Посмотрев твой видос, решил поэкспериментировать на своём ужасно звенящем ДВИЖКЕ. Поршня болтались в цилиндрах, люфты в нижних подшипниках и во втулках пальцев. Снял поршни и тупо, слегонца прошёл болгарской по макушке над кольцами и подровняю наждачкой. Собрал, завёл и офигел просто!!! Я за 20 лет вождения не разу не слышал чтобы юпак так работал, без звона, учитывая что поршневая убитая в хлам!!!! Большое спасибо за идею!!!
Давно об этом знал, но вот в интернете не так давно увидел про это. Я свой мотор, когда перебрал полдня толкал, чтоб завести, потому что зазоров наверно вообще не было. После этого он клинил через 2 км езды примерно, потом притёрся через дня три, но после такой ,,притирки" он не звенел очень долго. А было это в 2002 или 2001 году. Только сейчас звенит правый горшок. Не могу сказать, сколько тысяч проехал, но уверен, что не меньше 10ти. Собираюсь делать приблизительно твоим способом( на токарном)
Удачи! Только не делай как раньше) Правильно собранный, с правильным зажиганием заводится с кика практически сразу. Конечно, нужен холостой повыше, но так, чтобы толкать- не)))
У меня звенел с нуля, решениие очень простое. снял правый цилиндр, снял поршень, заменил втулку и аккуратно развернул простой разверткой. затем всё собрал, выставил зажигание с помощью скобмометра и за мной все явы ездили и спрашивали, что юпитер не может так работать
Да не тянет шатун поршень вниз, а поршень давит на шатун (рабочий ход, выпуск, продувка) и шатун толкает поршень вверх (впуск, сжатие). Шатун прижимает поршень то к задней стенке цилиндра (движение вниз), то к передней (движение вверх). Если у поршня неправильная геометрия, или выработка в цилиндре, или нет смещения пальца к задней стороне поршня, то будет звон. Но так как поршни изначально с очень низким расположением отверстия под палец, они всё равно рано или поздно будут звенеть.
Да, правильно. Поршень давит на шатун при движении вниз. И из за низкого расположения пальца поршень склонен к перекладке. И при вращении коленвала его больше прижимает к задней стенке цилиндра, что я и показал на трёх комплектах поршней, которые звенели.
@@user-cv3fo2yq1u потому, что второй цилиндр сробатывает и передает вращение соседу. Заведи на одном цилиндре и звенеть не будет...ну или меньше звенеть, в зависимости от степени износа.
Добрый день. Спасибо за видео и способ ! Сделал себе так же на киров поршнях ( у них проблема в очень большой конусности), только убрав 0.2 мм собрав цилиндр обнаружил , что звон все равно чуть остался. Разобрал заново, снял кольца , но поршень оставил на шатуне . Одел цилиндр на место подвёл к ВМТ и пошатав пальцами увидел , что поршень сильно болтается из-за конусности. Я что сделал , прижал пальцем поршень к стороне карбюратора и в этой же строне попробовал щупом 0.05 просунуть до второго кольца. Не проходит. Снял цилиндр взял напильником и днище поршня до второго кольца сточил. Точил до тех пор периодически проверяя пока щуп на прижатом поршне не пролез от одной бобышки до другой . Потом хорошо протёр от стружки , собрал , получилось огонь, звона нет совсем! Хоть и поршень болтается в цилиндре очень сильно .
черный нагар, в зоне огневого пояса, как раз говорит о том что здесь увеличенный зазор. И если снять 20 соток в этом месте, то поршневая не то что звенеть перестанет, а наоборот расколотит ещё больше!
нет, больше не расколотит, ниже же поршень плотно в цилиндре, а вот убирать плотность там где образуется компресия, как говорится вопрос конечно интересный...
Черный нагар спереди на поршне ни о чем не говорит. Поршень передней частью открывает выхлопное окно и на ней из-за этого обгорает масляная пленка. Зазоры ни при чем. А вот снять немного с головы поршня в задней части где лупит - направление верное, но это распределяет нагрузку на другие зоны. Просто лупить начнет намного позже и возможно не так сильно.
Такой ты умный. Добавляйся в клуб тех кто ошибку заметил. Неужели непонятно что оговорился? И у шатуна тоже есть инерция при вращении которая способствует перекладке поршня. Я это имел ввиду. А тебе пятерка конечно.
У меня в девяностые тоже был Юпитер 5 это же звенел поршнями несмотря на новую поршневую, которую я установил, При этом она как только обкаталась начало звенеть
Доработка и подгонка поршня толковая идея. Конечно, отверстие под палец надо делать выше, чтобы отцентровать и сбалансировать поршень. Может в цилиндре делать два или три, или четыре симметричных отверстия, для выхлопных газов. Давление газов на поршень, при выходе, будет равномерным. И следовательно поршень не будет заваливаться. И соединение шатуна с поршнем делать крестовиной, в поршне будет четыре симметричных отверстия, что тоже будет не давать ему заваливаться. Чтобы цепь не шумела, устанавливают успокоитель. Переходите на новый уровень.
А как объяснить что после установки новой поршневой не звенит? Я в 2001 году на свой Юпитер 5 ставил новую, вообще был кайф. Потом через несколько тысяч км началось по чуть и тд.
Мне достался Юпак с новодельным движком, он не шумел, но поршни были развернуты стрелками вперед, и компрессия 6 и 8. Впридачу отдали откапиталенный движок. Видно, что чистый, не запускался. Я его махнул, а он звенит, собака. Видимо, точëный, а я на пальцы грешил. Сезон отмотал нормально. Разберу, посмотрю, что там...
Друзья подогнали болванку из алюминия. Из нее я заказал по размерам у токаря притир. Диаметр подбирается индивидуально с учётом ремонта и наждачной бумаги
У меня стояли Восходовские поршни. На них мне нарезали канавку под третье кольцо, мяса там хватает. Звона с ними было гораздо меньше и на малых оборотах тянул гораздо приятнее. А что за расширитель под вторым кольцо на поршне Юпитера-3 ? Даже в книжке по "тройке" о таком не припомню.
Обратился уже в три четыре канала.Нужны поршень с кольцами,цилиндр и поршневой пвлец со стопорными.Мне движок не для заводки.Можно поцарапанные или с выработкой.Заранее благодарю!
Ну как бы .... конусность поршня ,делается для его выравнивания в нагретом виде , так как рабочая часть поршня расширится больше чем юбка . Если их выравнять ,соответственно к низу будет сужение . Нагреваете поршень до 120 140 градусов и точите на токарном в нужный размер. На заз работает такой метод . А нельзя конус сделать на части поршня до колец , тогда звенеть не должен ?
В целиндре при работе поршень нагревается по разному, после этого надо всеравно конус делать, но идея не плохая по точном изготовлению поршня, под разные сплавы загатовки.
Классно работает, труда вложенно много. Вот неужели с завода так нельзя было делать!, Нет блин, что бы не скучно было мужикам, сидите и пилите, точите, трите.
После работы с наждачкой надо обязательно хорошенько промыть поршень металлической нержавеющей мочалкой и обыкновенным моющим средством под проточной горячей водой, что бы убрать весь невидимый абразив с алюминия. И ещё я не могу понять почему с завода так не делать, ну правильную геометрию.
Абразив удалял. В СССР геометрия была хорошая. Почему сейчас так делают не знаю. Наверно все таки качество сплава хуже. Может он и имеет такой же коэффициент теплового расширения что и оригинал, но сам сплав мягче. И таким образом они перестраховываются от прихватов. А может и действительно сильнее расширяется.
Ты немного напутал в размерах. В середине видео ты гоовришь две десятки,в конце две сотки,в итоге сколько нужно убирать то? И то есть вся доработка заключается в том,чтобы убрать мясо с днища? И если есть возможность,можно с тобой как то связаться?
Если у вас номинал всë делается намного проще, приходите в магазин с цилиндром пробуйте с 0+ и так до 000 вставлять поршень через верх верхом и подбирать подходящий по зазору, главное чтобы поршень спокойно провалился на половину своей длины, и не болтался там как х.. В стакане, с низу естественно он чуть больше залетит. Далее приходите домой вставляете поршень в цилиндр как положено, наносите на юбку притирочную пасту для клапанов и дрелью его вращаете пока не за лезет полностью, буквально секунд 40, главное не переборщить, и всё!!! Произошла притирка поршня к цилиндра, и накуй вам эти расточники неуперлись, ходить унижаться, один хуй накосарезят. До ремонтного размера если цилиндр продран сильно пилю старый поршень попалам, делаю из прослабленого пальца и какой нибудь крестованы из набора, приблудув в виде буквы Т, немного подпружиниваю половинки поршня и загоняю туда начиная с 60 шкурки потом 120 240и т. Д. Заканчиваю тысячной, оставляю натяг на притирку поршня. Пробуйте
@@user-yj4fb3bn3x если поршень пролетает со свистом, то со стороны выпускных окон, от середины юбки до колец намазать мс2000 и не надо будет наждачкой подгонять новый поршень
Значит получается нужно делать так: Имея цилиндры номинал, берём поршня первого ремонта и трём их наждачкой, потом отдаём цилиндры с поршнями на расточку, так? Ведь если взять ЦПГ одного номинала и тереть юбки поршня, то юбка станет уже и поршень по логике должен болтаться в цилиндре извините как кое что в проруби. И звон будет только сильнее. Это как в цилиндр первого ремонта засунуть поршень номинал.
Не проще ли поставить восходовские поршня и подогнать ,подрезать цилиндр и подточив юбку поршня.А может и от мотороллера подойдёт.Они все одинаковы по диаметры.
Когда нагреется всёравно звинит любой иж,из за разширения гильзы самой,поршневую нужно подберать чтобы поршень не болтался даже без колец,это сложно но необходимо.
Здравствуйте, спасибо за видос , про идею расточки днища поршня слышал, вот только точно не понятно, снимаем 2 сотки (0.02), или 2 десятки (0.2), в видео вы говорите то 2 сотки то 20 соток, сколько в итого? Спасибо, у меня юп 2 с ориг поршневой , компрессия сила, вот только звякает, но Ито не сильно.
Как поменяешь втулку поршневого пальца на шатуне, так не звенит пару тысяч километров, а потом опять звенит - это нормальный рабочий звук Юпитера. Если мотор нормально тянет и звенит - нужно ездить и не обращать внимание.
@@pavelgolikov8877 собираю инфу. В том числе и в комментах хорошо пишут здесь. Поршни, думаю, новодельные ошибка, исключая водяночные, заказную ковку и ямаховские. Про хон тоже неправильно всё, кроме хонингования длинными брусками, которых у почти ни у какого расточника нет. А вот с притиром идея правильная, только надо разрезной и с шлифовальной пастой из карбида титана. Юповские движки не самые любимые у меня, но, как дойдет очередь до Ю5 - надо будет обобщить опыт и сделать...
Не вариант третье колечко нарезать, чтобы оно расперло поршень в цилиндре. Тогда будет сопротивление для коленвала и поршень будет ходить четко вертикально
Конструкция поршня ЯВЫ и даже Планеты .ВАМ разница видна.? Мой Ю5 потребовал к/р по замене шатунных втулок , заменил игольч .с доп смазки прорезями гол. Шатуна. Поездки в Крым срасходом 3.25/100 без коляски с ветровиком пром.звезда самодел ,Z 19.
Павел ты говоришь об изначальном просчёте конструкторов. У меня вопрос. Почему не звенит поршневая на восходе, ведь поршень точно такой же, на первых ижах стояли именно восходовские, оттуда и стрелка на днище поршня смотрит назад (с тех пор её так и набивали). У меня был восход 2 и он никогда не звенел, был юпитер 3-не звенел первые 5 тыс. км, а потом начал, 5-й ещё хуже. Много чё делал, пока только с ремонта не звенит, как только чуть подносился -звенит, я не знаю в чём дело, а вопрос остаётся, кто знает напишите, почему воход не звенит, а юпитер звенит; геометрия поршня то одинакова????????????????????????
Привет. Правда, не знаю. Восхода не было, но поршни на нем немного другие все же. Как то пытался их внедрить купив в магазе восходовские ссср. Не подошли. По крайней мере по замкам. Почти подходят к юпитеру, но кольца могут по окнам ходить краями. Гадать не буду. Мой не звенит и прикатался. Уже за 100 наваливать пробовал. Звона нет после доработки.
На восходе стрелка куда смотрит, нежели на юпитере? Вот и ответ. На юпитере если развернуть поршень стрелкой вперед, как на восходе, (с перестановкой штифтов), звон уменьшается. Вдобавок, к расположению поршневого пальца имеет место быть смещение коленвала относительно оси цилиндра.
Интересно сколько времени ушло ,что бы в ручную убрать 2 десятки?я ради эксперимента убирал болгаркой но убирал с юбки,так как поршень не влазил в цилиндр а 000 не нашел,при этом поршень вращался в патроне не большого станка токарного.
@@pavelgolikov8877 у тебя нет не уважения к себе и к аудитории! Запомни краткость сестра таланта , за это время которое болаболишь можно мотоцикл собрать с нуля
Нужно сначала подобрать поршни под цилиндр, а не ориентироваться на эти нули. Сейчас в неоводельных вообще нет такого понятия, как размерные группы. В СССР были группы, но все рано нужно примерять конкретные поршни, к конкретным цилиндрам и смотреть, какой там тепловой зазор по юбке будет.
@@pavelgolikov8877 у меня плотно все ходило в цилиндрах, потом завел его и убрал в гараж обратно. Завожу весной, стучал как башенный, сейчас немного меньше, лью другое масло и больше в пропорциях
Около 3 тыс. На холодную немного есть. После прогрева пропадает. Прихваты пропали. Валит 120 спокойно. Лезть не буду. Хотя уже кольца походу стали шуметь по окнам. Сепараторы тоже на холостых брякают слегка. Просто не вижу смысла, т.к. постоянно езжу. Проехал на нем 1000 км вокруг Ладоги в июле. Ни болтика не поткрутил. На выставку не собираюсь. Разбирать и переделывать не буду. Только когда компрессия упадет совсем. Способ рекомендую.
Я не понял. Днище вверху, юбка внизу. Какой между ними зазор? Между цилиндром и юбкой от 3-5 соток. Но обкатываться дольше будет 5-7 наверно оптимально. Юбка- самая широкая часть поршня в любом случае. Зазор поршневой измеряется по ней.
@@pavelgolikov8877 он по сути не звенит, но на холостых небольшой цокот есть, то что было до это ужас, и верх поршня когда двигаешь он прям видно как шатается, а так плотно сидит
@@xstardeluxe5799 Поршневая звенит при перегазовках. На холостых практически нет. Прежде чем что то делать, нужно убидится, что это именно поршень, а не звенит коленвал в НГШ и ВГШ и цепь моторная на холостых тоже брякает, если растянута немного. Не мешай технике работать, если там мелочи)
@@pavelgolikov8877 ну тоже верно) просто я грешу в первую очередь на зазор в кольцах, 1 мм аж) , но я сам виноват, куплю сделаю норм зазор и думаю шума больше не будет, на перегазовках звука поршневой вообще нет
Почитал коментарии полный атас, сколько людей столько и мнений ну как всегда воющем. То что предлагает автор как то не убедительно, не знаю не пробывал то что это колхоз полнейший это очевидно да геморойно это очень не факт что получится. У самого был Ю-5 да он и есть но не работает. Знаю одно перегревать этот двигатель нельзя, снова работал без шума и пыли как говорил извесный персонаж, пока не перегрел, как только перегрел все... зашуршал как раки в мешке и тяга упала. А до этого все на экскурсию ко мне ходили мол как ты устанавливаеш зажигание каким прибором не верили что обычной втулкой сто шла в комплекте. После менял поршня разные кольца итд но той работы уже не добился. Подозреваю что звенят и стучат не только поршня, но и пальцы поршневые а подогнать новую втулку разверткой не возможно ,есть опыт все таки сорок восемь лет шоферского стажа. Считаю что что втулку в головке шатуна надо прогонять шариком, шарик обтягивает втулку и уплотняет метал но сам этого не делал , не подобрал шарика. Так что, что оно там больше стучит это еще вопрос, во всяком случае для меня. Естественно это только мое мнение.
Здравствуйте. В прошлом году купил новый юпитер5 с люлькой, 89 года, с Владивостока, за 150000руб, без стоимости доставки. Сейчас пробег почти 3600км. До тысячи км лил 1,5 литра автол на 20 литров бензина, до 2000км лил 1,3 литра масла. И сейчас постоянно лью 1,2 литра масла. Не какого звона нет, мотор работает идеально. Обкатку проводил аккуратно. За видео спасибо. Удачи вам.
Спасибо! Очень много масла льете. Чуть ли не в 2 раза даже после обкатки. Дымит как паровоз наверно) Свечи убиваются, выхлопная засирается. Звенит на перегазовках даже у тех, кто ставит абсолютно новую оригинальную СССР поршневую после минимального пробега в подавляющем большинстве случаев. Надеюсь, ваш случай исключительный, но если что, знаете как лечить)
да нагар будет на поршнях о...енный. праити обкатку 1 литр масла М8 В1 на 20л бензина на 250км и скорость до 50 км. после масло ликви моли 2т 1 литр на 40 бензина на 750 км и скорость до 80 . бок прицеп и на мотоцикл на место пассажира по 80 кг.
с 90года второй круг на спидометре игольчатый сепаратор бронзовый под поршневой палец и ни ко кого звона просто менял кольца на поршнях раз в 5000т. км. правильная регулировка карба и зажигания .
Потратил такие деньги на иж и не нашел денег на хорошее 2т масло? Ты серьёзно? Сейчас вроде не советский союз, всё в свободном доступе на любых прилавках.
А если допустим я сниму две десятки с юбки поршней на заводской поршневой, будет эффект или просто испорчу поршни? У меня мотоцикл с родной поршневой и пробег 27000 Звенит на холостых, под нагрузкой намного тише Иж юпитер 5
Если на кольцах уголки или грани незнаю как их назвать ,острые не заточение, что хочешь делай всёравно буде т звенеть,потому, что кольца цепляются за окна это давно изучено.
Спасибо, очень мне помог, с ижами 25 лет,давно менял поршневую, тогда таких проблем не было
100% согласен ето работает только я на токарном пробывал тоже работал. Бошка поршня должна быть меньше юбки иначе не только стучит но клинет.
вывод: хочешь иметь Ижак - покупай к нему токарный станок и тренируйся протачивать геометрию в цилиндрах и поршнях, это всё очень печально, ребят
Очень познавательно! Спасибо)
Как раз жду поршня 3 ремонта,буду пробовать,видео в тему,понимал где косяк, но не совсем,автору респект
Молодец парняга,спасибо применю твой способ у меня 3ка
Хорошо работает двигатель! Молодец!
Спасибо)
Когда ты the magician) Руки правильно растут и голова на месте!) Спасибо!
Павел, добрый день, а если шлифовщику отдать поршень чтоь шлифанул в один размер, а потом расточить цилиндры под поршень? Можно так?
Пожоее делал на ПС, но подгонял только юбку. Результатом очень был доволен, единственное долго обкатывал.
Здравствуйте момент не совсем ясен, 20 соток надо убирать где? В зоне выше колец или в зоне выше поршневого пальца?
Посмотрев твой видос, решил поэкспериментировать на своём ужасно звенящем ДВИЖКЕ. Поршня болтались в цилиндрах, люфты в нижних подшипниках и во втулках пальцев. Снял поршни и тупо, слегонца прошёл болгарской по макушке над кольцами и подровняю наждачкой. Собрал, завёл и офигел просто!!! Я за 20 лет вождения не разу не слышал чтобы юпак так работал, без звона, учитывая что поршневая убитая в хлам!!!! Большое спасибо за идею!!!
Болгаркой это жостко конечно) идея работает, хотя судя по комментам экспертов не всем заходит.
Да но поршневая на новых не звенит,а пройдет тысяч 5 ,хоть на юпаках,хоть на явах стоит звон
Да,притир уже у меня есть,пробовал,работает,ждем поршня
Всё доходчиво!!! Один вопрос. У вас микрофон что к столешнице прицеплен ?
Да, камера на столе была.
Много нового узнал!
По юбке поршня если вставить щуп между поршнём и цилиндром, должно быть 0.1мм? Чтобы не обкатывать долго
Ухты, умный человек 👍 у японских поршней палец повыше и нет звона, ты получается обманул эту звенящую систему
Очень познавательно.
И как поршни сейчас работают? Сколько уже прошли?
Где ты был со своим видео 25 лет назад? Он мне всю душу вымотал!!!
25 лет назад у меня ещё Минск был)
Попробуем
Такой вопрос, тяга не упала после снятия ?
Давно об этом знал, но вот в интернете не так давно увидел про это. Я свой мотор, когда перебрал полдня толкал, чтоб завести, потому что зазоров наверно вообще не было. После этого он клинил через 2 км езды примерно, потом притёрся через дня три, но после такой ,,притирки" он не звенел очень долго. А было это в 2002 или 2001 году. Только сейчас звенит правый горшок. Не могу сказать, сколько тысяч проехал, но уверен, что не меньше 10ти. Собираюсь делать приблизительно твоим способом( на токарном)
Удачи! Только не делай как раньше) Правильно собранный, с правильным зажиганием заводится с кика практически сразу. Конечно, нужен холостой повыше, но так, чтобы толкать- не)))
@@pavelgolikov8877 Зайди ко мне, посмотри, как работает, как заводится
У меня звенел с нуля, решениие очень простое. снял правый цилиндр, снял поршень, заменил втулку и аккуратно развернул простой разверткой. затем всё собрал, выставил зажигание с помощью скобмометра и за мной все явы ездили и спрашивали, что юпитер не может так работать
Да не тянет шатун поршень вниз, а поршень давит на шатун (рабочий ход, выпуск, продувка) и шатун толкает поршень вверх (впуск, сжатие). Шатун прижимает поршень то к задней стенке цилиндра (движение вниз), то к передней (движение вверх). Если у поршня неправильная геометрия, или выработка в цилиндре, или нет смещения пальца к задней стороне поршня, то будет звон. Но так как поршни изначально с очень низким расположением отверстия под палец, они всё равно рано или поздно будут звенеть.
Да, правильно. Поршень давит на шатун при движении вниз. И из за низкого расположения пальца поршень склонен к перекладке. И при вращении коленвала его больше прижимает к задней стенке цилиндра, что я и показал на трёх комплектах поршней, которые звенели.
А почему не звенит Восход, ведь у него такой же поршень тоже с низким расположением отверстия под палец?
@@ananassanana5279 видимо, нет вариантов ответа🤣
@@user-cv3fo2yq1u газораспределение другое - отверстия, видимо юпитер ковровцу в этом проигрывает
@@user-cv3fo2yq1u потому, что второй цилиндр сробатывает и передает вращение соседу. Заведи на одном цилиндре и звенеть не будет...ну или меньше звенеть, в зависимости от степени износа.
Молодец спасибо за разъяснение.
Приветствую скажите где можно найти волнистые кольца на поршня ю-3 может от чего-то можно подобрать .
У меня есть такие поршни от 3 и кольца 5ти угольные для подкладка, первый ремонт
Все верно сказал, но лучше результат будет если все это делать на станках😉
VladPro да, на станке лучше. Особенно если он свой)
Где вы брали приспособу для расточки?
Благодарю за совет, буду пробовать так ещё не делал.
Добрый день. Спасибо за видео и способ ! Сделал себе так же на киров поршнях ( у них проблема в очень большой конусности), только убрав 0.2 мм собрав цилиндр обнаружил , что звон все равно чуть остался. Разобрал заново, снял кольца , но поршень оставил на шатуне . Одел цилиндр на место подвёл к ВМТ и пошатав пальцами увидел , что поршень сильно болтается из-за конусности. Я что сделал , прижал пальцем поршень к стороне карбюратора и в этой же строне попробовал щупом 0.05 просунуть до второго кольца. Не проходит. Снял цилиндр взял напильником и днище поршня до второго кольца сточил. Точил до тех пор периодически проверяя пока щуп на прижатом поршне не пролез от одной бобышки до другой . Потом хорошо протёр от стружки , собрал , получилось огонь, звона нет совсем! Хоть и поршень болтается в цилиндре очень сильно .
черный нагар, в зоне огневого пояса, как раз говорит о том что здесь увеличенный зазор. И если снять 20 соток в этом месте, то поршневая не то что звенеть перестанет, а наоборот расколотит ещё больше!
Оставьте теоретические рассуждения при себе. Я проверил это на практике, на своем моторе.
@@pavelgolikov8877 вот сегодня хожу и думаю тоже так сделать
нет, больше не расколотит, ниже же поршень плотно в цилиндре, а вот убирать плотность там где образуется компресия, как говорится вопрос конечно интересный...
@@ANDREY_KOTIN компрессию держат кольца а не поршень!
Черный нагар спереди на поршне ни о чем не говорит. Поршень передней частью открывает выхлопное окно и на ней из-за этого обгорает масляная пленка. Зазоры ни при чем. А вот снять немного с головы поршня в задней части где лупит - направление верное, но это распределяет нагрузку на другие зоны. Просто лупить начнет намного позже и возможно не так сильно.
Здравствуйте. Тоесть если простыми словами надо придать поршню цилиндрическую форму уменьшить конусность
Меня считали поехавшим на голову я тоже так и делал ещё тридцать лет назад на восход добивался чтоб не звенела в цилиндре. И заводилась с пол пинка.
Спасибо огромное
Чётко работает
Умница, не шатун тянет, а поршень толкает его, там стыки колец зазоры большие компрессии пропускали газы из-за этого и чёрные
Такой ты умный. Добавляйся в клуб тех кто ошибку заметил. Неужели непонятно что оговорился? И у шатуна тоже есть инерция при вращении которая способствует перекладке поршня. Я это имел ввиду. А тебе пятерка конечно.
У меня в девяностые тоже был Юпитер 5 это же звенел поршнями несмотря на новую поршневую, которую я установил, При этом она как только обкаталась начало звенеть
Доработка и подгонка поршня толковая идея. Конечно, отверстие под палец надо делать выше, чтобы отцентровать и сбалансировать поршень. Может в цилиндре делать два или три, или четыре симметричных отверстия, для выхлопных газов. Давление газов на поршень, при выходе, будет равномерным. И следовательно поршень не будет заваливаться. И соединение шатуна с поршнем делать крестовиной, в поршне будет четыре симметричных отверстия, что тоже будет не давать ему заваливаться. Чтобы цепь не шумела, устанавливают успокоитель. Переходите на новый уровень.
Расточили мне. Тепловой зазор 5 соток. На горячую если ехать под 60кмч. Появляется неприятный шелестящий стук. Это поршни подпухают?
Ну и как за два года показал себя этот метод ?
А как объяснить что после установки новой поршневой не звенит? Я в 2001 году на свой Юпитер 5 ставил новую, вообще был кайф. Потом через несколько тысяч км началось по чуть и тд.
Мне достался Юпак с новодельным движком, он не шумел, но поршни были развернуты стрелками вперед, и компрессия 6 и 8. Впридачу отдали откапиталенный движок. Видно, что чистый, не запускался. Я его махнул, а он звенит, собака. Видимо, точëный, а я на пальцы грешил. Сезон отмотал нормально. Разберу, посмотрю, что там...
Весьма интересно, один вопрос, где найти такой притир??
Друзья подогнали болванку из алюминия. Из нее я заказал по размерам у токаря притир. Диаметр подбирается индивидуально с учётом ремонта и наждачной бумаги
@@pavelgolikov8877 под наждачку подмотай еще листик бумаги будет больше потом еще и так до 4 го размера
У меня стояли Восходовские поршни. На них мне нарезали канавку под третье кольцо, мяса там хватает. Звона с ними было гораздо меньше и на малых оборотах тянул гораздо приятнее. А что за расширитель под вторым кольцо на поршне Юпитера-3 ? Даже в книжке по "тройке" о таком не припомню.
Обратился уже в три четыре канала.Нужны поршень с кольцами,цилиндр и поршневой пвлец со стопорными.Мне движок не для заводки.Можно поцарапанные или с выработкой.Заранее благодарю!
Ну как бы .... конусность поршня ,делается для его выравнивания в нагретом виде , так как рабочая часть поршня расширится больше чем юбка . Если их выравнять ,соответственно к низу будет сужение . Нагреваете поршень до 120 140 градусов и точите на токарном в нужный размер. На заз работает такой метод . А нельзя конус сделать на части поршня до колец , тогда звенеть не должен ?
Хорошая кстати идея тоже хотел так попробовать но токарного нет в наличии а токари не захотят что бы я стоял бы над головой Тай и ещё с грелкой
В целиндре при работе поршень нагревается по разному, после этого надо всеравно конус делать, но идея не плохая по точном изготовлению поршня, под разные сплавы загатовки.
Классно работает, труда вложенно много. Вот неужели с завода так нельзя было делать!, Нет блин, что бы не скучно было мужикам, сидите и пилите, точите, трите.
Александр Евсеенков ну в этом тоже свой прикол есть)
@@pavelgolikov8877 спору нет, сам чем-то подобным занимался. Да и сейчас пытаюсь восстановить ю-3 деда.
@@pavelgolikov8877 У меня так тихо юпитер с водяным охлаждением работал.
@@user-qc2kq6wl8b водяная рубашка звук гасит.
@@user-qc2kq6wl8b поршни другие...палец смещен
автор можна сылку на канал этого мастера где он по подробнеи расказывает как подогнать поршень на юпитер заранее спасибо
После работы с наждачкой надо обязательно хорошенько промыть поршень металлической нержавеющей мочалкой и обыкновенным моющим средством под проточной горячей водой, что бы убрать весь невидимый абразив с алюминия. И ещё я не могу понять почему с завода так не делать, ну правильную геометрию.
Абразив удалял. В СССР геометрия была хорошая. Почему сейчас так делают не знаю. Наверно все таки качество сплава хуже. Может он и имеет такой же коэффициент теплового расширения что и оригинал, но сам сплав мягче. И таким образом они перестраховываются от прихватов. А может и действительно сильнее расширяется.
Ты немного напутал в размерах. В середине видео ты гоовришь две десятки,в конце две сотки,в итоге сколько нужно убирать то? И то есть вся доработка заключается в том,чтобы убрать мясо с днища? И если есть возможность,можно с тобой как то связаться?
Я просто оговорился в видео. 2 десятки.
Если у вас номинал всë делается намного проще, приходите в магазин с цилиндром пробуйте с 0+ и так до 000 вставлять поршень через верх верхом и подбирать подходящий по зазору, главное чтобы поршень спокойно провалился на половину своей длины, и не болтался там как х.. В стакане, с низу естественно он чуть больше залетит. Далее приходите домой вставляете поршень в цилиндр как положено, наносите на юбку притирочную пасту для клапанов и дрелью его вращаете пока не за лезет полностью, буквально секунд 40, главное не переборщить, и всё!!! Произошла притирка поршня к цилиндра, и накуй вам эти расточники неуперлись, ходить унижаться, один хуй накосарезят. До ремонтного размера если цилиндр продран сильно пилю старый поршень попалам, делаю из прослабленого пальца и какой нибудь крестованы из набора, приблудув в виде буквы Т, немного подпружиниваю половинки поршня и загоняю туда начиная с 60 шкурки потом 120 240и т. Д. Заканчиваю тысячной, оставляю натяг на притирку поршня. Пробуйте
Да и что касается холодильника, после притирки прошлись напильником плоским грубым, раз пять царапнули и хорош
Абразив очень сильно въедаеться в алюминий,тем более алмазная паста.Ресурс мотора сильно упадёт
@@user-yj4fb3bn3x если поршень пролетает со свистом, то со стороны выпускных окон, от середины юбки до колец намазать мс2000 и не надо будет наждачкой подгонять новый поршень
@@mikhailsabaleta7902 когда поршень пролетает ,то старожилы рекомендуют натирать его солидолом ,затем маленечко литола24 и доводить ,графитной пастой.результат порадует,рекомендую попробовать,бывалые плохого не посоветуют
ОЙ К, КАК ВСЕ ЗАПУЩЕННО , И ПОРШНЕВАЯ И СОВЕТЧИКИ .
Наждачку выкинь от поршней Дорабатывай алмазным бруском с керосином или соляркой .
Умничка
Значит получается нужно делать так:
Имея цилиндры номинал, берём поршня первого ремонта и трём их наждачкой, потом отдаём цилиндры с поршнями на расточку, так?
Ведь если взять ЦПГ одного номинала и тереть юбки поршня, то юбка станет уже и поршень по логике должен болтаться в цилиндре извините как кое что в проруби. И звон будет только сильнее. Это как в цилиндр первого ремонта засунуть поршень номинал.
Здравствуйте, а вы можете мне написать, номер где нибудь? , я вам видео скину, про Юпитер, вы мне скажите, будет работать, или нет
Не проще ли поставить восходовские поршня и подогнать ,подрезать цилиндр и подточив юбку поршня.А может и от мотороллера подойдёт.Они все одинаковы по диаметры.
Когда нагреется всёравно звинит любой иж,из за разширения гильзы самой,поршневую нужно подберать чтобы поршень не болтался даже без колец,это сложно но необходимо.
Сразу видно масло лилось щедрою рукою.))))
На автомобильных поршнях палец смешен чтоб компенсировать перекладку интересно почему производитель ижей так не зделал?
Чисто работает
Здравствуйте, спасибо за видос , про идею расточки днища поршня слышал, вот только точно не понятно, снимаем 2 сотки (0.02), или 2 десятки (0.2), в видео вы говорите то 2 сотки то 20 соток, сколько в итого? Спасибо, у меня юп 2 с ориг поршневой , компрессия сила, вот только звякает, но Ито не сильно.
0,2мм. Я просто оговаривался
@@pavelgolikov8877 спасибо, буду пробовать
@@tulalefty4618 удачи! Все получится)
Вопрос вот. Если я купил новую поршневую. Спустя время кольца начали звенеть. Поменять или этого делать не стоит?
Кольца не звенят. Звенят поршни.
Пробовать ставить водяночный...с проточкой и усадкой цилиндра
Подскажи, а долго проездил с незвенящими поршнями? Стоит того эта вся дрючба?
Мне на 3000 хватило. Потом опять звуки пошли. Поршни новодел говно.
Как поменяешь втулку поршневого пальца на шатуне, так не звенит пару тысяч километров, а потом опять звенит - это нормальный рабочий звук Юпитера. Если мотор нормально тянет и звенит - нужно ездить и не обращать внимание.
По поводу нагара, разве там где чисто! Не бензиновой смесью моет
Даже ниразу не слышал что бы юпитер так работал. Я думал это невозможно.💪👍
Делать уметь надо
На токарном стачиваешь до палтца юбку и все шкурка там ненужеа.я щас так делаю.зайди глянь как мой работает.
Бомба!! Звона нет.!!! Класс!!! ( А чё так можно было!?)
Ну вроде как можно, я же сделал, хотя кто то тут пишет, что я вообще не шарю)
@@pavelgolikov8877 ну 3 тысячи км ресурса - такой себе результат...
@@user-bf3ft7og7o сделай лучше и расскажи как
@@pavelgolikov8877 собираю инфу. В том числе и в комментах хорошо пишут здесь. Поршни, думаю, новодельные ошибка, исключая водяночные, заказную ковку и ямаховские. Про хон тоже неправильно всё, кроме хонингования длинными брусками, которых у почти ни у какого расточника нет. А вот с притиром идея правильная, только надо разрезной и с шлифовальной пастой из карбида титана. Юповские движки не самые любимые у меня, но, как дойдет очередь до Ю5 - надо будет обобщить опыт и сделать...
Давайте закажем в Челябинск такие поршни, пусть изготовят я бы купил
Не вариант третье колечко нарезать, чтобы оно расперло поршень в цилиндре. Тогда будет сопротивление для коленвала и поршень будет ходить четко вертикально
И будет больше греться
3 кольцо ничего не даёт, только лишнее трение.
Конструкция поршня ЯВЫ и даже Планеты .ВАМ разница видна.? Мой Ю5 потребовал к/р по замене шатунных втулок , заменил игольч .с доп смазки прорезями гол. Шатуна. Поездки в Крым срасходом 3.25/100 без коляски с ветровиком пром.звезда самодел ,Z 19.
Павел ты говоришь об изначальном просчёте конструкторов. У меня вопрос. Почему не звенит поршневая на восходе, ведь поршень точно такой же, на первых ижах стояли именно восходовские, оттуда и стрелка на днище поршня смотрит назад (с тех пор её так и набивали). У меня был восход 2 и он никогда не звенел, был юпитер 3-не звенел первые 5 тыс. км, а потом начал, 5-й ещё хуже. Много чё делал, пока только с ремонта не звенит, как только чуть подносился -звенит, я не знаю в чём дело, а вопрос остаётся, кто знает напишите, почему воход не звенит, а юпитер звенит; геометрия поршня то одинакова????????????????????????
Привет. Правда, не знаю. Восхода не было, но поршни на нем немного другие все же. Как то пытался их внедрить купив в магазе восходовские ссср. Не подошли. По крайней мере по замкам. Почти подходят к юпитеру, но кольца могут по окнам ходить краями. Гадать не буду. Мой не звенит и прикатался. Уже за 100 наваливать пробовал. Звона нет после доработки.
На восходе стрелка куда смотрит, нежели на юпитере? Вот и ответ. На юпитере если развернуть поршень стрелкой вперед, как на восходе, (с перестановкой штифтов), звон уменьшается. Вдобавок, к расположению поршневого пальца имеет место быть смещение коленвала относительно оси цилиндра.
Ход поршня разный иж не удачный мот по поводу звона чем больше ход поршня тем меньше звона
Есть ещё Киров ( поршни) кто ставил отпишите ,норм поршни или нет?
А если на уже звенящем моторе проделать такую работу, сточить по 2 сотки? Каков шанс что поможет убрать звон?
Должно помочь. Если звенят именно поршни. Только 2 десятки а не сотки. Я оговорился в видео.
К выхлопу,это задняя сторона поршня или передняя?
Передняя к выхлопу
В молодости гонял на восходе и слышал что поршни от восхода или ковровца подходят на юпитер
Знаю что поршень от Юпитера, можно поставить на Восход! Сам лично ставил лет 25 назад!
Интересно сколько времени ушло ,что бы в ручную убрать 2 десятки?я ради эксперимента убирал болгаркой но убирал с юбки,так как поршень не влазил в цилиндр а 000 не нашел,при этом поршень вращался в патроне не большого станка токарного.
15-20 минут на поршень. Это только на 2 десятки со дна.
@@pavelgolikov8877 Быстро.
@@electromechanic4515 Это самая простая часть допилки.
@@pavelgolikov8877 Чем измеряли?
А нельзя было отдать токарю, что бы он конусность убрал? Или конусность это технологическая необходимость?
Как долго одно и то же
Сначала слева направо
Потом наоборот
Тебе бы трудовиком работать, ни один ученик не поймет
Samat Aly кому надо понял. Долго? Не смотри...
@@pavelgolikov8877 у тебя нет не уважения к себе и к аудитории! Запомни краткость сестра таланта , за это время которое болаболишь можно мотоцикл собрать с нуля
Мой Господин к тебе у меня точно нет
@@pavelgolikov8877 всё я пожаловался в Ютуб обещали тебя заблокировать
Мой Господин красавчик, улыбнул)
я только не понял, если притиру поршни с тремя нулями, то они не будут стучать на цилиндрах под три нуля ?
Нужно сначала подобрать поршни под цилиндр, а не ориентироваться на эти нули. Сейчас в неоводельных вообще нет такого понятия, как размерные группы. В СССР были группы, но все рано нужно примерять конкретные поршни, к конкретным цилиндрам и смотреть, какой там тепловой зазор по юбке будет.
@@pavelgolikov8877 у меня плотно все ходило в цилиндрах, потом завел его и убрал в гараж обратно. Завожу весной, стучал как башенный, сейчас немного меньше, лью другое масло и больше в пропорциях
@@pavelgolikov8877 привет как найти тебя вк нужен совет твой???
Какой бензин ⛽ заливал и какое масло?
Скажите пожалуйста, сколько уже проехали и не появился ли звон?
Около 3 тыс. На холодную немного есть. После прогрева пропадает. Прихваты пропали. Валит 120 спокойно. Лезть не буду. Хотя уже кольца походу стали шуметь по окнам. Сепараторы тоже на холостых брякают слегка. Просто не вижу смысла, т.к. постоянно езжу. Проехал на нем 1000 км вокруг Ладоги в июле. Ни болтика не поткрутил. На выставку не собираюсь. Разбирать и переделывать не буду. Только когда компрессия упадет совсем. Способ рекомендую.
Спасибо!
Т.е. какой зазор между юбкой и днищем поршня должен быть? И между цилиндром и юбкой?
Я не понял. Днище вверху, юбка внизу. Какой между ними зазор? Между цилиндром и юбкой от 3-5 соток. Но обкатываться дольше будет 5-7 наверно оптимально. Юбка- самая широкая часть поршня в любом случае. Зазор поршневой измеряется по ней.
@@user-jc3ho6dl9i я знаю, что ты тупой
Рентабельно будет движок какой нибудь Lifan впаять чем такой ерундой заниматься и не известно получиться ли у тебя это и на сколько этого хватит
По столу не возим поршнями.
Слушаю и понимаю глазамер у него точный
А можно снять поршни, и убрать сверху как ты в конце показал, просто только 500 км назад 2 ремонт воткнул?
Конечно. А что, сразу звенеть начал?
@@pavelgolikov8877 он по сути не звенит, но на холостых небольшой цокот есть, то что было до это ужас, и верх поршня когда двигаешь он прям видно как шатается, а так плотно сидит
@@xstardeluxe5799 Поршневая звенит при перегазовках. На холостых практически нет. Прежде чем что то делать, нужно убидится, что это именно поршень, а не звенит коленвал в НГШ и ВГШ и цепь моторная на холостых тоже брякает, если растянута немного. Не мешай технике работать, если там мелочи)
@@pavelgolikov8877 ну тоже верно) просто я грешу в первую очередь на зазор в кольцах, 1 мм аж) , но я сам виноват, куплю сделаю норм зазор и думаю шума больше не будет, на перегазовках звука поршневой вообще нет
@@pavelgolikov8877 кв кстати новые
Почитал коментарии полный атас, сколько людей столько и мнений ну как всегда воющем. То что предлагает автор как то не убедительно, не знаю не пробывал то что это колхоз полнейший это очевидно да геморойно это очень не факт что получится. У самого был Ю-5 да он и есть но не работает. Знаю одно перегревать этот двигатель нельзя, снова работал без шума и пыли как говорил извесный персонаж, пока не перегрел, как только перегрел все... зашуршал как раки в мешке и тяга упала. А до этого все на экскурсию ко мне ходили мол как ты устанавливаеш зажигание каким прибором не верили что обычной втулкой сто шла в комплекте. После менял поршня разные кольца итд но той работы уже не добился. Подозреваю что звенят и стучат не только поршня, но и пальцы поршневые а подогнать новую втулку разверткой не возможно ,есть опыт все таки сорок восемь лет шоферского стажа. Считаю что что втулку в головке шатуна надо прогонять шариком, шарик обтягивает втулку и уплотняет метал но сам этого не делал , не подобрал шарика. Так что, что оно там больше стучит это еще вопрос, во всяком случае для меня. Естественно это только мое мнение.
Здравствуйте. В прошлом году купил новый юпитер5 с люлькой, 89 года, с Владивостока, за 150000руб, без стоимости доставки. Сейчас пробег почти 3600км. До тысячи км лил 1,5 литра автол на 20 литров бензина, до 2000км лил 1,3 литра масла. И сейчас постоянно лью 1,2 литра масла. Не какого звона нет, мотор работает идеально. Обкатку проводил аккуратно. За видео спасибо. Удачи вам.
Спасибо! Очень много масла льете. Чуть ли не в 2 раза даже после обкатки. Дымит как паровоз наверно) Свечи убиваются, выхлопная засирается. Звенит на перегазовках даже у тех, кто ставит абсолютно новую оригинальную СССР поршневую после минимального пробега в подавляющем большинстве случаев. Надеюсь, ваш случай исключительный, но если что, знаете как лечить)
89-го видать отличительная серия выпуска у отца 60 тыс. и не звенел
да нагар будет на поршнях о...енный. праити обкатку 1 литр масла М8 В1 на 20л бензина на 250км и скорость до 50 км. после масло ликви моли 2т 1 литр на 40 бензина на 750 км и скорость до 80 . бок прицеп и на мотоцикл на место пассажира по 80 кг.
с 90года второй круг на спидометре игольчатый сепаратор бронзовый под поршневой палец и ни ко кого звона просто менял кольца на поршнях раз в 5000т. км. правильная регулировка карба и зажигания .
Потратил такие деньги на иж и не нашел денег на хорошее 2т масло? Ты серьёзно? Сейчас вроде не советский союз, всё в свободном доступе на любых прилавках.
А как компрессия? Едет нормально? Или плохо тянет?
На компрессию это никак не влияет. Ну если конечно у тебя все в порядке с кольцами. У меня валит на отлично!
А если допустим я сниму две десятки с юбки поршней на заводской поршневой, будет эффект или просто испорчу поршни?
У меня мотоцикл с родной поршневой и пробег 27000
Звенит на холостых, под нагрузкой намного тише
Иж юпитер 5
Не на юбке а на дне поршня. Сверху. Эффект будет
Только звон ещё и от пальцев может быть
@@pavelgolikov8877 в ВГШ что лучше, подшипник игольчатый или втулка?
@@Daniil_44 втулка надежней. Но может звенеть при износе. Подшипник может развалиться и положить мотор. Но не звенит. Я бы втулку предпочёл.
Павел, как с вами связаться в соц сетях, хотелось бы посоветоваться получше)))
XstarDeluxe есть группа в вк. Мотопланета
А у планеты 5 тоже такая болячка?
Спасибо за информацию а ваш мот и на камеру никаких звуков не издает из поршневой
Я долго этого добивался)
Если на кольцах уголки или грани незнаю как их назвать ,острые не заточение, что хочешь делай всёравно буде т звенеть,потому, что кольца цепляются за окна это давно изучено.
Звон колец другой. Звон втулки другой. В видео речь о звоне "поршней".
А на Восходе просчёта завода нет? Поршень идентичный.
В восход другие поршни ставят
Поршни идентичны абсолютно но стоят наоборот стрелкой вперед из-за этого ось поршневого пальца смещается в другую сторону
@@user-vi7qt9gf8x не идентичны! Замки на разном расстоянии друг от друга
Как Вас найти в ВК?