл переплачивать не вижу, до этого была Приора 127 мотор, вот этот движок очень сильно любил хороший бензин, в Приору даже в последнее время 98 лил, машина просто зверь 👹.
@@user-is4th5mu4v тоже эл котёл стоит. Живу в Сибири. Котёл не включаю пока ниже 15 не опустится. Масло лукоил люкс 5-30. До этого лил мобил 1 5-30. Проблем с запуском в -36 без подогрева тоже нет. Просто приходилось заводить. Да и так, для себя. :-)
@@user-is4th5mu4v х. Знает. Зимой 95. Летом на 95 с оборотов 1500 есть лёгкий детон. Лью 100. Газпром или роснефть. Тогда все заебись. И тянет лучше.
Главные потери на возвратно поступательное движение, на разгон поршня пальца и шатуна в одну сторону идут потери E=mv^2/2
У меня была 2110 1,5 8 кл, расход по городу 7,6 на 100,пробег 180 тыс, двигатель в отличном состоянии.Сейчас пассат б3, радует, но расход в 2 раза больше, езжу на газу, по расходу десятка радовала, ей бы подвеску как у пассата, вообще было бы огонь.
2110. 99год. карб. 12 на сотню. По паспорту 11литров. И у Кента 2114 13год расход 11 по городу
Была такая - же 10ка,да ещё на газу. Без проблемная машина. Однажды порвался ремень ГРМ на трассе. Заменил за 30 минут там-же, и дальше поехал.
В чем проблема,сей делают не зависимую подвеску переднюю и заднюю!
подскажите пожалуйста лада гранта фл 8 клапанная поршня блинчики если поставить тяжелые то есть длиннее поршня будет ли разница какая хоть нибудь тоесть влиять на разгон маслажер или расход топлива машина с кандером
Чисто теоретически динамика будет хуже, расход несколько повысится и станет еще больше вибраций ( которых на 8 кл и так не мало). Тяжелая поршневая хороша только тем что большой запас прочности и масло редко когда начинает просто так хавать ( при условии замены вовремя). Если у вас гранта фл, то скорее всего стоят уже модифицированные поршни 11189 которые безвыковые и с модифицированным антифрикционным покрытием если нет значимого масложора (допускается не более 0.6 л на 1000 км) то не рекомендую что либо трогать разве что уже пробег 200-250+ тыс. км.
Один момент не могу понять. Раздница шатунах длине от центра коленвала до центра пальцев порневой какое приушества дает облегченной поршневой.
Чуть меньше двление на стенки цилиндра при перекладке поршня в теории.
Здравствуйте, как вы думаете какое масло больше подходит для облегчённой шатунно поршневой группы?
Здравствуйте! Любая синтетика не паленая. Вязкость выбирайте под свои климатические условия (есть в инструкции по эксплуатации) для большинства условий 5w40 золотая средина, но могут быть нюансы
@@vGamBIT Спасибо большое.
Хотел тысяч на40 на безвтык поршни только поменять,но решил что в идеале переходить на тяжолую шпг однозначно,автору спасибо за подробнейшую инфу,убедил.
Но тут решайте сами) При переходе на тяжелую поршневую однозначно динамика и расход станут хуже. Если вдруг захотите брать облегченные безвтык поршни, то СТК не рекомендую в принципе, а мотордеталь для 8 кл как показывает практика лопаются иногда.
@@vGamBIT вроде как СТК хвалит народ,а что ставить то тогда ? Ковка наверно дорого.
@@user-yq3no4jo3i Как по мне пока что единственный нормальный вариант из доступных это заводские безвтык 11189 поршни ДЗВ (он же Federal Mogul) Но они есть только в размерах 82.0 и 82.5 мм. Если нужен 83.0 размер то только других производителей брать. СТК плох тем что из более простого и дешевого сплава сделан, который в итоге на облегченке быстро изнашивается. Также у СТК поршневые пальцы плохого качества.
@@vGamBIT спасибо большое за инфу.
@@user-yq3no4jo3i Да не за что) Что знаю тем и поделился)
Отличный обзор. А можно как то до разборки определить какая у меня поршневая на калине лёгкая или тяжёлая. Есть где то какие то маркировки или обозначения?
По модели двигателя на маркировочной табличке на телевизоре или по документам 11183, 21114, 11183-50 это все с тяжелой поршневой, 11186 и 21116 с облегченной. Также косвенно можно определить по ГРМ если стоит автонатяжитель и крышка ГРМ нового образца, то должна стоять облегченная. Ну это конечно при условии что в мотор никто не лазил до того и не поставил что то другое)
@@vGamBIT Cпасибо большое за познавательный обзор и подробный ответ.
@@vGamBIT Извиняюсь за назойливость но у меня маркировка 11194 о чём это может говорить.?
@@mexanik6053 То что у вас двигатель 1.4 16 кл. калиновский т.е. стоит облегченная поршневая 11194 76.5 мм которая шла только сугубо на калины первого поколения так как никуда этот мотор более не устанавливался.
@@vGamBIT Спасибо.
Спасибо за видео. Только вы с процентовкой ошиблись немного. 400 от 800 это уже 50%, а там как мы видим побольше разница 😎
Смотря относительно чего считать, я считал относительно тяжелой) 435/1222 = 0.355 итого 35%
Программу надо переустанавливать если да то какую?
Здравствуйте. Если на гранту ставить тяжёлую от десятки, коленвал не нужно менять?
Нет, если мотор не 11182
Облегченная поршневая ходит 300 и более тыс. Куда больше? Дальше расточка и следующий размер - 10тыс с запчастями если самому разбирать/собирать. Чего вам ещё нужно, люди. Это идеальный мотор, тянет, крутится и ходит и ходит.
++++++
Мотор надежный простой, проблема с клапанами и все головка слабое место постоянно регулировать клапана надо по поршневой 400 - 500к ходит
Постоянно регулировать клапана?Это вряд ли,за почти 3 года,минимум 50000 км были поджаты всего 2 клапана и то далеко не в 0.
На классике перв рег на 100тыс,чуток были поджаты и ещё раза 3контролировал,пробег 233тыс,двс не вскрывался и голова нетронута, масло лук люкс полусинт.
Программу менять надо если да то на какую
На ниву интересно кто такие поршня ставил?
Если я решу перейти на облегчённую поршневую на двигателе 21114, мне надо заменить только те запчасти, что на видео или еще что-то?
Еще по хорошему надо врезать маслофорсунки в блок и в идеале потом еще и откатать прошивку
@@vGamBIT ясно, спасибо. Тогда не буду, не целесообразно
И всё же утяжеленная поршневая будет надёжнее!
А ещё надежнее фиатовский двигатель с копейки. И вообще, зачем от карбюратора отказались? Да и какой придурок передний привод придумал, он же не надежный!
@@user-os4fx4ks4r все идет к экономичности и удешевлению.
@@Suhoveev1990 врядли
@@user-os4fx4ks4r Ну надо начать с того, что фиатовского двигателя на копейке не было.
@@Rainmaker115 даже не начинайте
Ресурс может и меньше,экономичнее почти на литр бенза,да и пошустрее
А бенз сейчас дорогущий. В итоге выгоднее ездить на облегчённой
Тяжёлая шпг 12124 самая лучшая на 16 клопы . Поставил 21124 шпг на 21127 матор после обрыва ремня и уже проехал 147000 всё отлично . Расход масла нет , заливаю 5 w 40 ЛУКОИЛ ЛЮКС после просмотра канала на ютубе ОИЛКЛУБ .
А на каком пробеге обрыв ремня был?
Подскажите пожалуйста если поршневую от 10ки поставить у меня прям до не узнаваемости всё будет печально? Машина приора сток
Будет хуже по динамике, расходу и вибрациям. Насколько хуже зависит от везения, качества сборки и развесовки деталей. По надежности будет плюс, также чутка понизится степень сжатия так что машина станет слегка менее требовательна к качеству топлива. В идеале использовать прошивку от 124 мотора или откатать онлайн тогда разница будет минимальной. Ездить будет и на прошивке от 126 приоромотора, но немного непопадать по топливу и углам опережения зажигания.
Автор Хелп
Ваз 2110 1.5 16рь. Хочу поставить облегчённые поршня с шатунами безвтыковые. Без расточки и тд, заводской размер 82. Посоветуйте какие лучше сделать? От 126 мотора приоры или ещё какие? От 124 не хочу безвтыковые ставить ведь динамика ухудшается
От 126ого, но там надо степень сжатия надо считать чтобы понять какую прокладку ставить
@@vGamBIT читал говорят от Приоры прокладку ставить.
А шатуны тоже покупать надо? От 120 не подойдут же?
@@stickerchannel542 Нет, от 2112 не подойдут там 2110 шатуны, под облегченную поршневую надо 11194 шатуны это калина 1.4 кл, гранта 1.6 8 или 16 кл, приора - из любого мотора с облегченной поршневой пойдут кроме 182 и 179 там шатуны короче и под более толстый палец. Прокладку от приоры желательно ставить на поверхности с хорошей обработкой, а степень сжатия просчитать что там выйдет на низком блоке и тогда уже думать толстую ставить или тонкую. Кроме степени сжатия еще есть недоход поршней - при тонкой прокладке бывают ситуации когда разогретый поршень расширяется и начинает на оборотах доставать до плоскости гбц если недоход маловат.
@@vGamBIT да уж, как сложно🥲 ну я хочу поставить от Приоры 126 поршня и шатуны безвтыковые . А по поводу расчёта степени сжатия сейчас попробуй найти информацию как расчитать и тд
@@stickerchannel542 Я посчитал - с металлической прокладкой будет около 10.3 степень сжатия, на толстой паронитовой 9.6. Тут уже решайте сами, на степени 10.3 на 95м бензине будет ехать лучше, но тут решайте сами. На 9.6 степени по идее даже плохой бенз будет переваритвать
У меня гранта 2012 года с нуля брал пробег 122 тысячи масло жрёт литрами .скорей всего поставлю 10шные поршня
Какое масло заливаете?
Я, уже описал вверху причину.
А можно про разницу 21124 и 21126 и действительно ли можно заменой поршневой превратить 124й в 126й при капиталке?
А шатуны?
Чел спрашивает 124 в 126.
Да и маслофорсы в 124 блоке могут не стоять.
@@Jett-lb9oc А, точно) Просто обычно даунгрейд делают превращая 126 в 124й. Маслофорсы есть в любом 16 кл блоке. Шатуны 11194 надо вкладыши 11194, пальцы, кольца и поршни 21126.
Для переделки в 126 из 124ого нужны: шатуны и вкладыши - 11194, пальцы, кольца и поршни - 21126. Ну и прошивку заменить на 21126ую либо откатать онлайн.
@@vGamBIT поставить ШПГ от 126 и все
Я наоборот хочу 126й в 124 й махануть ))) такая дрянь эта облегченка
Здравствуйте, почитал все комментарии и так и не понял до конца как быть. Имеется 21116 двиг (11186) с легкий шпг, хочу поменять на безвтык ,но не могу определиться какой именно безвтык. Я готов мириться с большим расходом топлива и меньшей тягой на поршнях от 2110,но в продаже только те же самые СТК.. Облегченные тоже в продаже только СТК , но отзывы о них совсем не позитивные. Что посоветуете делать?
Самый оптимальный вариант ДЗВ 11189 поршни под ваш диаметр и класс. Все остальное будет хуже и более рисковое. Мотордеталь безвтыковая (как на видео) иногда трескается по выборкам, переход на 2110 поршневую сомнительная затея имея изначально 21116 двигатель.
@@vGamBITпо какой причине переход на 2110 сомнительная затея?
@@l1nzzz932 Нужны шатуны 2110 новых оригинальных вы не купите, поршни тоже. По хорошему нужна адаптация прошивки. Расход возростет, динамика будет хуже.
@@vGamBIT а дэв 11189 как по качеству,получше стк и Костромы будут?
@@l1nzzz932 Да, это по сути те же поршни что ставили на заводе до выхода 11182 мотора
Здравствуйте автор. Коленвал у них одинаковые?
Да, коленвалы абсолютно идентичные кроме двигателей 21179 1.8 л 16 кл и 11182 1.6 л 8 кл
@@vGamBIT про то что лёгкие шпг мало ресурса я не согласен. Есть Приоры за 300 т. и более пробега. И не ломаются. Чем меньше вес тем меньше нагрузки. И на вкладыши и на остальное шпг. Если турбировать то другое дело.
@@vGamBIT при дисбалансе всего 300гр при 6000 об. Вес достигает нагрузки 9тонна
@@badrunyusupov3271 У облегченной поршневой просто дуракоустойчивость и запас по перегреву намного ниже. При грамотной эксплуатации, расходниках и осутствии брака облегченка вполне тоже может проходить достойно.
Просоо Красава спамибо брмтан от души
Облегченный времяшка так искажите
А коленвал старый, как разбег шатуна? И кованные лучше поставить?
Коленвал один и тот же что для облегченной что для тяжелой. Кованные поршни для гражданского использования имеют больше минусов чем плюсов : стук на холодную по причине большего теплового зазора, больше масса поршня, достаточно высокая стоимость. Из плюсов только бОльшая механическая прочность и способность выдерживать увеличенную нагрузку. Если не строится какой то злой атмо или турбо мотор смысла в кованных поршнях не вижу.
@@vGamBIT благодарю, о злом думаю, как все совместить грамотно, либо купить просто японца и не париться.
@@hariton.x.a.6087 Атмо тюнинг дело тонкое и недешевое, особенно в пересчете на прибавку мощности, а турбо еще дороже и трансмиссия становится расходником)
@@vGamBITздравствуйте можно ваш номер пожалуйста, спросить кое какие моменты хотел
а теперь неск важных вопр!
1-есть ли смысл переделывать тот же калиновский 11183-50 на облегченку,какой приход?
2-почему в совр калине 12года егаз 8кл,стоят поршня 08 и шатуны,кто мне скажет?
Смысл есть, мощность и экономичность возрастают, Но для облегченки нужны маслофорсы,
При ремонте, да, можно перейти на облегченку, но придется врезать маслофорсы в блок иначе ресурс этого всего сокращается. Приход такой же как 11186 против 11183-50 т.е. 87 л.с. против 82-84, и 140 нм против 131. Ну и прошивку надо будет заменить на 11186. Если еще все хорошо собрать и развесить, то приход может быть даже чуть больше. Но при исправном двигателе я бы такое не делал, только при капиталке.
Бл я наоборот хочу186 переделать в183,давай менятся.
@@user-yq3no4jo3i Зачем? Вы сразу будете расстроены, Возрастет расход и машина станет чуть тупее на разгон, (особенно почуствуете при обгонах)
@@voxxxapiter4564 зато ресурс
Я за 10 поршневую надёжнее будет.
В целом расход горючего, там разница мизер наверно, есть 120, есть 127 , часто сравниваю при равных условиях,, 6 литров по трассе расход бенза, 80-90км/ч
Автор, Вы не правы на счет классификации пальцев у ошпг! Я лично покупал себе пальцы 18мм фирмы Prima с красной маркировкой, была синяя и еще какая-то, может зеленая может черная, не помню, но они в продаже были, может и сейчас есть.
У заводских поршней и шатунов нет разбивки по классам. Если в шатунах нет классов по поршневому пальцу, то абсолютно не важно что себе напридумывали сторонние производители поршней т.к. палец либо будет слишком плотным либо сильно болтаться.
@@vGamBIT я говорил в принципе о возможности существования, просто в видео не было упоминания по вариантам подборки пальцев при ремонте, хотя про ремонтные поршни речь шла). Но ладно, это уже я прикапываюсь, на самом деле информация вполне себе, хоть ранее уже подобное упоминалось, но изложено с примерами и достаточно подробно для осознания разницы. Могу поделиться инф.про примовские пальцы. По факту примерки этих пальцев с красной маркировкой (именно такие я купил) в оригинальный шатун, оказалось, что они в шатун влазят примерно с тем же натягом, что и оригинальные фм, я померил микрометром и те и другие, выяснилось, что они по толщине идентичны, следовательно, всё, что у примы классом ниже-прослаблено по отношению к оригиналу. В целом-это подталкивает сделать выбор в пользу оригинала при наличии таковых!
@@porshenshatunov1994 Да как правило FM пальцы плотнее че остальные. А обычным микрометром разницу не уловить. Там точность до тысячных нужна чтобы понять насколько отличается
@@vGamBIT ну, что было под рукой, тем и пользовался), хотя бы так, когда собирал движок себе первый раз, вообще без мерительного инструмента собрал, вот и результат, впрочем ты на драйве наверное читал мои записи, там я под ником leva 83
@@porshenshatunov1994 понял) Да, измерительный инструмент это проблема - как правило он не дешевый, а ради одно-двух разов покупать как то жаба душит)
Десятка 8 клоп 338к полет норм без капиталки.
Классный обзор! 11186 мотор, прошёл 180 ткм, буду менять распредвал... Вот и думаю, может и поршневую Человеческую поставить?! Езжу на газу до 3000 оборотов. Как тяжёлая поршневая на этих оборотах? Можно ещё фрезернуть для поднятия степени сжатия... Или кататься до конца поршневой?) Масло почти не расходует (700 грамм за 10 ткм).
Тяжелая поршневая нормально работает на этих оборотах, но заменив облегченную на тяжелую будет больше расход и меньше тяга. Я бы замерял компрессию если она нормальная и разбег не более 1 атм то оставить как есть, если больше то вскрывать уже смотреть. Промерять цилиндры и там либо подкинуть поршни поплотнее с новыми кольцами (как по мне то ставить только дзв завод) либо уже точить в ремонт. Кольца в идеале конечно наборные ставить ибо в облегченке коробчастые очень быстро начинают заростать нагаром и не отводят масло.
У меня гранта с этим мотором. Езда на ней и так не доставляет удовольствия, а если и мощность станет меньше,совсем плохо будет.Она и так еле разгоняется.
в итоге что это значит? которая поршня лучше подойдет?
В плане надежности тяжелая, в плане мощности и расхода топлива облегченная
Вот никто не говорит, если переделывать на 10 поршневую коленвал надо менять? Или там одинаковый он у них?
Коленвал абсолютно одинаковый. Отличается только у самого свежего 11182 мотора.
@@vGamBIT спасибо за ответ, ещё один вопрос, на тяжёлую шпг поршни от стк рекомендуете или поршни от дзв лучше ставить?
@@user-og1jb2qp7w Тяжелую поршневую от ДЗВ не видел. Но СТК-шные поршни не самое лучшее решение. Либо АвтоВАЗ если где то еще найдете либо Мотордеталь (Кострома). Но последние очень хорошо проверять на наличие брака, разновеса и соответствие группы и диаметра. Например был случай что 2110 мотордеталевские поршни с маркировкой 82.0 оказались 82.4 мм по факту, пришлось обменивать в магазине под другой комплект - другие уже нормально стали.
@@vGamBIT спасибо большое за помощь, а там можно использовать шатуны от ваз 2109?
@@user-og1jb2qp7w Можно использовать 2108 шатуны с 21083 поршнями (например двигатели 11183 были почти с такой комплектацией), а 2110 шатуны только 2110 поршнями (двигатели 21114 все были с такой комбинацией ШПГ). Предпочтительнее конечно использовать 2110 шатуны их проще собирать + теоретический ресурс выше ибо шатунный палец вращается, а не находится в одном положении. При использовании б/у деталей обязательно промерять размеры верхней и нижней головки шатунов (если своего инструмента нет, то за небольшую плату можно проверить в специализированных конторах которые занимаются восстановлением шатунов)
Причём вес что ты грузишь про ресурс скажи, он в2раза больше на тяжёлой и цены на порядок а по расходу топлива врешь что на 12той 5,1 то и на приоре 5,1л
А масложор?
На простом шатуне тоже "крышки не взаимозаменяемы"
Понятное дело, я имею ввиду с расточкой нижней головки шатуна.
Да нихрена, меняли и ходят.
126 1.6 мотро облехчили так что масоложор приходит быстро, маслосемные кольца очень тоненькте.
Гранта 8 клапанов 2012 год, пробег 115 тысяч. Масложор 200 грамм на 350 км. разобрали все черное внутри, искали причину . как оказалось после нанесенного в заводе хона этот алмазосодержащий напильник сожрал кольца и забил пластилином маслосъёмные. Я не один такой, кто к 100 тысячам на первых машинах делал капиталку. Очень обидно.
12 года была .с нуля накатал 182 тысячи.попал в дтп,списание машины,тотал.расхода масла не было .двиг облегченный(21116).
Обычная поршневая намного ресурснее плюс от неё так сильно не страдает цилиндр элипсом, ну да на облегченной шпг пошустрее мотор но потом его на выкинштейн...
Не знаю обычно после облегченной поршневой хон больше остается чем от тяжелой ввиду того что меньше усилия в поршневых кольцах. Элипсом наверное идет когда задирает уже поршень.
@@vGamBIT именно вот когда начинает задирать поршень и начиет съедать хон т.к. юбка у облегчённого поршня меньше, соответственно и площадь соприкосновения поршня с цилиндром тоже, а т.к. поршень и легче то жор цилиндра идёт не сразу, но после того как съест хон и покрытие на юбке поршня, идёт ускоренный износ цилинда ведь усилие на цилиндр сильнее при трении из за укороченной юбки, по этой же причине и перестук сильнее чем на обычном поршне
Тяжелая поршневая - практика, дешевизна. Легкая - спорт, но жертвуешь ресурсом, масложором и цена.
шеснари облегченные ходят по 450- 550ткм без капиталок, откуда урезанный ресурс. как бобры свои восьмиклопы паровозные нахваливаете
с легкой на топливе наэкономится на 5 капиталок..
А реально воткнуть облегченную ШПГ в ревятошный мотор на старый коленвал?
Да реально, но по уму надо маслофорсы врезать (без них ресурс будет ниже), ну и на инжекторной машине также в идеале надо исправлять калибровки эбу
@@vGamBIT спасибо
Ездил на тяжелой и легкой, большой разницы не заметил
Почему разные размеры поршневой?
Потому что такие были в наличии
Надо ещё гильзу
Гильзу чего?)
Как избавиться от стука поршневой 2110
Заменить на новую с нормальным зазором и юбками с антифрикционным покрытием (меньше будет шума)
При капиталке из 126 сделал 124 мотор.280ткм с капиталки проехал.ни грамма расхода масла
по динамике сильно потерял?
Мехпотерь меньше и износ быстрее. Расход топлива почти одинаковый. Зато ресурс у тяжелой ШПГ намного больше.
Износ цилиндра на тяжелой поршневой будет больше из-за более сильного давления на стенки например. То что тяжелая поршневая терпит издевательства значительно больше облегченной это факт.
Откапиталил гранту. По городу расход был с родной поршневой до 10/на 100 км, а поставил десяточную поршневую и расход стал 12 литров по городу. Но я не желеею, так как уверен в моторе и при обрыве грм ремне не загнет клапана!
Можно было поставить безвтык облегченку. Благо теперь заводские варианты есть
@@vGamBIT жалуется на них народ, жрет говорит масло.
А почему бы и маховик Вам не взвесить ? И получится,что все облегчение сделано для уменьшения ресурса.
маховик 2181/2180 тяжелее нежели 2110 маховик так что нет
Переделывал свои двигателя 127 и 126 на поршневую 124. Понятно,что не из- за баловства. У маховик ка 126 двигателя гораздо больший момент за счёт того, что основная его масса приходи ся на внешний радиус. И все облегчение шпг приходит на нет.
124 рулит ресурс ❤❤❤❤❤❤❤❤. 90 тыщьььььььььь палет нормммм
Облегчённая фуфло , у меня на гранте кольца залегли на пробеге 32 тыс , сейчас жрёт масло , нужно менять на 21 10, вот как то так
Теперь понятно, всё не для людей!
Как по мне тяжолую завершите
Плюшки в топку! Рессурс никакой! Только металл!
На высоком поршне ресурс 250000, на коротком 120. Разница налицо. При сравнимом расходе топлива при спокойной езде. А для гонок и те короткие тоже не идут, прочности маловато.
На облегчённой поршневой нужно правильно проходить обкатку +масло синтетика +бензин 95.
Здравствуйте. А как правильно? Двиг.21129
насчёт масла не соглашусь, масло в наши моторы лучше полусинт лить 5w-40, синтетика горит сильно, проверял
@@the_flex 5на40 это синтетика а 10на 40 это пооусиниетика
@@the_flex Сказки не рассказывайте лью 5w-40, 95 пульсар 8 лет полет нормальный
Я поставил на калину 1.6 8 клапан. Поршня 2110. И понял что сглупил не по детски.
Почему?
Тяги нет, мотор греется, топливо глотает. Я не подумал о весе шатуна с поршневой группой.
@@user-di8zn7iw1x Может еще не прикаталось просто? После замены сколько проехали?
@@vGamBIT год ездию
@@user-di8zn7iw1x Какой расход топлива по городу, и по трассе? Сколько км проехали после ремонта? Тяги нет в горной местности при подъеме в гору?
Пхахахаххахахаха , я просто поставил кованые поршневые
А если все это сделать из пластика, ещё легче бы было.
Делали такое в автоспорте - материал торлон, но стоимость производства космическая)
Крышки шатунов нельзя менять на любых моторах !
Условно можно менять с фрезеровкой плоскостей и расточкой отверстия под вкладыш заново
Называйте вещи правильно!бугель!
Сразу видно хорошую деталь и какой-то урезанный кастрат
Если 126 крутить и ездить 2.700 - 3.500 оборотов он долго живет, поэтому деды ездят на них 1.700 оборотов, а потом задиры получают и жор масла, на самом деле мех потерь меньше и износ идет меньше
Нормальные обороты для него от 2 до 3 т.об/мин.до 2 не едет, выше 3 начинает расходовать масло, на 5 начинает жрать, после режима "газ в палас" надо проверять масло.
@@Burankin_V. катаюсь постоянно 3-4500 об масло от замены до замены, щуп всегда на верхнем уровне, пробег 50 тыс
@@dsu8371 Вам повезло, я лично наблюдаю один экземпляр 2008 года с пробегом 400т.км почти не расходующий масло. Остальным так не везет, на своей после капиталки расход до 100г на тысячу считал терпимым
Расхода масла не заметил вообще на 21126, 2-4.5 обороты обычно, мех дроссель, масло раз в 7.5, свечи раз в 15 те самые ау17дврм, самый простой Лукойл люкс, 95. Ну что там может пойти не так? :) Кроме ремня )
@@Burankin_V. как знать как знать. После покупки весты с салона. Как выехал так и держал обороты 3-3.5. Движок постоянно кручу. 5ю по праздникам включаю. Эксплуатация 70 трасса 30 город. Бенз 95-100. Масло 5-30. Расход 200г за 7000т. Пробег авто 54т. 2.5 года.
Раньше делали лучше...вспоминается фраза. И двигатели были миллионики...
ВАЗовские двигатели никогда миллионниками не были, но был огромный запас прочности на более тяжелые условия эксплуатации и наплевательского отношения к обслуживанию, а сейчас такого нет, вполне в духе современных тенденций и экономии топлива.
@@vGamBIT так и есть, а миллионики имел ввиду других производителей!
Камазовский поршень бл😂
Это пиц
Никакой экономии топлива. Выкинул облегченную поршневую, поставил поршневую от ваз2110 и движок сразу по другому заработал. Облегченной поршневой хватило всего на 80000 км.
Ездить на ней нельзя внатяг тогда и будет нормально работать и расход тоже адекватный будет.
@@vGamBITездить можно и очень не плохо и расход сразу упал до 5 литров по трассе, а на облегченной поршневой расход был 7 литров по трассе.
@@vovkadriven8156 Вы сравниваете уже скорее всего задранную поршневую с откапиталенным мотором. Не может чисто физически при исправном, обслуженном мотором на облегченной жрать больше чем на тяжелой. На тяжелой мехпотери всегда будут больше при прочих равных. Если у вас задранная поршневая была и двигатель хавал масло, то вероятнее всего кроме всего прочего не кислый нагар на клапанах и камере сгорания, что тоже будет негативно влиять на расход топлива т.к. качество смесеобразования тоже из-за этого падает отсюда и расход. Также если где то были негерметичны клапана то тоже мотор будет плохо ехать. Если при капиталке у вас эти проблемы убрали, то логично что расход упадет, только не из-за поршневой, а из-за того что теперь мотор работает более-менее правильно. Современные автопроизводители ставят облегченные поршневые, управляемые помпы и маслонасосы, а также электронные термостаты и кучу еще всего именно в для уменьшения расхода и чтобы вписаться в евронормы которые с каждым годом ужесточаются в цивилизованных странах. Если бы поршневая не влияла на расход никто бы в жизни не стал делать эти все облегчения и прочие изощенрения.
А вчём толк? Вот в чём вопрос. С экономить топливо. Уменя тяжёлая поршневая дороботан мотор а расход по трассе 5.5 л. на100км. При 130с.л.
На облегченной все равно было бы больше мощности, имхо.
@@vGamBIT +\-10л.с на повседневе это не заметно а запас ресурса есть.
Если постараться то по максимуму 145 л.с. Выдавить можно но с таким уоз на повсиднев не очень удобно ездить. Так что если больше надо. Тогда другоу мотор собиру!
@@user-ud5we3sv7g
Ты облегчил шпг?
Валы узкие или широкие?
@@Jett-lb9oc шпг 2110, облегченный мохавик, клапона, выхлоп 4-2-1, 107-е форсы, пилинная гбц. Распред вал 10.93 фаза 282.
Самая настоящая херня мощность липовая надежность плохая на стенде нагрузить по паспорту на максимальную мощность полный газ и на 8 часов не вытянет раньше росщитывали по таблицам не имел право занижать норму или следующий параметр .И вся экономия стоит очень дорого в утиль
Насчет расхода топлива вопрос спорный у меня 2112 124 мотор с тяжелой поршневой и у друга приора на этой легкой поршневой расход чуть больше чем у меня на десяточной поршневой.
Расход много от чего зависит в т.ч. от стиля вождения, состояния тормозов, шин (и давления в них), местности, бензина, типа и прошивки ЭБУ, да и даже от удачности "сборки" мотора. В среднем облегченная поршневая дает лучшую экономичность чем тяжелая за счет меньших мехпотерь на трение и меньшего веса.
@@vGamBIT Согласен полностью!!!