не растачивайте цилиндры пока не посмотрите это видео!
Вставка
- Опубліковано 7 жов 2019
- Вскрыл поршневую на двигателе ИЖ Юпитер после пробега 4 тысячи километров и прозрел. Поршни черные от нагара и имеют такой вид, как будто этот мотор уже откатал 50К км.
Это некачественные поршни или ошибка расточника?
Полезного вам просмотра)! - Авто та транспорт
Раньше применяли более простой способ на мотоциклах.Промытый цилиндр и поршень смазанный моторным маслом без поршневых колец опускали в цилиндр и если он плавно опускался под своим весом, то все нормально.Если со стуком или останавливался в цилиндре, то плохо значит расточник рукожоп.В старых книгах по ремонту мотоциклов 50-60 годов.Рекомендовали поршни менять после двух смен поршневых колец,а цилиндры растачивать или менять после двух смен поршней.Сейчас скорее всего это не работает.Нет специалистов и производство угроблено.Что в Украине ,что в России.
и сейчас таким методом пользуются, но лучше всё-таки доверять измерительным приборам!
Это мастер с Большой буквы. Как говорится- мастер от Бога! Таких мало. Растачивал у него цилиндр. Работа сделана просто идеально! Спасибо Слава!
просто человек не от бога а он владеет информацией а тот кто владет информацией тот владеет миром своего рода бог
Как приятно слушать специалиста высокого класса , просто и доступно излагающего то ,что нам , мотоциклистам 80-90 годов так недоставало ... Огромное спасибо и удачи во всём !
Игорь Михайлович Григорьев написал свою знаменитую книгу "мотоцикл без секретов" ещё в далёком 1970м!)) Скажу что 60-70% знаний оттуда!)))
@@SlavenKraiov ЗДРАВСТВУЙТЕ ?ВОПРОС. МОЖНО ЛИ ПЕРЕДЕЛАТЬ БЕНЗИНОВЫЙ ДВИГАТЕЛЬ НА ДИЗЕЛЬНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ДВИГАТЕЛЬ ???
@@user-uw1gt9rc8v можное очень многое. Вопрос зачем? Сейчас можно просто купить. А колличество переделок по стоимости может быть выше нового
Какое интересное видео, давно нет ижа, но посмотрел с огромным удовольствием. Автору спасибо!👍
ничего интересного...болтовня,повторы.
@@sibirkulundinski6943 Т.е. Вы решили что для меня интересно, а что нет?
Огромное спасибо) хорошая подача, полезная информация!
Отлично, наглядно всё рассказал и показал! Будь здоров!
спасибо
очень здорово получилось,от меня подписка и лайк👍
Видео познавательное.Молодец ведущий этого ролика.В рассказе ничего лишнего.
Спасибо, очень познавательно. САм катался в юности на таких мотиках.
Очень хорошее видео. Всё обьеснил спасибо.
Спасибо за розяснения! Все ясно, понятно!
Единственный человек, который всё подробно объяснил. СПАСИБО 👍👍👍
Спасибо! Как раз собираюсь ремонтировать Т200 муравей. Очень помогли.
Спасибо за нужную информацию.В своё время гонял на мотоциках (ява 634 и 638),приходилось покупать поршни и давать токарям под расточку цилиндры.Помню,что пара чехов стоила почти 40$.После ремонта кпп на правом поршне не заметил как уронил иглу в кривошипную камеру которую после заводки двс подняло и вывело из строя поршень и цилиндр.Зная цену подвернулись в магазине (кооперативные в 2 раза дешевле,и повёлся я на их блеск).Купил расточил другую пару цилиндров и обкатал в щадящем режиме 1500км.Пришло время дать по поршням на всю и при 120км/ч мотик заглох,(тут же выжал сцепление и шел накатом).Дал остыть и о чудо-завёлся даже с лапки,ехать ехал но тяга была не та,а при 120 опять глох.Был по явам раньше дедок грамотный в нашем городе(от него-то я и почерпнул много об ремонте явы и он рассказал,что качественный металл на поршне имеет зернистость а не однородный блеск).Отрыв цилиндры(в норме)- увидел зажатые кольца на поршнях,поршя снял и выбросил,заказал чехи того-же ремонта и довольно долго потом ездил пока не продал.После этого многим друзьям на разные мотики ходили на рынке поршни подбирали,уже в начале 2000 годов коммунистических, качественных поршней были единицы,(в них зернистость проматривалась)в основном поддельное хламъе.
Познавательно, буду теперь в курсе некоторого...
Грамотный дядька 👍🔥
Я давно тебя искал мужик! Спасибо!!!
Юра, мы все просрали...
Печально..
Спасибо за информацию)
Спасибо, только благодаря вам понял всю суть того что хотел понять уже долгое время)
Получил удовольствие. Спасибо
Приветствую как всегда на высоте
Где ж ты был лет15- 20 назад. Сколько моторов и мотоциклов удалось бы сберечь от поездки в металлолом...Спасибо за видео.Давно пересел на авто, но ностальгия осталась (Иж 49...56)
В1989 году на иж юпитер 5 растачивали цилиндры разверткой на 62 она была разводная .вот такие у нас были слесаря инструментальщики.
Спасибо👍👍👍
Грамотно объяснил, спасибо!
Спасибо,вам бы еще и преподавателем работать,доходчиво объясняете.
ещё бы преподавателям так платили))))))
@@SlavenKraiov Здравствуйте сделайте пожалуйста обзор своих станков ,хочу тоже заниматься расточкой поэтому интересно .
На старых явах цилиндры были полностью чугуные,гильза и рёбра.
На иже рёбра алюминевые но гильза всеровно из чугуна. На явах, более современных,зделано так же.
Спасибо за грамотное видео! Геометрия поршней поганая. Поршня лучше сразу проточить перед расточкой цилиндра если нет других поршней.
Это хорошо можно такие поршни купить и установить .как никак качество намного лучше .благодарю за информацию.удачи Вам.
Фалеев,+200° бесполезно !!!!!!!
Славен. Дело в том,что именно КИТАЙСКИХ поршней для Юпитера,ремонтных размеров,я не встречал. Ну нет их в продаже (минские уже есть, а вот по поводу остальных - вопрос открыт). Только номинал, который в комплекте с цилиндрами. Алмотовский поршень - на фоне тех,что продают сейчас - вызывает только положительные эмоции, несмотря на то,что по факту тоже дремучий кооператив из Одессы . Там их делали, а не в Польше ,как думают многие.
А вообще - надо нам познакомиться поближе !! )))
здравствуйте Дмитрий! я написал вам в вк
Мужики вам вместе нужно видосы пилить про наши любимые корявые Ижи. У вас уникальные очень иформативные и познавательные каналы.
Такие видео надо в учебные заведения. Спасибо за то что поделились своим опытом.
На самом деле многие моменты услышал у нас в универе, на лекции. К сожалению они не были описаны на практике, по этому прошли незаметно для простого обывателя
@@SlavenKraiov У самого образование средне-техническое "автомеханик" но по профессии не пошел связал с компьютерами свою деятельность прошло уже много лет))). В вашем видео в первые узнал такие нюансы с поршнями хоть и устройство автомобиля сдал на пять, это я к чему.....в нашем техникуме таких знаний не преподавали и нюансов. На данный момент купил сыну планету без документов дабы хоть как то вырвать их из виртуальной среды но эксперимент не удался к сожалению. Вот думаю сам востановлю может вдохновится и что то заиграет. Мотоцикл купил с рук у молодых парней за копейки естественно техника не досмотрена и собрана на уровне их возраста. Снял цилиндр и предстала такая картина.......стопорные кольца отсутствуют, посадочные места выломаны, в следствие чего в гильзе выработка на глаз примерно ближе к 1 мм чуть меньше скорее всего. И вот начал интересоваться что да как, не могу даже в городе найти толкового спеца в этой сфере. Поршневую группу покупать пока нет возможности. Вот что хотел у вас спросить понимаю что колхоз но как вариант на коленке можете своё мнение сказать ? ua-cam.com/video/oovlUcyUmYw/v-deo.html&ab_channel=ProVsio
@@Tokc2008 ну скажем, этот вариант рабочий как в условиях тайги, когда вообще нет ничего под рукой.
Если же всё-таки руки чешутся так сделать, то рекомендую купить пусть даже китайский нутромер. Это ±3000 руб, и микрометр 50-75. Это позволит выбрать себе поршень и вымерить цилиндр. И при такой расточке -методом хонингования, можно контролировать размер цилиндра. Дело в том, что камни(бруски) , пока не притрутся будут выгрызать лишний металл. Поэтому притирку камней лучше всего делать на испорченном цилиндре.
@@SlavenKraiov Спасибо за ответ.
Очень грамотное видео , но всё-таки понацея от стука разворот поршней стрелкой на выхлоп естественно зарание переставив штивты для фиксации колец , смещение центра пальца не в правельную сторону, сам лично это испытал , и обязатедьно радиальный расшеритель под колцо . Конусность достигает в зависимости от поршней 0.4 мм ,даже разница между диаметром канавки и внутренним диаметром колец составил 1.5мм ужас .
Раньше мне не хватало этого канала
Было время....
Настольгия прямо
никогда не поздно)
Какое красивое и забытое слово ОТК....
Я даже больше скажу: какое красивое и забытое слово "Иж"..)
И по-моему,забытое-к счастью..
@@user-ki7kn7vr6o не забыт! иж будет жить ещё долго! 😉
Не забытое.и сейчас есть .только это не говорит от каком либо качестве.
@@Andrei_6100 я покупаю запчасти у дедов ещё сабдеповские, знаешь сколько ещё у стариков сссровских запчастей ты даже представить не можешь, специально езжу по хуторам, а за запчасти которые сейчас делают я и говорить не хочу( шлак!!!)
@@user-ki7kn7vr6o Обьясни, кто тебе сказал что иж забытое слово?
Молодцом!!!!!! А я наявах всю жизнь.
в далёком 2001 году перебрал мотор: новые поршня, новые цилиндры, всё одного размера( ремонта), всё было очень туго, заводил целый день с толкача (притирал таким образом). Притёр, завёл, чуть, чуть поработал и встал колом, остыл снова завёл, снова колом.... и так несколько раз. проехал км 2-3, снова колом встал и не один раз... в итоге ,,притёр''. Ну и не спиздеть он у меня не звенел ГОДА 4!!! , а ездил мот не мало... и до сих пор та поршневая живёт, собираюсь перебирать
2т в тугую не собираются это бред
Было все....от мопеда до Урала...ижи стрижи и ТД. Как бы не делал, тюнинг,запчасти новые ,капиталки, доработки....постоянно ты в масле бензине е...бешся с этим черметом...
8888,всё просто,у воздушников диапазон температур летом до+ 200°град, у водянок +85°град.Линейное расширение у вторых практичнее,конусность поршней 0,1-0,15мм,температура мотора поддерживается за счёт термостата.
Спасибо за ролик!!!!!!
В каком городе вы, может рядом?
Седина в висках всегда будет грамотнее чем любая книга. Спасибо вам большое.
Знаешь, есть такие люди, которые к старости не становятся мудрее, а просто превращаются в старых м✓даков. Это я к тому, что есть и молодые грамотные специалисты. Просто их надо уметь увидеть!)
Вы забыли указать что технологический просчет у поршней юпитера (восхода) слишком сильно смещен палец от днища поршня от этого даже с хорошим поршнем начинает быстро тарахтеть а вот на ю6 или восход Сова палец на 9 мм смещен к дн поршня и грохота нет даже после 20т км говорю потому как есть у меня мотор Ю6(водянка) и Ю5 на водяночных поршнях а по хорошему если делать для себя то зажимаешь поршень в токарный станок и греешь днище до 200 гр и резцом проходишь после остывания на выходе получается необходимая геометрия поршня СПС за видео
Тоже таким методом пользуюсь. И все просто ходить годами!
Отличное видео! Мое мнение такое -что разница в составе поршневого аллюминий колоссальная, например поршень изготовленный в 70х-80х будет иметь меньшее тепловое расширение, чем новодел 2020го. Если есть возможность нагреть два поршня до рабочей температуры и обмерить их, я думаю все будет понятно, почему происходят прихваты с новой поршневой при мануальных тепловых зазорах😊
Слава, лойс за відос!) На яву тоже шлаку багато на ринку, але зато є і якісні деталі, дорого, але вони є, причому є все! З Іжами біда, особливо на планету...
Кста, ти вже знайшов яву під відновлення?
Да, с Явой по проще.
Ява пока отменяется) Что с переоформляемыми документами - дорого, без переоформления не интересно)
@@SlavenKraiov А ти старуху шукаєш чи 634/638 ?
@@Romanych старушку, 360 модель
@@SlavenKraiov странно шо нема нічо підходящого, то ж сама поширена модель в СРСР, їх випускали з 1964 по 1974 р.р., (там згідно договору між кажись мотоков-прага і внєшпосилторг ссср, мали постачати 100 000 шт. в рік, і це не рахуючи запчастин), прикинь це ж мільйон за 10 років))) Навіть в нас в Луцьку ше продають 360-ки з доками...
сами документы есть, переоформить нельзя!
Здравствуйте) СПАСИБО, позновательное видео. НО
на первом цилиндре конусность поршня 0.09 плюс ЗАЗОР 0.06 - ЭТО 0.15, а вы сказали, что болтанка этого поршня в сумме составляло 0.016 (время до конца 4мин30сек);
а по второму цилиндру диаметр поршня был больше на 0.02 , а не меньше.
непонятно, почему между поршенем и цилиндром зазор 0.18 , ведь диаметр цилиндра 62, 76, а поршень имеет наимешьший диаметр 62, 60. Соответственно, по вашим цифрам зазор должно быть 0.16.
Была Ява в 80 семь лет без проблем откатал ездить надо с головой так же юпитер 5 десять лет прошёл 150 отличный аппарат ни каких проблем не было вовремя обслуживание надо проводить
Спасибо!
Отлично объяснил, спасибо!!!💪👍👍👍
5556565555545555565655565565556556465655575655565555555576676555655565665555656755565555555555555556555555555655565556565565654565656556555756556565555666555556566556555555555555555555655555665555555565565555555555556556565565555555555655565556556555656565556675565665555655555555655555565656556555655565665555555655555555555555655555656665565556555655556655556556555555665655555655655655555565656566655556555555666655555566556656565565555556556555655565555566565565565655559555566555555555555555555555656665655555565565555555655566556455655566555666555565555555665556565655556665555555565566556555555566665565555655555565555555555556655566655555655565555556655555555565555565566655555555555657565666655055655655555665555665555655555666645655555565666766566555555565565665655565555555556665666665566565566656556465565566556555565686655656665565555565656655655555555565656668556565556665566565555566565656555655665655565655556565555665556565566556555655565565565555659655555656556555765555565556555566566555556556666555566666565556555556566556556556566565656555666565656655655555555655565555655555655569556665556565656666565556556656655555565555555655656545955566666555555556655556665556555655555665455567555556755566565555566555655556676766656655565555556666555655556556666656565555875657556656566865655555666555666555556555556655656555556557557666566655555666555565586766655557766655555565556665555555556567555555656675566485666566565566566656665566656567055765555556665566666765655655565556656655666666566675555656666576666566565656655655666556556655556555567566565555565555566556555555655665565655565666666556555665566566556555565655556525566655656565665666565665555565565565666566556566565566666566566565566656656655555555656565656655555665555656655555536656555555666666556666568755565555555666666556555556665565656655666665555566666556556555566565665555656656551655655656666765666565656555565565656656755656665566665667666656666656255565665656665756656666666556565666656655665565555656655565565656665666665765666556566576756556665566766566666656666566666665665656655566575566556666667666666666673576566666565665666556656566556556565666666565666556566665575666666556555664655566656566565656665766655566656666666665556556557676556666586666565665656556565556566565556656566665511565665575666756655556566565656566576867687676566656773756966956666165666666666756665636656556655616656556666656556666586256666556564656556656556665666565666666556566666666555666666565556666665656565555757665663565666663557776667568657666516655665665665665566656655555666556566656556556566655655566666566656665665566566666455666666556666656765557565565656566656565566666665656666576576456667666516566665566556356656666566666655656667656666756556565556666556656565665665565665756665775565556566566765566766655565556665666666655653665856667666776557675766677666676567667565867626666666566675656535675660
776
769186
666678
895961
сколько ж мучений было с этими ижами. были и планеты и юпитеры.
Хотелось бы сделать коленвал близок к японской сборке))
Разные поршни - это кошмар теории динамики ДВС
Делал сам кольца поршневые, закалил , и они ходили уже не год или два. Замер кольца конечно с нижней точки. Но если оно имеет большой зазор в верхней точке, конечно уже надо точить цилиндр
Хочу сказать ты такой профессер что слов нет просто детали такова качества
И к чему ты это написал?
верно!
Заводу изготовителю надо было кольца на юпитере делать тоньше и таких косяков много.недоумки!Но все равно спасибо!За мотоциклы ИЖИ!
Доброй ночи , посмотрел Ваше видео - очень интересно и познавательно. Спасибо Вам! У Меня вопрос по яве 634, Я в книге встречал тепловой зазор 5-7 соток. Это указан там D1 или D2? И верно ли это. И как Вы считаете какой тепловой зазор ей лучше делать, если агрессивно ездить на повышенных оборотах без прихватов? И также по 638 какой зазор? Инфы очень много разной аж глаза разбегаются. Заранее благодарен)))
при правильной геометрии поршня у прикатанного мотора(634) на чугунных цилиндрах тепловой зазор 0,08-0,09
для 638 нормально 0,05-0,06 мм. Т.е. то, что вы указали лежит в допуске
@@SlavenKraiov То есть размер D1 для 634 точим 6 соток, а 638 5 соток и будет самое оптимальное решение правильно?
@@somserj6163 читайте внимательно. Для 634 0,08. Т.к. у неё чугунный цилиндр. При 0.06 вы очень долго будете обкатывать и есть вероятность прихвата.
Зазор , который я указывал, на чертежах обычно указывается как D2, но не привязывайтесь к буквам D1, D2.
Вы должны понимать что расточник делает замер на уровне верхней кромки пальца в перпендикулярной плоскости +5 мм. При этом самый низ юбки (D3) может иметь зазор 0.02 мм.
@@SlavenKraiov Сорри неправильно понял))) думал точат по низу юбки. Вот и прикинул что снизу 6, а на пальце минус 1-3 сотки и будет 8-9. Теперь понятно, буду всегда у мастера уточнять место замера. Спасибо большое за ликбез!!!))) П.С. ну и теперь конусность буду проверять обязательно)))
Довольно доступно и внятно обясняет .
Если вы в Харькове начнете делать не только ижевские поршни .то и на ямахах и явах увидим риски от обработки и не только
Посмотрел с удовольствием, ностальгия... Был у меня Юпитер 5 , так вот..., мог несколько раз за сезон поршневую поменять, звук не нравится или показалось что не тянет. Мотоцикл был ухоженный, и казалось мне, что из юпаков у меня самый лучший.) Но тут появился у нас тоже юпак 5, весь ушатаный, страшный как моя жизнь, но прёт, огонь, на дыбы рвёт. Ничего понять не можем как так...? Решили вскрыть посмотреть движку. Вскрытие показало, что на одном поршне сломана юбка со стороны карбюратора. Как я понял получается, что он захватывает больше топлива. Собрали обратно , не стали менять поршень. И вот мысль была... на поршнях вырезать окно в юбке, срезать юбку как-то не камельфо, но так до этого не дошло, продал Юпак и купил Ямаху
но это и спасло твой Ижак.По мимо сломанного поршня скорее всего на этом Юпитере был хороший коленвал, ровные картера, и неплохие подшипники. В совокупности получился хороший мотор)
Здравствуйте.вроде поршни от ямахи 350 подходят с кольцами и пальцами но и стоят они не дёшево да и достать проблема .Я сам такое не делал но при наличии этих поршней установил-бы .Спасибо за видео открывает многие браки на поршнях вот продавцы поршней будут недоумевать почему их поршни не продаються .
сейчас в продаже есть поршни от Сузуки TS185. Под диаметр 64, комплект с кольцами и пальцем, стоит 729 грн, на алиэкспресс
Пока думаю как перетачивать оригинальные поршни под нормальные конуса
У меня мотоцикла не было никогда. Ездить не умею. Что я здесь делаю ? )) Но видео от начала до конца посмотрел. Годно. Автору респект.
Илья Муромец до 33 лежал на печи, Черновецкий стал миллионером когда ему было далеко за 40, про Коко Шанель стала популярной лишь в 70 лет.
Так что ни когда не поздно! Берт Монро приехал на Бонневилль когда ему было за 50)
Здравствуйте. Какой тепловой зазор вы- бы порекомендовали для ИЖ ЮПИТЕР 5 ? И в котором месте мерить поршень для определения этого зазора... Перелопатил кучу информации в сети, кто как хочет, тот так и растачивает...
Приветствую!
Практически в каждом 2м видео рассказ про геометрию поршня и зазоры. В монтажном поясе зазор должен быть 0,06 мм ±0.01
@@SlavenKraiov Монтажный пояс, это чуть выше пальца? При таком зазоре в этом поясе, у нижней части юбки какой зазор должен быть?
@@kojur63 в нижней части юбки, при нормальной (правильной) геометрии юбки зазор 0.02-0.03 мм
@@SlavenKraiov Спасибо, МАСТЕР!!
Я иду по правильному пути! Юпитер уже продал, теперь Планету продаю.
Andy Tacker очень правильный путь вы выбрали,у меня была Ява 634 вроде как бы нормальный мотоцикл,но когда я его продал ы купил крос китайский 250 кубов и я узнал что такое мотоциклетное счастье,а етим явовским музыкальным выхлопом или как там говорят любители Яв , пусть со слезами на глазах радуется новый хозяин моей морально устаревшей легенде,время Яв и Ижей уже прошло,их место в музее.
Ну да))
Говорят, что китай говно, а сами не ездили на этом "говне".
Ижи хорошо только тем, что крепкий метал, а в остальном соснулое кривое говно в наше время:)
Но все равно я въебываю деньги в ижа, а езжу на китаезе эндурике
@@user-zt9fg7vs6w стопудофф
@@user-zt9fg7vs6w вообще разные категории мотоциклов, на кроссе настоящем ты только по полю кататься можешь, ибо это спортинвентарь, да и китайцев среди кросса нормальных нет, максимум нечто похожее на эндуро.
Это очевидно было еще 30 лет назад. Поздравляю, вы вышли из анабиоза! Есть колхозники у которых нет и 50к на вшивого китайца и ижак для него всё ещё будет актуален как никогда, а есть просто любители старых мотоциклов, при том что у них есть литровые иномарки.
Правда , что цилиндр в картер должен входить с усилием ? Для того , чтобы небыло выброса топлива в карбюратор при опускании поршня в НМТ .Согласен что окна карбюратора в этот момент прекрыты , но если есть зазор в 0.2мм между гильзой цилиндра и картером то вполне реально . На холодную даже будет плохо заводиться . Интерестно Ваше мнение . Спасибо .
Форма обработки поршней это второстепенно,главное термообработка,как звук был от иж-ю4 у последнего поршня(звонкий,сплав КС-740),все остальные на переплавку с дополнительным модифицированием и рафинированием сплава.Без термообработки их с моста не жалко сбросить,они без термообработки как пластилин при нагреве,плюс к тому же ещё и растут в размерах-(рост не путать с коэффициентом линейного расширения),вот откуда появляется "клин".
Но и это всё мелочи,с головой можно что угодно сделать и доработать,а не так,как от фонаря,типа будь,что будет,и как нибудь получится.Гильзу 2х-тактного двигателя доработать тоже проблематично в домашних условиях,но решаемо,можно даже довести не хуже австрийского качества в плане точной геометрии(сверху-снизу и крест-на крест в измерениях нутромером),а вот поршень самому отлить-не получится,на это нужны большие знания,капитал и возможности,,только на заказ,поршень,это не менее важная деталь,по отношению к цилиндру.
Как с вами можно связаться??))) Крутое видео 👍
уже связался!, пиши вконтакте или инстаграм. найти по нику канала
Раньше делали накатку на поршнях.диаметр увеличивался.
понял значит земляки живу40км от изюма номер сохраню 2 месяца назад делал поршневую но нужно точить спасибо за информацию
Вишнёвое?
Slaven Kraiov что значит вишневое ты там живеш куда привозить живу недалеко от балаклее там воензавод но там уже не делают разбежались токаря
@@aleksandrbashkatov6119 Вишнёвое - это был вопрос. Я думал ты от туда. Там живёт парень , ремонтом занимается. Кстати можешь прислать нп. На изюм
Я в детстве гонял на таких, вклинит я его на метал, немного добавлю и новый куплю))) на юпитерах вечно обрывало порншя
Ребра охлаждения алюминий а гильза то чугунная если правильно помню у восхода поршень с ноля начинался у юпитера с единицы
В самых первых моделях юпитера поршня штопорными штифтами колец ставились до карба как восходе
через 10 000 вскрывал зимою почистить поршневую-у меня таких черных пятен не было-поршень был чице при том что я лил не 2т масло а дизельное. щас лью 2т.
есть два вида стука поршня
тарахтение юбкой и звон донышка
на тарахтение юбкой влияет повышенный тепловой зазор, отстутствие центрирующей части, и большой конус от середины пальца
юбка тарахтит только первые секунды после пуска холодного мотора
и никогда на прогретом моторе
у меня с зазором больше 11 соток мотор работал идеально после прогрева
но есть еще и звон донышком (ростову привет) на который мало влияют перечисленные выше факторы, а влияет величина перепада с верхнего края юбки (под нижним кольцом) на донышко
звон донышка это самый мерзкий звон который есть и на прогретом моторе
когда сбрасываешь газ или тошнишь без нагрузки, тут только делать правильный перепад на донышко
Звенят пальцы. Масло мс-20 и будет лучше.
Мне вот интересно почему именно ижи у вас а не Явы?
Скажите пожалуйста, а на планетовском поршня конусность аналогичная юпитеру или несколько иная ?
Нет. На поршне планета конусность юбки 5 соток. Можешь открыть чертеж в сохранённых моих фотографиях ВКонтакте. Найти по названию канала
@@SlavenKraiov страницу нашел. Но конкретно этой информации в фото не нашел. Но суть в том, что на юпитере 13-15 соток. А на Планете все аналогично но соток всего лишь 5 между верхней частью и юбкой ?
@@SlavenKraiov как я понял из еще одного источника, от нижнего края поршня до уровня верхней части пальца цилиндрическая поверхность должна быть (это 55 мм), а между этим цилиндром и головой поршня порядка 5 соток должно быть
@@Alikhan_056 конусность юбки 13-15 соток, то что сейчас продают , это 100%брак. Максимум 3, в идеале 2. Там же по чертежам всё видно!
@@SlavenKraiov по юпитеру все понял. Спасибо за подробные видео.
а вот по планете: как я понял из еще одного источника, от нижнего края поршня до уровня верхней части пальца цилиндрическая поверхность должна быть (это 55 мм), а между этим цилиндром и головой поршня порядка 5 соток должно быть?
Видео хорошее,полезное.Тока долго рассказывает,слушать устал.А так молодец,шарит по своей профессии!
В книге Советы водителю мотоцикла ИЖ 1972 г. издания приведена величина конусности 0,08 мм на высоте 42 мм для поршней ИЖ-Ю и 0,09 мм на высоте 55 мм для поршней ИЖ-П. Так что с геометрией поршней все норм. Ставьте хорошие поршневые кольца и будет вам счастье.
то что ты написал, без документального подтверждения, полная лажа)!
скинь хоть фото этой книги. моя почта Burane1980@gmail/com
@@SlavenKraiov Лажу ты гонишь на весь интернет, скачай себе книгу (они есть в открытом доступе) и прочитай сам!
Пока я вижу лажу от тебя, т.к. вместо того, чтобы предоставить доказательства ты обосрался. Я прочитал книг по ремонту больше чем ты сказок в детстве слышал. И со 100% уверенностью скажу, что ты не знаешь разницы в глаголах смотреть и видеть!
@@SlavenKraiov в данном случае обосрался ты сам, а ещё как идиот из своего говна вылазить не хочешь и других измазать им норовишь. Я тебе уже сказал, какую книгу тебе надо открыть и прочитать, чтобы просветить свой разум, а не то что ты там читал по ремонту...
@@user-xg3fi6gy8e неизлечимый балбес!
Доброго дня!
А диаметр днища поршня сильно влияет на компрессию в цилиндре?
Смотрю ваши видео, видел что вы меряете конусность по юбке, но ни разу не видел ваши замеры диаметра днища поршня. Оно действительно не имеет большого знаения?
Диаметр днища, точнее зона уплотнительного пояса должна быть = диаметр юбки поршня в точке измерения монтажного зазора -(минус) 0.14мм. для нагруженных двигателей может составлять - 0,20 мм.
Более детально можно посмотреть на моей странице ВКонтакте, найти по названию канала в разделе фотографий
@@SlavenKraiov Меня нет вконтакте, но за информацию спасибо.
Я так понимаю, если сделать плотнее, то мотор будет клинить?
@@SUP-2101 совершенно верно
Уважаемый Слава а давайте испытаем *керамический* поршень на юпитере .Как он себя поведет ?через 5т 10т и дальше? но нужен хороший поршень ему в пару!
а давайте поставим один керамический, а второй обыкновенный!)))
Вот это будет испытание!
Здравствуйте. Спорим с другом насчёт поршня иж юпитер. Решил спросить вас как считаю вас знатоком в этом вопросе. Смещен ли палец на поршне иж юпитер (для перекладки поршня )?
да!
Розточник зробив роботу правильно. Все в межах сотки.
Доброго. Ну по перше риски типу від різця є і на японських двотактних поршнях. Це нормально. Тут більш питання якості матеріалу циліндрів і поршнів. Китайські циліндри тож не ходять. Єдиний варіант ремонту японців це розточка старих рідних циліндрів. Ще цікаво яке масло лили в даному випадку. Літра дешевого масла насмерть вбиває і японську поршневу. Це перевірено. Тому тут ще більш глобально треба дивитись. А якість виконання наших підвальних поршнів це окрема тема.)))
Дякую.
работал на ижмаше в конце 80 х . и тогда приходившие к нам харьковские моторы из 5 один только проходил по контролю на обкатке . на экспорт их никогда не ставили , по большей части в зип и уходили .правда ижмашевские тоже далеко не ушли по качеству . немножко оговорился , не ижмашевские а механовские моторы . ижмаш только планетовские движки делал .
Интересно слышать человека, который когда-то имел отношение к истории Иж. Сейчас нахожусь в городе Дергачи, это тот самый город, в котором находился моторный завод. Я в своем Инстаграм выкладывал видео с видами корпусов завода. Теперь там только магазины, склады и разруха.
@@SlavenKraiov похожие дела и у нас . мото производство давно ликвидированно . в цехах где все делалось сейчас частники арендуют . я в училище когда учился еще старую сборочную линию застал когда конвейер напольный был . последние планеты 3 ки на нем еще собирались . запомнились мульды на отшибах складов , заполненные диковинными запчастями . от 49 тых или 56 .
Поршни сейчас дерьмо особенно на 2т моторы
Слава,как думаешь,на ветерке,тоже может такое быть,как думаешь,собираюсь по приезду домой,делать моторы,свои.
в принципе не исключено. но нужно уточнить геометрию Ветерковских поршней, т.к. лодочный мотор всегда работает на максималке и имеет водяное охлаждение. На сколько я помню тут тепловой (монтажный) зазор 0,1мм.
Класс
Подскажите снял колени и смотрю большой нагар на поршнях нагар ниже поршневых колец. Мотоцыкол стоял 15 лет. Это Нада капиталить. Пробег у него 2200км. Не звенит и компрессия хорошая. Стоит туда лесть или не нужно
Если хочешь подолбаться, то бери открывай, смотри, растачивай, вкладывай деньги. Если хочешь покататься, а мотор работает без нареканий, то закрути всё назад и езди НЕ ПАРЬСЯ!!!
Я много эксперементировал с поршневыми. И ява была в своё время и муравей. Муравей до сих пор есть, но уже с китайским четырёхтактнтком. Скажу кратко. Очень много зависит от материала поршня. Например almoto поршни сделаны из дермалина. Их при нагревании раздувает и они клинят юбкой при зазоре 8-9 соток. Берёшь совковый поршень, нагреваешь так же вместе с цилиндром на газе, так все хорошо, он свободно движется в гильзе. На муравье поршни алмот служат 3-4 тысячи, после чего заведомо нормальная посадка пальца в бобышках разбивается, и там появляется зазор 2-3 десятки и сопутствующий звук....
По этой причине психанул и перешёл на китайский движок.
Китайский четырёхтактник? На Муравья? Мотоциклетный? Или с МБ(мотблочный типа), с приводом на ДС посредством ремней?
Обычный движок с китайского мото зонгшен зс-200-гс. Цепь. Я и видео выкладывал. Набери в поиске "китайский двигатель на муравей".
Спасибо. Смотрел. Там в основном творения Матвея Плотникова. И реклама. Можно его комплект купить. Как вариант.
@@romakhripchenko6750 вот мой
ua-cam.com/video/Dge_f_q82X4/v-deo.html
Где это видео было раньше! ? 1000 моя прошла на яве и загремела! Разнице на поршнях была 5 соток .Я думал это норма и заказал 6 соток токарю и итог ЖОПА!
Совершенно верно сказал..если везде разнобой откуда будет живучесть ЦПГ.
Славен,скажи пожалуйста при расточке цилиндров под ремонт,беру новые поршни,говорю токарю чтобы промерил поршень и сделал конусность поршня и сделал две сотки конусности поршня сверху до низу,затем под него расточить цилиндр в зазор пять соток?верно?если что то не так понял,подкоректируйте плиз.
конусность в 2 сотки должна быть на интервале от низа юбки до высоты 45мм, а так правильео, + элипсность на бобышках. но это уже напильником самостоятельно)
А вы делаете коленвалы на японские скутера???
приветствую)подскажи пожалуйста, хочу ставить поршня рд350 на юпитер5,поршня заказывал с али,сколько соток точить?какой зазор делать чтоб и не прихватывало и не звенело,обкатывать хочу вообще аккуратно,интересна золотая середина зазора под эти китайские поршня
Всё по стандарту. Если поршень от воздушки, имеет конус юбки 0.05 мм, тогда в монтажном поясе тепловой зазор будет 0.06-0.07мм. При этом зазор между низом юбки и гильзой составит 0.01-0.02 мм. Такая поршневая звенеть не будет. Если поршни будут от водянки, то в монтажном поясе тепловой зазор будет 0.15-0.17 мм. Из-за большой конусности юбки поршня. По другому поршни просто не войдут в цилиндр. Та вы поршневая будет звенеть всегда 🤓
@@SlavenKraiov спасибо большое за ответ))
Левша у Лескова тоже наказ давал - Не чистийте ружья кирпичем.... не слушали служивые....
это точно! у нас всё так)
А вывод? И что можно сделать? Выбора у нас нет, можно поправить геометрию поршня на токарном?
да поправить можно. постараюсь сделать об этом видео!
по поводу завода, -НИКОМУ НЕЛЬЗЯ ВЕРИТЬ! все требует предварительной проверки, только потом ставить. Бракоделов и человеческий фактор ни кто не отменял!)
@@SlavenKraiov подписался на вас,очень рад ,что есть еще толковые люди которые не таят свое мастерство, а выдают его на обозрение!
Вопрос про доработку конусности поршней буду очень ждать!
Работаю на заводе соответственно хотелось бы собрать толковый мотор,но чтоб не покупать поршни для юпитера за 80 долларов,а поправить то,что имеем)
С нетерпением жду роликов,спасибо за работу!
У этих поршней должна быть еще овальность. Что нужно для того чтобы сделать овальность в раене поршневого пальца? Какой станок позволяет это сделать?
6:55 Овальность поршня делается потому, что он прижимается инерцией шатуна к цилиндру в продольной плоскости, а не потому, что "бобышки пухнут". Тепловое расширение твёрдых тел происходит изотропно, независимо от формы. Гаражным "кулибиным" не следует доверять всецело.
На сколько мне известно дело котов - ловить мышей! 🐈⬛, а рассуждения по поводу механики отдать профильным специалистам.
Я ничего ни кому не навязываю, исключительно делюсь информацией. Ваше дело как поступать с ней.
Р.s.: этот Кулибин окончил ХАДИ, факультет ДВС и 6 лет ездил по чемпионатам в качестве пилота. Ниже 10 места ни разу не заезжал.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, у меня на мотоблоке очень редкая поршневая, и уже очень большой износ, подскажите - нельзя-ли сделать какое-либо "напыление" на гильзу или может поршень, чтобы сделать более-менее их "поплотнее" друг к другу
По поводу напыления не знаю. Когда сталкивался с такими ситуациями один раз делал другую гильзу, а вообще лучше подобрать соответствующий поршень. Т.е. что бы он совпадал по диаметру цилиндра, пальца и высота днища поршня не отличалась от положения пальца более 5 мм.
А какой диаметр поршня?
@@SlavenKraiov Поршень с виду один в один как от минска, но после долгих и мучительных попыток завести мотоблок с этим поршнем - поставил обратно старый родной. Завёлся с минскачёвским, но настолько плохо работал двс и только на оборотах, что на этом всё и закончилось.... завёл раз несколько и то с трудом, тот поорёт сколько-то и сам глохнет. Расстояние от центра пальца до верха днища - не помню, но по-моему там незначительная разница, что-то до 0,5-1мм не более, а вот юбки немного отличаются, на минскачёвском она уже и ниже, что соответственно скорее всего и не даёт ни наполнения ни очищения цилиндра. Со старым поршнем завести это целая эпопея - до 2-х часов дело доходило, по принцыпу - плеснул в харю, завёл, тот проорался, заглох и так по много-много раз пока не нагреется и не расширится поршень)) (это я так предполагаю, хотя есть мысли что дело вообще в карбюраторе), но когда заведётся - прёт как танк конечно не скажу, но я (125кг) + 3-4 фляги воды просто легко. Конечно надо отдать должное червячному редуктору, на ремнях со шкивами было-бы всё гораздо хуже, так как в шпг зазор между цилиндром и поршнем десятки 3-4 точно есть, за счёт колец видать только и езжу... А с карбом тоже незнаю как быть - разбираю, он чистый, на горячую тоже бывает с пол-тычка заведёшь, а бывает чё-нить чихнёт и всё, дальнейшие манипуляции бессмысленны пока движок не остынет, ну пару часиков надо постоять и потом как ни в чём не бывало, подсос и дёргаешь и поехал. Отец раз 5 уже пытался его в металлолом сдать, уедет куда-нето, обратно на лямке или вообще раз пешком пришёл - бросил его, говорит и забирать не буду, пусть кто хочет забирает)) Зажигание - обычное тракторное магнето (шло всё так с завода). Вобщем карб думаю что-то из китая подобрать новое, магнето тоже лучше-бы на новое где поменять (трактористов вокруг навалом), а вот как с поршневой быть - хз. Либо буду колхозить двигло китайское на него, кубов уж на 200, заодно и помощнее будет))
@@kin6031 да уж!), История запутанная... тут надо только смотреть глазами. Если говоришь что юбка поршня короткая, то могла сместиться фаза впуска, тогда мотор работает только на высоких оборотах.
так сразу надо было начинать с того что размер поршней разный, значит дисбаланс, следовательно хорошо что двигатель не разлетелся на куски!!!
в чем дисбаланс? разный ремонтный размер ещё не говорит о разности веса поршней!
Да и потом, если не ездить на 7-9 тыс. оборотов,то и подгонять вес поршней особого смысла нет. это мотор не гоночный, а с трудяги
@@SlavenKraiov ну да, и коленвалу пофиг на разность веса, и подшипникам! вы че совсем в движках ни бум бум чтоб такое говорить
почти, только с точностью наоборот)
Здарова братан👋,вапрос к вам!Иж планета 5 го матор перегревается вообще?
Надо смотреть. Причин много. От банального зажигания и смеси до перекоса поршневой. Первоначально, после чего это началось? После замены какого узла или детали. В этом надо изначально смотреть
Гильза цилиндра теряет форму при нагреве или нет?
@@maksatazobaev8915 в планете?, Нет. Ну или по крайней мере не на столько чтобы была деформация несовместимая с работой. Если только сама гильза не была расточена наждачкой
@@SlavenKraiov спосибо большоое вам.желаю много улыбок добрату душевно душу здаровья,в семье счастья улыбок 👍🙂🤝✊👍👍👍👍
Лайк! Вы в Харькове находитесь? Производите расточку?
В Изюме.
Цилиндры растачиваю. Более подробно в ЛС ВКонтакте или Инстаграм
Подшипники в кпп каких размеров?
Бойкот уже давно наложен на весь завод. (((
Прошу Вашої допомоги, не знаю чи дасте відповідь, придбав двигун MZ-250, вияснилось були теплові прихвати поршня, є необхідність проточки, шліфовки, ніде не можу знайти який має бути тепловий зазор даної поршневої, діаметр поршня 70.0 мм. Десь мені ця інформація вже траплялася, скільки перешукав, відео переглянув, не можу знайти, буду вдячний за допомогу.
Приветствую!
Для всех двухтактных двигателей воздушного охлаждения монтажный зазор(тепловой) составляет 0.05-0.07 мм в монтажном поясе. Высота монтажного пояса обычно указывалась заводом изготовителем. Или определяется по универсальной формуле. К верхней кромки пальца + 5мм в перпендикулярной плоскости. Вот к этому диаметру + 0.06 мм - это и будет необходимый диаметр цилиндра. При этом конусность и эллипсность гильзы не более 0.01 мм.
Но обязательно промерь всю юбку. Максимальный конус её не должен быть более 0.05 мм. Иначе будет звон поршневой. В идеале если конусность 0,02-0,03 мм.
Внизу разница в диаметрах гильзы и поршня должна быть 0.025+0.04 мм
@@SlavenKraiov Дякую Вам за надану інформацію, надіюся що ще почую як цей мотор працюватиме на новій конструкції яку я виношую і хочу створити. Щиро дякую.