Как понять, шумный ли автомобиль
Вставка
- Опубліковано 25 жов 2023
- ... уж точно не так, как обычно делают:-)
Мои ресурсы
Клуб club.golosoff.su
Telegram t.me/agolosoff
Шумоизоляция, комплекты (и прочая информация) golosoff.su/?id_page=610
Канал про Ретро rutube.ru/channel/28643086/
RuTube rutube.ru/channel/7019580/
Ссылки в описании
Как конструкторы борются с шумом • Шумоизоляция автомобил...
Физика работы вибродемпфирующих материалов • Шумоизоляция автомобил...
Зачем нужна фольга на шумоизоляции • Шумоизоляция автомобил...
Все видео о шуме в автомобиле (плейлист) • Шумоизоляция автомобиля
Контакты
почта forspam@zuz.ru
Telegram t.me/golosoff381 - Авто та транспорт
1. Постукиванием мы можем проверить защиту от шума при постукивании (внезапно!). В реальности стучит только по крыше (дождь, град).Так что простукав крышу мы можем себе представить, как будет в дождь. Кстати, от града хорошая обработка крыши поможет не только в плане шума, но и уменьшит вероятность и тяжесть вмятин.
2. Общая масса кузова, которую может увеличить дополнительная виброизоляция банально увеличивает отношение подрессоренной массы к неподрессоренной, что влияет на комфорт.
3. Теперь о главном. Громкость не в децибелах измеряется. Громкость звука - субъективное ощущение звукового давления (интенсивности звука), которое позволяет располагать все звуки по шкале от тихих до громких. Измеряется в сонах (абсолютная шкала) и в фонах (относительная). Удобнее говорить в относительной. Поговорим о фонах. Для соотнесения с уровнем звукового давления, которое как раз в децибелах измеряют обычно, можно сказать, что фон = дБ только на частоте 1 кГц, а дальше уже работают кривые равной громкости. Если мы касаемся низких частот, то, если немного упростить, то чем ниже частота, тем тише (меньше фон) при той же интенсивности (столько же дБ). Вибродемпфером мы смещаем шумы в низкочастотную область. И даже если это не сильно изменит интенсивность, то громкость может изменить сильно. Просто сместив звук по спектру с 100 Гц на 70 Гц мы сделаем его тише на 7-8 фон, а если ещё и интенсивность при этом снизится на пару дБ, то можем получить выигрыш уже в 10 фон, что существенно улучшит комфорт. А тяжёлые материалы и делают то, что резонансы уезжают вниз по частоте (корень из k/m), больше масса - ниже частота, а если у материала ещё и вязкость есть, то ещё и децибелы немного снизятся.
Слушайте, круто! Где можно купить автомобильную шумоизоляцию вашего производства? Вы прям убедили меня.
Моя первая машина была ЛУАЗ, папа подарил в далеком 93. Машина - зверь! Все последующие (даже дизельные) были тихими или почти бесшумными.
Постукивая костяшками по двери человек определяет наличие дополнительной обработки по шумоизоляции и логически понимает, что автомобиль будет тише стандартного автомобиля, а вовсе не измеряет количество дицебел.
Самая популярная виброизоляция в таких случаях это толстый слой полиэфирной шпатлевки.
В той же гранте, зашумил весь пластик в салоне и крышу звукоизоляцией. Эффект очень хороший. Шума стало меньше и разнообразных брынчаний.
Я честно не видел ни одного видео чтобы после проклейки ШЗМ уменьшалось на 10 Дб.
-10 дБ это примерно в 3 раза тише. Это действительно практически невозможно.
По поводу стукивания по двери нет аргументов, но вот по крыше крыше есть.
Есть два автомобиля: опель инсигния и лексус is. Во время дождя в лексусе значительно шумней и если постучать по крыше пальцами, то крыша опеля звучит значительно глуше и тише. Думаю что именно тут вибра бы и не помешала
Именно об этом по сути автор ролика и говорит. Вообще большие плоские части типа крыши (минимум ребер жесткости именно на ее плоскости у всех авто, все на стойках вокруг только) и дверей, может еще крышку багажника (спорно!) и капот надо виброй оклеивать все же. Даст эффект. В остальном, на днище особенно если оно с множественными ребрами, - то толку не будет.
О какой машине говорит Алексей с 7:20
Может шнивы
В ОД Авилон шумят Аурусы что не успели на заводе доделать. Видел что там пользуются шумкой STP. Сам шумил свой GL шумофф по технологии Rolls-Royce. Шумки на 157Кг примерно, мотор 500й как и еахала так и едет. Выкинул 3й ряд -40Кг, докатку -32Кг ну и кастом выхлоп меньше весит. Машина стала другой и напомнила мне Мерседес S w140.
Ну если в видео говорится что можно сделать больше слоев металла в моторном щите для того чтоб сделать лучше шумоизоляцию - то стоит предположить что постучав по двери можно узнать "сколько там условных слоев". Правда на Ютубе видео про стекла и двери так и не появилось так что выводы дальше не идут :)
Я не знаю для чего стучит по дверям большинство, но многие проверяют шумоизоляцию в плане автозвуком. Если человек заморочился изолировал двери - даже на штатной акустике звучание будет уже лучше. А если он заморочился и зашумел также потолок и что-то еще, а в лучшем случае еще и проверил это приборами, то можно добиться отличного звучания в салоне. Но это не про шум дороги
Кстати про двери.
Что думаете про "трехслойные"
Встречал на wv и ford , но думаю много кто делает
Это когда не: карта двери, а за ней сразу дверь что можно дотянуться до наружнего листа (опционально отверстие прикрыто пленочкой)
А когда: карта, внутренняя алюминевая пластина на которой смотит та же музыка и только открутив (да еще и отклеив) ее добираемся до наружки
Как по мне работает лучше любых пост костылей
Не все так просто, увы. И с алюминиевым листом автомобиль не обязательно тихий. И пост вполне помогает
Летом на даче в отруске зашумил свой Ниссанчик . Вибру катал а два слоя . Очень тчательно , что называется для себя .
Значит завибрил пол , моторный щит , все арки и нишу под жабо где щетки стеклоочистителя . И какого же было мое удивление когда автомобиль стал ощутимо жестче . Значит вибра влияет на жесткость кузова и достаточно сильно .
Подтверждаю... Нива 3Д после оклейки стала, тоже, субъективно жёстче.
А как замерили жесткость?
@@user-by8ji5nm2o субъективно, коллега, по ощущениям...
@@sergs9374как ниву шумили? Там такой вой от раздатки, что все остальное не слышно.
Хоть по 30кг шумки налепи на каждую дверь, пока у тебя нет двойных стекол, кардинальной разницы не будет. А вот если одинарные стекла заменить на двойные стекла (при наличии такой возможности в конкретной модели конечно), то эффект будет на уровне 50кг шумки в салоне
Об этом заблуждении обязательно будет видео:-)
@@golosoffсубъективно, но стало реально тише
Эта теория мало влияет на жизнь. Ибо мы не проектируем машины ,а ездим на том ,что купили. И когда дребезжит и гремит панель приборов, двери скрипят , шумят шины. Мы боремся с этим и весьма успешно и дешево. Ибо после двери не скрипят, панель не гремит ,шины почти не слышно. И плевать на структурный шум, дб, Частотный резонанс! Главное уши!!! И им намного комфортнее!!!
Сделайте видео о влиянии езды по гребенке на подвеску и вообще что влияет на срок службы ходовой и рулевого
Вам самому не смешно?))
@@famirin что там смешного? Думаете не влияет на ресурс подвески такая езда?)
@@Igor-zr3to Очевидно же, что езда по "гребёнке" заметно ускоряет износ подвески, особенно шаровых соединений. О чём говорить?
Так и не понял, шумный у меня авто или нет. Но все равно лайк!
Постукивая определяют не силу шума, а частотную характеристику. При одних и тех же децибелах утомляемость будет на порядок меньше, да и ОЩУЩЕНИЕ громкости шума так же, при разных частотных составляющих. Поэтому, при простукивание очень субъективно определяют резонансные частоты, а не громкость шума.
Например, пересев с менее шумящей легковой машины, на более громкую но низкочастотную тяжелую машину комфорт повысится существенно, даже несмотря на большие децибелы. Но думаю что эти самые ощущения по омфортным частотам тоже могут быть индивидувльны, но среднее-комфортное по больнице в низких частотах. Так что мерять надо во всем частотном диапазоне.
Как я это понимаю.
Однозначно!!! Страшно читать и слушать людей. Частотная характеристика это одно из главных в шумоизоляции!
Уход в более низкие частоты всегда приводит к гулу
@@pappig речь не о замене одних частот другими, а о убирании высоких. Был какбы звон и гул, а остался только гул. Это лучше чем то и другое одновременно. При этом низкие могут быть громче высоких и убрав высокие мы не уменьшим фактические децибелы, но общий комфорт повысится, за счёт того что мозгу уже не придется обрабатывать всю палитру звуков.
Не?
@@inspirra проблема в том, что дополнительной виброй мы загоняем ниже, и комфортнее как раз не становится совсем
@@pappig я не особо разбираюсь в физике распространения и искажения звука, и поэтому не могу привести научный контраргумент. Но, мне кажется, что термин "загоняем" не уместен в данном случае. Утяжеляя резанирующий объект, мы не даём возможности его раскачать на относительно высоких частотах, энергию которых он поглатит(или раскачает с уже существенно меньшей амплитудой), а не перенесет её на какие-то другие частоты. Тогда как низкочастотная амплитуда все ещё может раскачаать (если это не бетонная стена) и таким образом передать шум внутрь кузова.
Буду признателен за разъяснения, или ссылку на мат часть - как можно "загнать" высокие частоты в низские?
По двери и крыше вполне разумно стучать, если вы занимаетесь продажей шумоизоляции, ведь если туда напихать много материала - звук измениться и это легко продемонстрировать в рекламных целях
Факт!
Конструктив однозначно имеет первостепенное значение. Могу говорить об этом как человек, который укатал в шумоизоляцию стандартный kia rio 4, материалов туда было заклеено около 40кило. Толк конечно был, но только на трассе, где ушли аэродинамические шумы и внешние шумы с улицы, ехать на дальняк стало сильно легче и комфортнее. А вот в городе мотор стал по ощущениям громче, а колеса как пели, так их звук никуда не делся. Сейчас пересел на авто побольше и классом повыше. И надо сказать эта машина с точки зрения количества шумоизоляционных материалов в завода не сильно отличается, но в ней намного тише. А все потому, что конструктивно она сделана дороже и лучше. И возникает вопрос, а стоило ли в принципе заморачиваться шумоизоляцией автомобиля, который создавался как не тихий. Могу сказать что для тех, кто ездит по трассе много и быстро - смысл есть. А вот в городе толку от шумоизоляции бюджетного автомобиля толку нет, эффект минимальный, вы просто начнете лучше слышать другие шумы, а общий уровень никуда не денется. Теперь настало время экспериментов с новым авто. Как минимум сделаю двери, говорят в передаче уличных шумов они имеют первостепенное значение + музыку хочется заставить играть получше. А там посмотрим.
С конструктивом и воюют шумоизоляторы!) А если конструктив идеален ,то и шумить не надо.
@@PalichLive тут идея в том, что если с конструктивом совсем беда, то никаких чудес не будет. Воюй или не воюй
@@yuryakalinin 3дб всегда можно отвоевать.
@@PalichLive ну как и говорил, тише стало, но в условиях города эффекта я не ощутил особо. А вот от трассы уставать перестал. Значит эффект не нулевой. Но комфорта которого ожидал я не получил.
Предполагаю, что двигатель больше стало слышно потому что крыша не зашумлена была...
Либо зашумлена так, что резонанс крыши совпал с резонансом моторного щита.
Я не эксперт, но тут и думать нечего не надо . Площадь филенки двери от внешнего воздействия на неё, работает как пассивный излучатель. А если она будет виброизолирована , или просто сама по себе из толстого метала , шума вы уже услышите гораздо меньше. Понятно что это касается определённого диапазона частот, но тем не менее .
И вот как вам внятно, не один эксперт не смог этого сказать,не знаю . Это можно подкрепить даже экспериментом.
Ой поржал. Полная , да по уму ...100 баксов 😂 а уж совсем полная ,200 . И весить она будет , тут вообще смешно , 20 кг😅
А от такой полной или очень полной , термоизоляция будет ?😂😂
Покажите такой эксперимент, вы же его проводили судя по комментарию. Впрочем, как раз судя по комментарию, нет. А я проводил. Да, всего 20 кг. Работает, проверено.
все интересно, думаю всё это правда, но откуда информация?
все зависит от кучи факторов!Понятие шум у всех разное и даже на одном типе авто в разных условиях он разный!Представим гранту в стоке(без шумки) на хреновом масле,в нашей стране с ее дорогами,с не очень норм хозяином(который не регулирует клапана),не чинит вовремя подвеску,ездит на 185-55-15 резине ..у него будет очень шумно!И др пример,гранта на немецком автобане или в городе с норм дорогами,на резине не ниже 195-55-15 профиль или 185-60-15,а может и р14 еще мягче,с базовой хотя бы шумкой,идеально раб двс и свечами(расходниками),норм прошивкой,тихой выхлопной и уж тем более без дыр,как в первом часто случае,где будет тише?И это мы еще не бухнули 20тыс в шумку гранты,лишь базовую я сказал на 2-5тыс важные элементы от силы закатать.
В общем пока рекламу лишь увидел..даешь тест с видео и замером шума до и после,на базе простых авто типа гранты.вашими именно методами,не нужно в ютюб полно смотри!
Оценка качества шумоизоляции автомобиля по количеству проклееных матов это блестящий пример иллюстрации ошибки выжившего! Возьму на вооружение, спасибо.
Вот кратко другой пример - в Великобритании во время войны встал вопрос дополнительной бронезащиты самолетов. Весь самолёт обложить бронёй не удастся, выбор в итоге свёлся - защищать баки или двигатель. И поскольку анализ показал, что самолёты возвращались с изрешечеными баками, то защищать стали... конечно двигатель. Потому что вернувшихся самолётов с изрешечеными двигателем не было, а значит критические повреждения вызывались попаданием в двигатель.
По двери стучать удобнее. К тому ж двери постоянно закрывают и открывают, и какой звук при этом для некоторых имеет значение. Плюс в двери ставят колонки, и если двери дребезжат, то звук точно будет дрянь.
Удобнее. А под фонарём искать светлее:-)
Лично я, постукивантем по дверям, проверяю, есть ли разница между обклеенной и необклеенной машиной, и не соврал ли продавец по поводу шумки в дверях))
(Имеется в виду виброизоляция)
Когда обклеивал свою - упор был не в изоляцию шумов, а в улучшение качества звука. Действительно, очень помогло со штатными динамиками, но, когда поменял их на нормальные с проставками - особой разницы не ощутил))
В общем - если денег мало, лучше зашУмиться на штатном звуке и не трогать аккустику, чем не шУмиться и все потратить на аккустику с кастомными подиумами и стойками под пищалки без особого эффекта 😔
Не знаю, кому чего кажется шумным. Для меня все автомобили теперь тихие. Половину лета ездил на своей 2102, где из салона только сиденья были. Ни ковров, ни обшивок, ни шумоизоляции. Голый кузов. Вот это было громко. Ощущения из разряда гоночного автомобиля. Мотор как будто в салоне, звук шестернёй... Вот это шумно. А ваша гранта с заводской шумоизоляцией вообще майбах. Нефиг ныть.
Как говорится, не жили красиво, нечего и начинать?
Живет в нищете,и еще оттуда рассказывает. Интересно, кто по паспорту?
@@mykhaylobatalinskyy3982 как машина, которая строится и варится своими руками связана с нищетой?) И при чем тут паспорт?) Неужели это намёк на национализм??))
@@echofoxtrot4183 связана не машина,она не виновата,а ее восприятие :)
Соболезную... Ездить за рулем таза - это пытка
При установке зимних шипованных шин шума в салоне стало н а м н о г о больше. Почему?
Алексей, подскажите, у вас случаем нет в планах открытия пункта установки вашей шумоизоляции в СПб? А то желание установить есть, а вот желания ехать в Москву совсем нет 😁.
Тёзка, мы сами установкой не занимаемся, мы производим материалы. А работающий с нашими материалами установщик в Питере есть, его контакты на нашем сайте в разделе "Где установить".
@@golosoffА в Самаре/Тольятти?
@@golosoffинтересует установка во Владивостоке
В Самаре и Владивостоке желающих пока нет. Вы можете договориться с установщиком, которому доверяете, об обработке вашими материалами. Люди так делают.
@@golosoffну если бы были люди, которые занимаются шумкой и которым мы доверяем - уже бы сделали шумку и вопросы не задавали.
Очень жаль. Спасибо.
Есть много тем на драйв2 и ютубе о вибродемпферах на элементах подвески, подрамниках, которые гасят частоты вибраций этих элементов в противофазе и снижают гул. Кто-то считает, что это плацебо и не даёт эффекта снижения общего шума, другие ссылаются на наличие таких штатных вибродемпферов на многих авто разных марок. Каково Ваше мнение по этому вопросу? Возможно это тема для отдельного видео😊
Плацебо. Примерно с тем же успехом можно шумоизолировать соседний автомобиль в потоке. Какой-то эффект, конечно, будет, но в силу незначительности как его зафиксировать, никто не знает, нужны очень точные приборы и стерильные условия.
Выше описанное снижает именно сами вибрации, а не акустический шум от них. Разница? В частоте и амплитуде)
@@famirinВсё верно, вибродемпферы для этого устанавливают с завода, я их увидел на своей БМВ в кузове G30, когда она была на подъёмнике. Также на уменьшение шума влияет форма внешних резиновых уплотнений на стёклах дверей (сравните их на немецких и корейских авто) и толщина стёкол.
Если постукивать по двери обработанный виброй 3 милиметра звук глушней чем если эта же дверь обработана виброй 2мм,и так далее и да в первом случае шума в салоне будет меньше и этот говорит о том ,что толстая вибра лучше работает в том числе и на тонком металле.
Эффективность вибродемпфирующих материалов измеряется не в миллиметрах. Тонкая может быть эффективней толстой.
Закатывание дверей более мощной виброй по сравнению с менее мощной в лучшем случае даст дополнительные 0,1 дБ, и то вряд ли. Можете взять прибор и убедиться. И дело тут вовсе не в том, что вибра не работает.
Почему оно так отчасти уже было в плейлисте и ещё будет подробно. Пока можете подумать над доведённым до абсурда примером. Как изменится шум в квартире, если зашумоизолировать дверь обычного шкафа с вещами и почему.
Даааа, гранте досталось :)
Доброго дня у меня фольцваген т4 1999 года. Как купить у вас шумку на все двери. И в каком ролике можно у вас посмотреть про шумку дверей . спасибо.
Хочется по максимуму зашумить сильно не утяжеляя. Я понимаю что шумить нужно и внутреннюю часть двери.?
У меня канал именно по т4
Какие материалы для каких панелей, можно посмотреть здесь: golosoff.su/?id_page=610
О шумоизоляции дверей с картинками здесь: ua-cam.com/video/EOqTJVUzRwU/v-deo.html
При заказе можно получить консультацию, чтобы не перебрать лишнего в том числе.
@@golosoff спасибо. Буду заказывать. Попробую вашу шумку. Спасибо.
2:00 вот кстати, если сравнивать по ценнику, где майбах стоит 30 миллионов, а гранта 1 миллион, то тут даже как то не однозначно, какая машина лучше: 30 грант, на которых поедут 120 человек, или 1 майбах, на котором поедет 4 человека...🤔
Ну с такими вводными лучшая машина это рейсовый автобус...
@@dmitrylamz поэтому в СССР и делали максимальный упор на развитие и производство именно общественного транспорта, а не личного. И по части личного опять таки делали упор на производство дешёвых малолитражек, а не премиумных барж - так больше людей можно было обеспечить машинами, потратив одно и тоже количество ресурсов.🤔
В салоне дизельного РАМНОГО Л200 без шумки, тише, чем в бензиновом паджеро с, практически, несущем кузовом.
Да, Майбах и Гранту не сравнить ни по каким критериям, НО ... И бюджетные машины могут быть привлекательными, удобными и не сильно шумными, если сконструированы нормальными людьми и без этого "дешевая машина шумной или красивой быть не может". Посмотрите на японцев, там можно взять любую машину и она будет и не сильно шумной, и красивой, и удобной, и, как бюджетной, так и премиальной. Гранты и прочие Лады, УАЗЫ, Москвичи, у нас делают по инерции советских времен - для народа - и так сойдет, для начальства или за бугор - нужно делать максимально хорошо, а-то не купят. Вопрос - на каких машинах ездят начальники автозаводов? Ездят ли они на том, что производят или на забугорных? Думаю, на забугорных ездят, отсюда и все проблемы нашего автопрома.
Низкий уровень шума стоит денег. Камри тише Короллы. Чудес не бывает.
@@golosoff Да, чудес не бывает, но у японцев эта разница не так заметна, как в вашем примере с Грантой. В 90-х у меня была Тойота Корса, 1983 г.в., так я даже не заметил, где и когда потерял глушитель на наших "исключительно ровных дорогах". Знаю только, что это произошло на грунтовке - других дорог у нас не было. Корса сравнима с нашей Девяткой по всем параметрам, включая кузов и двигатель. Снимите с Девятки глушитель и, я думаю, вы это сразу заметите - она зарычит так, что заложит уши, а Корса не рычала даже без глушителя. Вот сравнение.
Майбах адекватный только 57/62, причем 57 лучше для города, но Гранта это лучшее что было, знаю случаи когда покупали Гранту как доп машину, но потом останавливались на ней, продавая Qx60/ix35. Шумка-минусов больше чем плюсов. скорую не слышно или орущего пешехода, которого можно на парковке задавить. Вообще голая отечественная машина это лучший авто, она всегда обостряет точное движение, недаром деды ездят на Калина Комби стоковых 8кл и менять не хотят.
😅😅😅
а работа сколько стоит ваша в среднем, без материала?
Вопрос надо адресовать установщикам, но в такой формулировке и они не ответят. Сильно зависит от того, что именно делается и в немалой степени от модели машины - сложность арматурных работ и, соответственно, время на них могут прилично отличаться.
Да, пльза под большим вопросом. Разобрать бы еще минусы. Все что не дерево, стекло и металл при нагревании (если, например, оставить машину на солнце) выделяет кучу всяких нехороших концерогенов. А срок службы какой? Со временем, не будет ли работать как препятствие для вентиляции, если отлипнет? А нагрузка на подвеску, и дополнительный расход? Мнения чужие не интересуют, это физика, и это присутствует.
Если вы про наши материалы, то вопросов с пользой нет, просто чуда ждать не надо. Канцерогены не выделяются, срок службы в рамках жизненного цикла автомобиля не ограничен, при правильном нанесении не отклеиваются, набор материалов для полной обработки автомобиля весит 20 кг.
@@golosoff Всё что не металл, камень стекло и дерево, выделяет токсины, и чем выше температура тем интенсивнее. Просто какие-то материалы выделяют мало химических веществ, а какие-то больше. Причём в таких местах как двери, крыша, особенно у тёмных машин, на солнце может чуть ли не до сотни температура дойти. Там своей химии хватает а тут ещё 20 кг на такой маленький объем. Сразу это не принесёт большого вреда, имеет накопительный эффект, и не учитывать это нельзя.
Нет проблем. Когда зафиксируете превышение каких-либо пдк от наших материалов, приносите результаты исследований, разберёмся. Рад, что по остальным моментам вопросов нет.
@@user-pj5nt3ek9e Кожаный салон как явление выделяет токсины и канцерогены? Ищу пострадавших.
@@user-pj5nt3ek9e простые контрпримеры: ртуть, свинец. Дерево в чистом виде нигде не применяется, всегда используется клей, лаки или другая химия. Глубина ваших познаний низка, вы можете сами себе нанести вред.
ребят а объясните кто может, если шумопоглащающий материал наклеить на внутренню сторону обшивки а не поверх вибры наружнего слоя двери будет эффект? как то побаиваюсь я клеить такие материалы внутрь где будет много влаги
Будет, но меньше, а возни больше. Нормальный материал влагу в себе не собирает. ua-cam.com/video/FfsecONBaUw/v-deo.html
@@golosoff а удастся ли его нормально приклеить при условии что вибры 30-50 процентов а шумки 100? Я про места где шумка кончается и начинается металл, там получается перепад и вот это место заклеить что во первых там не было воздуха и во вторых именно оттуда не началась отклеиваются шумка
Небольшой воздушный пузырь ничего плохого не сделает. Просто работать надо в сухом месте. Материалы с хорошей адгезией не отклеиваются.
Неправильно приклеев шумо вибро ковры можно ускорить процесс гниение. На морозе метал замерзает , заезжая в сервис зимой в мороз на металле конденсат в виде капель, я говорю про салон, крыша в салоне, внутрянка дверей, крышка багажника она мокрая и без шумки
Ключевое - неправильно!
Так покажите как правильно сделать шумку, любой из подписчиков предоставит вам своё авто
В установочном центре сделают как надо. Добро пожаловать:-)
Не хочу показаться душнилой, но все таки.. Когда вы демонстрировали на пустых алюминевых банках работу шумки, вы пальцем стучали по ней. Может быть постучать пальцем по двери до шумки и после шумки не такой плохой вариант оценить результат? Именно когда мы оцениваем шумоизоляцию авто не абстрактно, а до и после установки доп. шумоизоляции.
Отличный пример вы привели. По банкам я стучал для демонстрации влияния вибродемфирующих материалов на резонанс, и оно прекрасно видно (слышно). Те самые банки у меня до сих пор в шкафу стоят, рука не поднимается выбросить:-). Так вот, смею вас уверить, что внутри обклеенных банок уровень шума такой же, как внутри не обклеенных, стоящих рядом. Надеюсь, понятно, почему. И вот это действительно отличная аналогия с крышей и в значительной степени с дверьми.
Спасибо автору за информацию. Но хотелось бы не интуитивного подхода, а научного, академического, глубокого в рассмотрении вопроса о создании " тихого" автомобиля. Может тогда, Вы, сможете объяснить суть такого понятия, как собственная частота кузова, измеряемая в Герцах. Так, например, в этом видео ua-cam.com/video/b1N_mPN8Pmg/v-deo.htmlsi=3CXkGvofxlHu1VTi. На 6- ой минуте рассказывается о том, что Riviera имеет рекордный показатель частоты кузова, который составляет, рекордные 25 Гц, что делает её самым тихим люксовым купэ в мире. Не понимаю, как эту частоту применяют к комфорту, и какие показатели говорят о качестве конструкции кузова, но можно предложить, что этот показатель связан с жёсткостью кузова на кручение. Да, видео на английском, поэтому смотрите через Яндекс переводчик.
Понимаете, какая штука. Следующие четыре видео по теме шума в автомобиле будут о том, что все как бы и так знают, это всё совершенно очевидно и общеизвестно, простейшие вещи, но, как оказываеются, все знают не то, что на самом деле. Включая многих установщиков шумоизоляции. И это касается вещей, непосредственно интересных владельцам, а вы предлагаете освещать с научным подходом куда более сложные штуки, на которые абсолютному большинству всё равно:-)
@@golosoff абсолютное большинство смотрят тиктоки. Но наверное на этот канал подписаны люди, которые всеж не так просты, и хотят знать нечто большее чем очевидное и невероятное?
По сути вы предлагаете тут курс акустической физики прочитать. С применением высшей математики, потому что без неё никак. В принципе можно, но мало того, что это будет огромная работа этак на год, если бросить всё остальное, так оно будет ещё и неинтересно/непонятно абсолютному большинству зрителей.
То, что полезно знать обычному владельцу автомобиля, желающему снизить шум в автомобиле и желающему примерно понять, как оно всё работает, я и так стараюсь рассказывать "на пальцах". И то просмотры не зашкаливают, а вы об академическом подходе говорите. Для этого есть высшие учебные заведения:-)
@golosoff Во первых не надо бросаться в крайности. Это никому не нужно. Во вторых вся соль интересного повествования как раз в том, что бы рассказать коротко сложные вещи простым языком. И я (да и не только я наверняка) уверены, что вы обладаете данным талантом. Ранее такие годные видосы уже были.
Меньше лирики, больше фактов. Кто не понял - велком ту описание, или перематывайте видео.
Так в этом сериале простых вещей нет. Только весьма сложные, точнее, следствия из них. Знакомым с акустикой, думаю, понятно, что откуда берётся, но и обычным людям, которым просто хочется сделать машину тише, тоже понятно. Впрочем, в следующем видео будут непонятные слова и загадочные графики:-)
Алексей, извините за вопрос не по теме. Нигде не могу найти ответ на вопрос: резьбу и пресс-шайбу на болтах при закручивании надо чем-то смазывать или нет? Для легкого отворачивания в будущем вроде-бы надо, но тогда мы лишаемся главной силы, удерживающий болт от откручивания - силы трения. Есть инструкции по заворачиванию болтов, например - затянуть моментом 80 кн и затем сделать три доворота по 60 градусов. Это на сухом болте или смазанном? Боюсь, что смазанный болт таким образом можно порвать. Машину обслуживаю и ремонтирую сам, пока кручу промытые в бензине сухие болты и слушаю критику сотоварищей
Там же, где написано про момент (надеюсь, вы сервисмануал имеете в виду), написано и про необходимость смазки. Обычно не надо и даже вредно. Иногда бывает полезно мазать чем-то вроде герметика. Короче говоря, общего ответа на ваш вопрос нет.
Спасибо большое за ответ, теперь я твердо уверен в своей правоте, вы для нас авторитет. В инструкции, прилагаемой к новым болтам ГБЦ, про момент и довороты указано, а про смазку нет. Вот знакомый моторист и говорит, что надо смазывать, ссылаясь на метод заворачивания маслофильтра. Правда жалуется, что новые болты некачественные и он порвал уже несколько. Теперь понятно, по какой причине он их порвал. И да, на некоторые резьбы надо наносить фиксатор, например, на соединение рулевой тяги с рейкой, об этом в сервисмануале написано@@golosoff
Эти персонажи ещё двери пальцем мнут и говорят, что безопасности там нет.😂😂
Ничего не понял, много наукотехнослов околоавтомобильных, и частое использование герц и децибел, то тут, то там... Водитель, как обобщающее понятие и раньше не ориентировался в этих величинах, а уж, современный андроид на колёсах - и в помине! Но, на чувственном уровне, мы в состоянии определить субъективно - хуже-лучше. Ближе к теме. Сток нива 21214 3д, люкс, та ещё себе погремушка, хотя на корпусе присутствуют следы заводской вибры. Оклеил шумоффом,4 мм, весь салон: двери, пол до педалей, арки внутри, боковые полости, стойки, и остальное по мелочи. Крышу не трогал. 34 кг материала. Результатом доволен, греметь корпус стал в Два раза меньше - 6ДБ :-)) На хорошей дороге можно разговаривать вполголоса! Вибра рулит!
Удивительно, но многим даже премиальные модели кажутся громкими и они отдают их на полную шумоизоляцию
Многие включают режим 20-летнего соплякуса, которому позарез нужны поездатые диски, обернутые тонким слоем резины. А с такими колесами загудит даже самая тихая машина
У меня такая и что? ). И я зашумил арки на бэмэвэ 5 и теперь стало ощутимо тише
@@TURBOM9C и то, что может быть еще тише и комфортнее
0:40 а если она уже отслоилась?
Не знаю кажется мне или нет но толщина металла больше имеет значения чем всякие материалы. На самосвале кабина из тоненького железа и очень шумно, на гранте 70 кг шумки она все равно брынчит, гудит и тд. На камри новой тихо, но звук шин особенно сзади это ужас. А тише всех по шинам и аэродинамическим шумам на скорости старая бмв е34 😂.
Что имеет значение, описано во второй и третьей сериях плейлиста, посмотрите, если интересно.
@@golosoff интересно конечно смотрю все ваши ролики, только вот не систематизированно пока, нужно от старых к новым просматривать, спасибо за творчество, желаю продолжать в том же духе👍🏻
Толку от того чтобы обклеить авто немного. Если машина дешёвая и изначально шумная, то вообще смысла мало. Деньги на ветер. Т.к. цена шумоизоляции дешёвой машины и дорогой такая же примерно. Т.е. обклеивая дешёвую машину вы переплачиваете, получая минимальный эффект. Если бы все было так просто, то я не думаю что производителю проблема доклеить вибры или паралона условно. Все же основа конструкции авто и толщины метала в том числе.
Толк есть!
@@PalichLive не знаю. Обклеивал свой superb 3. Она как была достаточно шумная, так и не стала прям тихой. Она не стала не audi A6, ни bmw 5, как они с завода без обклейки. Эффект есть, но небольшой. Если бы не сегодняшние цены на машины лучше бы поменял просто авто да и все. Впервые обклеивал авто. Честно, ожидаемого эффекта не получил.
@@user-kf1xv9ko4n наверно шумная машина. Чуть поработал с нивой и стало заметно приятнее. 5дб победил.
@@PalichLive тут одно дело если самому клеить. А если отдать 50-60 т.р. за обклейку ваз, то по-моему оно того не стоит. Знакомый ниву 4×4 заделал шумкой и прочий тюнинг, да она все равно так воет, что если во время движения по телефону звонить собеседник весь этот шум слышит. Тихой бюджетная машина не станет, что на неё не клей. А то что вы приклеили и довольны, это хорошо.
Есть ли смысл шумить шины?
90% шума - от шин. Особенно зимой на шипах.
Эффект будет околонулевым.
В Авторевю уже ответили на этот вопрос)
@@golosoff Ну видели образцы, когда народ пытался, насмотревшись рекламы - самостоятельно поролон проклеить внутрь резины.
Эффект был восхитительным: балансировочный станок от такого обычно показывал столько что... даже глазам не верилось. И да, это ведь обычно был новый поролон из какой-то там леруашечки. То есть тот, который ещё не успел нагреться и начать разваливаться внутри...
Так что "эффект" уж точно есть. Но совсем не с ожидаемым знаком от таких вот доработок он происходит...
@@golosoff как же тогда огородить себя от сидения верхом на "реактивном двигателе"?
Чтобы было не слышно шум шин ,надо увеличить шум трансмиссии!
На 8.56. минуте.Ну в Весте есть заводская шумка,в отличии от Гранты
В Гранте больше. Гораздо.
@@golosoff помню читал в какой то книге по работе с шумоизоляцией,лет так 15 назад.
Так вот в ней был описан парадокс..в ВАЗ 2114 применено больше шумоизоляционных материалов чем в автомобилях семейства ВАЗ 2110.Но за счёт лучшей аэродинамики,уплотнителей,строения кузовных панелей,в этих автомобилях тише.
Было нормально на москвич 3 с шумкой, поставил дефлекторы и стало очень шумно на от 80 и с нарастанием((
Дефлекторы зло, как и мухобойки на капоте
опытные,кто ездил на гранте и ино,с какой ино примерно по шуму равна гранта,чтобы понимаеть?понятно не ауди и не мерс,но хотя бы рио и поло не тише?
мне кажется девятка была тише гранты, потому что там были мягкие обшивки дверей, а не дерюга как на гранте
100% и 10ки первые,там мягкая торпеда и салон,был у родни,а позже как и 12ки скрипучие пошли!@@user-bm4rq5rq4f
У Гранты коробка вроду шумная. Вот что там не шумь, а с коробкой надо разбираться.
А где котики?
В смысле не будет аргументов на тему " почему стучать именно по двери"
Дверь она вот ... Удобная, замечательная, под руками всегда...стучи - не хочу. А эти ваши моторные щиты - тянуться, пачкаться, фигподлезешь. Не сбивай глупостями народ с пути праведного😂
на вопрос как понять так и не ответил.
Плюс 20 кг? Ни дать ни взять ещё масса одной запаски!
Кто знает о какой машине речь идёт на 8 минуте, не понял
На восьмой минуте говорится про восьмерку
Смысл постукивать есть. Особенно слышна разница когда обработал одну сторону, а вторая осталась непокрытой. Четко слышно уменьшение, частоты колебаний и как быстро колебания затухают ("звонкость", как долго метал колеблется после прекрашения на него воздействия). Таким образом слышно, где виброизоляция вообще не нужна (где она не работает).
Единственное, что можно таким образом оценить, и то очень примерно, резонансную частоту панели. Сколько через неё летит шума таким образом понять невозможно вообще никак. В принципе.
@@golosoffсогласен полностью.
@@golosoff пардон, никогда не стучал костяшками по танковой броне, но что-то мне подсказывает, что звук будет не совсем таким как на двери гранты.
Непонимаю зачем постоянно вспоминают про шумку двигателя? На куче авто ездил, двигатель там орет только когда тапку давишь, а при равномерной езде его почти не слышно. Зато почти на всех авто слышно колеса, а далее на трассе с увеличением скорости начинается шум ветра, но колеса тоже никуда не деваются, особенно зимние. На рамниках колеса меньше достают.
Не везде так. На моей шины не слышно, а мотор слышно. Ибо на трассе 3500 об в мин.
@@PalichLive это да., согласен. Но такие оборотистые поискать нужно
Млять я вообще не понимаю тех кто заморачиваться с дополнительной шумоизоляция бюджетного авто!
Наоборот.Дорогих.
Как не странно, там эффект как раз максимальный. Особенно если не жалеть денег на хорошую шумку.
Ну и как понять, шумный авто или нет?
Точно без прибора никак. С прибором тоже никак, если не уметь им пользоваться. В первом приближении по цене машины.
Ушами!
Засовываем в уши наушники с активным шумоподавлением и вуаля, автомобиль по шуму из С превращается в D класс.
И разговариваем с пассажирами по гарнитуре😂
@@user-lz3iq2ps5vнаушники ни как не мешают разговаривать. Они подовляют фоновый шум.
Гранта и Веста это разные классы, соответственно В и С, автор стал часто "давать дрозда", выражения сильно лучше и т.д. мелькают все чаще, не пора ли заняться самосовершенствованием. Удачи.
Откуда вы взяли, что Веста в классе С, скажите на милость?
@@golosoff берут не откуда, а исходя классификации представленной и заявленной производителем. Ей богу, вы бы учебник русского языка полистали бы, не походите на жертв ЕГЭ. Удачи.
Понял. От фонаря. И вам удачи:-)
@@golosoffда,да Веста это автомобиль В класса.Вы правы
Веста это В класс
слов много, толку мало...
Уииииии первый комментарий 😂
двери это самое просто что можно "зашумить" только и всего