Не знаю, сколько вам понадобилось дублей для этого видео, но помимо матчасти, удивился также прогрессу в работе над дикцией - успех налицо. Процветания!
мне, звукачу, было интересно и полезно. Помню, как шипели лампы и этот шум был неистребим независимо от производителя аппаратуры (качества ламп), а переюзал я таковой немало - от венгерских БИГов с немецкими Вермонами до крутобуржуинских Фендеров с Маршаллами и эталоном лампадного звука Макинтошем. Техника ушла далеко вперед и шум еще надо умудриться услышать, все уже забыли про надоедливое ламповое шипение. Да и наводки стали спектрально другие из-за массового внедрения импульсных источников питания. На студийной (да и бытовой) аппаратуре это очень положительно отразилось - нет гармоник и субгармоник пульсаций выпрямленного 50 (60) Гц, которые даже в высококлассной и дорогой аппаратуре портят звук. Хоть и не в тему, но замечу, что триампинг заметно лучшеобычного економ-варианта, причем, что интересно, в ближнем поле это преимущество заметней всего, поэтому даже дома у меня звуковая система содержит на входе кроссовер, а каждая динамическая головка качается своим усилителем. Ида: не заплывайте пожалуйста за буйки - нам нужны и интересны ваши видео! Ждем-с... Цспехов и наилучшего!
Здравствуйте, интересно ваше мнение. Я строю би амп с активным кроссовером на нч. Сч/вч остается на германиевых транзисторах (нч-кремний). Вопрос - есть такие студийные распределители питания с фильтрами EMI, RFI, APF - вы пишете они убивают гармоники... А я уже хотел себе поставить такой распределитель... Онпрям вообще все выравнивает? Живность музыки не теряется? Ритм, тембр,... ? Спасибо
@@rainy2063 абсолютно з Вами згоден - це обладнання дуже корисне у багатьох випадках, коли треба зімітувати старе монофонічне звучання або прость розбавити сучасний якісний звук характерними ретро-гармоніками.
@@СтепанФилипас чем чище питание, тем лучше работает любое, в т.ч. и звуковое устройство (оборудование).и если после планируемого улучшения питания теряется "живость" звука, значит апгрейд был проведен неграмотно. Отдельно замечу, что употребление нестандартного термина "живость звука" затрудняет формулировку ответа, но предположу, что Вы имеете ввиду динамику звука, т.е. скорость нарастания фронта и скорость спада - так это зависит не только от схемотехники самого усилителя и качества кроссовера (разделит. фильтра акуст. сист.), но и в первую очередь от Ватт-секундной характеристики источника питания - сколькими Джоулями он готов снабдить УЗЧ. Так, замена тонких проводов, идущих от БП к УЗЧ заметно улучшает динамику звука даже на слух - проверено на Вегах, Радиотехниках, Одиссеях, Амфитонах.... Фильтр должен иметь минимальное амическое и максимальное реактивное прямые сопротивления. И да, лучше сделать самому мли заказать такой фильтр - это не сложно; результат тот-же, цена на порядок меньше. Можно взять готовый от промышленного устройства... Не стОит экономить на сечении провода - законы физики работают везде одинаково. Повторюсь: импульсный БП по-любому лучше традиционного во всех отношениях.
Не все преподаватели вузов по данной теме рисуются в ю тубе видео! Элементарные темы спец вузов по этим темам. Чел пересказывает их. Другое дело, когда он проводит какие_то эксперименты, лабы.
У вас очень грамотная подача, отличная картинка и субъективно великолепная детализация звука. Интрига с шумом зацепила мой интерес, с нетерпением буду ждать *отдельный фильм* по фликкер - шуму! Мир и процветания вам и вашей семье!
нужно просто пересилить свою лень. и начать что-то изучать. в итоге что-нибудь и останется в голове. все зависит только от прилежности. понимание приходит только когда размышляешь. все что-то забывают, что наука, последствие философии.
@@nutellabush8164 мотивация это повод к действию. Но если те лень действовать то хоть замотивируйся. Так что пересиливай лень , а потом уже мотивируйся.
Александр, спасибо за видео! Возникли вопросы. К коэффициенту шума, в первую очередь. 1. что такое согласованное сопротивление, подключённое ко входу? Резистор, равный входному сопротивлению усилителя? импедансу усилителя? Равный импедансу источника? Что с частотной зависимостью оных, т.е. если например импеданс усилителя/источника имеет реактивный характер (конденсаторный микрофон например)? 2. Это ли то самое, что встречается в даташитах на транзисторы в графе "noise figure"? 3. Почему вы потом как-бы применяете это к предусилителю микрофона? Является ли микрофон согласованным со входом рекордера? предусилителя? Является ли выход предусилителя согласованным со входом рекордера? Почему в формуле Фрииса никаких сопротивлений нет? (подразумевается, что всё согласовано?) 4. Шум частотнозависим... буду копать. Буду очень рад, если вы снимете видео о шумах транзисторов - т.е. о том, как разработать малошумящий входной каскад усилителя на дискретных компонентах. Иногда операционник под задачу не найти, хочется разработать свой, а знаний недостаточно.
1. Условие согласования по мощности - равенство входного и выходного сопротивлений каскадов (активных). В реактивной нагрузке нет передачи мощности. Кстати, для конденсаторных микрофонов входной каскад имеет гигантское входное сопротивление. 2. Да, это то. Обычно приводятся диаграммы фактора шума для разных режимов. 3. В большинстве случаев в низкочастотной технике каскады не согласованы по мощности, но это не отменяет формулу Фрииса. Я уже говорил, что в этом случае в ней появятся виртуальные каскады, характеризующие рассогласование. Для понимания происходящего пример с моим предварительным усилителем очень показателен. 4. Да. Я как раз и говорил о разных характерах спектров различных шумов. Кроме того их спектр будет меняться в зависимости от АЧХ трактов, через которые они проходят. Про разработку малошумящих усилителей я, возможно, расскажу. Во всяком случае, эту тему в план я вставил. Спасибо.
В полной тишине - это дорого. В обычном помещении шумов много, особенно с улицы. Плюс шумы от соседей, шумы от выпрямителя аудиоустройства даже после фильтрации, наведённые шумы на электронику, в том числе от внутренних силовых кабелей на слаботочные.
Современные средства связи специально подмешивают «ambience noise», чтобы, когда собеседники молчат, не складывалось впечатление, что возникли проблемы со связью и в целом так проще.
В конце и в начале был ШПАЩ - шум плавающего Александра Щербина. Бороться с таким шумом не нужно, он может возникнуть только в специфических условиях, и практически никак не влияет на другие фонограммы.
Эта вредная привычка пошла от Пифагора. Чтобы узнать гипотенузу нужно извлечь корень из суммы квадратов катетов. Потом подхватили в матанализе, где для задания пространства нужно задать метрику на пространстве - расстояние между точками пространства. Там тоже один из способов задать метрику - пифагоровский с квадратным корнем из скалярного умножения вектора от одной точки до другой. И наконец дошли до квадратного корня из интеграла (суть тоже сумма) от произведения двух функций.
Александр, спасибо за интересное и актуальное видео. Как раз искал информацию о шумах. К тому изучая характеристики и обзоры звуковых карт, понял, что выше теоретических 24бит прыгнуть не получается. Даже у самых современных 32бит ЦАП, они не радикально лучше. Несмотря на разные ухищрения вроде балансных выходов.
И что интересно. Многие наоборот сейчас пытаются привнести шумы в свои аудио. Немного шума даже наоборот придаёт звуку "воздуха". Эмулятор каналов консолей, преампов, и особенно tape machine реально полезная вещь :/
@@victorlensky8632 Вообще то эти эмуляторы активно юзают в современной музыке так как они насыщают звук гармониками и искажениями что делают звук плотнее и приятнее ua-cam.com/video/nk6wVLeIbdM/v-deo.html
👍🙋🏻♂️в начале мне показалось, что это что-то высокое из науки, а потом- что это мат, но дальше возникли сомнения, а потом я испугался «шумных» голосов в голове и спрятался в стоге сена! Координаты не дам. 😳😂Удачи в делах! 👍
Я конструировал усилители с коэффициентом шума менее 1 дБ для источника сигнала с сопротивлением 200 Ом. Это специально для динамических микрофонов. Хотелось сделать сверхчувствительный акустический приёмник. Но мне так и не удалось достичь шума менее 15-20 дБ по кривой А. Что интересно, расчетное значение теплового шума микрофона совпадает с измерениями. Похоже что шумит звуковая катушка, а именно ее сопротивление, которое порядка сотен Ом.
Надеюсь скоро изобретут сверхпроводники для комнатной температуры. Я думаю, если сделать сверхпроводящую звуковую катушку микрофона, то он не будет шуметь. При этом сейчас уже существуют усилители, способные чувствовать сотые доли микровольта на звуковых частотах.
Предлагаю тему для следующих видео, возможно и было раньше, я все видео еще не пересмотрел. Так вот, предлагаю разобраться что наиболее влияет на качество звука: источник звука, усилитель или акустика? На мой взгляд на первом месте акустика, потом источник звука и в конце усилитель. Помогите разобраться.
Не совсем понял основой посыл. В синтезированном звуке (сигнале?) шума нет (до его прохождения через DAC). Значит, вы говорите по-сути об аналоговом шуме. Аналоговый шум в цифре это результат записи его в цифру чувствительной аппаратурой.
По идее сценария это должна быть шумная ерундовина ухудшающая параметры системы. А на поверку оказалось что она таки улучшила параметры. но не до такой степени, что бы разбирать схемотехнику в принципе заурядного усилка.
Отличная лекция по шумам, формулы страшные, пока сложновато, но это пока... Дизеринг и нойзшейпинг - это отлично, но нет ничего идеального, похоже... Проблема, над которой я сейчас бьюсь (в самодельном цап на ad1955 - это довольно шумная микросхема (ДД всего лишь 120дб, по современным меркам маловато, есть приборы 130 - 135дб), огромный для последующих ОУ I/U выходной ток, сильно зашумлённый ВЧ помехами), аналоговые каскады на выходе цап реагируют на внеполосный ВЧ шум и дают весьма неприятные искажения, вполне заметные на слух (поэтому схема из даташита по звучанию просто ужасна...). Самое простое - повесить ёмкость с токового выхода цап на "землю" побольше, но... она окажется на инвертирующем входе ОУ I/U и нарушит его стабильность (а в цепь ООС тоже слишком большую компенсирующую ёмкость нельзя), вот тут и начинаются "пляски с бубном" - хитрые схемы с буфером на выходе ОУ и многопетлевой обратной связью (схема Виктора Корсакова, но не знаю, как у неё с импульсным откликом и устойчивостью), да, побороть шумы - это не так просто...
Здравствуйте. Можете по подробнее про ферросплавы в аудио технике видом сделать. Поставил фарфоровое кольцо перед колонкой , звук улучшился. Поставил на выходе из усилителя , звук ухудшился. Поставил на кабель питания , латр заверещал. Усь амер 110вольт. Мне кажется , интересная тема.ферритовое
Off-topic: А вот если не секрет, в какой программе Вы производите запись экрана? А то мне тут внезапно потребовалось собрать фильм из презентации, а несколько доступных программ оказались каждая со своими недостатками... А в Ваших фильмах всё всегда очень чётко и качественно (да, это похвала каналу :) ).
Автор, сделайте пожалуйста ролик о том, с помощью каких устройств, методов, программ или ещё чего нибудь можно разложить музыку, сложные звуки в треках на частотный спектр синусоид в сигнале и их фазу. Как то так я смог сформулировать вопрос, не спец я в этой теме.
К сожалению, Вами не рассмотрены способы борьбы с акустическим шумом и он сам. Рассмотрены основы представления и борьбы с электронным шумом по большей части. Само слово шум употребляется в разных смыслах. Например, одно из значений в совсем другой области - "смысловой шум", когда рассказчик рассказывает что-то вполне убедительно и согласованно с точки зрения языка, но говорит так, что не затрагивает предмета обсуждения или мало его касается. Это не к Вашему ролику, я привел пример, когда в разных областях слова обозначают очень разное. Хочу увидеть аналогичный ролик, посвященный акустическим шумам и борьбе с ними. Это тоже физика, хотя и не электроника. За ролик спасибо, не очень популярно, да и ладно. Кому надо - откроют учебник
Не переживайте если вам расскажут как переключить песню в winamp используя координаты попикселям вы так же ничего не поймете. Я вообще не вижу смысла прикладывать формулы в данном видео их 1% будет понимать на лету как они работают может и меньше. А вот объяснение доступным языком на вес золото.
Александр, как думаете, какой уровень шума мог быть на планете, ну к примеру году так в 1700? Когда вообще не было даже намёка на какие-то источники шума созданные человеком? Атмосферные и космические не учитываем, так как они есть всегда. Как бы звучал радиоэфир, если бы можно было послушать его радиоприёмником?
Все вполне логично опираясь на шумы вокруг, это шум ветра, воздуха, листвы деревьев, предметов, итд а вот как шумит солнце не все слышат но воспринимают очень тепло, даже жарко! А ведь оно шумит и даже очень!
Интересно, но слишком сложно. Не совсем понятно какова ваша целевая аудитория. Даже человеку с высшим образованием по близкому направлению некоторые моменты сложно воспринять (хотя в целом смысл понятен). Впрочем, люди с таким образованием, как правило, и так в курсе основных причин возникновения шума. Людям же без такого образования, скорее всего, не понятна и десятая часть материала. К тому же, видео совершенно не отвечает на наиболее частый практический вопрос ("купил усилитель, он шумит-фонит, что делать?"). Кстати, неплохо было бы для начала определиться, что именно следует называть шумом. Здесь ведь не было ни слова о фоне от электросети и наводок от мобилок, а на практике люди в основном с такими проблемами и сталкиваются.
И еще. Я не совсем согласен с одной формулой, которую вы показали. Когда смешиваются два сигнала, то их "шумы" не плюсуются, а умножаются! Это проверено на практике. Одно дело собрать трэк из 4-х дорожек, и совсем другое дело собрать трэк из 40 дорожек. Если нужно записать оркестр и поставить микрофон у каждой скрипки - очень нелегкая задача. (даже учитывая, что у каждой скрипки отдельная микрофонная комната и микрофон слушает только один инструмент) Я пытался записать оркестр "последовательно" имея одну микрофонную комнату и пару музыкантов, которые умели играть на всём. Партию каждой скрипки (а их в оркестре много) писали отдельно. Да и вообще все инструменты писали отдельно. Микрофон ведь всего один. Дык вот при сведении этого всего вылезли сумасшедшие шумы. Причем даже если просто взять 40 пустых дорожек (в которых тишина) и попыаться свести в одну - то получается весьма не хорошо.
Здравствуйте! Подскажите пожалуста, шум появляется или должен появляться только когда на аудиоаппаратуру подается сигнал? А если есть шум только при включении саундбара, причем он ни к чему не подключен.
Шум есть всегда и большинство из них (шумов) не зависят от наличия полезного сигнала. Но есть инженерные решения, при которых шум может быть зависим от сигнала.
@@ensemb Шум который у меня не зависит не от чего, не от громкости не от сигнала, он появляется сразу с включением. Звук напоминает гудение моторчика. Раньше нигде я такого шума не слышал.
Эх, очень интересно. Пытался понять, но так и утонул... П.С. Единственное что понял, первый каскад ближе к источнику, он должен быть бесшумным и с хорошим усилением. Как это добиться загадка 8)
@@xubo7901 Там смотря какую схемотехнику рассматривать. Если двухкаскад ОЭ, то он и так строился на малошумящих транзисторах своего времени. Современные может будут тише, может нет - никто уже не проверял. А если операционник, то там в дифкаскаде два транзистора, отслеживающих разницу. Тоже ес-но малошумящие по-определению. Есть супер-сверх малошумные операционники, доступные, но опять-же никто не сравнивал и не публиковал ролики для хомячков. Возможно в аудио шум ниже -60дб не играет роли и не слышен ухом, и всем п*бать..) ps. Тем более что в даташитах каждая фирма выдаёт свои хитрые методы замера шума своего операционника, и как их сравнивать, никто не знает)
@@xubo7901 Да) Проблема людей - повторять повторенное, когда вокруг возникают реальные загадки и вопросы, требующие неординарного решения.(Помылю чуть-чуть) Вот только позавчера увидел явление не вяжущееся с логикой и вообще какими-то представлениями о технике. Дека Кенвуд кх5530 в идеальном(!) состоянии не прописывает(в долби-В) часть абс (заведомо)нормальных кассет. Глушит ощутимо верхи. Даже одного типа "сортирует" по неведомому(доселе) алгоритму. И логического ответа сейчас просто нет. А накидос в ролик формул и сложных словей, это да, поднимает самооценку и бодрит.. наверно)
Конечному пользователю это не нужно, если он не слышит шум- то доволен своей аппаратурой. А услышать шум при мощности до 5ватт нереально,качественное прослушивание возможно только на малой мощности.
@@postoronny Может эти параметры не обязательны. Но когда для дорогого прибора они указываются, то там киловаттный усилитель может иметь 0.002% THD, а усилитель First Watt 140dB SnR. Кто как сумел, но параметры всегда выдающиеся.
А не повлияло ли что перед преампом зума еще и провод помимо микрофона а перед преампом трубочки сразу микрофон а по проводу уже идет усиленный сигнал?
С одной стороны должно влиять, поэтому перед этим моментом и было сказано, что первый каскад усиления желательно ставить как можно ближе к источнику. С другой стороны там подключение балансное, так что влияние кабеля минимальное, а главное, будь преамп хуже преампа зума, такой картины не получилось бы
Кто бы мог подумать, и ведь на самом деле Гарольд Фриис оказался датчанином по происхождению, а не голландцем (эти страны часто путают при переводе с английского)
Кто знает, для любительского видео подойдё такой (ZOOM H1N ) a.aliexpress.com/_ePeds2 аудиорекордер? (Сравним с уровнем любительской, среднеценовой видеокамеры?)
О чём видео в двух словах: если тебе нужен длинный провод между микрофоном и усилителем, ставь, блеать, хороший предварительный усь в микрофон!!!1адын Да, да, мой юный гитараст: твой Фендер (который "сделали китайцы в Китае случайно"), тоже пердит именно по этой причине.
А насколько легко услышать разницу в шумах с уровнями -66дБ и -70дБ? У меня вышел спор с одним человеком. Он утверждает, что такую разницу услышать невозможно.
Не знаю, сколько вам понадобилось дублей для этого видео, но помимо матчасти, удивился также прогрессу в работе над дикцией - успех налицо. Процветания!
Ждёмс рассказ о том как плавать брасом не потеряв очки).
ахаха))
Александр Крамаренко ждите...)))
Ничего не понял, но очень интересно
То чувство когда понимаешь что в универе надо было усерднее учить радиотехнику.
я тоже ничего не понял)
@@L0000Kme зачем)))
@@L0000Kme как вспомню какой я инженер-боюсь идти к врачу...)
Все понял и я молодчик
мне, звукачу, было интересно и полезно. Помню, как шипели лампы и этот шум был неистребим независимо от производителя аппаратуры (качества ламп), а переюзал я таковой немало - от венгерских БИГов с немецкими Вермонами до крутобуржуинских Фендеров с Маршаллами и эталоном лампадного звука Макинтошем. Техника ушла далеко вперед и шум еще надо умудриться услышать, все уже забыли про надоедливое ламповое шипение. Да и наводки стали спектрально другие из-за массового внедрения импульсных источников питания. На студийной (да и бытовой) аппаратуре это очень положительно отразилось - нет гармоник и субгармоник пульсаций выпрямленного 50 (60) Гц, которые даже в высококлассной и дорогой аппаратуре портят звук. Хоть и не в тему, но замечу, что триампинг заметно лучшеобычного економ-варианта, причем, что интересно, в ближнем поле это преимущество заметней всего, поэтому даже дома у меня звуковая система содержит на входе кроссовер, а каждая динамическая головка качается своим усилителем.
Ида: не заплывайте пожалуйста за буйки - нам нужны и интересны ваши видео! Ждем-с... Цспехов и наилучшего!
Там глубина до горизонта по горло (с некоторыми флуктуациями) :)
(но утонуть можно и в луже. да! так что, присоединяюсь)
Интересно что вы думаете о эмуляторах старого аналогового оборудования :/
Лично я нашёл очень полезным его при саундизайне.
Здравствуйте, интересно ваше мнение.
Я строю би амп с активным кроссовером на нч. Сч/вч остается на германиевых транзисторах (нч-кремний).
Вопрос - есть такие студийные распределители питания с фильтрами EMI, RFI, APF - вы пишете они убивают гармоники... А я уже хотел себе поставить такой распределитель...
Онпрям вообще все выравнивает? Живность музыки не теряется? Ритм, тембр,... ?
Спасибо
@@rainy2063 абсолютно з Вами згоден - це обладнання дуже корисне у багатьох випадках, коли треба зімітувати старе монофонічне звучання або прость розбавити сучасний якісний звук характерними ретро-гармоніками.
@@СтепанФилипас чем чище питание, тем лучше работает любое, в т.ч. и звуковое устройство (оборудование).и если после планируемого улучшения питания теряется "живость" звука, значит апгрейд был проведен неграмотно. Отдельно замечу, что употребление нестандартного термина "живость звука" затрудняет формулировку ответа, но предположу, что Вы имеете ввиду динамику звука, т.е. скорость нарастания фронта и скорость спада - так это зависит не только от схемотехники самого усилителя и качества кроссовера (разделит. фильтра акуст. сист.), но и в первую очередь от Ватт-секундной характеристики источника питания - сколькими Джоулями он готов снабдить УЗЧ. Так, замена тонких проводов, идущих от БП к УЗЧ заметно улучшает динамику звука даже на слух - проверено на Вегах, Радиотехниках, Одиссеях, Амфитонах.... Фильтр должен иметь минимальное амическое и максимальное реактивное прямые сопротивления. И да, лучше сделать самому мли заказать такой фильтр - это не сложно; результат тот-же, цена на порядок меньше. Можно взять готовый от промышленного устройства... Не стОит экономить на сечении провода - законы физики работают везде одинаково. Повторюсь: импульсный БП по-любому лучше традиционного во всех отношениях.
Первый раз за всю историю интернета наткнулся на человека, который реально профессионал в своём деле и чётко знает о чём говорит! Благодарю Вас!
Не все преподаватели вузов по данной теме рисуются в ю тубе видео! Элементарные темы спец вузов по этим темам. Чел пересказывает их. Другое дело, когда он проводит какие_то эксперименты, лабы.
Ну ты голова мужик, дай бог тебе 100 лет здоровья!
Ура, наш продвинутый блогер, опять в эфире.
У вас очень грамотная подача, отличная картинка и субъективно великолепная детализация звука. Интрига с шумом зацепила мой интерес, с нетерпением буду ждать *отдельный фильм* по фликкер - шуму! Мир и процветания вам и вашей семье!
Ну наконец то годный контент!!
Спасибо Вам за помощь, Александр.
Всегда интересно и очень полезно.
Саша, ничеси, баттерфляем можете? Я аплодирую стоя!)))
на вид обычная голова, но как туда столько помещается?
В его голове просто нет лишних шумов, только всё нужное.
нужно просто пересилить свою лень. и начать что-то изучать. в итоге что-нибудь и останется в голове. все зависит только от прилежности. понимание приходит только когда размышляешь. все что-то забывают, что наука, последствие философии.
Тардис - внутри больше, чем снаружи!
@@nutellabush8164 мотивация это повод к действию. Но если те лень действовать то хоть замотивируйся. Так что пересиливай лень , а потом уже мотивируйся.
Ура! Видео с элементами физики!
Круто! Спасибо большое!
Тёплый ламповый шум)
И холодный транзисторный, что лучше?)))
@@saudinord2481 Подогретый интегральный вполне. ;D
Игорь да да... именно на оный люто Ф*пают удифилы...)
Круто!
Отличный материал!
Спасибо!
(позже пересмотрю, а то по работе отвлекали)
Прекрасен приёмник "Океан" на заднем фоне!
Александр, спасибо за видео!
Возникли вопросы. К коэффициенту шума, в первую очередь.
1. что такое согласованное сопротивление, подключённое ко входу? Резистор, равный входному сопротивлению усилителя? импедансу усилителя? Равный импедансу источника? Что с частотной зависимостью оных, т.е. если например импеданс усилителя/источника имеет реактивный характер (конденсаторный микрофон например)?
2. Это ли то самое, что встречается в даташитах на транзисторы в графе "noise figure"?
3. Почему вы потом как-бы применяете это к предусилителю микрофона? Является ли микрофон согласованным со входом рекордера? предусилителя? Является ли выход предусилителя согласованным со входом рекордера? Почему в формуле Фрииса никаких сопротивлений нет? (подразумевается, что всё согласовано?)
4. Шум частотнозависим...
буду копать.
Буду очень рад, если вы снимете видео о шумах транзисторов - т.е. о том, как разработать малошумящий входной каскад усилителя на дискретных компонентах. Иногда операционник под задачу не найти, хочется разработать свой, а знаний недостаточно.
1. Условие согласования по мощности - равенство входного и выходного сопротивлений каскадов (активных). В реактивной нагрузке нет передачи мощности. Кстати, для конденсаторных микрофонов входной каскад имеет гигантское входное сопротивление.
2. Да, это то. Обычно приводятся диаграммы фактора шума для разных режимов.
3. В большинстве случаев в низкочастотной технике каскады не согласованы по мощности, но это не отменяет формулу Фрииса. Я уже говорил, что в этом случае в ней появятся виртуальные каскады, характеризующие рассогласование. Для понимания происходящего пример с моим предварительным усилителем очень показателен.
4. Да. Я как раз и говорил о разных характерах спектров различных шумов. Кроме того их спектр будет меняться в зависимости от АЧХ трактов, через которые они проходят.
Про разработку малошумящих усилителей я, возможно, расскажу. Во всяком случае, эту тему в план я вставил. Спасибо.
@@ensemb благодарю за ответы, потихоньку становится понятнее!
Одно радует, хоть половину понял из того, что сказано в видео...
Вокруг шум. Пусть так
Ни кипишуй. Всё ништяк
Вокруг шум. Пусть так
Ни кипишуй. Всё ништяк))))
Xavi Garcia и так тоже можно...))))
Легендарный SM58, до сих пор в строю)
Понять это невозможно)
Возможно. Несколько раз прослушать или прочесть - и наступает катарсис.
Шумы шумели шумящими шумными шумами :-)
Топ ру контент на ютубе.
Лучше с шумом, чем в полной тишине)))
В полной тишине - это дорого. В обычном помещении шумов много, особенно с улицы. Плюс шумы от соседей, шумы от выпрямителя аудиоустройства даже после фильтрации, наведённые шумы на электронику, в том числе от внутренних силовых кабелей на слаботочные.
Alexander Belov , в полной тишине- это в гробу 😉
Современные средства связи специально подмешивают «ambience noise», чтобы, когда собеседники молчат, не складывалось впечатление, что возникли проблемы со связью и в целом так проще.
@@tortik8635 шутник однако...)))
вот это начало, вот это я понимаю.
респект однозначно
Очень круто!!!!
В конце и в начале был ШПАЩ - шум плавающего Александра Щербина. Бороться с таким шумом не нужно, он может возникнуть только в специфических условиях, и практически никак не влияет на другие фонограммы.
Наконец я разобрался, как понизить шум от соседа, просто охладить его до единиц Кельвина
Семен З. соседи есть зло...)
Расскажите аудиофилам про EMI, RFI и APF фильтры - они вас сразу поймут! :)
И просмотры подымут *
самый общий эмиттер и этот фильм - лучшие на канале.
Если здесь есть кто-нибудь, кто что-нибудь понял -- лайк поставьте, а мы вас сосчитаем.
Никуя мне не понятно в теории, но очень интересно.Никогда не думал, что по теории в звуке надо ещё извлекать квадратный корень!)))
Эта вредная привычка пошла от Пифагора. Чтобы узнать гипотенузу нужно извлечь корень из суммы квадратов катетов. Потом подхватили в матанализе, где для задания пространства нужно задать метрику на пространстве - расстояние между точками пространства. Там тоже один из способов задать метрику - пифагоровский с квадратным корнем из скалярного умножения вектора от одной точки до другой. И наконец дошли до квадратного корня из интеграла (суть тоже сумма) от произведения двух функций.
@@alexanderbelov6892 а в жизни оказывается все это накуй не нужно))))
@@saudinord2481
Верно. И вообще думать вредно.
@@saudinord2481 все относительно...
@@victorlensky8632 Относительно чего?
В конце поплыл от результатов реально.
Александр, спасибо за интересное и актуальное видео. Как раз искал информацию о шумах. К тому изучая характеристики и обзоры звуковых карт, понял, что выше теоретических 24бит прыгнуть не получается. Даже у самых современных 32бит ЦАП, они не радикально лучше. Несмотря на разные ухищрения вроде балансных выходов.
И что интересно. Многие наоборот сейчас пытаются привнести шумы в свои аудио. Немного шума даже наоборот придаёт звуку "воздуха".
Эмулятор каналов консолей, преампов, и особенно tape machine реально полезная вещь :/
UniversaL да, понастольгировать можно...
@@victorlensky8632
Вообще то эти эмуляторы активно юзают в современной музыке так как они насыщают звук гармониками и искажениями что делают звук плотнее и приятнее
ua-cam.com/video/nk6wVLeIbdM/v-deo.html
Ничего не понятно, но очень интересно 🤔💭
мой аудиофильный светоч ...
спасибо!
-Спасибо!
Шум - моя тема) Правда не на таком уровне как у вас конечно... я не ученый, но эксперименты люблю) Спасибо за видео!
👍🙋🏻♂️в начале мне показалось, что это что-то высокое из науки, а потом- что это мат, но дальше возникли сомнения, а потом я испугался «шумных» голосов в голове и спрятался в стоге сена! Координаты не дам. 😳😂Удачи в делах! 👍
Спасибо за видео!
Ну вот теперь понятно зачем преампы нужны )
Интересно, хотя и нихрена не понял
Посмеялся! Усилитель для микрофона (первый каскад) оказался неожиданно круче (чем ожидалось)!!!
Я конструировал усилители с коэффициентом шума менее 1 дБ для источника сигнала с сопротивлением 200 Ом. Это специально для динамических микрофонов. Хотелось сделать сверхчувствительный акустический приёмник. Но мне так и не удалось достичь шума менее 15-20 дБ по кривой А. Что интересно, расчетное значение теплового шума микрофона совпадает с измерениями. Похоже что шумит звуковая катушка, а именно ее сопротивление, которое порядка сотен Ом.
Надеюсь скоро изобретут сверхпроводники для комнатной температуры. Я думаю, если сделать сверхпроводящую звуковую катушку микрофона, то он не будет шуметь. При этом сейчас уже существуют усилители, способные чувствовать сотые доли микровольта на звуковых частотах.
Предлагаю тему для следующих видео, возможно и было раньше, я все видео еще не пересмотрел. Так вот, предлагаю разобраться что наиболее влияет на качество звука: источник звука, усилитель или акустика? На мой взгляд на первом месте акустика, потом источник звука и в конце усилитель. Помогите разобраться.
Не совсем понял основой посыл. В синтезированном звуке (сигнале?) шума нет (до его прохождения через DAC). Значит, вы говорите по-сути об аналоговом шуме. Аналоговый шум в цифре это результат записи его в цифру чувствительной аппаратурой.
Спасибо за видео. Преамп похвалили от души, теперь, с нетерпением ждем разбор его схемотехники, ревёрс инжиниринг, как это у нас в колхозе говорят)
По идее сценария это должна быть шумная ерундовина ухудшающая параметры системы. А на поверку оказалось что она таки улучшила параметры. но не до такой степени, что бы разбирать схемотехнику в принципе заурядного усилка.
Часто шум радует - значит, что аппарат "живой" !!!
Отличная лекция по шумам, формулы страшные, пока сложновато, но это пока...
Дизеринг и нойзшейпинг - это отлично, но нет ничего идеального, похоже...
Проблема, над которой я сейчас бьюсь (в самодельном цап на ad1955 - это довольно шумная микросхема (ДД всего лишь 120дб, по современным меркам маловато, есть приборы 130 - 135дб), огромный для последующих ОУ I/U выходной ток, сильно зашумлённый ВЧ помехами), аналоговые каскады на выходе цап реагируют на внеполосный ВЧ шум и дают весьма неприятные искажения, вполне заметные на слух (поэтому схема из даташита по звучанию просто ужасна...). Самое простое - повесить ёмкость с токового выхода цап на "землю" побольше, но... она окажется на инвертирующем входе ОУ I/U и нарушит его стабильность (а в цепь ООС тоже слишком большую компенсирующую ёмкость нельзя), вот тут и начинаются "пляски с бубном" - хитрые схемы с буфером на выходе ОУ и многопетлевой обратной связью (схема Виктора Корсакова, но не знаю, как у неё с импульсным откликом и устойчивостью), да, побороть шумы - это не так просто...
Здравствуйте. Можете по подробнее про ферросплавы в аудио технике видом сделать. Поставил фарфоровое кольцо перед колонкой , звук улучшился. Поставил на выходе из усилителя , звук ухудшился. Поставил на кабель питания , латр заверещал. Усь амер 110вольт. Мне кажется , интересная тема.ферритовое
Off-topic: А вот если не секрет, в какой программе Вы производите запись экрана? А то мне тут внезапно потребовалось собрать фильм из презентации, а несколько доступных программ оказались каждая со своими недостатками... А в Ваших фильмах всё всегда очень чётко и качественно (да, это похвала каналу :) ).
Я использую программу для трансляций OBS. В ней много различных функций, в том числе запись экрана на диск.
@@ensemb спасибо, поищу, посмотрю.
@@arhipmatusov8823 вот ссылка - obsproject.com/ru/download
@@ensemb спасибо огромное!!!
Автор, сделайте пожалуйста ролик о том, с помощью каких устройств, методов, программ или ещё чего нибудь можно разложить музыку, сложные звуки в треках на частотный спектр синусоид в сигнале и их фазу. Как то так я смог сформулировать вопрос, не спец я в этой теме.
К сожалению, Вами не рассмотрены способы борьбы с акустическим шумом и он сам.
Рассмотрены основы представления и борьбы с электронным шумом по большей части.
Само слово шум употребляется в разных смыслах.
Например, одно из значений в совсем другой области - "смысловой шум", когда рассказчик рассказывает что-то вполне убедительно и согласованно с точки зрения языка, но говорит так, что не затрагивает предмета обсуждения или мало его касается.
Это не к Вашему ролику, я привел пример, когда в разных областях слова обозначают очень разное.
Хочу увидеть аналогичный ролик, посвященный акустическим шумам и борьбе с ними. Это тоже физика, хотя и не электроника.
За ролик спасибо, не очень популярно, да и ладно. Кому надо - откроют учебник
Говорила мама : "учись сынок", а я её не послушал и теперь сижу перед экраном как дурак, слушаю про шумы и ничего не понимаю.
Не переживайте если вам расскажут как переключить песню в winamp используя координаты попикселям вы так же ничего не поймете. Я вообще не вижу смысла прикладывать формулы в данном видео их 1% будет понимать на лету как они работают может и меньше. А вот объяснение доступным языком на вес золото.
"Как уменьшить шумы аудио и радиоаппаратуры?" - Зачем их уменьшать? Как прекрасен шум и треск дедушкиного патефона!... ))
нет
Да
Пра-пра-дедушкиного тогда уж. Дедушки в основном на кассетных деках уже сидели.
@рандом из инета нет да)
m_b о да, он такой....)
А на фоне смотрел, а как называеть шум который как:"песок сыпеться, и затухает"?
Александр, как думаете, какой уровень шума мог быть на планете, ну к примеру году так в 1700? Когда вообще не было даже намёка на какие-то источники шума созданные человеком? Атмосферные и космические не учитываем, так как они есть всегда. Как бы звучал радиоэфир, если бы можно было послушать его радиоприёмником?
👍👍👍
Все вполне логично опираясь на шумы вокруг, это шум ветра, воздуха, листвы деревьев, предметов, итд а вот как шумит солнце не все слышат но воспринимают очень тепло, даже жарко! А ведь оно шумит и даже очень!
Интересно, но слишком сложно. Не совсем понятно какова ваша целевая аудитория.
Даже человеку с высшим образованием по близкому направлению некоторые моменты сложно воспринять (хотя в целом смысл понятен). Впрочем, люди с таким образованием, как правило, и так в курсе основных причин возникновения шума.
Людям же без такого образования, скорее всего, не понятна и десятая часть материала. К тому же, видео совершенно не отвечает на наиболее частый практический вопрос ("купил усилитель, он шумит-фонит, что делать?").
Кстати, неплохо было бы для начала определиться, что именно следует называть шумом. Здесь ведь не было ни слова о фоне от электросети и наводок от мобилок, а на практике люди в основном с такими проблемами и сталкиваются.
И еще. Я не совсем согласен с одной формулой, которую вы показали. Когда смешиваются два сигнала, то их "шумы" не плюсуются, а умножаются! Это проверено на практике. Одно дело собрать трэк из 4-х дорожек, и совсем другое дело собрать трэк из 40 дорожек. Если нужно записать оркестр и поставить микрофон у каждой скрипки - очень нелегкая задача. (даже учитывая, что у каждой скрипки отдельная микрофонная комната и микрофон слушает только один инструмент) Я пытался записать оркестр "последовательно" имея одну микрофонную комнату и пару музыкантов, которые умели играть на всём. Партию каждой скрипки (а их в оркестре много) писали отдельно. Да и вообще все инструменты писали отдельно. Микрофон ведь всего один. Дык вот при сведении этого всего вылезли сумасшедшие шумы. Причем даже если просто взять 40 пустых дорожек (в которых тишина) и попыаться свести в одну - то получается весьма не хорошо.
Ну вот вам и доказательство, почему радиолампа хуже транзистора, её рабочая температура выше.
Тарас Маковейчук к тому же она еще очень поездато влияет на звук...
Здравствуйте! Подскажите пожалуста, шум появляется или должен появляться только когда на аудиоаппаратуру подается сигнал? А если есть шум только при включении саундбара, причем он ни к чему не подключен.
Шум есть всегда и большинство из них (шумов) не зависят от наличия полезного сигнала. Но есть инженерные решения, при которых шум может быть зависим от сигнала.
@@ensemb Шум который у меня не зависит не от чего, не от громкости не от сигнала, он появляется сразу с включением. Звук напоминает гудение моторчика. Раньше нигде я такого шума не слышал.
Мне тоже было интересно но часто нужен был переводчик:), маловато знаний🤕
да, про "...остальных низкочастотных" обидно было, хотя - правда.
А наушники то новые!.. В них шумы лучше слышно? :)
Кажется, теперь я понимаю, чем определяется цена Sony PCM-D100.
Просто добавил в группу. Пускай они сами разбираются, я не физик.
то чувство, когда знал, но сказать не мог
Ждал примеры разных шумов(
Эх, очень интересно. Пытался понять, но так и утонул...
П.С. Единственное что понял, первый каскад ближе к источнику, он должен быть бесшумным и с хорошим усилением. Как это добиться загадка 8)
Схема с общим эмиттером. Разработка Америки 1955 года.
@@pinky-qn1wp по сути, всё зависит от характеристик первого транзистора. 8)
@@xubo7901 Там смотря какую схемотехнику рассматривать. Если двухкаскад ОЭ, то он и так строился на малошумящих транзисторах своего времени. Современные может будут тише, может нет - никто уже не проверял. А если операционник, то там в дифкаскаде два транзистора, отслеживающих разницу. Тоже ес-но малошумящие по-определению. Есть супер-сверх малошумные операционники, доступные, но опять-же никто не сравнивал и не публиковал ролики для хомячков. Возможно в аудио шум ниже -60дб не играет роли и не слышен ухом, и всем п*бать..)
ps. Тем более что в даташитах каждая фирма выдаёт свои хитрые методы замера шума своего операционника, и как их сравнивать, никто не знает)
@@pinky-qn1wp Здорово подметил. В принципе 90% случаях это так и есть!
@@xubo7901 Да) Проблема людей - повторять повторенное, когда вокруг возникают реальные загадки и вопросы, требующие неординарного решения.(Помылю чуть-чуть) Вот только позавчера увидел явление не вяжущееся с логикой и вообще какими-то представлениями о технике. Дека Кенвуд кх5530 в идеальном(!) состоянии не прописывает(в долби-В) часть абс (заведомо)нормальных кассет. Глушит ощутимо верхи. Даже одного типа "сортирует" по неведомому(доселе) алгоритму. И логического ответа сейчас просто нет. А накидос в ролик формул и сложных словей, это да, поднимает самооценку и бодрит.. наверно)
Хорошо что во времена Бетховена не было,, аудиофилов"... Да и во все времена. А то послушай во все это можно просто дуру двинуть.
Конечному пользователю это не нужно, если он не слышит шум- то доволен своей аппаратурой. А услышать шум при мощности до 5ватт нереально,качественное прослушивание возможно только на малой мощности.
Bass-J Bass-j поясните плиз, как связана малая мощность с качеством звука...
Ох уж эта дисибация
Прекратите нарушать законы физики! Не может быть такой плотности полезной информации в секунду! :)
После таких видео хочется матем изучать
Вообще на audiosciencereview.com многие считают, что если гармоники выше -90дБ, то беда.
-90dB - это где-то 0.003%. Для Hi End видимо они правы. Для Hi Fi избыточное требование.
@@alexanderbelov6892 , для хайэнд такие параметры вообще не регламентируются.
@@postoronny
Может эти параметры не обязательны. Но когда для дорогого прибора они указываются, то там киловаттный усилитель может иметь 0.002% THD, а усилитель First Watt 140dB SnR. Кто как сумел, но параметры всегда выдающиеся.
@@alexanderbelov6892 ну если учитывать, что в хаэндэ фапают на винил и лампу, то 0, 003 это не про это...)))
@@victorlensky8632 Это аудиофилы на лампы и винил...
А Hi End - это про другое...
Шумы - ну очень сложная штука!
А не повлияло ли что перед преампом зума еще и провод помимо микрофона а перед преампом трубочки сразу микрофон а по проводу уже идет усиленный сигнал?
С одной стороны должно влиять, поэтому перед этим моментом и было сказано, что первый каскад усиления желательно ставить как можно ближе к источнику. С другой стороны там подключение балансное, так что влияние кабеля минимальное, а главное, будь преамп хуже преампа зума, такой картины не получилось бы
@@KoverVertolet а если он равен преампу зума?
Микрофонный кабель экранирован - фетиш всех самоделкиных аудиофилов. Но требует XLR разъём, и соответствующую аудиоаппаратуру.
@@KoverVertolet , тепловые шумы самого кабеля в балансном кабеле складываются а не вычитаются.
Вычитаются наводки.
@@postoronny так наводки - тоже шумы. И неужели там кабель настолько хреновый, что разница по шумам чуть ли не в 10 дБ?
Шумит ресивер на разных АС, без подключения к входу. "Есть в зале доктор?.."
Питание ресивера трансформаторное, усиление - транзисторыТошиба А1939 и С5196.
@@markt.7383 Переводи не аккумуляторное, транзисторы замени на КТ805.
Голова!
Слова некоторые понял. А что это за белые закорлючки всплывают?
Как бы понять эту ГОЛОВУ
гугл.
Как работает трансформатор???
ответ: УУУУУУУ!!!!
При занятиях плаванием очки лучше снимать.
А плюсы такие же но положительные
Так что провода прогревать?
Почему нет.
Andrew Aniskoff Обязательно!
Можно помедленнее? Я конспекты пишу!
Александр, поменяйте название)
Например, на какое?
@@ensemb полу усилитель
"Тишина" может и убивать...
На самом деле было очень сложно смотреть, даже если дружишь с радиоэлектроникой)
Кто бы мог подумать, и ведь на самом деле Гарольд Фриис оказался датчанином по происхождению, а не голландцем (эти страны часто путают при переводе с английского)
Не важно, где судьба предназначила родиться. Главное - где реализовался талант.
@@pinky-qn1wp Воистину !
@@olegyakovlev7319 Но спутать легко: Friesland - провинция Нидерландов.
@@pinky-qn1wp И на слух фамилия голландская, вот я и полез проверять :)
@@olegyakovlev7319 Да, но фризы немного отдельная нация, хотя и в Нидерландах. Даже язык другой.
Кто знает, для любительского видео подойдё такой (ZOOM H1N ) a.aliexpress.com/_ePeds2 аудиорекордер? (Сравним с уровнем любительской, среднеценовой видеокамеры?)
О чём видео в двух словах: если тебе нужен длинный провод между микрофоном и усилителем, ставь, блеать, хороший предварительный усь в микрофон!!!1адын
Да, да, мой юный гитараст: твой Фендер (который "сделали китайцы в Китае случайно"), тоже пердит именно по этой причине.
Нормальная же превьюха была, зачем сменил?
Хочу фильм про фликкер-шум.
А я покакал
А насколько легко услышать разницу в шумах с уровнями -66дБ и -70дБ? У меня вышел спор с одним человеком. Он утверждает, что такую разницу услышать невозможно.
А какая проблема смоделировать в звуковом редакторе, послушать?
@@Александр-щ2в2л это настоко сложно, что даже невозможно)