Шумоизоляция автомобиля. Вибродемпфирование
Вставка
- Опубліковано 30 чер 2019
- Автомобильная шумоизоляция. Часть 4.
Как работают и как выбрать вибродемпфирующие материалы. Боремся с низкочастотными шумами.
Плейлист о шумоизоляции: • Шумоизоляция автомобиля
Помочь каналу (исключительно по желанию):
На регулярной основе: / @golosoff
Или нажмите кнопку Спонсировать в верхней части экрана
Разово: money.yandex.ru/to/4100140008059
По вопросам сотрудничества обращайтесь:
почта forspam381@icloud.com
Facebook / alex.off.14
VK id539103341
При отправлении запроса на добавление в друзья в соцсетях одновременно напишите в личку, что вы с ютуба, чтобы я мог отличить вас от спамеров:-) - Авто та транспорт
Количество реквизита вызывает уважение! Сразу видно, подготовка серьезная была)))
"Здарова щеглы Сегодня мы будем делать кормушку" RED21
Самая структурированная и доступная информация по шумомзоляции что я видел, Спасибо за труд! Видео супер!
Замечательное и понятное объяснение непростых вещей! 30 минут на одном дыхании! Как-так получается, что весь ютуб завален роликами по "правильной" шумоизоляции, где вибру в 2 слоя клеят, покрывая каждый квадратный см - даже где дотянуться прикатать не могут, все равно лепят, а толковое, интересное и понятное видео с научным подходом - всего 30000 просмотров?
Ставьте лайки, господа, этому гению :) Спасибо!
"Бубнёшь" по делу, и "бубнёшь" очень обстоятельный. За такой контент респект. Можно всегда за что либо критиковать, но тут не хочется. Спасибо автору за материал и за канал в целом. Жду продолжения)
У Вас талант к педагогике, смотрю несколько видео и ловлю себя на мысли что учится может быть забавно. Спасибо!
Понял, бюджетная шумка это помять машину😊😁
или налить воды)
@@Krazofffвидно, что внимательно смотрели))
😁А не сгонять ли нам за реквизитом? "Заметьте, не я это предложил!" 😁
Шумил две тачки. И вот что заметил.
Становится в целом тише, да. Разговаривать явно комфортнее. Но при этом всём заметно, что в АЧХ шума появляется перекос. Грубо говоря, часть шумов убирается, а другая - остается, и если раньше они были равны по громкости, то теперь некоторые начинаают выпячиваться. А ухо наше сильнее замечает именно такие, чем ровный шум.
Еще, на первом авто мне даже казалось, что добавилось какого-то гула низкочастотного со стороны пола.
Так что, наверное, самое разумное - это идеально укатать двери для лучшего звука акустики (тут спорить не очем), залепить арки колес и, если требуется, облепить противоскрипным материалом обшивки. Пожалуй, это даст если не 90%, то 60-70% точно при мизерном расходе материала.
В последний раз проклеил все просто идеально и толстыми слоями с покрытием около 100% поверхности - вибропласт голд в 2 слоя (пол, передние двери, крыша) или stp aero (задние двери, 5 дверь, багажник, внутренняя и наружняя поверхности задних крыльев, арки) + акцент (10мм) на кузов, тот же вибропласт/aero + битопласт на весь пластик. Надеялся на вау-эффект, шумки ушло килограмм 50, но чуда не случилось )
Так и есть, чуда не будет. Общий конструктив машины имеет значение. И если со всем порядок с ним, а с количеством/местом для шумки просчитался производитель, ну или намерено сэкономил, тогда добавив правильно, будет эффект заметный.
Я шумил 5 своих машин.никогда я не клеил целые листы виброизола кстати2 мм достаточно. Я клеил полоски( двери,пол) разной ширины несистемно. Большая экономия.эффект тот же.надо просто постукивать по металлу.арки целиком однозначно! Сверху( забыл как назыв) поролон с пропиткой. И тогда оч хороший эффект.плюс антискрип.только на Грейт волл Ховере дизельном!!! как ни странно не обязательно делать,тихо достаточно,тольк если придраться,чувствуется небольшая вибрация в зоне педалей.
@@user-uv1dv9sl4v ясно, ну так то да.
Еще заметил, что имеет значения все же относительно тяжелая (заводская в данном случае) шумка толщиной средней 2см, местами до 5-6см. Когда вынул ее (реально вес коврика порядка 10кг!) и завел мотор... Стало слышно в салоне. При том, что примерно половина шумки и вибры оставалась наклеена на пол и перегородку моторного.
@Вадим Пирожков-Булкин виброизол Сильвер,потом серый автопоролон с пропиткой( забыл как он называется,разный бывает)белый жёсткий не использую по причине бесполезности
@Вадим Пирожков-Булкинконечно с внутренней..
Ночь, улица, фонарь
Кровать, подушка и ютуб
Смотрю я Алексея чтоб под его бубнешь уснуть!
PS. А на самом деле очень интересно и наглядно все рассказываете! Спасибо за науку (какую ни какую, но однако!) и успехов Вам!
О, стихи:-)
Спасибо!
Спасибо! Вы большой молодец! Очень доходчиво и понятно. Как только начинает возникать вопрос какой либо при просмотре то Вы каким то чудом сразу на него отвечаете. Желаю развития и процветания каналу.
Андрей, спасибо:-)
Если поменять реквизит на пепси, можно в школе показывать, очень доходчиво. Спасибо, Алексей, за труд.
2 полосочки, 3 полосочки! Лучше всего конечно 5 полосочек! )))))
Вот же как! А я как то думал: какого фига снизу мойки прямоугольник какой то черной хрени прилеплен! Вот так попутно еще и про нюансы сантехники узнал! Век живи...
Поверхностный плазмонный резонанс наночастиц металлов.
Это когда частица металла настолько маленькая, что электронное облако вокруг неё резонирует с определенной длиной волны света, поглощая или преломляя его.
Первое применение - окрашивание стекла или схожих материалов наночастицами серебра ещё чуть ли не в Египте. Ну да, они не знали.
Вообще добрая половина наукоёмких приборов на резонансном усилении сигнала построена.
Тот же радиоприемник - резонансное усиление принято сигнала, чтобы мы его слышать могли.
Детские качели, их раскачивание - тоже спасибо резонансу.
Музыкальные инструменты - тоже сплошные игры с резонансом.
Так что классная штука!
По поводу вибры: раньше делал шумку по "науке", как пиарят всякие ютуб-конторы по шумоизоляции. Теперь делаю несколько иначе. Тонкую, дешёвую вибру нарезаю полосками по 10 см и наклеиваю её в нахлёст, с перекрытием ~ в 1 см. При этом закатываю виброй половину гудящей поверхности, а то и меньше. Те места, где металл толстый или имеет серьёзные рёбра жёсткости не клею вибру вообще, ибо смысла в этом нету никакого. Закатывать пол машины виброй не вижу смысла, ибо: металл там толстый, рёбер жёсткости полно, сверху всё это и так закрыто толстым слоем утеплителя/ковролина, и 2-4 мм дополнительной прослойки вибры радикального улучшения звукового комфорта не дадут, а весу прибавят значительно. Закатывать двери в 3 слоя также не вижу смысла, если не упарываться в качество звука акустики. Тут имею стойкое убеждение в том, что проще и дешевле поменять саму акустику, чем навешивать тяжеленные пироги на двери. Там вполне достаточно 4-5 полосок вибры внахлёст на самые большие и тонкие плоскости, а шумку лучше наклеить на дверные карты - будет и тише и теплее при минимальном весе. Основной упор делаю на колёсные арки изнутри салона и снаружи кузова. Эффект шумоизоляции отличный при минимальных затратах, а антигравийная обработка арок идёт приятным бонусом.
Не забывайте,что от вибры кузов становится жёстче! Это к вопросу о том сколько процентов кузова надо заклеевать! А,чем жёстче кузов,тем лучше управляется!
Наконец-то кто-то здраво ответил. На постсовке живут варвары, которые как хомяки фигачат в четыре слоя все. Зачем непонятно, но ведь чем больше тем лучше. Ждем пену и бетон в двери))
@@user-vs5mj2vn7x Есть хоть какое-то свидетельство увеличение жесткости кузова?
@@iretrofocus Машина становится ощутимо жестче после шумоизоляции! Это отмечают все! А,вот измерения хотелось бы провести! Но,такой стенд есть только в Тольятти!
@@user-vs5mj2vn7x ну то что кто то замечает что где то меньше резонансов, вибраций итд, но это внутренние ощущения. Для гонок обычно ставят распорки на кузов для увеличение жесткости, а всю шумку и вибру наоборот снимают.
Эта "малюсенькая полосочка вибропоглотителя" весит наверняка больше самого реквизита, нужно уточнять!
Совершенно правильный и весьма доступным языком, особенно приведённые примеры. Это для того, что бы включить мозг и решать проблему в правильном направлении, а не - «спасать веревкой человека с дерева, потому что вчера видел как спасли другого веревкой из колодца»
Если пилить, главное, чтобы это было настолько интересно, чтобы владельцу Бентли тоже понравилось
_У каждого авто, есть свои шумоиздающие места. Лепить шумку везде не приносит пользы, а только добавляет вес_
Для более наглядного понимания можно представить панель авто звуковым динамиком. И если закрепить на нём грузик (на панеле авто это демпфирующий материал), то с этим грузиком динамик будет двигаться реже во времени, в виду своей бОльшей инертности, и амплитуда выровнится. Соответственно, кузов будет передавать более низкие частоты. А более высокие обрежутся.
Спасибо .До этого всё вроде и так было понятно. Но вы как будто помогли сложить оставшиеся пазлы в голове.
Отличная рыклама реквезита. Боюсь представить сколько нужно было реквезита на испорченые дубли. Да и думаю что теперь это пиво будет называть реквезит. Короче роликк годный и по делу.
ЯКР - явление ядерного квадрупольного резонанса, упрощенно - при облучении вещества по пикам резонансных частот в материале можно достаточно точно определить его состав. И спасибо за обстоятельный ролик :) Смотреть - одно удовольствие!
Отличный ролик.
Всё доступным языком.
СПАСИБО!
Толково, практично, подробно. Респект! Продолжайте в том же духе, приятно (и полезно) смотреть подобный контент.
Очень ёмко,понятно, грамотно!
Спасибо!
Где-то в Питере по совету Алексея, молодой блогер Константин "Академег" Заруцкий купил бентли и распилил ей пороги..
ага.. "там сложная конструкция - вам понравится", особенно когда придёт хозяин бентли и возьмёт эту сложную конструкцию в руки - ох тогда всем это понравится ))))
Очень интересные темы. Спасибо за вашу работу.
кратко, доходчиво, полезно; благодарствую
когда автор сказал, что есть целый "реквизит", я подумал что следующая сцена будет - распитие алкоголя в кадре ))))
Учебник с параграфами и вопросами в конце каждого параграфа, всё по полочкам! :) Класс :)
Обоснование проходимости более низких шумов очень познавательно. Не знал.
Пошёл кричать на гитару:D Век живу, век учусь, а учиться у Вас - одно удовольствие!!!
твои рассказы ауенно заходят под производство реквизита, спасибо за то что делаешь!
Резюме: не кричите трезвым в не зашумленый рояль)
Грамотный подход. Спасибо автору. !!!! Научпоп в автомобилестроении прям)))
Реквизит можно сдать в цветмет и купить еще пива. Алексею респект!
Блин. Уже выбросил.
Алексей Голосов если интересно то можно из подручных средств сделать плавильню из алюминиевых банок
Спасибо за цикл по шумоизоляции. Супер!!!
На самом деле разница между одной и двумя полосочками не только по жизни аукается очень надолго, но и даже в вашем микрофоне слышна неплохо ;)))
Респект автору, доходчиво и познавательно 👍
есть всякие акермеханники и тд и тп спецов море, но только тут пруф и почти полный разбор! И бубнешь кстати очень выразительный с акцентами
Делал "шумку" в авторизированной мастерской (Авто-Шум) в СПБ на свой "шумный" бюджетник-Шевроле-Кобальт. С завода шумоизоляции практически никакой. Да, процентов на 10 шума в салоне стало меньше. Но кайф от этого получаешь в течении первого часа. Самое обидное, что ухо очень быстро к новому уровню шума привыкает , и начинает находить другие, более тихие шумы ... Так, что делать или нет-ваш выбор. Делали без обработки перегородки между движком и салоном- т.к. это ещё дороже и трудоемкее.
Все зависит от того каким делать материалом. Вы какой материал использовали?
Спасибо информативно, доступно.
Как всегда, всё конкретно и по существу. Годные видео снимаете🤝
Хорошо что посмотрел этот видом!как раз завтра хотел купить!считал скока материала нужно
Спасибо вам большое.
Очень хороший ,ценный и грамотный материал.
Вы настоящий педагог)
Как надо.
Обстоятельно и по фактам.
Спасибо за информацию:) очень полезная:) особенно"ааа" "ооо" в рояль )))
Класс!! Очень интересно :)
Блин, в субботу, столько реквизита выкинули, опыт повторить не догадались!😀
Ура! Вышел новый выпуск, лайк поставлен, коммент тоже, займёмся просмотром...
Прошу прощения что долго отсутвовал, ходил в психиатрической диспансер по предмету упопомянутой справки, после честного ответа на вопрос о поводе оной, вежливо пригласили бесплатно переночевать. Могу уверенно сказать что звукоизоляция и вибродемпфирование там исполнены на высшем уровне Роллс Ройских требований и нет ни малейших признаков на резонанс, хотя к сожалению рояль мне так и не предоставили как бы я не просил.
Благодарю за познательное видео. Чуть всю коробку не уделал виброизоляцией. У меня вышло не 30%. На каждую поверхность порядка 50%. И отлично работает.
Строительная битумная лента на клейкой основе отлично держит форму, и отлично убирает вибрацию (эффект пустой банки).
Проверено на 2-х своих авто.
Про 30% оклеивания абсолютно согласен, именно так и наклеивал.
Вам производитель данного сорта пива не заплатил за рекламу его продукции? ))) А если серьёзно, то прекрасное изложение материала на высоком интеллигентном уровне и с юмором.
Да куда там, даже скидку не дали:-)
Спасибо за отзыв!
Спасибо Алексей! Мне очень понравилось.
Мне почти не за что. Кириллу передам:-)
Реквизит великолепен 👍
Что касается рояля, в нём резонируют не совсем струны, точнее, не только струны, но главным образом - резонансная дека (большой щит из еловой древесины позади струн). Колебания струн передаются на деку, а та - за счет резонанса - усиливает звук. Если "покричать" просто на струны, эффект будет почти нулевым. Кстати, акустические музыкальные инструменты - отличный пример использования резонанса "в мирных целях" :-)
PS Большое спасибо за видео и глубокий анализ вопроса!
Я покрасил пенопластом. Стало:
: И тепло
и шума нет
и вода не проходит
и вес маленький
и стоимость ниже некуда.
Нужно всего лишь обычный пенопласт, растворитель 650, кисточка, перчатки и праймер для пластмассы или краска НЦ-132. Но праймер лучше. Под праймером имею ввиду ту жидкость которую наносят на пластмассовые элементы для лучшей акдезии перед покраской. Он равномерно распределит пенопласт и станет очень эластичным.
Красить нужно круговыми движениями как-бы втирая краску в поверхность. После высыхания кисточка легко очищается.
Поверхность должна быть очень бугристой и не ровной и не гладкой. На грязи вообще отлично держится. Дно машины можно не сильно мыть и прямо на грязь красить. Держится намного лучше чем на гладкой и чистой поверхности.
через пол-года у вас под ним будет гниль
5:38 Наконец-то мне понадобился штангенциркуль!
Лайк за бетонный автомобиль))
Писал уже, но напишу ещё раз ,пока сезон надо завершить данную тему, дабы люди не обклеивали за зря свои машины, данное видео обязательно к просмотру для всяких "профессионалов" которые занимаются шумоизоляцией, авто
закатывают в 3-5 слоёв , и очень гордятся этим, а клиенты при том нем видят результата.
К сожалению, тема шумоизоляции явно не самая интересная для подписчиков, поэтому два месяца подряд выпускать видео только о ней - некрасиво по отношению к большинству. К счастью, этот сезон не последний, а видео с Ютуба, надеюсь, не пропадут:-)
Следующие части будут выходить с интервалом ровно 4 недели, и будет их ещё 2 или 3, смотря как будет по длине получаться.
Алексей Голосов странно судить о интересе по первым суткам
Спасибо
Спасибо!
Мне на хендай сонату в топе 2017г через полгода, устанавливал в автолокеремполную шумку. Разница не значительная на грубом асфальте.
Продал купил тигуан, он без шумки тише чем хендай с трёхслойный 45кг шумкой.
Я раньше изучал кузова, вообще 25 лет работаю с авто, сейчас разработчик.
У немцев открыв кузов он такойжемкак и везде. Но он имеет вкусных местах отштамповки, рассчитаны толщина, всвпрных швах между деталями герметик который пропускает ток от точечной сварки.
Таким образом резонанс не передаёт от детали к летали. Также загоушены лонжероны, таким образом пустой кузов vw тише чем корейца.
Корейцы делают металл одной толщины, отштамповки для безопасности, а не для уменьшения резонанс. Деталь к детале без электропроводящего сварочного герметика, вот и результат подделка.
Какую шумку не ложи если инженерный допущен просчёт при проектировании кузова по гашению колебаний резонанса от детали к детали, конечный результат будет такой, шум от арок и н чем его не загасить, уменьшить да. Я все это прошёл лично на автомобилях.
Европейские автомобили спроектированы лучше....
Красавчик
Было интересно , но все это давно известно!
Гораздо интересней какие новые комбинированные материалы будут появляться в ближайшем будущем!
Дмитрий, я не пророк;-)
Алексей Голосов - "Зелёный" WD - дешОвые понты от "МНС" :) Для "приличия" хотя-бы "раптор" брать надо было. А еще лучше что-то из серверного сегмента :)
У серверных и "амплитуда" адназначна "более лучше" :)
P.S. Лёш, я прошу прощения за издёвку
P.S.S. И отдельное ОГРОМНОЕ спс за реальный научпоп
Ой, "распилить бентли" - мне там всё понравилось :)
Дохлых серверных хардов под рукой не было, увы.
Алюминиевая банка - не очень подходящий предмет для демонстрации. Проблема в том, что у неё есть резонансная полость, которая и "издаёт звук", даже если всю банку обклеить. Демпфирующий материал "глушит" только вибрации металла, но из-за наличия полости на первый взгляд может показаться, что его эффективность невысока. Но тем не менее, разница между тремя вариантами существенная, если не обращать внимания на резонанс полости.
Хороший канал.
по шумке первым делом делом на менять стоковую резину; потом ставить депферы; ну и затем по науке вибру, не слоями.
Смешно про Бентли с болгаркой 🤣
один раз видел, как закатали в вибру чуть ли не каждый миллиметр кузова изнутри, переубедить их было невозможно=))
хоть один наконец сказал что НЕ НУЖНО закатывать вибру на всю площадь ровных поверхностей и стык в стык
Класс
спасибо
Давеча разбирал дверь на старичке passat 05гв. В сравнении Ваз'ом говорят типа шумка... Ладно, разобрал, действительно нашел кусок вибра размером наверное 120*400 и все! Нет там нихрена.
Зато есть: пара усилителей приклеенных на герметик, составная конструкция двери с алюминиевым профилированым "шитом" изнутри, который тоже приклеен и тд...
Про кол-во реквизита шутки были? Но за работу спасибо!
Видео безусловно полно полезной информации, поданной в доступной форме. Но лично мне не хватило освещения вопроса с вибродемпферами, которые размещаются на элементах кузова и подвески.
Об этом было в предыдущей части.
@@golosoff, да было. Я специально пересмотрел это видео и снова не услышал того чего хотел.))) Там речь шла про опоры двигателя и их возможную замену на аналогичные от похожей модели. Про подвеску было, но в общих чертах. Основной же рекомендацией было следить за исправным состоянием всего из-за чего может возникнуть шум: глушитель, сайлентблоки, эти самые опоры двигателя и т.д. И ни слова о том, что производители на некоторые свои модели СПЕЦИАЛЬНО ставят вибродемпферы на элементы подвески чтобы снизить вибрации, передаваемый ими на кузов. На тех же машинах где этого нет это было бы неплохим дополнением ко всяким клеющимся материалам. Люди ищут на разборках подобные штуковины от автомобилей вольво, например, и прикручивают на свои киа и шкоды. И это работает! Кто-то самостоятельно их изготавливает. Правда, в этом случае несколько меняется соотношение подрессоренной и неподрессоренной масс, но это уже совсем другая история.)))
Блин уснул 🤣 а так круто 👍
Spasibo
Говорить об автомобиле как о чём-то, что требует защиты от внешнего шума неправильно. Автомобилю сам источник шума. И главные источники определены. Это это аэродинамические шумы, шумы от агрегатов и шумы от колес, при качении и от того что летит в арки, например гравий или вода. Совковое понятие локер надо давно забыть. На всех современных автомобилях есть подкрылки, как минимум передние. И от их конструкции и материалов, в отличие от сказанного вами, очень много зависит. Если помимо пластиковой основы имеется и какой-то шумопоглотитель, то такоей подкрылок гораздо эффективнее борется с шумом из-под колёс. Ну и при этом дополнительная шумоизоляция арок очень эффективна.
Но самое главное с чем призвана бороться так называемая шумоизоляция это вибрация кузова, передающиеся на него от агрегатов и подвески. Изношенные сайленты тут не причём. А разглагольствования о резонансе нелепы.
Ну а дальше пошла просто какая-то ересь. Наклеил на банки полоски виброгасителя и из этого умудрился сделать вывод о том что достаточно обработать всего 30% автомобиля. Не смешно даже. Автомобильный кузов посложнее жестянки. Кто его знает в какой именно точке ловить вибрацию. Поэтому обрабатывают весь пол салона, стойки, двери и арки. Достаточно посмотреть на машины уровня BMW. Да там каждый уголок обработан различными материалами, каждый потенциальный "сверчек" обклеен. Они по вашему идиоты? Можно ли сделать так же с какой-нибудь б/у погремушкой? Можно и делают люди.
Перечесление требований к материалам повергло в гомерический хохот. Прошу прощения, но вы нихрена не смыслите в том о чём пытаетесь вещать народу. У вас совершенно отсутствует представление о предмете, о том какие в принципе существует современные материалы и для чего тот или иной предназначен. Вы хоть видели как производится комплексная шумоизоляция автомобиля в специализированной мастерской? К вашему сведению различные материалы в одном и том же месте применяют в три, а то и в пять слоёв.
Вот так вот, господин теоретик. Болтовни много, а толку мало. Но народ в большинстве безграмотный, так что вы всегда найдёте благодарного зрителя.
BigTasty SPb сьебись маркетолог, и закатай себя в три слоя. Пару полосок вибры и обычный войлок вполне достаточно. Говорю тебе как владелец мерседеса 2000 годов.
Скааа я уснул в кресле под бубнёж Алексея))) Пришлось второй раз сразу же пересматривать. Но блин и при повторном просмотре я снова уснул....
Дмитрий Неважно аналогично🤣🤣
заметил в детстве что кружка с горячим чаем более звонкая нежели с холодным. когда сахар мешаешь и ложкой по ней бьешь. видимо вибро-демпфирующие свойства воды меняются в зависимости от температуры....
Матерьял тот стандарт пласт 3мм. Такой на автовазе клеили. Раньше с ромбиками был stp а в 16 году примерно так выглядел.
Не угадали:-)
Всё правильно сказано, и учтите, что шумы которые идут через стекла (площадь остекления у любой машины большая) их никак не уберёшь
Да легко, тройной стекло пакет со стеклами не в плоскости, под разными углами размещение)
Есть еще какая то акустическая пленка…..возможно маркетинг)
Но такая приблуда есть в продаже
Познавательно. А я считал, что шумка маленькими кусочками и отдельными местами от своеобразного чувства юмора.
Надеюсь, мне удалось достаточно наглядно продемонстрировать отсутствие связи с чувством юмора:-)
Bravo
Радио пример резоннса)
Небольшое замечание: Эластичность это почти то же, что и упругость, то есть способность материала возвращаться к начальной форме и размерам после деформации. Подозреваю что вы имели ввиду пластичность.
Спасибо большое Алексей - очень ценная информация!
Есть вопрос: если бюджетный авто, допустим рапид, имеет относительно слабую звукоизоляцию, а например суперб пропускает меньше шумов в салон, то как я понял из вашего ролика, оклеены они одинаково на 30%, но из-за более сложной геометрии кузова, получается сделать автомобиль более тихим. И например Солярис первого поколения более тихий в сравнении с солярисом второго поколения - это означает что корейцы стали делать менее сложные элементы кузова или использовать более деловую звукоизоляцию, или заклеивать менее 30% площади?
На автомобилях с завода гораздо меньше 30% вибродемпфирующих материалов. Шум снижается другими методами.
Не так давно с одним знакомым, который профессионально занимается студийным звуком, обсуждали вопрос шумоизоляции в авто. Так вот он говорит о том, что будущее сейчас за активной шумоизоляцией. Некоторые автопроизводители уже начинают эксперименты с этим. Суть в том, что микрофоны внутри автомобиля считывают АЧХ шумов и выдают в колонки автомобиля звук в противофазе, таким образом погашая паразитные шумы. В принципе, китайцы бы, наверное, давно слепили уже такой девайс. Понятно, что самые низкие частоты через колонки среднестатистического авто не загасить. Но у меня и вопрос возник: ведь таким образом активная шумоизоляция будет гасить и голоса людей и музыку. А как с этим быть - не понятно.
Всё не так просто, как хотелось бы. Чтобы это добро работало, по-хорошему акустика должна располагаться рядом с излучающей панелью, а в кузове автомобиля они все излучающие. К тому же, как Вы справедливо заметили, низкие частоты таким образом убирать трудно, а основная проблема как раз в них.
@@golosoff звук всё-таки воспринимает слушатель, т.е. водитель и пассажиры. Получается важно, чтобы в районе головы (ушей) водителя и пассажиров паразитных колебаний было как можно меньше. И как этот звук в противофазе туда направить совершенно не понятно. Встроить динамики в подголовники?)
@@MrBigben200 Беда в том, что мы звук воспринимаем всем телом, а не только ушами. Кроме шума есть ещё совсем уж низкочастотные вибрации, которые мы ушами не слышим, и которые невозможно победить акустикой. Борьба с ними - тяжёлая, но важная задача. Попутно гасятся и шумы из слышимого диапазона. В общем, на мой вкус весь этот огород с активным шумоподавлением в автомобиле не имеет особого смысла, поскольку шумоизоляцию в классическом понимании всё равно не отменяет. Разве что как дополнение, но оно вряд ли может быть бюджетным.
@@golosoff согласен. Тем более, что низкие частоты наиболее вредны для здоровья и труднопобедимы.
Вопрос, возникающий на данном этапе: является ли КМП простой константой для материала, либо колебания различной частоты гасятся конкретным материалом с различной интенсивностью?
Практический смысл: имеет ли смысл выбирать определённым материал с наилучшим КМП в диапазоне частот, преобладающих в шумовом фоне внутри салона?
Надеюсь найти ответы в следующих видео плейлиста.
Александр, КМП - константа в том смысле, что он измеряется по определённой методике. Фактические свойства материала зависят от частоты, температуры, свойств поверхности, на которую материал нанесён. Выбирать по КМП можно и правильно, но, к сожалению, есть проблема. У меня стойкое ощущение, что на сайтах производителей эта величина указана от потолка, либо умышленно искажена. Если звёзды сойдутся, проверим.
Благодарю за ответ
Здравствуйте Алексей. Спасибо за Вашу работу. Хочу спросить. Вот у меня машина с пластиковыми накладками на дверях и крыльях (снаружи) Могу ли я не разбирая дверную обшивку (внутреннюю), просто снять эти накладки и наклеить виброизоляцию снаружи и закрыть этими самыми накладками? От такого креатива на следующий год не сгниет пол двери? Спасибо за ответ.
Как крепятся накладки в Вашей машине, не знаю, скорей всего можно. Другой вопрос, что шумоизоляционные материалы лучше всё-таки клеить изнутри. Они обычно не рассчитаны на жизнь на улице.
@@golosoff
Накладки крепятся с помощью клипа прямо на дверь. У меня субару аутбэк 2002 г.в. Европеец. В отличии от американцев они идут с накладками на дверях и крыльях. Хочу снаружи так как это значительно проще. Думаю если сделать это (наклеить снаружи) то влага будет попадать но незначительно. На шумку сделанную изнутри тоже ведь вода попадает через резиночки окон.
Алексей, какое кол-во времени понадобилось для преобразования пяти банок пива в реквизит? И можно ли в качестве последнего использовать другую марку пива?
В съёмке участвовало шесть банок:-)
Времени потребовалось совсем мало, сложнее было объяснить окружающим, что пустые банки надо не мять и выбрасывать в мусор, а отдавать мне:-)))
@@golosoff тогда в принципе понятно почему сюжет вышел в понедельник))
Зашел посмотреть как шумку на машине правильно сделать, теперь хочу покричать в рояль)))
Не останавливайте себя:-)
а я не знаю что делать. У меня в компьютере нет штангенциркуля. Что же делать?
😂😂😂
Забыли про незакрытые края всяких битумных листов .
Если сложить все площади срезов , то получится не хилая такая площадь испарения битума , которая в перекалёном авто на солнцепеке будет не слабо смердить . а водитель будет этим дышать .
А вы хотите возить в салоне авто открытое ведро битумной мастики в летней день ?
Доходчиво. Спасибо.
Алексей, если с внутренней стороны крыши нанести аккуратно качественный вибродемпфирующий материал, то нет ли опасности, что летом на солнце он со временем может отвалиться под своим весом? Спасибо.
Всё зависит от адгезии. Материалы разные, общего ответа нет, как вы понимаете.
@@golosoff Это и так ясно. А что вы скажете, если вместо гудронных матов в качестве вибродемпфирующего материала в некоторых местах наносить толстым слоем эластичную мастику (которую наносят в некоторых местах на заводе), или герметик? Спасибо.
Ничего не скажу, не пробовал:-)
@@golosoff Жаль. Спасибо. Успехов.
А что если взять, допустим, 3 или 5 вибродемпфирующих материалов с разным КМП, нарезать кусочками 5х5см и покрыть ими встык друг другу плоскость, по идее у них будет разная частота резонанса и вибрация будет гаситься более эффективно или я не прав и всё зависит только от общей жесткости элемента?
Интересная мысль. Думаю, полезней будет взять самый "мощный" из этих пяти:-)
Алексей, здравствуйте! Попытался нагуглить ссылки на исследования "30% материала обеспечивают 90% эффекта" -- сходу ничего хорошего не нашёл. Если у вас сохранились, поделитесь, пожалуйста -- очень интересно почитать. Спасибо!
Хороший вопрос! Затрудняюсь ответить навскидку. Есть хорошая книжка, где доступным языком кратко (700 страниц) изложена суть вопросов защиты от шума в автомобиле, но беглым поиском в интернете её не нашёл. Проблема в том, что совсем коротко и при этом сколь-нибудь околонаучно ответить не получится. Только продемонстрировать примерно как я в этом видео с банками сделал. Можете сами попробовать, живьём гораздо наглядней, чем по телевизору. Причём именно алюминиевые банки отлично подходят.
В то же время бывают ситуации, когда достаточно гораздо меньшего покрытия или наоборот, требуется стопроцентное. Зависит от поставленной задачи. Скорей всего, на канале будет подробностей с примерами.
@@golosoff Что ж, буду с интересом ждать следующие серии. По ощущениям очень много переменных в вопросе шумоизоляции, погружаться глубоко, к сожалению, ни сил, ни времени нет. Понятно, что можно ничего не делать, а можно всё залепить толстенным сэндвичем, а вот как между ними оптимум найти - загадка.
Пример с банками действительно отличный, при случае поэкспериментирую.
@@mvsitov С банками очень наглядно. Подросткам, интересующимся техникой, эффект нравится:-)
Насчёт переменных вы правы. В этом сериале я стараюсь дать минимум материала, чтобы желающие могли осознанно сделать приличную шумку, не вникая в лишние детали и не тратя слишком много денег/времени.
Насчёт закатать всё в 256 слоёв не совсем верно. Важно, что каким слоем лежит. После теста такое видео сделаю.
11:40 для идеальной виброизоляции нужно просто сделать уши в кювет. Не понимаю почему кузовний ремонт более популярен чем шумоизоляционные услуги
Теперь обматываем хард диск битумной шумкой и он не раскачивается.