Вообше хорошо что навомнили о деформации возможной в ушках при крепленнии цилиндра если затягивали сильно надо будет у себя проверить не погнуты ли они при звтяжке ...
Наконец улышал нормальный размер рабочий теплового зазора он и правда должен быть около одной десятки на диаметр при измерении щупом , все у вас верно , не как у некоторых которые о двух сотках жужат а 4 сотки у них износ почти полный ...
Славный ролик, человек всё обьяснил подробно, стоит задуматься, жаль я почти не осведомлён по этому вопросу и не могу возражать или поддерживать, но вроде всё говорит и апеллирует правильно.
Смотрел одного токаря , в патрон зажимал оправку и к ней прикручивал болтами цилиндр , только к оправке верхней плоскостью , т.е. кверху ногами . Чет тогда еще подумал что сам бы не стал так точить . И хоть тема была расточка цилиндра скутера , а ход поршня там мизерный , но все же . Единственное , что он замерял биение цилиндра и ровнял , возможно это спасение .
@@SlavenKraiov дело не в ущербе, а в культуре Вашего производства, если Вы к своим станкам так относитесь то сложно представить как бы Вы относились к чужим ... П.с. Вы наверное знаете что даже новый абразивный круг кривой, и он не может быть притиром , для этого существуют притирочнные и проверочные плиты, а вообще эта проблема решается росточной головкой с радиальной подачей. Не буду учить специалиста. Советую и Вам .
@@SlavenKraiov я уважаю то что Вы делаете, но надо говорить что это делаю так я ,и это не всегда правильно но можно выйти так с ситуации а не делать так постоянно... Просто много молодых людей, которые думают что так и должно быть. Успехов Вам !
я считаю нихуя там не надо выводить , главное чтобы газы не выходили из под головки, поэтому там ставится прокладка, при нагреве она расширяется и герметизирует.
@@АлександрСергеев-б4н Считать ты можешь что угодно,но именно на "планетах" она нахрен не нужна,там шпильки стоят достаточно близко и газовый стык плотно обжимается без прокладки.Если конечно,плоскости не повреждены.
Довольно познавательно , все как надо объяснили ! А что по юпитеру , я на нем цилиндры точил вообще на токарном (1А616) в патрон за гильзу зажимал и точил с биением в 3 сотки и небольшим конусом самого станка (0,1-0,3 градуса) . Получилось довольно не плохо , цилиндры гремят немного но поршня не трутся об цилиндры(ну почти) и мотор выдает свою заводскую мощность.
Клевое видео по теории. но а если этот станок имеет биение, то какие узлы в нем проверять надо или менять? Основная причина это подшипники. И вообще можно видос сделать по этому РАСТОЧНОМУ станку - как его восстановить, если купил убитый после 25 летнего простоя? Что менять? Что восстанавливать? Как регулировать? итд...
я не занимаюсь профессиональным ремонтом станков. Но как и на всех станках надо проверять не только подшипники, но и состояние направляющих, по которым ходит бабка(шпиндель), при необходимости её вышабривать. Видео по ремонту станков лучше смотрите на других каналах, у меня мотоциклетная тематика)
ГлавноеЧтоБыЛюфтовНеБылоНаСтанкеОбкатыватьХвостМикрометромНадоПоСамомуКраюЕслиОнНеБитыйИвКрайнихПоложенияхВерх-Низ(выявляет конусность от оси) ПравильноНаписалиТорцовкаГильзыИрасточкаЗаоднуУстановкуПерестановкаНаПроверенуюПерпендикулярнуюПлоскостьИторцовкаБазыИлиРасточкаВнутрьБолванкуПоСкользящейПосадке(или разжимную)ФиксацияЧерезВыхлопноеОкноТорцовкаБазыИгильзыПодборЖосткойПрокладкиНоКакПравилоНародТянетШпилькиБезДинамометраИвалитОсьЗаДопустимыеПределыЗаставляяНгШработатьНаискосокПоХорошемуПроверяютьсяПерпендикулярностьПлоскостьНаКартерах((посадочная под цилиндр)СоосностьПодшипниковКоленвалаПослеПроверкиПритёртостиКартеринИбиенияКоленвала
У меня станок 1К62, точность возможно на пол сотки - сотку, точнее чем у Вас, я растачивал цилиндр альфы, диаметр не превышает одной сотки по всей длине.
Наждак "ровненький"(с) и по нему притирается плоскость...А через двадцать - тридцать "горшков" чего делать будешь? На другую сторону перевернёшь? Что мешает фрезернуть две - три сотки, десятку, если вмятина слишком уж сильная? Ну какой камень то? Ну что за каменный век :)
Как-то мне покрасили машину и говорят, где что не до красилось кисточкой поправишь))) это примерно тоже что и наждаком ровнять плоскости ,а планета ,ее топором сделай она ездить будет ,а вот как не делай самолет из нее все равно не получиться)))))
да,тонкости,но эксплуатируя Планету долго,я знаю ,что она будет работать при всех перекосах и неровностях и с большими зазорами,это все актуально для нежного импорта.
ты очень глубоко заблуждаешься. я столько планет и прочего советского переделал из-за такого настроя механиков- и так сойдёт! а в конечном счёте капиталка после капиталки)
@@АлександрСергеев-б4н Я на Планете 40 лет,самое смешное,что менял поршни без расточки,а последний,купленый не смог всунуть,сейчас,что поршни,что палцы это брак.
молодец ,хорошо освятил тему ,а мне токарь в оба цилиндра к юпитеру 5, на бок расточил , пришлось чуть шатуны гнуть , и то после 3000 км на холостых прослушиваються иногда какие то стуки ,задумываюсь о приобретение новой поршневой ,так как расточить ровно не кто не хочет или не умеет
Ого!в такую контору я не понес бы точить цилиндр.Во первых только на токарном станке ставится цилиндр на кольцо,при этом кольцо-расходник перед расточкой всегда торцуется,это первое,а второе перекос по базе в пол сотки 0,005 выйдет вверу соток в пять и шо то будет?однозначно цилиндр выставляется на параллельках.Далее проверка биение шпинделя?разговор не о чём,важен люфт шпинделя,точка.Последнее ,ну почти последнее,(можно ещё кое о чём поспорить,но то уже мелочи)где показания конус/элипс?в следующем видео.сейчас посмотрим.
Мы в стране живем где напильником точили.У нас нету ничего.Я патриот своей Родины,но правильно сделать такой цилиндр смогут в Германии. А на заводе ИЖА давно этих станков нет,все давно распилено и уничтожено!И людей специалистов нет!Которым нужна практика.А если ехать туда в Германию то они гарантию не дадут,пока сами не сделают свой поршень и это будет стоить космических денег.Так что пусть делает как может и на том спасибо!
Здравствуйте, набрел на ваш канал, и нахватался огромным количеством полезной информации. И у меня возник такой вопрос о расточке мопедного цилиндра с помощью притира на который намотана наждачная бумага . Хотелось бы узнать ваше мнение о данном способе расточки. Возникло у меня несколько вопросов по данному способу. В частности 1) Как лучше держать цилиндр(он совсем маленький) при расточке? На коленке или закрепить неподвижно на столе? 2) Изнашивается ли сам притир при расточке 3) с какой стороны цилиндра лучше загонять притир? Со стороны привалочной поверхности к Картеру или со стороны головки или поочерёдно с двух сторон? Заранее благодарю за ответ 🙏🏼
расточка цилиндра начинается с покупки измерительного инструмента. В нашем случае это Нутромер! (соответствующего диаметра измерений) Не важно как зажимать(не почти не важно) главное это конечный результат! Т.е. после достижения необходимого диаметра , мы должны получить эллипсность не более 0.01мм, конусность гильзы не более 0,03мм, с расширением к низу(привалочной плоскости). мне иногда приходится точить цилиндры после расточки наждаком. Всегда через ремонт выскакивает. Т.к. неумелое пользование приводит к выхватыванию металла в зонах окон и цилиндр теряет свою геометрию. как по мне, так надо точить чугунный притир, либо обращаться к расточникам! ну конечно с гарантией на работу!)
Ручным расточником пользоваться на сколько оправданно?Я имею в виду цэлиндр из металла или дерева с наждаком на нем который вкручивается в цэлиндр движка либо дрелью либо в ручную как штопар в бутылку вина..люди утверждали что это достаточно точно особенно если вертикально делать
Умные люди, выпрессовывают из цилиндра гильзу и творят что угодно... Но такие вещи не в шарагах,а уж тем более, не в гаражах делаются. Хотя помню и на сухую как то, ручным прессом как выдавил, так и обратно загнал... Но на сух 50 на 50 :D Терять особо не чего было... фрезером как раз работал.. Чугуна - металла куча, делай, не хочу... всё что угодно.
Главная задача станка, во время работы, это не допускать отклонений во время расточки. То есть, что бы цилиндр получался прямым (без перекоса) , и круглым ( без овальности) Но поскольку шпиндель работает относительно стола, то относительно стола надо производить замер. В таком случае не имеет значения на чем проверять - штанген-рейсмус , уголок или призма. Главное перпендикулярность плоскостей. А крепить это уже личная фантазия, если все вышеперечисленные условия соблюдены, то хоть рукой держи, лишь бы не дрожала!)
Пишу вам ещё раз , советую покрывать мс 2000 все прочсчеты этим коп мпенсируються , попробуйте глубоко удивитесь в эффективности снго чуда . Жду ответа от вас !
Здравствуйте, подскажите пожалуйста: неправильно подобранный поршень поцарапал в нескольких местах гильзу, выбоин как таково и нет, но поверхность гильзы уже не зеркально гладкая, получается тут только растачивать цилиндры,да? Или можно попробовать подобрать нормальные поршня и притереть ими? ( Мотоцикл Иж юпитер 5)
Надо определить на сколько всё плохо. Для этого нужно взять новое кольцо соответствующего ремонта и на просвет определить наличие просветов. Посмотреть как это делается можно в видео о компрессии, на моём канале. Если поверхность без просветов, то можно не точить. Достаточно подобрать поршень
Без инструмента увы, это невозможно. Разве, что при установке поршневой. Оденешь цилиндр на установленный поршень, без колец, не прикручивая его. Попробуешь вращать вал. Если цилиндр прыгает, значит есть перекос. Но ты должен быть уверен, что сам поршень и шатун не кривой! Тут одно тянет другое и нужно узел рассматривать в комплексе
Если речь о плоскости цилиндра, то у меня есть планшайба. Я устанавливаю цилиндр на неё. Если цилиндр болтается, я его протачиваю в токарном станке. Если нет, то оставляю как есть
@@SlavenKraiov так там и вгш на 15 мм а у ПС на 18, есть идея перепресовать коленвал на шатун от пускового двигателя пд10 там вгш 18 мм только вот не знаю одинаковое ли межцентровое расстояние, вот в чем проблема, а разточить не такая уж и сложная задача
@@SlavenKraiov незнал, а с виду он масивнее будет, есть новодельные шатуны на планету по-моему пишут индия, а там хз мож и Китай, так там литье вгш помасивнее будет чем у старих шатунов, как думаешь, разточить вгш под втулку 18 мм сильно прослабится шатун
Походу сейчас дешевле и быстрее купить новый горшок чем точить с заморочкой . Да и не секрет что горшочки энти. и всяких ижей, и прочей мотохлам выпускают в Китае. Точить эти поделки просто нет смысла. Да вот ищё, поршни сейчас льют из ложек как практика показала, и тепловой зазор поршень цилиндр соответственно делается увеличенным, и эти перекосы до жопы один хрен моторесурс такой поделки невелик.
При малом зазоре поршень/цилиндр возникают прихваты. Грубо говоря нагретый поршень прилипает к стенке цилиндра. Как это выглядят последствия, погугли. На ходу это слышно, он начинает подклинивать или может вообще заклинить. Но возможно начнет проворачиваться после остывания двигателя.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, какой диаметр шпинделя у Вашего расточного станка? Спрашиваю потому, что есть необходимость в расточке мопедовского цилиндра, а там внутренний диаметр всего 38 мм. Заранее спасибо за ответ!!
Konstantin Russia это для того, чтобы сбить острую кромку на окнах. В процессе нагрева цилиндра кромка окон очень перегревается. И начинает выпирать во внутрь цилиндра что приводит к интенсивному износу колец.
если есть необходимость в расточке, наберите по телефону или в личку в VK. В связи с тем что зимой резко уменьшается клиентская база и обогрев цеха требует значительных затрат на отопление с 28-30 ноября по 1 апреля 2018 г. расточка производится не будет.
Методом установки шатуна от Ява 634. Где с завода было предназначено под иголки. В моторе 360 модели так сделать не получится. Мало тела шатуна для расточки, т.к. втулка меньше по диаметру, чем иголки.+ Надо цементировать и калить. Иначе , тело шатуна мягкое, и иголки просто навернуться на дорожку. Можно менять кв. но ,по моему, шатун 634 на 5ми длиннее.
От продольной оси коленчатого вала.это главное , Но тут есть нюансы. Т.к. если блок может быть кривой. Можно не угадать угол развала цилиндров, но это не так страшно, я бы сказал вообще не страшно. А вот в продольной оси(перпендикулярно вращению КВ) это плохо.
@@SlavenKraiov придерживаюсь того же мнения. есть на ютубе расточник Олег Кудрявцев. так вот он базируется при расточке цилиндров по привалочной плоскости для ГБЦ и искренне считает это правильным. никаких аргументов не слышит.
Погоди, ты смешал всё в кучу!!! Что ты имеешь ввиду расточил криво?. Потом жрал и пер это понятия тождественные. И причем тут приёмистость к расточке? Это все регулировки зажигания и карбюратора! ☝️😀
@@SlavenKraiov при кривой расточке работал, но зажиганием и карбюратором так и не удалось добиться "желаемой" приёмистости (настраивал всем ижики "Ю" поэтому было с чем сравнить), а предъявлять токарю косяк посчитал безсмысленным(гильзы были проточены обе криво - "сходились" осями друг к другу). Как бы по точнее объяснить...ну к примеру Ю4к только с водителем - на 1й катишся(подкатываешся) на "холостых" и ручку газа резко немного поворачиваешь и в ответ мот "прыгает" вперёд "мгновенно"(т.е. когда всё правильно настроено - он НЕ чувствует веса коляски на пониж передаче), а вот с экземпляром(моим) не канало так - типо он "думал" какие-то "милисекунды". Отдать должное - не подклинивал, не стучал, крейсерская и максималка были на ура - какие там "явы", но Вы верно говорите угол возможного отклонения перпендикулярности проточки к плоскости посадки поперёк шатуна - весчь очень очень плохая!
Вынужден тебя огорчить, кривость расточки не влияет на настройку карбюратора и зажигания. То, что он с запаздыванием реагировал на газ - это уже твой косяк, как настройщика! 😄😂
@@SlavenKraiov Если кривость(которую было видно без замера) не влияет, то по практике получается - кривость вообще НЕ критична и не влияет ни на что =). Могу допустить что именно себе я настраивал всего-то отлично, но "идеала" не достиг. Так как того мота уже нет и невозможно заменой цилиндро-поршневой провести практические сравнения и работу над косяками - наш спор теряет смысл... (будучи маленькой точкой в пространстве знаний - буду считать своё мнение субъективным и без доказательным).
даже если камень не ровный, так оно и есть, надо кольцо постоянно проворачивать!, камень работает своими пиками, он снимает выступающие части с плоскости кольца. по итогу мы получаем ровную плоскость. по такой аналогии работают все шлифовальные станки
@@SUP-2101 оговорился и через пару сек. поправился на сотки. И что? Знаешь за что Наполеон уволил Лапласа? За то, что тот видел бесконечно большие проблемы в абсолютно малых величинах!
завтра пойду к расточнику с цилиндром ... прежде чем отдать ,проверю его станок досконально как ты меня обучил в течении 22 минут ... и бл... не дай бог обнаружу биение хоть на пару соток.... только думаю вот ,а не пошлет ли он меня на х....
" Мастер " , да ты чудишь ... В каком колхозе тебя учили так притирать верхний торец гильзы ? Даже слышно как цилиндр скачет у тебя в руках , когда ты его вертишь на камне .. ))) Если уж ты берешься притирать плоскость , то для этого существуют притирочные плиты . И просвети нас , что сложного в том , чтобы этот торец на расточном станке слегка проточить , с одной установки , после растачивания самой гильзы по ее внутреннему диаметру ???? И будет этому цилиндру сразу и параллельность и перпендикулярность там где оно положено .. ))) И ниже ты людям пишешь в ответ на их вопрос о том для чего нужно снимать фаску на кромках окон цилиндра , что якобы " кромки окон при нагреве выпирают внутрь цилиндра " ... Родной , мягко говоря , это фантастика .. Такого НЕ БЫВАЕТ !!!! В реальности фаски на кромках окон снимаются для того , чтобы поршневое кольцо не работало по ОСТРЫМ кромкам !!! А выпирать внутрь , в результате перегрева , может только перегородка в выхлопном окне ( когда она там есть ) .... И еще вопрос : а зачем так крепить цилиндр ? Патрон к столу ... Шайбу в патрон зажимаешь .. Зачем так сложно ? Зачем эта здоровенная верхняя прижимная шайба , которая давит на края верхнего ребра рубашки цилиндра ? Да к тому же её прижимают всего две шпильки Да поставь ты цилиндр нижним торцом рубашки на хорошие паралельки или на ту же шайбу , если у нее торцы параллельные .. И зажмись за нижние края рубашки ... И будет тебе счастье !!! ))) Р.S. И столько трудов для того , чтобы впихнуть поршень б/у - это колхоз
@@АЛЕКС.ЛУГАНСКИЙ Что и для чего в данном случае нужно , можете не пояснять ..))) Сам у подобного станка отстоял в свое время .. ))) И моторы делать доводилось тоже не раз ..
@@88888rb , не считаю это колхозом, автор все выставил норм в пределах до 1 сотки, правильно выставил цилиндр и надежно зажал сверху, шайба я думаю торцем уперлась в гильзу.
сколько надо знать сколько нюансов . Желаю всем таких мастеров и тогда ваш двигатель будет долго радовать вас !
Ничего страшного в камне нет. А человек рассказал всё правильно. Главное нижняя плоскость. Спасибо, отличное видео. С меня подписка и лайк .))))
Ты тоже спец п**дец я смотрю😂 нижняя плоскость главная ,а верхняя по*бать?
спасибо за информацию буду теперь бдительным
Крассавчик ! Очень доходчиво обьясняешь и интересно!
Где?
Вообше хорошо что навомнили о деформации возможной в ушках при крепленнии цилиндра если затягивали сильно надо будет у себя проверить не погнуты ли они при звтяжке ...
Отличное познавательные видео! Спасибо автору! Просто 5 баллов! Подписался на канал!
Понятно, Спокойно, отличное качество , отличный видос 🤝👌✌️🙏
Видео очень полезное. Спасибо!)
Наконец улышал нормальный размер рабочий теплового зазора он и правда должен быть около одной десятки на диаметр при измерении щупом , все у вас верно , не как у некоторых которые о двух сотках жужат а 4 сотки у них износ почти полный ...
Спасибо большое! Очень интересно и познавательно, летом куплю себе планету)
Купил
?
Славный ролик, человек всё обьяснил подробно, стоит задуматься, жаль я почти не осведомлён по этому вопросу и не могу возражать или поддерживать, но вроде всё говорит и апеллирует правильно.
Смотрел одного токаря , в патрон зажимал оправку и к ней прикручивал болтами цилиндр , только к оправке верхней плоскостью , т.е. кверху ногами . Чет тогда еще подумал что сам бы не стал так точить . И хоть тема была расточка цилиндра скутера , а ход поршня там мизерный , но все же . Единственное , что он замерял биение цилиндра и ровнял , возможно это спасение .
Если обкатываться по нижней, установочной, плоскости цилиндра, то вполне норм. Ну или после расточки надо поправить эту плоскость
Смотрел,пока он круг заточной не положил на стол станка! Это всё
...
Тоже убил, нет слов одни маты... Специалист с большой буквы...
От того что 1 раз, для видео, положил камень на стол ни чего с ним не случится.
Больше вони, чем ущерба!
@@SlavenKraiov дело не в ущербе, а в культуре Вашего производства, если Вы к своим станкам так относитесь то сложно представить как бы Вы относились к чужим ...
П.с. Вы наверное знаете что даже новый абразивный круг кривой, и он не может быть притиром , для этого существуют притирочнные и проверочные плиты, а вообще эта проблема решается росточной головкой с радиальной подачей. Не буду учить специалиста. Советую и Вам .
@@СергейП-л9ю вы знаете за что Наполеон уволил Лапласа?
за то, что тот видел бесконечно большие проблемы в абсолютно малых величинах!
@@SlavenKraiov я уважаю то что Вы делаете, но надо говорить что это делаю так я ,и это не всегда правильно но можно выйти так с ситуации а не делать так постоянно...
Просто много молодых людей, которые думают что так и должно быть. Успехов Вам !
Молодец, процветания твоему каналу!!!
спасибо!)
буду стараться
Плоскость на камне? Если занимаетесь этим делом, приобретите претирочную плиту.
Наждачные круги при сушке коробятся... Они не ровные. Их выравнивают алмазом прямо на наждаке во время вращения.
вот плять слов даже не нахожу - выразить свое восхищение и благодарность автору!
вот у него я бы всю жизнь растачивал цилиндры-здорово и честно!!!!
ну да, каждый день бы носил один и то же ? А так там одного хорошего ремонта на всю жизнь хватит
А я бы нет!он не профи это сразу видно!
На "Планете" не ставится прокладка под головку),поэтому выводить верхний торец гильзы надо в идеал.Как и головку.
ставится алюминиевая...
я считаю нихуя там не надо выводить , главное чтобы газы не выходили из под головки, поэтому там ставится прокладка, при нагреве она расширяется и герметизирует.
@@АлександрСергеев-б4н Считать ты можешь что угодно,но именно на "планетах" она нахрен не нужна,там шпильки стоят достаточно близко и газовый стык плотно обжимается без прокладки.Если конечно,плоскости не повреждены.
очень крутое видео, спасибо.
Спасибо
Довольно познавательно , все как надо объяснили ! А что по юпитеру , я на нем цилиндры точил вообще на токарном (1А616) в патрон за гильзу зажимал и точил с биением в 3 сотки и небольшим конусом самого станка (0,1-0,3 градуса) . Получилось довольно не плохо , цилиндры гремят немного но поршня не трутся об цилиндры(ну почти) и мотор выдает свою заводскую мощность.
Это же нихуя себе какие познания я получил.с такими раскладами ни один двигатель не должен работать
15:50 Оправка в шпинделе хоть на 10мм бить будет, отверстие будет ровное.
Точности не будет.
Почему?
Правильно написал.Надо проверять на лювт зазор в подшипниках шпинделя!
Клевое видео по теории. но а если этот станок имеет биение, то какие узлы в нем проверять надо или менять? Основная причина это подшипники. И вообще можно видос сделать по этому РАСТОЧНОМУ станку - как его восстановить, если купил убитый после 25 летнего простоя? Что менять? Что восстанавливать? Как регулировать? итд...
я не занимаюсь профессиональным ремонтом станков. Но как и на всех станках надо проверять не только подшипники, но и состояние направляющих, по которым ходит бабка(шпиндель), при необходимости её вышабривать. Видео по ремонту станков лучше смотрите на других каналах, у меня мотоциклетная тематика)
ну не важно. Я ХОДОС смотрю. То они так не показали, как такой станок проверить...
Молодец настоящий интузиаст .
ГлавноеЧтоБыЛюфтовНеБылоНаСтанкеОбкатыватьХвостМикрометромНадоПоСамомуКраюЕслиОнНеБитыйИвКрайнихПоложенияхВерх-Низ(выявляет конусность от оси) ПравильноНаписалиТорцовкаГильзыИрасточкаЗаоднуУстановкуПерестановкаНаПроверенуюПерпендикулярнуюПлоскостьИторцовкаБазыИлиРасточкаВнутрьБолванкуПоСкользящейПосадке(или разжимную)ФиксацияЧерезВыхлопноеОкноТорцовкаБазыИгильзыПодборЖосткойПрокладкиНоКакПравилоНародТянетШпилькиБезДинамометраИвалитОсьЗаДопустимыеПределыЗаставляяНгШработатьНаискосокПоХорошемуПроверяютьсяПерпендикулярностьПлоскостьНаКартерах((посадочная под цилиндр)СоосностьПодшипниковКоленвалаПослеПроверкиПритёртостиКартеринИбиенияКоленвала
У меня станок 1К62, точность возможно на пол сотки - сотку, точнее чем у Вас, я растачивал цилиндр альфы, диаметр не превышает одной сотки по всей длине.
Хороший станок
Ты прямо копперфильд пол сотки на 1к62 ловишь,ты в глаза то видел этот станок?
Спасибо за видео, теперь знаю как растачивают цилиндры и на что обратить внимание
Наждак "ровненький"(с) и по нему притирается плоскость...А через двадцать - тридцать "горшков" чего делать будешь? На другую сторону перевернёшь? Что мешает фрезернуть две - три сотки, десятку, если вмятина слишком уж сильная? Ну какой камень то? Ну что за каменный век :)
Молодчик!спец.
Отличное познавательное видео!! Буду бдить...
это Вы рейсмус используете в качестве поверочной линейки?но он для этого не предназначен...
🤣👍он еще и научить пытыется кого-то
Вместо абразивного круга можно на стекло наждачку закрепить. Тоже норм будет.
Можно, только наждачка не даст той ровности! ☝️Мы не стираем поверхность, а проверяем на прилегание
Можно, только очень мелкой. Но и учти, что наждачка не даст той ровности! ☝️
Как-то мне покрасили машину и говорят, где что не до красилось кисточкой поправишь))) это примерно тоже что и наждаком ровнять плоскости ,а планета ,ее топором сделай она ездить будет ,а вот как не делай самолет из нее все равно не получиться)))))
да,тонкости,но эксплуатируя Планету долго,я знаю ,что она будет работать при всех перекосах и неровностях и с большими зазорами,это все актуально для нежного импорта.
ты очень глубоко заблуждаешься. я столько планет и прочего советского переделал из-за такого настроя механиков- и так сойдёт!
а в конечном счёте капиталка после капиталки)
@@SlavenKraiov имею Планету 78-го, и если над ней не издеваться-это вечная машина,ну да,если ремонт молотком и зубилом,то конечно.
при работе с большими зазорами, будут еще большие зазоры и вибрация, тогда замучаешься ремонтироваться
@@АлександрСергеев-б4н Я на Планете 40 лет,самое смешное,что менял поршни без расточки,а последний,купленый не смог всунуть,сейчас,что поршни,что палцы это брак.
молодец ,хорошо освятил тему ,а мне токарь в оба цилиндра к юпитеру 5, на бок расточил , пришлось чуть шатуны гнуть , и то после 3000 км на холостых прослушиваються иногда какие то стуки ,задумываюсь о приобретение новой поршневой ,так как расточить ровно не кто не хочет или не умеет
валера фролов для ижа это и в нормальной расточке допустимо
Ого!в такую контору я не понес бы точить цилиндр.Во первых только на токарном станке ставится цилиндр на кольцо,при этом кольцо-расходник перед расточкой всегда торцуется,это первое,а второе перекос по базе в пол сотки 0,005 выйдет вверу соток в пять и шо то будет?однозначно цилиндр выставляется на параллельках.Далее проверка биение шпинделя?разговор не о чём,важен люфт шпинделя,точка.Последнее ,ну почти последнее,(можно ещё кое о чём поспорить,но то уже мелочи)где показания конус/элипс?в следующем видео.сейчас посмотрим.
Мы в стране живем где напильником точили.У нас нету ничего.Я патриот своей Родины,но правильно сделать такой цилиндр смогут в Германии. А на заводе ИЖА давно этих станков нет,все давно распилено и уничтожено!И людей специалистов нет!Которым нужна практика.А если ехать туда в Германию то они гарантию не дадут,пока сами не сделают свой поршень и это будет стоить космических денег.Так что пусть делает как может и на том спасибо!
Здравствуйте, набрел на ваш канал, и нахватался огромным количеством полезной информации. И у меня возник такой вопрос о расточке мопедного цилиндра с помощью притира на который намотана наждачная бумага . Хотелось бы узнать ваше мнение о данном способе расточки. Возникло у меня несколько вопросов по данному способу. В частности 1) Как лучше держать цилиндр(он совсем маленький) при расточке? На коленке или закрепить неподвижно на столе?
2) Изнашивается ли сам притир при расточке
3) с какой стороны цилиндра лучше загонять притир? Со стороны привалочной поверхности к Картеру или со стороны головки или поочерёдно с двух сторон?
Заранее благодарю за ответ 🙏🏼
расточка цилиндра начинается с покупки измерительного инструмента. В нашем случае это Нутромер! (соответствующего диаметра измерений) Не важно как зажимать(не почти не важно) главное это конечный результат! Т.е. после достижения необходимого диаметра , мы должны получить эллипсность не более 0.01мм, конусность гильзы не более 0,03мм, с расширением к низу(привалочной плоскости).
мне иногда приходится точить цилиндры после расточки наждаком. Всегда через ремонт выскакивает. Т.к. неумелое пользование приводит к выхватыванию металла в зонах окон и цилиндр теряет свою геометрию.
как по мне, так надо точить чугунный притир, либо обращаться к расточникам! ну конечно с гарантией на работу!)
Отлично
Для расточки планетовских цилиндров, самое лучшее, корпус пускового двигателя трактора.
Ручным расточником пользоваться на сколько оправданно?Я имею в виду цэлиндр из металла или дерева с наждаком на нем который вкручивается в цэлиндр движка либо дрелью либо в ручную как штопар в бутылку вина..люди утверждали что это достаточно точно особенно если вертикально делать
Умные люди, выпрессовывают из цилиндра гильзу и творят что угодно... Но такие вещи не в шарагах,а уж тем более, не в гаражах делаются. Хотя помню и на сухую как то, ручным прессом как выдавил, так и обратно загнал... Но на сух 50 на 50 :D Терять особо не чего было... фрезером как раз работал.. Чугуна - металла куча, делай, не хочу... всё что угодно.
А после запрессовки у тебя гильза будет как матрёшка), и это ещё не исключено что под ней начнется подсос!
Здравствуйте....сколько стоит расточить и отхонинговать цилиндр на иж планета спорт?
200 грн за расточку с хонинговкой
@@SVIDETELISA бля, ты что, умножать не умеешь ???
а как вы штангель установили когда проверяли на биение по вертикали .хотим тоже проверить
Главная задача станка, во время работы, это не допускать отклонений во время расточки. То есть, что бы цилиндр получался прямым (без перекоса) , и круглым ( без овальности)
Но поскольку шпиндель работает относительно стола, то относительно стола надо производить замер. В таком случае не имеет значения на чем проверять - штанген-рейсмус , уголок или призма. Главное перпендикулярность плоскостей. А крепить это уже личная фантазия, если все вышеперечисленные условия соблюдены, то хоть рукой держи, лишь бы не дрожала!)
Тоже растрачиваешь,или в планах? Анатолию.
Спасибо Вам за полезную и правильную информацию! Вас токаря еще побьют за то что все секреты рассказываете)))
А то бл секрет ппц
А вы занимаетесь изготовление гильз? Мотоцикл сова 200
Нет. Мотор стандартный?
Это очень дорого. Проще купить
🤝
Пишу вам ещё раз , советую покрывать мс 2000 все прочсчеты этим коп
мпенсируються , попробуйте глубоко удивитесь в эффективности снго чуда . Жду ответа от вас !
жди лапоть, жди
@@sokolgraf9261 дождался лошара ??не ?
здравствуй, расскажи пожалуйста обо всей электронике, что как подключить, включая приборку!
сними видео какая у тебя компресия в цилиндрах юпа и какая должна быть?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста: неправильно подобранный поршень поцарапал в нескольких местах гильзу, выбоин как таково и нет, но поверхность гильзы уже не зеркально гладкая, получается тут только растачивать цилиндры,да? Или можно попробовать подобрать нормальные поршня и притереть ими? ( Мотоцикл Иж юпитер 5)
Надо определить на сколько всё плохо. Для этого нужно взять новое кольцо соответствующего ремонта и на просвет определить наличие просветов. Посмотреть как это делается можно в видео о компрессии, на моём канале. Если поверхность без просветов, то можно не точить. Достаточно подобрать поршень
@@SlavenKraiov спасибо большое
Норм, а как определить качество расточки в гаражных условиях, ну или после снятия цилиндра со станка?
Без инструмента увы, это невозможно. Разве, что при установке поршневой. Оденешь цилиндр на установленный поршень, без колец, не прикручивая его. Попробуешь вращать вал. Если цилиндр прыгает, значит есть перекос. Но ты должен быть уверен, что сам поршень и шатун не кривой! Тут одно тянет другое и нужно узел рассматривать в комплексе
По тех паспорту расточного станка ,биение штанги 0,02
За инфо палец в верх
Хоть бы притирал на новом камне, тьфу млять... дизлайк от меня!
Все отлично! А как вы плоскость проверяете в итоге привалочную тоесть базу не показали)))
Если речь о плоскости цилиндра, то у меня есть планшайба. Я устанавливаю цилиндр на неё. Если цилиндр болтается, я его протачиваю в токарном станке. Если нет, то оставляю как есть
В этом видео всё показано ua-cam.com/video/1NfygJeIqFU/v-deo.htmlsi=rxSvjJYUqdjpEoNJ
@@SlavenKraiov прям кулачками за гильзу?
Спасибо!
@@СергейСериков-с7м да, она же потом протачивается
Лучше доверить дело профессионалу, чтобы избежать рукожопства.
Хочешь сделать хорошо, сделай сам!
А вообще всё нужно проверять, и профессионалов в том числе!
Здравствуйте, вам не приходилось растачивать цылиндр иж планета, под поршень 76 мм от ПС? И вообще возможно ли это?
мне лично не приходилось. но вопрос в другом, а смысл. В Планете и так шатун перегружен!
@@SlavenKraiov так там и вгш на 15 мм а у ПС на 18, есть идея перепресовать коленвал на шатун от пускового двигателя пд10 там вгш 18 мм только вот не знаю одинаковое ли межцентровое расстояние, вот в чем проблема, а разточить не такая уж и сложная задача
@@РоманГилеску-л3ь расточить это самое проще. Но учти что шатун пускача расчитан на 10-15К заводов, а Планеты на 15-40К км!
@@SlavenKraiov незнал, а с виду он масивнее будет, есть новодельные шатуны на планету по-моему пишут индия, а там хз мож и Китай, так там литье вгш помасивнее будет чем у старих шатунов, как думаешь, разточить вгш под втулку 18 мм сильно прослабится шатун
я видел такие шатуны. В принципе можно попробовать!
Походу сейчас дешевле и быстрее купить новый горшок чем точить с заморочкой . Да и не секрет что горшочки энти. и всяких ижей, и прочей мотохлам выпускают в Китае. Точить эти поделки просто нет смысла. Да вот ищё, поршни сейчас льют из ложек как практика показала, и тепловой зазор поршень цилиндр соответственно делается увеличенным, и эти перекосы до жопы один хрен моторесурс такой поделки невелик.
Есть также одна простая вещь на столе кроме заготовки не чего не должно находиться!
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР ЦЕНА ПЕРЕПРЕСОВКИ КОЛЕНВАЛА НА ПЛАНЕТУ
пишите в соцсетях, ссылки под видео. 250 грн
что такое прихваты ? и как это можно почувствовать на ходу либо по звуку мотоцикла ?
При малом зазоре поршень/цилиндр возникают прихваты. Грубо говоря нагретый поршень прилипает к стенке цилиндра. Как это выглядят последствия, погугли. На ходу это слышно, он начинает подклинивать или может вообще заклинить. Но возможно начнет проворачиваться после остывания двигателя.
У меня цэлиндр без головки .он цэльный .плохоли это для разточки?
Его не расточить у тя одноразовый
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, какой диаметр шпинделя у Вашего расточного станка? Спрашиваю потому, что есть необходимость в расточке мопедовского цилиндра, а там внутренний диаметр всего 38 мм. Заранее спасибо за ответ!!
Шпиндель от 52мм.на скутер могу проточить от 38- до 44 мм. Есть приспособа. Цена 150 грн
@@SlavenKraiov Спасибо большое! Как Вам позвонить?
@@ЯрославЗинченко-б9в пишите в инстаграм или Вконтакте
Объясни пожалуста своему подпичику зачем после расточки подтачивать окна гильзы натфилем или напильником? На что это влияет?
Konstantin Russia это для того, чтобы сбить острую кромку на окнах. В процессе нагрева цилиндра кромка окон очень перегревается. И начинает выпирать во внутрь цилиндра что приводит к интенсивному износу колец.
Slaven Kraiov понятно,спасибо
Привет. Можешь подогнать цилиндры юпитер 5 под поршня с водянки?
нет, за 7 лет только 1 раз попадались
Вы,малацы.
есть ли возможность , сдать вам на расточку цилиндры ?
если есть необходимость в расточке, наберите по телефону или в личку в VK. В связи с тем что зимой резко уменьшается клиентская база и обогрев цеха требует значительных затрат на отопление с 28-30 ноября по 1 апреля 2018 г. расточка производится не будет.
@@SlavenKraiov А вы в Украине живёте?
Какие 0.6 какие 0.7 мм зазор. Вы чего? И биение шпинделя влияет только на установку резца на размер.
Каким чином втулка вгш заменена на иголки ява 350 360
Методом установки шатуна от Ява 634. Где с завода было предназначено под иголки. В моторе 360 модели так сделать не получится. Мало тела шатуна для расточки, т.к. втулка меньше по диаметру, чем иголки.+ Надо цементировать и калить. Иначе , тело шатуна мягкое, и иголки просто навернуться на дорожку. Можно менять кв. но ,по моему, шатун 634 на 5ми длиннее.
привет. имею такой вопрос: от какого параметра необходимо отталкиваться при расточке цилиндров V-образного блока?
От продольной оси коленчатого вала.это главное , Но тут есть нюансы. Т.к. если блок может быть кривой. Можно не угадать угол развала цилиндров, но это не так страшно, я бы сказал вообще не страшно. А вот в продольной оси(перпендикулярно вращению КВ) это плохо.
@@SlavenKraiov придерживаюсь того же мнения. есть на ютубе расточник Олег Кудрявцев. так вот он базируется при расточке цилиндров по привалочной плоскости для ГБЦ и искренне считает это правильным. никаких аргументов не слышит.
@@kolomenski79 потому что не сильно хочет озадачиваться)
@@SlavenKraiov это ж всё равно что при шлифовке коленвала выставлять его по поверхности изношенных коренных шеек.
Здравствуйте. Сколько будет стоить росточить цилиндр на планету? Спасибо.
170 грн.
здраствуйте. вы перепресовываете коленвалы
Естественно
@@SlavenKraiov какая цена
@@ДарьяМуратова-ю6с работа на одну единицу 150 грн. (перепрессовка, и центровка) Если надо восстанавливать центра, то + работа токаря, + цена шатуна.
@@SlavenKraiov можно ваш номер
@@ДарьяМуратова-ю6с 06 шесть, 93 ноль девяносто пять 83
Можно вам отправить, поршневую юпитер на расточку?
Сейчас не работаю.
Когда увидел наждачный круг мне все стало ясно
И что тебе стало ясно?
Что за фигня прихваты на новых новодельных поршнях? Они дуются при нагреве?
И это тоже. Но главная проблема это их геометрия. То есть они сделаны с нарушением своих геометрических параметров
@@SlavenKraiov тоесть лучше найти бу ссср чем новый новодел.
@@АлексейПроценко-г8е не всегда. Всё нужно мерять! В СССР тоже был брак
Расточили мне так криво Ю4 - всё собралось, пёр(ну и жрал) НО нужную приёмистость мотора сделать не удалось....
Погоди, ты смешал всё в кучу!!! Что ты имеешь ввиду расточил криво?. Потом жрал и пер это понятия тождественные. И причем тут приёмистость к расточке? Это все регулировки зажигания и карбюратора! ☝️😀
@@SlavenKraiov при кривой расточке работал, но зажиганием и карбюратором так и не удалось добиться "желаемой" приёмистости (настраивал всем ижики "Ю" поэтому было с чем сравнить), а предъявлять токарю косяк посчитал безсмысленным(гильзы были проточены обе криво - "сходились" осями друг к другу). Как бы по точнее объяснить...ну к примеру Ю4к только с водителем - на 1й катишся(подкатываешся) на "холостых" и ручку газа резко немного поворачиваешь и в ответ мот "прыгает" вперёд "мгновенно"(т.е. когда всё правильно настроено - он НЕ чувствует веса коляски на пониж передаче), а вот с экземпляром(моим) не канало так - типо он "думал" какие-то "милисекунды". Отдать должное - не подклинивал, не стучал, крейсерская и максималка были на ура - какие там "явы", но Вы верно говорите угол возможного отклонения перпендикулярности проточки к плоскости посадки поперёк шатуна - весчь очень очень плохая!
@@SlavenKraiov и вот ещё - подписка! =)
Вынужден тебя огорчить, кривость расточки не влияет на настройку карбюратора и зажигания. То, что он с запаздыванием реагировал на газ - это уже твой косяк, как настройщика! 😄😂
@@SlavenKraiov Если кривость(которую было видно без замера) не влияет, то по практике получается - кривость вообще НЕ критична и не влияет ни на что =). Могу допустить что именно себе я настраивал всего-то отлично, но "идеала" не достиг. Так как того мота уже нет и невозможно заменой цилиндро-поршневой провести практические сравнения и работу над косяками - наш спор теряет смысл... (будучи маленькой точкой в пространстве знаний - буду считать своё мнение субъективным и без доказательным).
Сколько стоят ваши услуги расточки и хонингования цилиндра ИЖ Планета?
Планета 200 грн (расточка с хонинговкой)
@@SlavenKraiov я правильно понял вы с Украины?
@@popeyethesailor3733 да. Из под Харькова
Можно растачивать под четвертый ремонт
Планету? Запросто
Был бы поршень!)
Видео о том, чего "мастер" недопонимает. Биения шпинделя, притирка на камне..... и т.д.
поэтому ты был мастером спорта, а я нет!)
Как музыка называется?
в описании под видео всё написано!
Как с вами можно связаться?
уже связались. пиши в инстаграм или вконтакте
Дядьку, а чё Вы это кольцо не торцанули резцом, минимум до полного выравнивания поверхности_то, и с индикатором не нужно возиться.
у станка, на котором торцуешь, тоже есть своё биение!!!
поэтому - доверяй, но проверяй!)
слава привет! я так понял ты с изюма тоже, тебе можно отдать цилиндр на расточку если да то где тебя искать
максим Я живу в Харькове, на выходных бываю в Изюме. Если требуется расточка давай созвонимся
(мой тел: ноль шестьшесть 93 ноль девяносто пять 83)
Кабзда .где этот цилиндр ты взял
купил!
А если камень не ровный? очень сомнительный способ. Тут плита поверочная нужна )
даже если камень не ровный, так оно и есть, надо кольцо постоянно проворачивать!, камень работает своими пиками, он снимает выступающие части с плоскости кольца. по итогу мы получаем ровную плоскость. по такой аналогии работают все шлифовальные станки
@@SlavenKraiov чесно !не видел расточников чтоб в ручную юзали об наждак
На рабочем столе бардак этого быть не должно! Для проверки плоскости линейку ШД купи хотябы!
Это технический беспорядок. Но всё на своих местах
Где находишься?
Харьковская обл. если точнее Изюм
Цена за росточку планет4 под поршень з жигулевскими кольцами .
Покажи лучше как ты четко сможешь отреставрировать коленвал на японский какойто скутер двухтактный
Так посмотри в старых видео. Для летс 2 я выкладывал.
Какой толк от расточки цилиндров?
В смысле? Твоим предложения???!
Очень интересно но приходится прислушиваться уровень звука плавает либо громко включать тогда орет местами это портит отличное ввидео
Вы из какого города ?
Изюм
@@SlavenKraiov почти рядом, я из Харькова,сколько стоит расточить цилиндры Юпитера
@@gooddey6921 180 грн цилиндр
@@SlavenKraiov а фрезеровкой занимаетесь ?
@@gooddey6921 смотря чего. Некоторые вещи делаю на токарном. А вообще фрезера нет
Гиркин профессию поменял?
))))) вернее сказать - очередную освоил
Не ноль-шесть, а ноль-ноль-шесть!
Тепловой зазор 0,6-0,7 мм это как-то многовато...
Где, в каком месте зазор 0.6-0.7 мм ?
@@SlavenKraiov 21:48
@@SlavenKraiov Потом еще сказали "и 0,8 и 0,9"
@@SUP-2101 что, где, о чем речь???
@@SUP-2101 оговорился и через пару сек. поправился на сотки. И что?
Знаешь за что Наполеон уволил Лапласа?
За то, что тот видел бесконечно большие проблемы в абсолютно малых величинах!
завтра пойду к расточнику с цилиндром ... прежде чем отдать ,проверю его станок досконально как ты меня обучил в течении 22 минут ... и бл... не дай бог обнаружу биение хоть на пару соток.... только думаю вот ,а не пошлет ли он меня на х....
не исключено). просто смотри какие блоки он ещё точит. например с БМВ или Мерса
" Мастер " , да ты чудишь ... В каком колхозе тебя учили так притирать верхний торец гильзы ? Даже слышно как цилиндр скачет у тебя в руках , когда ты его вертишь на камне .. ))) Если уж ты берешься притирать плоскость , то для этого существуют притирочные плиты . И просвети нас , что сложного в том , чтобы этот торец на расточном станке слегка проточить , с одной установки , после растачивания самой гильзы по ее внутреннему диаметру ???? И будет этому цилиндру сразу и параллельность и перпендикулярность там где оно положено .. )))
И ниже ты людям пишешь в ответ на их вопрос о том для чего нужно снимать фаску на кромках окон цилиндра , что якобы " кромки окон при нагреве выпирают внутрь цилиндра " ... Родной , мягко говоря , это фантастика .. Такого НЕ БЫВАЕТ !!!!
В реальности фаски на кромках окон снимаются для того , чтобы поршневое кольцо не работало по ОСТРЫМ кромкам !!! А выпирать внутрь , в результате перегрева , может только перегородка в выхлопном окне ( когда она там есть ) ....
И еще вопрос : а зачем так крепить цилиндр ? Патрон к столу ... Шайбу в патрон зажимаешь .. Зачем так сложно ? Зачем эта здоровенная верхняя прижимная шайба , которая давит на края верхнего ребра рубашки цилиндра ? Да к тому же её прижимают всего две шпильки Да поставь ты цилиндр нижним торцом рубашки на хорошие паралельки или на ту же шайбу , если у нее торцы параллельные .. И зажмись за нижние края рубашки ... И будет тебе счастье !!! )))
Р.S. И столько трудов для того , чтобы впихнуть поршень б/у - это колхоз
кольцо для того что бы вал выступающий ниже резца как раз внизу выходил в это кольцо,иначе резец не будет доходить до края гильзы....
@@АЛЕКС.ЛУГАНСКИЙ Что и для чего в данном случае нужно , можете не пояснять ..))) Сам у подобного станка отстоял в свое время .. ))) И моторы делать доводилось тоже не раз ..
@@88888rb , не считаю это колхозом, автор все выставил норм в пределах до 1 сотки, правильно выставил цилиндр и надежно зажал сверху, шайба я думаю торцем уперлась в гильзу.
@@АлександрСергеев-б4н Ну тогда вы с этим автором нашли друг друга ... : )))
И возьми себе нормальную стойку! 100это не допуск для координатор расточнова станка
Это все будет халтура ,нужно в патроне чтоб кулачки быть шлефовани ,и шайба тоже тогда будет качество
Юрок Крутой не перелистывай видео и смотри полностью, все обкатано индикатором с точностью до 0,01 мм
Ну ты и мракобес.Я на токарном всю жизнь растрачивал в спецоправке легко и просто, а ты тут умничаешь.Академик блин.
да какой Иж-юпитер?их осталось штук 40 на всё СНГ...
3 мотоцикла иж планета 5 стоят у меня в гараже из этих 40 штук