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DCTと検索して、トルコンATとCVTも合わせて比較した動画をみたいなと思った中で、最もわかりやすい動画でした！声も柔らかい声で聞き取りやすかったです😊
嬉しいコメントありがとうございます！なるべく網羅的且つ専門的過ぎないように気を付けてみました。是非他の動画も見てみて下さいm(__)m
デュアルクラッチの説明とか乾式湿式の違いと日本でDCTが普及しなかった理由とかめちゃくちゃスッキリしました。持ってる情報が少ない人間がみても分かるように段階的に話をしてくれて見やすかったです😊
励みになるコメントありがとうございます😁ネットのモータージャーナリストの方々の記事は専門用語をそのまま使う傾向があるので、その辺りをちゃんと噛み砕きたいなという思いでやっています👍
素人にとってとてもわかりやすい説明でありがたいです。特に、中古輸入車に乗っている自分にとってドンピシャな内容が多いので、早速チャンネル登録させていただきました。今後も有用な投稿をお願いします。
お役に立てて何よりです😁私も中古輸入車に乗っているので、観点がマッチするのかもしれませんね👍
初めて聞きましたがとても聞きやすい声と発音ですね。
励みになるコメントありがとうございます😁是非他の動画もお楽しみください👍
分かりやすく、とても勉強となりました。
コメントありがとうございます！今後とも宜しくお願い致します！
わかりやすい解説でした！
それは何よりです！今後もなるべく分かりやすく解説していますので、宜しくお願いします！
わかりやし〜！！！！！
励みになるコメントありがとうございます！是非他の動画もお楽しみ頂けたら嬉しいです😁
初代レヴォーグが出た時、何でCVTなんだよって思ってたけど、新型の2.4乗ったら気持ち良すぎて、CVTへの見方が180度変わった。
私も何でCVTなん？って思いましたが、スバルのCVTの仕上がりはかなり良いですよね😁👍燃費や効率がどうこうではなく、車を楽しめるCVTという珍しい存在ですね！
平成初期に、スバルのサンバー（DIASⅡ。スーパーチャージャーで55ps）を買ったときには、「ECVT」と呼んでいた。クリープ現象の起きない、本来のCVTだった🙂
サンバーなどのスバル車だけでなく、日産車にも違う名称ですが搭載されていましたね👍
ついでに言うと、サンバーの次に乗った、ホンダのモビリオスパイクには、CVTなのにステアのボタンで７速ATのように疑似的に変速できる「７スピードモード」という機能が付いてました。その後、フリードに乗り換えたら、普通のトルコンATになっていたから、あまり評判が良くなかったのかな？😅私は、峠道の下りなどで便利だと思ってましたけど。@@fiat_carlife
@@fiat_carlife日産マーチにN CVTという名前で採用されていました。
4つ輪の某ドイツ車ディーラーに居ますが、近年のDCTの滑らかさは凄いですね。モードを変えるとダイレクトにもなりますし、AT車で運転に楽しさを求めるならDCTが良いと思います。耐久性は〜…まあお察しの通りですwBMWがトルコン式が全てにおいて勝ると言ったのはディーラーに入って理解しましたw
2010年前後のDCTと比べると現代のDCTはずっと滑らかですよね👍仰る通り電子制御が進化した事でTCU制御を変えられるのも大きいですね！近年はＢＭＷもAudiも高出力モデルはトルコン化されてきていますよね💦
@@fiat_carlife 以前国産ディーラーに居たのもあり、初めてアウディを運転した際は国産との感覚の違いに驚いた記憶があります。お金に余裕があり、楽しい車に乗りたいのであればドイツ車は最高ですね😀最近はトヨタさんのGRヤリスや86を筆頭に楽しい車がどんどん国産でも増えているので、日本車の使い勝手の良さやコスパと楽しさが合わされば最高だなぁって思います。まあ需要は少ないでしょうがw
DCTはHONDAのアフリカツインのような高価格帯のバイクで使われてますね。
バイクだとDCTは高級車向け装備なんですね💦
とても興味深い内容でした。どの変速機が1番耐久性があるのかも知りたいです。乾式DCTは日本では不利なようですが、CVTやトルコン式ステップATであれば日本において耐久性に問題はありませんか？
コメントありがとうございます。耐久性にも色々ありまして、「高い出力に耐えられるか？」「単純に工業製品としての耐久性」などがありますが、後者だと想定します。一般的にはトルコン＋ステップATが最も耐久性が高い認識です。CVTについても現代においては耐久性が向上し、一般利用においてはノントラブルに近くなっています。各オートマの性質に不満が無ければ、5～10年乗っている間の耐久性において、違いを感じる事はないと思っています。
オートマチックトランスミッションは特許の塊みたいなモノだからトヨタや日産のようにそれぞれGMやフォードからライセンス契約で製造してたりなんてあったし、性能に優劣つけがたいレベルなら高い特許料払うより独自開発して生産するホンダのような例もある。自動車メーカーで異なるトランスミッションを搭載してるのもそういった理由もある訳だ…
ミッションについて知識のない人に対してもわかりやすく説明できる動画でした！しかしトルクコンバーター+ステップ式をトルコン式と単略化した呼称にすると、まるでcvtにはトルコンが付いていないかの様に聞こえる為あまり好きな略し方ではないですね。これは他媒体でも同様な呼称で表されているので仕方ないとはおもいますが…
難しいことを分かりやすく伝える事をもっとーにしていますので、そう言って頂けて嬉しいです☺️確かにトルコンという略し方は誤解を招きますよね🤔
ＤＣＴのメリットをもう一つ。ＭＴの製造ラインで製作できるところだと伺ったことが有ります。個人的にはＣＶＴに慣れているので変速に継ぎ目が有るのが違和感を感じます。
コメントありがとうございます。確かにCVTはスムーズで息継ぎなく効率良いですよね👍
CVTの耐久性はどうなの？？
物によりますとなってしまいます。CVTが出た初期の頃は非常に壊れやすいイメージがありましたが、近年はTOYOTAがラリーで用いていたりと耐久性も上がっています。走行距離的にも定期的なCVTオイル交換で10万km以上余裕なイメージです。
当たり外れが有るかもしれないけど、自分のスバルCVTは19万kオイル交換なしで現役です。
レクサスUXに使われているダイレクト・シフトCVTの一般使用での耐久性はどうでしょうか？
ローがギアで2速相当以降がCVTのものですよね？耐久性をどうこう言うほど夜に出てから時間が経っていませんので、何とも言えないですね😅
SST、SMT、乾式ATもお願いします。
各DCT毎の比較も面白そうですね！ありがとうございます！
最近のCVTは「トルクコンバーター+ステップ制御」だから制御的には無段変速とは違う希ガス。ホンダの初期のCVTはトルクコンバーターが無い一寸変わったヤツ。
アドバイスありがとうございます。確かに通常モードだとステップ制御されていますね。ただ、レヴォーグなんかでもそうなんですがスバルのCVTは裏モードの最速モードにすると無段階に出来たりしますので、構造的には無段階かなと言う事で動画は纏めさせて頂きました。
いろは坂で有名になったホンダのi-dcdのトラブルってハイブリッドどうこうじゃなくてただの乾式DCT特有の症状ってこと？
乾式DCTが高温になるトラブルでしたね💦
スポーティ感って高速巡行だけを意味するのであればCVTは向かないかもしれませんね。但し、加速感を意味するのであればCVTは十分だと思います。もちろん最低でも1.5Lぐらいのエンジンがないと、ただうるさいだけかもしれませんが。MT車にのっていた時、自分が先頭車両の時は1速飛ばしとかたまにしていましたから。今の車はCVTですが、アクセルを踏み込めばMT車と同様にローギアで引っ張るって事ができる車に乗っています。アクセルを放せば、ハイギアに移行してエンジン回転が収まり巡行モードに入ります。難点を言えばアクセルを放す時間をある程度とらないでアクセルを踏むをローギアのままって事ぐらい。MT車ならそこも自分でコントロールできたわけだけど、ハイギアになってればエンジンブレーキも弱くなってるからアクセル放してる時間伸びても許容範囲って事かな。
コメントありがとうございます。一般的に言われるスポーティ感は「MT的ダイレクト感」「多段変速で速い変速スピード」だったりしますので、意図的に多段動作させない自然なCVT動作だとスポーティと遠い感じがしてしまうんでしょうね。※その為にCVTでも6速相当の段などをECU制御で意図的に作り出して演出していますし、ユーザーウケも良いですよね。仰られている制御もメーカーがユーザーに対して慣れた多段変速AT感から違和感を感じさせないように制御されているんでしょうね。また、CVTの許容範囲トルクであればCVTの方が変速による息継ぎが皆無ですから、CVTは良い加速をしますよね。（TOYOTAヤリスのラリーカーでCVTモデルがあります。）
@@fiat_carlife日本の法定速度の法体系で 多段変速で速い変速スピードがスポーティって言うのが理解できません。一般道はもちろんの事、高速でも200km/s近くだせば法律違反になります。日本の高速は速度無制限ではありませんから。また、ガソリンエンジンはノーマルでも巡行運転と高トルク時の回転域は倍以上違います。５速MT車にのってた頃の話ですが、一般道は2速、高速では3速で法定速度に達した記憶があります。
@@mitism889 毎回レブまで回して変速するわけではありませんから、法定速度の上限と変速のスポーティ感は関係ないと思います。MTでもサーキット走行でもないのに毎回レブまで回しませんよね。また、旧式の比較的ダルなトルコンATと昨今の変速スピードが速く、シフトダウン時にブリッピングまでしてくれるようなATではスポーティ感は違いますよね？CVTよりも多段変速の方が段付き変速という観点でMTに近いという意味でスポーティ感（実際の速さではなく）と言っています。
MTが環境にも省エネにも省資源にもコストパーホーマンスにおいても人のボケを防ぐし、運転を楽しむためにも良い。
MTは操作が必要なので、漫然と運転するわけではないのは確かにありますよね！
激しく同意します国民全員45歳以上はMT車義務付け但し、ランボやフェラーリ、RRやベントレーが踏み間違いでコンビニに突っ込んだ話は聞きませんから、価格3000万円↑or2シーター（ポルシェみたいな＋2はOK）以外は、MT義務付け、これだけで誤操作による不幸な事故の被害者は激減出来るのではないでしょうか？ （笑）
@@iy1224 年寄よりも､若くして、手足と頭の連結とあらゆる筋肉を使わせなくては、健康寿命を伸ばすことになるよ。若年教育とトレイニングは生涯のベネフィット。若くして怠け者生活は寝たきりになります。
田舎の速攻クラッチ終わらせそうな運転してる軽トラのジジイがボケてねーように思えねーけど
@@fiat_carlife 全自動運転なら大歓迎、睡眠とか読書とかコンピューターが使えるならいいけど、中途半端の自動化は、かえって眠くなるだけで、運転が散漫になります。ただセールスピッチで高価に販売する材料に゙利用されるだけ、HVは市内と90km/h迄で燃費はいいけど、米国でフリーウェイ、128km/hで走るとMTガス車よりかなり悪い。それはメカが複雑過ぎるから。寿命、電池のお守りなどうんざりです。それにコンピューターの暴走の心配もないよ。
私はAT限定…昭和のアルト2台、平成3年辺りのアルトを1台、乗り潰し…エンジンブン回すと壊れそうな音がしましたwDCTは凄いですけどGO STOPの多い日本の道路事情では衰退するの仕方ないですよね。CVTは…スクーター…のイメージで速く走る感じがしないのは私だけでしょうか…ラリーでCVT⁈怖すぎるwブレーキングヘッタクソな私の意見です(;´д｀)シトロエンの知り合いはMTなので代車でAT出された時、シフトに手が行くので私が手を置いたらうわっ❕って反応面白かったですw
最新のポルシェのPDK(DCT)でもガクガクは発生しますから、仕組み的にGO STOPが多い環境では厳しいですよね。。。私もスクーターのイメージあります。ずっと同じ回転数張り付きになるイメージで、回転数が上がるにつれ速度が上がるイメージとの乖離のせいでしょうか(;^_^AそうなんですよTOYOTAはラリーでCVT投入しちゃってるんですよ。確かに理論上は美味しい回転数をずっと使えるので良いんでしょうね。私もMTに乗っていた癖で手の置き場所としてシフトに手を置いちゃいます（笑）
@@fiat_carlife さんDCTはプロのシフト操作を上回る画期的なヤツだったのに日本では無駄ですね…それに壊れるとユニット事交換みたいなので高くつく…CVTで挑んでカウターとか当てれない様な気がします。ラリーではドグミッションが一番良いのに…トヨタはチャレンジャーwやはりシフトに手がいきますかwフォアグラさんが助手席に乗ったらシフトに手を置くように言うときますwマジで知らなかったらビックリするみたいですw
@@JIN-vi2gf driver-web.jp/articles/detail/39714car-me.jp/articles/12988ヤリス(FF)のクラスではターマックで圧倒的に速いみたいですが、ダートはそこまででもなさそうです。パワーバンドキープできる所が強いですね。フォアグラさんの所に出張がてら遊びに行った際、先輩に運転させて私はずっと酒飲んでました（笑）
@@fiat_carlife さんヤリスは高い！と車好きバイク屋さん言ってましたよwでもMT派な人なんでDCTはないかと…良い先輩やないですか！キャベツ太郎で買収しましたねw
トヨタカムリWS2020年式のハイブリット６万キロです。おすすめのDCTオイル交換して大丈夫ですかね。5キロ以上乗ってからの交換はよくないいますよね？アドバイスお願い致します。
まずカムリは全モデルCVTだったように記憶しておりますのでDCTではないかと思います。トヨタのCVTオイル交換ですが、メーカー推奨10万kmを謳われ、ディーラー等によっては3～5万km又は2年での交換推奨と見かけますね。オイル選定は純正相当オイルであればリスクは低いかと思いますが、間違いなく大丈夫ですとは個体差もありますので言えないですね💦心配でリスクを下げたいのであれば専門店やディーラーで実施相談が良いと思いますよ👍
@@fiat_carlife 分かりやすい回答ありがとうございます！このチャンネルにであえて本当に勉強になります！
@@カルボ-k5tそれな何よりです！小難しい事をなるべく噛み砕いて解説していきますので、リクエストやコメントお気軽に頂けたら嬉しいです😁
2014のCLA45のDCT乗ってるけど 旧型BRZのATの方が変速早い気がするメルセデスのDCTはあまり賢くないと言われてるけど。
BRZのAT優秀なんですね！今時のトルコン＋ステップはLEXUS、BMW、AUDIのスポーツモデルを筆頭に超優秀なので、BRZも制御が優秀なのかもしれませんね👍
DCTはあくまでオートマで基本Dレンジあるのですよね?DCTの車に乗っている人に「あなたの車はATですか?」とたずねると、「うーん、ツインクラッチやねん」などと機構で答えられます。こっちは操作としてATかMTか聞きたいだけなんですけどね。高級感?プライド?なのでしょうか。
DCTは勿論ATです。クラッチ操作をドライバーが行わない２ペダルはAT限定免許で運転出来ますので、全てATです。シングルクラッチの中身はMTでクラッチ操作を自動で行う物も当然ATです。※かつて存在したフェラーリのF1マチックやBMWのSMGなどまぁ車好きとしてATだけど、DCTはスパスパ切り替わってダイレクトだから怠くないよって事なんだと思いますので、気にする事でもないかと思います。最近のAudi RS系やBMW M系のトルコン＋ステップATに乗ると、DCTじゃなくてもダイレクトさが凄いので、機会があれば乗られると面白いですよ👍
いやいや、普通にdctですってことを伝えたいだけだろww嫉妬にしか見えないぞw
聞きたいことが伝わってなかったんやろ
LFAのように、遅れた機構のオートマチックもあるしね。エンジンは560馬力を発生しているのに、オートマを通った後、タイヤ部分の出力がなんと430馬力しか伝えられない。あれほど昔の油圧 AT 車は、本当に多段化しても嫌だわ。マニュアルより2倍程度の時間がなければ変速もしないし、レースには向かない。ああいうオートマは、今後少なくなっていくだろうと思う。逆にDCTはすごいよ。ミッションでのロスが殆どなく切り替えも瞬間。ダイレクト感も最高。やっぱ、車は一つでも性能が低いものがあると、それに足を引っ張られるから、何一つだめな部品を使えないってのがわかります。
旧型のトルコンATは確かにダルな感じが否めないですよね。実際車にあまり興味が無い妻も古いトルコンATからDCTに乗り換えたら、アクセルの踏み込みと車が進む感じにズレが無くて運転しやすいと言っていました（笑）ただ、最近のロックアップ率を高めたトルコンATも良いなと私は思います。AUDIのSやRS 最新のM3なんかもトルコンATですし。
σ(￣∀￣)の乗り方だとi-DCDが一番合ってる希ガス。
DCT内部にモーターが入ってるスポーティなホンダ独自システムでしたよね！！
@@fiat_carlife今にして思えば、IMAの如くエンジン側にもモーターを付けて停止〜低速域をシリーズハイブリッド的に使えばネガティブな部分を回避できたのかもしれん( ﾟ ﾟ)遠い目
昔のATの変速段数が少なかったのは、トルクコンバーターが無段変速機かつクラッチであるという考え方だったからです。トルクコンバーターは流体クラッチとは異なります。
トルクコンバーターがなくても流体クラッチは成立しますが、トルクコンバーターが流体クラッチとは異なるというのは間違っていますよ。流体クラッチとは流体（この場合はオイル）を使ってトルクを伝達する仕組みなので、向かい合わせのタービンをオイルという流体で繋ぐトルクコンバーターは流体クラッチで間違いありません。間違った情報を正しいように語ってはいけませんよ。
@@fiat_carlife流体クラッチはトルクを増幅できませんが、トルクコンバーターは入出力の回転速度差が大きい時にはステーターの働きで、入力トルクより大きなトルクが出力されます。出力側の回転速度が上がり、入出力の回転数の差が少なくなると、ステーターが回転してトルク増幅作用がなくなり、流体クラッチと同じ働きをします。流体クラッチとトルクコンバーターは構造と機能が異なりますよ。
@SuperPi3.14 トルクコンバーターは流体クラッチの発展形なので、流体クラッチとは異なるわけではないですよ🤔
DCTは良いと思うでも、それだけに！車に興味ない人に乗って欲しくないよね…、
乗り方やら色々ドライバー側に求められる事があるので、関心がない方にはリスキーなトランスミッションかもしれませんね。
同感です。興味ない人はハイブリットで良いです。
@@n6674 ( ￣▽￣)つ【i-DCD 】DCT+ハイブリッドの組み合わせはなかなか楽しいぞ(￣ー￣)ｖ
２輪車に例えるならCVT＝スクーター かな
まぁMTしか乗るつもりないからええか…
それでもみて下さってありがとうございます😁
マニュアルの優位性はFFにＬＳＤの装着だけ、現実的にはスイスポだけだがマニュアルでも買ったまんまのオープンデフが殆ど、恋率的な操作出来るとは想えないがマニュアル10速とか....開発する意味が無い
日本語がわからない。いや、LSDと多段階のギアと混ぜた話が意味がわからない。LSDの意味がわからないんだな。
@@eg6kenchan よく考えれ
@@山田太郎-m4l8e 偉そうに言われたくないわ。ギア比と左右トルクの差分を断続的にダイレクトにすることと関係あるか？あっ、ライセンス保持者でレース経験者に偉そうに言えるような口聞かないほうがいいよ。サーキット童貞くん。
@@山田太郎-m4l8e 変速とデフ違いもわからないんだな。大学生の免許取得直後レベルだな。
@@山田太郎-m4l8e お前こそよく勉強しろ
自転車はCVTやね
電動対応の自転車のミッションですよね！気になってました！高いですが(-_-;)
@@fiat_carlife 30%のロスはゴメンだね、重くなるし。ロスの殆どないチェーンが最適。
なんでパンダさんですか？ちゃんとしてるのに、顔出ししたほうが内容に信憑性が出ると思いますが。
単に有名人やレーサーなどでは無いアラフォーのオジサンの顔のクオリティを毎回維持出来ないからですね（笑）寝ぐせ、二日酔いで顔が腫れている、髭剃り忘れなど汚い部分を見せるよりも、いつも同じ顔になれるお面にしているんですよー
DCTと検索して、トルコンATとCVTも合わせて比較した動画をみたいなと思った中で、最もわかりやすい動画でした！声も柔らかい声で聞き取りやすかったです😊
嬉しいコメントありがとうございます！
なるべく網羅的且つ専門的過ぎないように気を付けてみました。
是非他の動画も見てみて下さいm(__)m
デュアルクラッチの説明とか乾式湿式の違いと日本でDCTが普及しなかった理由とかめちゃくちゃスッキリしました。
持ってる情報が少ない人間がみても分かるように段階的に話をしてくれて見やすかったです😊
励みになるコメントありがとうございます😁
ネットのモータージャーナリストの方々の記事は専門用語をそのまま使う傾向があるので、その辺りをちゃんと噛み砕きたいなという思いでやっています👍
素人にとってとてもわかりやすい説明でありがたいです。特に、中古輸入車に乗っている自分にとってドンピシャな内容が多いので、早速チャンネル登録させていただきました。今後も有用な投稿をお願いします。
お役に立てて何よりです😁
私も中古輸入車に乗っているので、観点がマッチするのかもしれませんね👍
初めて聞きましたがとても聞きやすい声と発音ですね。
励みになるコメントありがとうございます😁
是非他の動画もお楽しみください👍
分かりやすく、とても勉強となりました。
コメントありがとうございます！
今後とも宜しくお願い致します！
わかりやすい解説でした！
それは何よりです！
今後もなるべく分かりやすく解説していますので、宜しくお願いします！
わかりやし〜！！！！！
励みになるコメントありがとうございます！
是非他の動画もお楽しみ頂けたら嬉しいです😁
初代レヴォーグが出た時、何でCVTなんだよって思ってたけど、新型の2.4乗ったら気持ち良すぎて、CVTへの見方が180度変わった。
私も何でCVTなん？って思いましたが、スバルのCVTの仕上がりはかなり良いですよね😁👍
燃費や効率がどうこうではなく、車を楽しめるCVTという珍しい存在ですね！
平成初期に、スバルのサンバー（DIASⅡ。スーパーチャージャーで55ps）を買ったときには、「ECVT」と呼んでいた。クリープ現象の起きない、本来のCVTだった🙂
サンバーなどのスバル車だけでなく、日産車にも違う名称ですが搭載されていましたね👍
ついでに言うと、サンバーの次に乗った、ホンダのモビリオスパイクには、CVTなのにステアのボタンで７速ATのように疑似的に変速できる「７スピードモード」という機能が付いてました。その後、フリードに乗り換えたら、普通のトルコンATになっていたから、あまり評判が良くなかったのかな？😅私は、峠道の下りなどで便利だと思ってましたけど。@@fiat_carlife
@@fiat_carlife日産マーチにN CVTという名前で採用されていました。
4つ輪の某ドイツ車ディーラーに居ますが、近年のDCTの滑らかさは凄いですね。モードを変えるとダイレクトにもなりますし、AT車で運転に楽しさを求めるならDCTが良いと思います。
耐久性は〜…まあお察しの通りですw
BMWがトルコン式が全てにおいて勝ると言ったのはディーラーに入って理解しましたw
2010年前後のDCTと比べると現代のDCTはずっと滑らかですよね👍
仰る通り電子制御が進化した事でTCU制御を変えられるのも大きいですね！
近年はＢＭＷもAudiも高出力モデルはトルコン化されてきていますよね💦
@@fiat_carlife 以前国産ディーラーに居たのもあり、初めてアウディを運転した際は国産との感覚の違いに驚いた記憶があります。
お金に余裕があり、楽しい車に乗りたいのであればドイツ車は最高ですね😀
最近はトヨタさんのGRヤリスや86を筆頭に楽しい車がどんどん国産でも増えているので、日本車の使い勝手の良さやコスパと楽しさが合わされば最高だなぁって思います。まあ需要は少ないでしょうがw
DCTはHONDAのアフリカツインのような高価格帯のバイクで使われてますね。
バイクだとDCTは高級車向け装備なんですね💦
とても興味深い内容でした。
どの変速機が1番耐久性があるのかも知りたいです。乾式DCTは日本では不利なようですが、CVTやトルコン式ステップATであれば日本において耐久性に問題はありませんか？
コメントありがとうございます。
耐久性にも色々ありまして、「高い出力に耐えられるか？」「単純に工業製品としての耐久性」などがありますが、後者だと想定します。
一般的にはトルコン＋ステップATが最も耐久性が高い認識です。CVTについても現代においては耐久性が向上し、一般利用においてはノントラブルに近くなっています。
各オートマの性質に不満が無ければ、5～10年乗っている間の耐久性において、違いを感じる事はないと思っています。
オートマチックトランスミッションは特許の塊みたいなモノだからトヨタや日産のようにそれぞれGMやフォードからライセンス契約で製造してたりなんてあったし、性能に優劣つけがたいレベルなら高い特許料払うより独自開発して生産するホンダのような例もある。
自動車メーカーで異なるトランスミッションを搭載してるのもそういった理由もある訳だ…
ミッションについて知識のない人に対してもわかりやすく説明できる動画でした！
しかしトルクコンバーター+ステップ式をトルコン式と単略化した呼称にすると、まるでcvtにはトルコンが付いていないかの様に聞こえる為あまり好きな略し方ではないですね。これは他媒体でも同様な呼称で表されているので仕方ないとはおもいますが…
難しいことを分かりやすく伝える事をもっとーにしていますので、そう言って頂けて嬉しいです☺️
確かにトルコンという略し方は誤解を招きますよね🤔
ＤＣＴのメリットをもう一つ。
ＭＴの製造ラインで製作できるところだと伺ったことが有ります。
個人的にはＣＶＴに慣れているので変速に継ぎ目が有るのが違和感を感じます。
コメントありがとうございます。
確かにCVTはスムーズで息継ぎなく効率良いですよね👍
CVTの耐久性はどうなの？？
物によりますとなってしまいます。
CVTが出た初期の頃は非常に壊れやすいイメージがありましたが、近年はTOYOTAがラリーで用いていたりと耐久性も上がっています。
走行距離的にも定期的なCVTオイル交換で10万km以上余裕なイメージです。
当たり外れが有るかもしれないけど、自分のスバルCVTは19万kオイル交換なしで現役です。
レクサスUXに使われているダイレクト・シフトCVTの一般使用での耐久性はどうでしょうか？
ローがギアで2速相当以降がCVTのものですよね？耐久性をどうこう言うほど夜に出てから時間が経っていませんので、何とも言えないですね😅
SST、SMT、乾式ATもお願いします。
各DCT毎の比較も面白そうですね！ありがとうございます！
最近のCVTは「トルクコンバーター+ステップ制御」だから制御的には無段変速とは違う希ガス。
ホンダの初期のCVTはトルクコンバーターが無い一寸変わったヤツ。
アドバイスありがとうございます。確かに通常モードだとステップ制御されていますね。ただ、レヴォーグなんかでもそうなんですがスバルのCVTは裏モードの最速モードにすると無段階に出来たりしますので、構造的には無段階かなと言う事で動画は纏めさせて頂きました。
いろは坂で有名になったホンダのi-dcdのトラブルってハイブリッドどうこうじゃなくてただの乾式DCT特有の症状ってこと？
乾式DCTが高温になるトラブルでしたね💦
スポーティ感って高速巡行だけを意味するのであればCVTは向かないかもしれませんね。
但し、加速感を意味するのであればCVTは十分だと思います。もちろん最低でも1.5Lぐらいのエンジンがないと、ただうるさいだけかもしれませんが。MT車にのっていた時、自分が先頭車両の時は1速飛ばしとかたまにしていましたから。今の車はCVTですが、アクセルを踏み込めばMT車と同様にローギアで引っ張るって事ができる車に乗っています。アクセルを放せば、ハイギアに移行してエンジン回転が収まり巡行モードに入ります。難点を言えばアクセルを放す時間をある程度とらないでアクセルを踏むをローギアのままって事ぐらい。MT車ならそこも自分でコントロールできたわけだけど、ハイギアになってればエンジンブレーキも弱くなってるからアクセル放してる時間伸びても許容範囲って事かな。
コメントありがとうございます。
一般的に言われるスポーティ感は「MT的ダイレクト感」「多段変速で速い変速スピード」だったりしますので、意図的に多段動作させない自然なCVT動作だとスポーティと遠い感じがしてしまうんでしょうね。
※その為にCVTでも6速相当の段などをECU制御で意図的に作り出して演出していますし、ユーザーウケも良いですよね。
仰られている制御もメーカーがユーザーに対して慣れた多段変速AT感から違和感を感じさせないように制御されているんでしょうね。
また、CVTの許容範囲トルクであればCVTの方が変速による息継ぎが皆無ですから、CVTは良い加速をしますよね。（TOYOTAヤリスのラリーカーでCVTモデルがあります。）
@@fiat_carlife
日本の法定速度の法体系で 多段変速で速い変速スピードがスポーティって言うのが理解できません。一般道はもちろんの事、高速でも200km/s近くだせば法律違反になります。日本の高速は速度無制限ではありませんから。
また、ガソリンエンジンはノーマルでも巡行運転と高トルク時の回転域は倍以上違います。５速MT車にのってた頃の話ですが、一般道は2速、高速では3速で法定速度に達した記憶があります。
@@mitism889 毎回レブまで回して変速するわけではありませんから、法定速度の上限と変速のスポーティ感は関係ないと思います。
MTでもサーキット走行でもないのに毎回レブまで回しませんよね。
また、旧式の比較的ダルなトルコンATと昨今の変速スピードが速く、シフトダウン時にブリッピングまでしてくれるようなATではスポーティ感は違いますよね？
CVTよりも多段変速の方が段付き変速という観点でMTに近いという意味でスポーティ感（実際の速さではなく）と言っています。
MTが環境にも省エネにも省資源にもコストパーホーマンスにおいても人のボケを防ぐし、運転を楽しむためにも良い。
MTは操作が必要なので、漫然と運転するわけではないのは確かにありますよね！
激しく同意します
国民全員45歳以上はMT車義務付け
但し、ランボやフェラーリ、RRやベントレーが踏み間違いでコンビニに突っ込んだ話は聞きませんから、価格3000万円↑or2シーター（ポルシェみたいな＋2はOK）以外は、
MT義務付け、これだけで誤操作による不幸な事故の被害者は激減出来るのではないでしょうか？ （笑）
@@iy1224 年寄よりも､若くして、手足と頭の連結とあらゆる筋肉を使わせなくては、健康寿命を伸ばすことになるよ。若年教育とトレイニングは生涯のベネフィット。若くして怠け者生活は寝たきりになります。
田舎の速攻クラッチ終わらせそうな運転してる軽トラのジジイがボケてねーように思えねーけど
@@fiat_carlife 全自動運転なら大歓迎、睡眠とか読書とかコンピューターが使えるならいいけど、中途半端の自動化は、かえって眠くなるだけで、運転が散漫になります。ただセールスピッチで高価に販売する材料に゙利用されるだけ、HVは市内と90km/h迄で燃費はいいけど、米国でフリーウェイ、128km/hで走るとMTガス車よりかなり悪い。それはメカが複雑過ぎるから。寿命、電池のお守りなどうんざりです。それにコンピューターの暴走の心配もないよ。
私はAT限定…昭和のアルト2台、平成3年辺りのアルトを1台、乗り潰し…エンジンブン回すと壊れそうな音がしましたw
DCTは凄いですけどGO STOPの多い日本の道路事情では衰退するの仕方ないですよね。CVTは…スクーター…のイメージで速く走る感じがしないのは私だけでしょうか…ラリーでCVT⁈怖すぎるwブレーキングヘッタクソな私の意見です(;´д｀)
シトロエンの知り合いはMTなので代車でAT出された時、シフトに手が行くので私が手を置いたら
うわっ❕
って反応面白かったですw
最新のポルシェのPDK(DCT)でもガクガクは発生しますから、仕組み的にGO STOPが多い環境では厳しいですよね。。。
私もスクーターのイメージあります。
ずっと同じ回転数張り付きになるイメージで、回転数が上がるにつれ速度が上がるイメージとの乖離のせいでしょうか(;^_^A
そうなんですよTOYOTAはラリーでCVT投入しちゃってるんですよ。
確かに理論上は美味しい回転数をずっと使えるので良いんでしょうね。
私もMTに乗っていた癖で手の置き場所としてシフトに手を置いちゃいます（笑）
@@fiat_carlife
さん
DCTはプロのシフト操作を上回る画期的なヤツだったのに日本では無駄ですね…それに壊れるとユニット事交換みたいなので高くつく…CVTで挑んでカウターとか当てれない様な気がします。ラリーではドグミッションが一番良いのに…トヨタはチャレンジャーw
やはりシフトに手がいきますかwフォアグラさんが助手席に乗ったらシフトに手を置くように言うときますwマジで知らなかったらビックリするみたいですw
@@JIN-vi2gf driver-web.jp/articles/detail/39714
car-me.jp/articles/12988
ヤリス(FF)のクラスではターマックで圧倒的に速いみたいですが、ダートはそこまででもなさそうです。
パワーバンドキープできる所が強いですね。
フォアグラさんの所に出張がてら遊びに行った際、先輩に運転させて私はずっと酒飲んでました（笑）
@@fiat_carlife
さん
ヤリスは高い！と車好きバイク屋さん言ってましたよwでもMT派な人なんでDCTはないかと…
良い先輩やないですか！キャベツ太郎で買収しましたねw
トヨタカムリWS2020年式のハイブリット６万キロです。おすすめのDCTオイル交換して大丈夫ですかね。5キロ以上乗ってからの交換はよくないいますよね？アドバイスお願い致します。
まずカムリは全モデルCVTだったように記憶しておりますのでDCTではないかと思います。
トヨタのCVTオイル交換ですが、メーカー推奨10万kmを謳われ、ディーラー等によっては3～5万km又は2年での交換推奨と見かけますね。
オイル選定は純正相当オイルであればリスクは低いかと思いますが、間違いなく大丈夫ですとは個体差もありますので言えないですね💦
心配でリスクを下げたいのであれば専門店やディーラーで実施相談が良いと思いますよ👍
@@fiat_carlife 分かりやすい回答ありがとうございます！このチャンネルにであえて本当に勉強になります！
@@カルボ-k5tそれな何よりです！小難しい事をなるべく噛み砕いて解説していきますので、リクエストやコメントお気軽に頂けたら嬉しいです😁
2014のCLA45のDCT乗ってるけど 旧型BRZのATの方が変速早い気がする
メルセデスのDCTはあまり賢くないと言われてるけど。
BRZのAT優秀なんですね！今時のトルコン＋ステップはLEXUS、BMW、AUDIのスポーツモデルを筆頭に超優秀なので、BRZも制御が優秀なのかもしれませんね👍
DCTはあくまでオートマで基本Dレンジあるのですよね?
DCTの車に乗っている人に「あなたの車はATですか?」とたずねると、「うーん、ツインクラッチやねん」などと機構で答えられます。
こっちは操作としてATかMTか聞きたいだけなんですけどね。高級感?プライド?なのでしょうか。
DCTは勿論ATです。
クラッチ操作をドライバーが行わない２ペダルはAT限定免許で運転出来ますので、全てATです。
シングルクラッチの中身はMTでクラッチ操作を自動で行う物も当然ATです。
※かつて存在したフェラーリのF1マチックやBMWのSMGなど
まぁ車好きとしてATだけど、DCTはスパスパ切り替わってダイレクトだから怠くないよって事なんだと思いますので、気にする事でもないかと思います。
最近のAudi RS系やBMW M系のトルコン＋ステップATに乗ると、DCTじゃなくてもダイレクトさが凄いので、機会があれば乗られると面白いですよ👍
いやいや、普通にdctですってことを伝えたいだけだろww
嫉妬にしか見えないぞw
聞きたいことが伝わってなかったんやろ
LFAのように、遅れた機構のオートマチックもあるしね。
エンジンは560馬力を発生しているのに、オートマを通った後、タイヤ部分の出力がなんと430馬力しか伝えられない。
あれほど昔の油圧 AT 車は、本当に多段化しても嫌だわ。
マニュアルより2倍程度の時間がなければ変速もしないし、レースには向かない。
ああいうオートマは、今後少なくなっていくだろうと思う。
逆にDCTはすごいよ。
ミッションでのロスが殆どなく切り替えも瞬間。ダイレクト感も最高。
やっぱ、車は一つでも性能が低いものがあると、それに足を引っ張られるから、何一つだめな部品を使えないってのがわかります。
旧型のトルコンATは確かにダルな感じが否めないですよね。
実際車にあまり興味が無い妻も古いトルコンATからDCTに乗り換えたら、アクセルの踏み込みと車が進む感じにズレが無くて運転しやすいと言っていました（笑）
ただ、最近のロックアップ率を高めたトルコンATも良いなと私は思います。
AUDIのSやRS 最新のM3なんかもトルコンATですし。
σ(￣∀￣)の乗り方だとi-DCDが一番合ってる希ガス。
DCT内部にモーターが入ってるスポーティなホンダ独自システムでしたよね！！
@@fiat_carlife
今にして思えば、IMAの如くエンジン側にもモーターを付けて停止〜低速域をシリーズハイブリッド的に使えばネガティブな部分を回避できたのかもしれん( ﾟ ﾟ)遠い目
昔のATの変速段数が少なかったのは、トルクコンバーターが無段変速機かつクラッチであるという考え方だったからです。
トルクコンバーターは流体クラッチとは異なります。
トルクコンバーターがなくても流体クラッチは成立しますが、トルクコンバーターが流体クラッチとは異なるというのは間違っていますよ。
流体クラッチとは流体（この場合はオイル）を使ってトルクを伝達する仕組みなので、向かい合わせのタービンをオイルという流体で繋ぐトルクコンバーターは流体クラッチで間違いありません。
間違った情報を正しいように語ってはいけませんよ。
@@fiat_carlife流体クラッチはトルクを増幅できませんが、トルクコンバーターは入出力の回転速度差が大きい時にはステーターの働きで、入力トルクより大きなトルクが出力されます。
出力側の回転速度が上がり、入出力の回転数の差が少なくなると、ステーターが回転してトルク増幅作用がなくなり、流体クラッチと同じ働きをします。
流体クラッチとトルクコンバーターは構造と機能が異なりますよ。
@SuperPi3.14 トルクコンバーターは流体クラッチの発展形なので、流体クラッチとは異なるわけではないですよ🤔
DCTは良いと思うでも、それだけに！車に興味ない人に乗って欲しくないよね…、
乗り方やら色々ドライバー側に求められる事があるので、関心がない方にはリスキーなトランスミッションかもしれませんね。
同感です。
興味ない人はハイブリットで良いです。
@@n6674
( ￣▽￣)つ【i-DCD 】
DCT+ハイブリッドの組み合わせはなかなか楽しいぞ(￣ー￣)ｖ
２輪車に例えるならCVT＝スクーター かな
まぁMTしか乗るつもりないからええか…
それでもみて下さってありがとうございます😁
マニュアルの優位性はFFにＬＳＤの装着だけ、現実的にはスイスポだけだがマニュアルでも買ったまんまのオープンデフが殆ど、恋率的な操作出来るとは想えないがマニュアル10速とか....開発する意味が無い
日本語がわからない。いや、LSDと多段階のギアと混ぜた話が意味がわからない。LSDの意味がわからないんだな。
@@eg6kenchan よく考えれ
@@山田太郎-m4l8e 偉そうに言われたくないわ。ギア比と左右トルクの差分を断続的にダイレクトにすることと関係あるか？あっ、ライセンス保持者でレース経験者に偉そうに言えるような口聞かないほうがいいよ。サーキット童貞くん。
@@山田太郎-m4l8e 変速とデフ違いもわからないんだな。大学生の免許取得直後レベルだな。
@@山田太郎-m4l8e お前こそよく勉強しろ
自転車はCVTやね
電動対応の自転車のミッションですよね！
気になってました！高いですが(-_-;)
@@fiat_carlife 30%のロスはゴメンだね、重くなるし。ロスの殆どないチェーンが最適。
なんでパンダさんですか？
ちゃんとしてるのに、顔出ししたほうが内容に信憑性が出ると思いますが。
単に有名人やレーサーなどでは無いアラフォーのオジサンの顔のクオリティを毎回維持出来ないからですね（笑）
寝ぐせ、二日酔いで顔が腫れている、髭剃り忘れなど汚い部分を見せるよりも、いつも同じ顔になれるお面にしているんですよー