【ゆっくり解説】なぜ失敗した…格ゲー界を牽引したゲーム機の末路【ネオジオ】
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- Опубліковано 20 бер 2023
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#ゆっくり解説 #〇〇 #ゲーム
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SNKは、コンパイルに被る部分がある。上層部が絶頂期に自惚れて、放漫経営して経営体力を激減させた部分とか。
5万円が高いって今はゲーミングPCに20万とか30万だすよね。
100メガショックネオジオ、餓狼伝説とかのアニメが放送された時にCMでよく流れてたな。
賃貸無料で駄菓子屋に設置されてたけど、ボタン等のメンテナンスの問題や遊びをやめるときはコンセントを抜いてけと言われるなど制約もあったね
TVで真サムライスピリッツのCMやってたな。格ゲーバブルだったんだろうね。
兄とネオジオCDでKOF94プレイするためにウキウキで起動したけど
サルのお手玉のロード画面が長すぎて萎えて3回程プレイしてやめたわ当時・・・。
KOF95と97がセガサターンでKOF96をPSで持ってたから早々とお役御免となったなあ
小学生の頃に友人の家にネオジオがあって凄く羨ましかったなぁ…
ちなみにその友人の父親は医者
自分は社会人になって購入したな、初めてのボーナスで餓狼SPと本体とコントローラーを購入したのは若気の至りだろうなw
その代わりゲーセンで絶賛稼働中の格ゲーを家で邪魔されずに練習出来るのは優越感半端なかったですね
お金があっても、ゲームに理解の無い親なら買ってくれないでしょうから、ご友人は本当に恵まれていますね。
ゲーム屋さんでレジで並んでたら、前のお客さんが、おばあさんと孫のセットで、ネオジオ本体と何かのソフトをばあちゃんが孫に買ってた。
店員さんが「おばあちゃんにちゃんと『ありがとう』って言うんだよ」と孫に言ってたのを今でも覚えてる。
たぶん３０年ぐらい前。
アーケードで基盤じゃなく、カセット方式はマジで凄かった。友達の家にネオジオあって家庭用と全然ちがうのが衝撃だった あとなにげにコントローラーもアケコンでゲームセンターみたいに遊べるのがめっちゃたのしいんだよね
家の押し入れにネオジオCDまだあります。
KOFシリーズから色々SNKの格ゲーをやり込みロードがあっても昔はよくそれを許せたなぁと思う。
友人が持ってたな。ＶＨＳより巨大なカセットが何本もあって迫力だった。３万円も出してやりたいというマニアが市場を形成するほど沢山いたというのは尋常じゃない。
ネオジオCD懐かしい。KOF95はロード時間を短くするためにあえて同キャラにする等の工夫をしていました。
そうそう。
同キャラで、且つ、前回選択したのと同じチームにすると、読み込みが幾らか早くなるんですよね。
ネオジオのちびまる子ちゃんクイズゲームのサウンドを担当しました。ROMが山ほどあり大変だったw
あのソフト今じゃプレミア価格なんですよ
いま超高額の！すごい！
作者も声優さんも亡くなったし更にプレミアかも。
今、とんでもない価格になってますよ😅
今、e-sportsが流行ってきてるから2D格闘ももっと盛り上がってほしい。
普通の格ゲーでも地獄のロードだったのに、KOFはすぐキャラ変わってまたロードだからさらに地獄だった
同キャラは少しロードが早くなったような記憶がw
友人と2人でサルがお手玉するのを無言で見つめていた青春のおもひで
確か同じハードを16年程使い続けた事でギネスだかになってたような...記憶違いかな？
それだけ息が長いハードでゲームを出し続けていたから印象が強く残ってるんですよね
もしネオジオCDのCD読み込みが倍速以上でメモリー容量もしっかりあったら違った未来があったのかもしれない
今でも十分に遊べる内容のゲームを多く輩出してるので一時代を築いたハードとしてこれからも語り継がれるでしょう
記録よりも記憶に残るネオジオ
ゲームにはまり、ほぼ全てのハードは買ったけど、唯一買わなかったのがネオジオ。ハードが高いし、ソフトが高過ぎたのが致命的。子供の遊びではない。
ネオジオCD-Zだけど、価格を下げてまでして倍速にするんじゃなく、ネオジオCDと同じ価格になってでも4倍速のドライブを採用していれば…
1年遅かったんだから4倍速ドライブのコストは倍速と同等になっていたと思うんだけど、恐らく開発段階じゃまだ高かったんだろうなぁ。
メモリの仕様なんかはSSやPSより優れていて、当時としては馴染深い16bit機だった事もあってデベロッパーとしては開発しやすい環境だったと思うのよ。
まぁ3D性能は無いに等しいけど、売れる可能性は感じられるハードだっただけに残念。
宇都宮郵便局そばの駄菓子屋さんに2007年ごろくらいまで置いてあった
いまでも触れたくなるのはスト6じゃなくてネオジオ系の格ゲーなんだよなあ
SNK倒産はネオポケでコケたのも大きな痛手だったよなあ
ネオジオはロム版だと、本当に家の中がゲームセンターになった。高かったけど、3年以上毎日遊べたし、格ゲ友達もできたから満足あったんだよなぁ。
よく見たら、クイズキングオブファイターズでワロタ
よくもまあ、こんな画像引っ張って来たよな
このゲームもアケアカNEOGEOでダウンロード販売されてませんからある意味でレアソフトですね。最近中古ショップでロムカセット版見かけましたが結構高額で出回ってましたよ～!
ネオジオCDの読み込みがせめてプレステ並みの速さが出てたとしたらもっと戦えたと思う。
移植度はネオジオCDの方がPS、SSより上だったけど地獄の様なロードの長さがそういったメリット全てを台無しにしてたわw
見方を変えれば、この動画のタイトルに「失敗」「末路」とあるけれど、カプコンからすれば結局最期（「対戦バランス（）のカプコン」を支えていた当時の旧スタッフの大幅リストラがあった為）までネオジオ（の格ゲー）に金○に噛み付かれ続けたようなものだよね
火引弾というキャラクターこそ、上述の件によるカプコンのSNK（ネオジオ）に対する怨念と憎悪と悪意と逆恨みの象徴であり結局それが令和の御代にまで続いている事が、その病的なまでの凄まじさと執念深さそのものであると考えると、安易に「失敗」「末路」とは言えないんじゃないかねぇ！？
3:00同じ巫女だものねw
霊夢を初めて見た時にナコルルのパチモノと思ったのも今は昔…
MVSの基板って業務用ライセンスでの販売だったからNEOGEO向けROMより遙かに高かったような…… 中古は逆に安かったですが
高いのと、CDは読み込みがね…
このシリーズは超必殺技のコマンドが難し過ぎてやらなくなった。
だからこそ【出せること】がステータスなんじゃないですか！
飢狼ＳＰのレイジングストームなんて、コマンドが複雑な割に技の発生は遅いわ、判定は弱いわで実用性皆無の自己満技ですよ。それなのに、敢えて追い詰められて超必殺を狙うという、不合理極まりないプレイをするんですよ。狂ってますよね。
同感です。ギースのライジングストームもそうですけど、ローレンスのブラッディフラッシュのコマンドばさらに複雑でもはや初心者お断り状態で泣かされた方もいるのではないでしょうか？
確かにクソ難しいんだよなw
なんか今振り返ってみると3Dに振り回されてたって感じです。斬新だったけどよくよく見てみれば2Dの方がわかりやすくていい。
何よりも3Dブームの火付け役だったセガ自身が振り回されてますからね
バーチャファイターで革命を起こしておきながら、セガサターンは究極のドット絵マシーンでポリゴンは苦手っていう
部門とかが違った故の悲劇なんでしょうけど、メーカー総体で考えると自滅に見えてしまっても仕方ないような流れでした
あとあと考えたらプレステのMIAとか、今でいうとKOF15とか、3D作るの自体は
今は
それなりにうまいんでしょうけど…
KOFは今でも好きなんですけど、超必なんか潜在なんか…新しい要素？なんか知りませんけど
演出ド派手になったは良いけど、あんなもん何回も見せられる可能性があるのかと思うと
とてもじゃない買えません😭演出がくどいです
KOF13のグラ路線で続けて欲しかったです😭
@@Hachiware-Lover それ言っちゃったらグラが3Dでも結局ZERO寄りの作風になっちゃったストリートファイター4～6への悪口にもなるから…
侍魂やWAの因縁があるし、逃げられない壁だったと思うよネオジオにとっての3Dという概念は
バーチャや鉄拳はまだ解りやすいし見やすい
ストは段々見てて辛くなってくる
システムもややこしいし
キャラデザは終わってるし
正直SNKの黒歴史でしょうね、出た作品はどれも上手く行かずKOF14辺りが出るまで不遇でしたし苦手ジャンルだったのかな
個人的にはSNKは２Dでこそ輝くメーカーなのかなって思いますね KOF13はホント凄かったのになぁ
風雲STBのロムカセットは10万したよ。人気なかったからロムでしか出なかったんだよね。バイトしまくり買った。
あとバンド・オブ・ファイターズというのもあった。謎の人形が動くやつ。懐かしいな。
ネオジオはゲーム屋でガラスケースに入ってる高級品だった。
本体価格がメチャ高くて、ちょっと買えなかったなあ。
ネオジオが逆風を受けたというよりも、SNKのネオジオ以外のやらかしの尻拭いをとっくに寿命を迎えてたはずのネオジオが延々と担当してたって感じですねｗ
特にハイパーネオジオの大失敗は、それまで安価なゲームの供給で支持を集めてたオペレーターからの信用を失墜させたと言う意味で、単純な数字以上の痛手になってたと思います
ネオジオCDは評判はともかくそこそこ売れてたイメージなんですけどね
なおアーケードゲームの「きばん」の漢字は「基板」です（「基盤」は誤表記）
4:43 そんなの買えるなんてリッチマンぐらいなもんだよ。当時の格ゲー少年にとっては憧れのマシンだったよ。
ネオジオは大人になって初めて良さが分かったゲーム機だ。
小学生の頃新しいゲーム機をポンポン買っていた金持ちの友達もネオジオはスルーしてたな…
本人ゲーセンは行かないみたいだったし、ゲーセン族かつ金持ちの組み合わせじゃないと子供は買わないゲーム機だと思う…後は家族にヘビーゲーマーが居るとかじゃないと。
2000年頃は中古の本体が3000円ぐらいでゴロゴロしてたけど最近は高騰してて驚いた。
そんな価格でも一部のマニアにしか見向きもされないハードだったのに。
当時は周りでは高嶺の花って言うか理解不能な何かって言う扱いだったな、たとえ持ってても羨ましがられない。
家庭用ネオジオ買うよりもコントロールBOXとMVS基板とROM買った方が安上がりなので、そっちで集めてました。家庭用に移植されなかったタイトルもあったので正解でした。
それでも…
それでも侍魂飢狼KoFは俺たちの青春だった…
青春だったんだ…！
いうてロムの本体持っててソフトはソフマップで中古とか買ったりしてました。
でもありがたみがわからず売って今はちょっと後悔してるなあ
NEOGEO持ってたねぇ…
餓狼伝説スペシャル、KOF94やりまくったなぁー
本体はまだ実家に置きっぱなしかも。今度見に行ってみるか…
データイーストのデコカセットシステム
コナミのバブルシステム…
ネオジオソフトのSFC移植版なんてはっきり言って酷かったもんな…。ただ小学生にとってはそれが限界だった。まあ、数年したら異性に興味持ち出したりして、そんなもんどうでも良くなったけど💦
SSやPSが出た頃（自分高校生）にゲーム専門中古ショップでネオジオ本体￥5000・コントローラー1台￥1000で購入して、ガロSPや龍虎2を対戦してました（各￥1000）
真サムSPを発売日に定価で（確か￥29800）買ってたのが、高校生であるのを思い出すと、今思うと恐ろしいｗ
やっぱ客目線に立って枯れた技術でロープライス戦略をしてたニンテンドーは正しかった気がする。なお初心会。
お手玉猿の呪いならぬ鈍い…
SFC、MD、PCEはまるで別の作品をやっているゲームだったし、PS1とSSはロードが多すぎた・・・
ネオジオCD独自タイトルをたくさん作っておけばよかったな・・・RPGはもっと作ってほしかった。
ＳＳのＫＯＦ’９５はかなり頑張っていたと思う。
ＣＤ媒体だけあって、ＳＦＣの【ロード時間無し】には及ばないものの、ＰＳやＮＣＤに比べればほぼ一瞬と言って良いレベルだったし、質については容量の差も有ってＳＦＣでは勝負にならないレベルの完成度だと思う。
もっとソフトが発売されてくれていたら・・・
ネオジオCDは最初からCDZの方を発売しとけば少しは良かったんだろうけどなぁ
どちらにしてもプレステに駆逐されるから大した延命にもならないけど
何故サターンや、プレステの倍速見習わなかった？、と思った。Zも出す意味無かったな…。
CDZは倍速ドライブを搭載したものの最適化されてるわけじゃないからあんまりロード早くならないなんてことも言われてたね
ハイパーネオジオ、ネオジオポケット、ネオジオワールド大失敗。倒産、オークションにかけられる
アクションゲーム苦手でドラクエみたいな時間かければ何とかなるRPGファンもいたでしょう、逆にワンコイン時間制限でゲームセンターでドラクエ2置いていた所もありました(^^)
失敗したかもしれないが
私が今までプレイしたゲーム機の中でダントツの起動時間でした。
3年くらい前までやってました。😊
友達が持ってて遊び倒したな(´･ω･)
てかポリスピ懐かしい····
1:10
アーケードゲーム用とか言いつつも家の中に置いてるｗ
金持ちの友達がこれ持ってて当時めちゃくちゃ遊んでいた
CD今もあるけどPS4等と比べたらローディングが兎に角遅かった。
Z買えば良かったと思ってる（ゲームは滅茶苦茶面白かったが）
Zが出たときはプレステやセガサターンが出てた、セガサターンの方で移植版を遊んだ。
今では Polymegaと言う互換機で、
ネオジオCDのゲームをプレイすると
お猿さんが見れないロードの速さを実現されてる始末
時代の進歩だよね
読み込みの時のゲージも途中で止まったりして、イライラしたなぁ
ネオジオ、、、MSにありそうだなと思ったがそういえばTHEOってのがいたね
ネオジオング
ジ・Oに関連する奴でMSじゃないけど同じデザイナーによる
オリジナルロボット「ネオ・ジオ」という機体もあったりする
2:54 格闘ゲームと言いつつ画像が『クイズ キング オブ ファイターズ』なのはどうかと。😅
ネオジオ持ってたけど、ソフトが安いからCDに買い換えて地獄を見ました・・・買い換えるんじゃなかったと後悔しましたね
それでもネオジオCDは当時、行列が出来るぐらい人気はありました、皆この地獄を味わったと思うと悲しくなります
100メガ以下のゲームなら一括だったりロード回数が少ないので快適に遊べるのですが、餓狼2あたりからキツかったですね
自分もCDに買い換えて偉い目に有った一人です！激しく、後悔した。ROMカセットの有難見を、味わったあの当時…。
どうしてもストリートファイターのほうに流れてしまったのでキングオブファイターズ 餓狼伝説が・・・
龍虎も忘れないで上げて😭
ネオジオロム版も持ってたし、ネオジオCDも持ってた。
あの猿がイラついた。
ロム版は早いけど高い。
ネオジオCDの開発はPCエンジンCDROM^2の実績があるハドソンと組んでいたわけですが、それが間違いでした。
PCエンジンCDROM^2はランダムアクセスできない欠陥仕様だったため、「大容量カセットテープ」とまで現場のプロに揶揄されるハードでした。
公表されたスペックから薄々感じていましたが、ネオジオCDの実物を見て愕然としましたよ。拡張スロットが無いことに。
「セーブデータが容量オーバーしたらどうするのか」「外付けで大容量RAMを付けれたならロード時間の短縮になったのでは」などなど不安は的中してしまいました
家庭用ハード事業に疎いNEC-Heが騙されたようにSNKもハドソンに騙されたみたいですね
金持ちの高校生の時の友達が当時ネオジオ持ってました。
毎日、遊んでました。
アーケードのメタルスラッグシリーズは楽しかったなぁ
メタルスラッグを知らなかったら、SNKもNEOGEOも知らずに生きてたかも
キングオブファイターズの画像が違いますよー。「キングオブファイタイーズは大人気だったな」と言ってますが、画像がクイズキングオブファイターズになってますｗこれって完全にクイズゲームですよｗ
アーケードからの移植って事は、クソゲー率低くて良かったんじゃない？
実際当時、ネオジオカートリッジ機は結構儲かったと思う。現代資料によると、当時スーファミソフト一本値段一万円のうち、販売側の利益4500円、任天堂ロイヤリティ2000円、製造費1000～1500円で、ソフト会社の利益はたったの2500円だった。比べて、ネオジオはまずハードがアーケードと同じいスペックで、設計費用低かった。ソフトプログラムも全く同じくて移植開発費用はゼロ。さらにロイヤリティはゼロ。故にネオジオソフト一本三万円のうち、ロム容量10倍だから製造費用10倍で一万円、もし販売側利益一万円にしたら、ＳＮＫの利益は五千～一万円あった。
逆に、ＳＮＫのほかの事業は皆赤字だったかもしれない。例えばネオジオＣＤを3回開発した。そしてＣＤ ソフトには移植開発費用あった。でもその結果はただ無駄にネオジオカートリッジと競合になった。むしろ逆に収入を減らした。
バンドオブファイターズ‥‥
小学生だった時に同級生の家でネオジオを良くプレイしたな
で親に｢ネオジオ買って｣とねだったけど買ってくれなかったのは覚えているよ
小学校卒業の次期にネオジオCDを買ったけど、中古で買ったのでパットの調子が悪くてイライラしたけどロード時間の長さにもイライラさせられたな
高額すぎて普通の親は買ってくれないよ。
ネオジオCDはなぁ…
ロードは長いしロムカセット版完全再現出来てないし終盤はCDで出なかったりで微妙だったな…
（CD専用もいくつかあったけど…）
まぁ万超えのロムカセットよりは安価だったからその辺は良かったけど…
恐らくMVS業務用ソフトの定価はAESソフトより３～４万円ほど高かった。AESソフト29800円ならMVSは59800円になるって感じ。なぜなら、家庭用ゲーム・ソフトは「商用利用禁止」になる。AESをゲームセンターの筐体に置いたら訴えられる。
ネオジオCDはたしかにロード遅かったけど昔はpsや ssへの移植が遅かった上にロード時間もネオジオCDよりはマシ程度だったし新作がいち早く家でできるだけで満足だった
あとcd版は音が良かった。餓狼3の秦兄弟ステージのBGMがオーケストラになってて感動した
100メガショック
秋葉原で、部品買って、ネオジオ作ったな
中東の国に会社は買収されたんだっけ？
5:08 でもそこがゲーム業界の面白い所で、餓狼やサムスピといったスーファミ時代の売れ筋格ゲー系はすぐ中古で三千円以下に値崩れしたんだよ
だからネオジオ本体さえ買ってしまえばソフトはスーファミと大差なかったんだよ。こうなるとむしろスーファミ版やPCエンジン版などの移植作品を新品価格で買うのが馬鹿馬鹿しくなる逆転現象が起きていたのだよ、面白いだろ？その馬鹿馬鹿しくなるハードの仲間にネオジオCDというゲーム機が加わるときたもんだ
本体5万、ソフト2万。高かったなぁ
業務用基盤に比べれば、安い方だと思う。あくまで、アーケード級の能力を遊びたい人向けだった。
1年間プーしてて転職。給料もらってすぐに湧いた感情『これでKOF97が買える！』は良い思い出ｗ
ソフトは4万や5万ぐらいだよ。
ネオジオはハマーン様のかなぁ❔それともシャア大佐のかなぁ❓(ﾟ∀ﾟ)
面白い例えですね～!確かにそういう考えもありかもしれません。
4:31 ROMの容量はビットじゃなくてバイトちゃうん？
メガバイトです！
ビットで合ってますね。
この当時に100メガバイトだとデカ過ぎます。なので1/8の値のビットで合ってます。
当時、高校生でアルバイトして本体とガロスペ、サムスピ、龍虎の拳やら、kofやら本当に金に糸目つけず買ってたな…。いま、あんな風にお金は使えないなあ。処分せずに取っておけばよかった。
100メガショック😂
3D移行でナムコやタイトーは自前のアーケード基盤開発をやめて、プレステ互換基盤を使ったのは賢い判断だったんだなー
あの頃のタイトーの基板はサターン以上にヤバかったらしいしね
だから未だにあの頃の3D作品でマトモな移植作が少ないんだとか
つまり自社にこだわったコナミの３D格ゲーは失敗だったと うんそうですね売れてませんでしたし...
高校生の時にバイト代やら小遣いつぎ込んで買ったよ。ガロスペも持ってたけど、あれから25年以上経ち、当時よりソフトもハードも高くなってるのなんて、ネオジオくらいでしょ。ソフトは定価3万円だけど、中古店に行けば、2万は切ってたからね。当時は安くても1プレイ50円だったから、家では相当やりこんで練習したよ。
本当に懐かしい。あ、ガチ勢はROMです。ネオジオCDは読み込み遅すぎて対戦の興が削がれていたので。
黒いシンプルボディに弁当箱ソフト。今観てもイケてるわ。
死人にムチ打つチャンネルはここですか？
本体６万、ソフト３万。
実家暮らしで、家に生活費を一切入れていない穀潰しでもおいそれと手を出せる金額じゃない。
一人暮らしや、子もいる家庭なら尚更無理。
今となッてはネオジオのゲームは全て無料でダウンロード出来るからいい時代になッたもンだ
流石権版問題や開発メーカー未参入とかで全てのネオジオのゲームがダウンロードコンテンツでて出るわけではありませんがそれでもアケアカNEOGEOで現時点で106タイトルほど出てますよ〜!
学生の頃、友達のネオジオ借りて金に困ってソフト30本と一緒に売ってそのままだわw
マリサ早口だなオイ。
ネオジオミニのパクリかな？
11:03終わりの始まりが遅すぎんわ
そんなに格ゲーばっか求めてない