Magnetloser Motor aus DE sprengt alle Erwartungen!
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- Опубліковано 13 лип 2023
- Der neue E-Antrieb EMR4 der Firma Vitesco Technologies aus Deutschland ist absolut bahnbrechend. (Quelle 1)
Er ist günstiger, nachhaltiger und benötigt keine kritischen Materialien aus China.
Und noch dazu ist die Technik aus Sicht der Performance beeindruckend.
Nicht nur ist in bestimmten Betriebsphasen der Motor effizienter als die konventionelle Antriebstechnik, er ist vor allem deutlich energiesparender! (Quelle 2)
Diese Angaben beeindrucken und haben nicht umsonst in der Fachwelt für Schlagzeilen gesorgt.
Doch wie funktioniert der Motor, wann ist er im E-Auto verbaut und was macht ihn so revolutionär?
Schauen wir uns das mal genauer an!
Vitesco Technologies, die Firma hinter dem neuen Motor, ist eine Division der Continental AG. Das Unternehmen hat seinen Hauptsitz in Regensburg, beschäftigt aber mehr als 40.000 Mitarbeiter an rund 50 Standorten. (Quelle 3)
2018 erzielte das Unternehmen einen Umsatz von 7,7mrd Euro. Wenn also dieses Unternehmen eine neue Motorentechnik vorstellt, ist das nicht bloß die Idee eines Startups.
(Quelle 3)
Es handelt sich hierbei um eine Technik, die flächendeckend in neuen Automobilen Einsatz finden wird. Und damit sind wir Vorreiter bei einem globalen Trend.
So ziemlich jede Automarke außerhalb Chinas arbeitet gerade an Antriebssystemen, die nicht mehr auf Permanentmagnete angewiesen sind oder versuchen, die benötigte Menge an Permanentmagneten zumindest drastisch zu reduzieren. (Quelle 4)
Ob Nissan, Tesla, Toyota, bis hin zu deutschen Herstellern wie VW, Daimler und co. Der Trend ist mehr als klar! (Quelle 4)
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Informationsquellen:
1: vision-mobility.de/news/vites...
2: www.automobil-industrie.vogel...
3: www.vitesco-technologies.com/...
4: www.reuters.com/business/auto...
5: www.leifiphysik.de/elektrizit...
6: • E-Auto Motoren - Arten...
7: www.mein-autolexikon.de/elekt...
8: www.lernhelfer.de/schuelerlex...
9: www.nzz.ch/mobilitaet/auto-mo...
10: www.spiegel.de/wirtschaft/chi...
11: www.businesskorea.co.kr/news/a...
12: www.tagesschau.de/wirtschaft/...
13: www.rnd.de/wissen/seltene-erd...
14: selteneerden.de/
15: www.ubz-stmk.at/fileadmin/ubz...
16: www.dysprosium-preis.de/
17: www.neodym-preis.de/
18: www.elektroniknet.de/automoti...
19: www.automobil-industrie.vogel...
20: www.elektroniknet.de/automoti...
Als 1976 Elektriker gelernt hatte, hatten die Motoren keine Magnete. Das Verfahren war "Der Kurzschluss Käfig Läufer". Und dieser Motor war verbreitet, es gab kaum permanent Magnet Motoren.
Weiter so, Du hast eine hervorragend klare Erklärungsweise, egal welches Feld aus der Welt der Physik Du Aufklärung schenkst!
Schön wenn wieder neue innovative Technik aus Deutschland kommt. Die Frage ist nur, wann sie nach China oder USA verkauft werden.
alte innovative Technik - aber tatsächlich aus Deutschland.
USA? Die sind weiter als wir. Aber China ist das Problem...
Kaum anzunehmen. Dahinter steht CONTI.
Habeks Leute arbeiten sicher schon daran...
Die Vernichtungspläne von Kalergie Morgentau, Hooten, Nizer und Kaufman werden ganz gezielt umgesetzt.
Die Videos sind ja immer informativ und ganz knackig gemacht, aber die Mimik und Gestik macht mir ne Gänsehaut. Die würde eher zu 'nem Krimi oder irgendetwas Dramatischem passen. 🤷♀😉
Interessant, auf jeden Fall.
Wir sind in DE wirklich, nicht nur bei E-Antrieben bzw. Akkus innovativ. Ein Problem ist in DE meiner Ansicht nach nicht, dass wir eine neue oder verbesserte Technologien
vorstellen, sondern das wir diese neue Technologien gewinnbringend vermarkten. Einfach gesagt, wir sind zu doof unsere Ideeen zu Geld zu machen.
Beispiel gefällig: mp3 Format, Entwickung Frauenhofer Institut, Vermarktung USA, wenn Sie demnächst Netflix gucken, denken Sie daran.
Solarzellen: In DE zu Marktreife entwickelt, dann nach China augelagert. Sie warten auf Ihre neue Solaranlage ein dreiviertel Jahr? Darum!
Ich habe keine Zweifel, dass irgend ein Vollidiot die neue Technologie nach China aus Kostengründen auslagert.
MfG
Henry
noch ein Beispiel: Magnetschwebebahn Transrapid. Bei Thyssen in Deutschland entwickelt. Dann wurde ein Exemplar nach China verkauft. zu Wartungszwecken hat man gleich noch die Baupläne dazu gelegt. Wie blöd muss mann eigentlich sein? Obendrein führt man die chinesischen Delegationen samt versteckter Kameras durch die Entwicklungs- und Forschungsabteilungen bei Thyssen in Duisburg. An Naivivität nicht zu topen.🙈
@@AntonBillJon robert habeck sagt, das wäre gar nicht so schlimm, wenn energieintensive branchen ins ausland wechseln.....
und für die ukraine kann man doch schonmal auf billige energie verzichten oder?
jeder der fdpcduspdgrüne wählt, sieht das auch so und freut sich auf weniger industrie in D...
@@efwewfwef1549Darum Blau wählen
Bestimmt nicht!!!!
Die anderen Parteien werden sich ändern.
Die AFd bleibt eine Nazi-Partei und die wählt man nicht
Kannst dir dein blau an die Kniescheibe nageln…
Ich wünschte auch ich könnte von meiner permanent Erregtheit absehen. Wirklich immer sehr informativ und detailreich dargestellt, super!
das faschistische China wird es klauen ! weil deutsche Ingenieure mit chinesischen prostituierten schlafen und auf video auf genommen wurden ! und werden ! und dann eben entscheidungen gegen das interesse des eigenen Unternehmens treffen. so wie bei vw in den letzen 30 jahren !
Danke für die guten Videos 👍😊
Gut und deutlich erklärt.
HAha und ich habe mich schon gewundert was die Firma macht bei uns in Rgbg.😀 Danke für das Video. Finde es super wenn man unabhängig ist.
Fremderregte Synchronmaschinen sind eigentlich ein alter Hut. Sie wurden bisher weniger in E-Autos verwendet, da man für die Erregung des Läufers einen Schleifring mit Schleifkontakten benötigt. Dies ist eine Schwachstelle und muss im schlechtesten Fall gewartet werden. Ein weiterer Nachteil ist die geringere Leistungsdichte gegenüber Permanent erregten Synchronmaschinen.
Das war es aber schon mit den Nachteilen.
Die erwähnten Vorteile wie z.B. die bessere Regelung sorgen für ein besseres Betriebsverhalten über das komplette Drehzahlband. Bei hohen Drehzahlen muss man z.B. Feldschwächung durchführen, da man sonst in das Spannungslimit der Batterie läuft. Bei Permanenterregten Maschinen erreicht man das dadurch, dass man einen zusätzlichen Strom ist die Statorwicklung einprägt, der letztlich die Erregung der Magneten schwächt. Dieser zusätzliche Strom verursacht Verluste und das Ganze ist limitiert. Bei der Fremderregten Synchronmaschine reduziert man einfach den Erregerstrom im Läufer. Dadurch hat man insbesondere bei hohen Geschwindigkeiten weniger Verluste was den Wirkungsgrad verbessert.
das faschistische China wird es klauen ! weil deutsche Ingenieure mit chinesischen prostituierten schlafen und auf video auf genommen wurden ! und werden ! und dann eben entscheidungen gegen das interesse des eigenen Unternehmens treffen. so wie bei vw in den letzen 30 jahren !
Weiterer Vorteil von fremderregten Synchronmotoren, wie z.B. in meinem BMW i4 M50 (2 Motoren) ist, wenn nach der Beschleunigung nur 1 Motor die Geschwindigkeit hält, dann wird der andere spannungslos geschalten und bremst nicht. Das funktioniert bei Permanentmagneten nicht.
Bullshit
Wieso sollte ein dauermagneterregter Motor bremsen. man muss ihn nur elektrisch trennen mit was auch immer für ein Schalteinrichtung. Wenn Remanenz im Eisen ist bremsen alle Motorentypen geringfügig.
Guter Beitrag und ganz ohne clickbait 😊
haha IRONIE /off :D
@@PartyFuchs23 schon ernst gemeint, zumindest relativ gesehen zu "Balkonkraftwerke verboten" 😉
Das ist sehr beeindruckend.
Hallo,
danke für das interessante und gute Video.
Hört sich total spannend an. Als wären damit viele Probleme gelöst aber ich sehe hier auf diesem Kanal sehr viele, spannende Technologien, die uns allen das Leben einfacher machen würden aber nichts von dem kommt final dann auch auf den Markt. Interessanter wären die News, das dann auch ein Automobilhersteller diese Technologien einsetzt und die günstigeren Preise an den Endverbraucher weiter geben.
😂 günstigste Preise weitergeben😂😂😂
Deutschland wird nie mehr in irgendetwas führend sein da die USA das nicht zulassen. Die USA klauen alles an Erfindungen und Patenten Deutschlands was geht, also alles.
Die Kritik ist berechtigt. Sogar sehr.
Verbrenner verkaufen sich doch gut. Wieso das beste Produkt wo schon alle Produktionsstätten optimiert sind aufgeben? Denk mal drüber nach. Die Auto-Lobby verhindert auch viele Technologien. Kaufen das Patent für lächerliche Millionen und verkaufen einfach weiter ihre Produkte. Reines Marketing/BWL.
Der Motor ist ja ein tatsächlich fertiges Produkt. Aber ja normalerweise sind die Videos auf diesem Channel totaler Müll. Der Motor wurde übrigens schon von Hyundai bestellt. Und BMW baut diese Art des Elektromotors schon länger in ihre e autos ein und haben sich als sehr effizient erwiesen(5. Motorengenerationen).
Der klassische Wechselstrommotor ohne Kommutator wurde in der Regel schon immer ohne Permanentmagneten betrieben (z.B. Kreissäge). Bei Motoren, die im Stator konstante Felder verwenden, ging man zu Permanentmagneten über, da diese das Magnetfeld ohne Zusatzenergie erzeugten, also eigentlich energiesparender waren. Auch konnte der vom Kupfer benötigte Platz mitbenutzt werden. Das gilt für den Normalbetrieb. Die im Video erwähnten Verluste im Leerlauf sind es allerdings wert, darüber nochmal nachzudenken.
Interessant ist in diesem Zusammenhang, dass China die Verwendung von Permanentmagneten für statische Felder sogar ausbaut und zwar bei Megnetschwebebahnen. Dort wird bisher für das Schweben selbst relativ viel Energie für die Elektromagneten benötigt, bei Permanentmagneten entfällt diese.
das faschistische China wird es klauen ! weil deutsche Ingenieure mit chinesischen prostituierten schlafen und auf video auf genommen wurden ! und werden ! und dann eben entscheidungen gegen das interesse des eigenen Unternehmens treffen. so wie bei vw in den letzen 30 jahren !
Der klassische Drehstrom Asynchron Motor hat eine kurzgeschlossene Wicklung auf dem Läufer, welche die Erregung macht. Das ist Verlustbehaftet weil so ein Motor braucht prinzipbeding ca 5% der zugeführten Energie für die Erregung.
Daher auch sein Name, Kurzschlussläufer. Der Wirkungsgrad steigt mit der Grösse der Motoren.
Ist im Grunde die gute alte Synchronmaschine (sollte jeder kennen der eine halbwegs vernünftige elektrotechnische Ausbildung hat). Diese wird schon seit Jahrzehnten z.B. in Kraftwerken als Generator eingesetzt. Hier halt als Motor in optimierter Form. Insofern wären technische Details die tatsächlichen Neuerungen betreffen wirklich wünschenswert.
Weltrekord? Wegen was?
Weil statt Schleifringen der Strom für den Läufer Induktiv übertragen wird?
@@neonight6x6 Ist in der Kraftwerkstechnik auch schon ein alter Hut. RG-Erregungen (Rotierende Gleichrichter) bei Turbogeneratoren.
@@AntonBillJon denke ich mir auch, da wird immer was als sensationelle Wundertechnik angepriesen die die Welt angeblich noch nicht gesehen hat, die bei der Eisenbahn (ob jetzt bei reinen Elektroloks oder Diesel-Elektrischen) einfach seit den 80er Jahren ganz normaler Stand der Technik ist :D
@@AntonBillJon jaja und weil es schon immer steinalte technik gab, die komplett unbrauchbar für heutige eautos ist, ist das jetzt wie von belang??? depp!
@@efwewfwef1549Warum so beleidigend du linksgrüner Fascho. Tut dir noch die Hand weh vom letzten festkleben?
Vitesco "war" eine Division (ehemals Powertrain) der Continental 😉 seit einiger Zeit als eigene AG an der Börse
Hervorragender Beitrag, wenn nun noch ein fremderregter Motor mit Axialfluss in dem Konzept integriert würde, dann wären wir bei der perfekten Lösung für e- Antriebe. Damit lässt sich noch im min. 50% des Gewichts des e-Motors einsparen!! 😄
...genau: ist also BS.
das problem beim e-motor ist doch nicht das gewicht des motors sondern die batterien
Der Trick ein Motor klein zu halten ist die Drehzahl. Ein Drehströmer der 30.000 U/min als 2 polige Maschine gebaut, könnte, wenn er die Grösse eines herkömmlichen Anlassers hat durchaus 70kW leisten.
Der Dauermagnet Motor hat immer ein besseren Wirkungsgrad als ein fremderregter Motor. Ob nun mit Feldwicklung oer als Kurzschlussläufer. Extra Energie nur fürs Magnetfeld.
Hört sich gut an aber wie funktiniert dann die energierückgewinnung zum bremsen?
Sehr guter Beitrag! Aber wirklich neu sind fremderregte Synchronmotoren nun wirklich nicht. Die heute bessere Leistungs-/Regelungselektronik bringt hier natürlich jetzt einen deutlichen Sprung nach vorne. Rekuperieren ist mit diesen Motoren sogar wesentlich besser regelbar als bei den permanenterregten Elektromotoren.
nach deiner dümmlichen aussagen, braucht man diesen kanal gar nicht mehr, da alles schonmal "da war". was für ein blödsinniger kommentar!
genau darum geht es. Ähnlich, wie die Regelung von "fremderregten" Asynchronmaschinen über Inverter sich in den 90ern durchgesetzt hat. Da braucht's auch keine Magnete. Subjektiv, waren Motoren mit Magneten für mich immer im Spielzeugbereich zu verorten ...
@@spxram4793 Wenn der VFD Blindleistung liefern kann ist auch 4Q Betrieb mit Asynchron Motoren möglich.
Und wie funktiomiert das als generator ohne magnet rekuperation also wenn man zb bergab fährt oder bremst
War das 1Wattstunde oder 1Kwh Einsparung?
Mega video!
Neue Motoren und Deutschland das passt einfach. Das Know how nimmt uns keiner weg. Hoffentlich bleibt es in Deutscher Hand!
Darf ich die Geschichte untermauern. Das know how wurde komplett geklaut von und nach übersee. Darum benimmt sich übersee auch wie hitler 2.0
Hörst dich an wie mein Opa der denkt, Deutschland ist noch eine Wirtschaftsmacht 😅
Die letzten Sekunden des Videos waren für mich am aufschlußreichsten, weil ich mir immer die Frage gestellt habe, wie die Energie in den Rotor kommt. Früher hat man Bürsten oder Kohlestifte genommen, die die Erregerspannung übertragen hat, was natürlich irrsinnig wartungsintensiv ist und genau deshalb ist man auf wartungsarme Brushless Motoren umgestiegen, die eben den Permanentmagneten benötigen. In den letzten Sekunden war die Kopplungswindung zu sehen, deren Magnetfeld 90° zu dem eigentlichen Motoren Magnetfeld ausgerichtet ist, also optimal entkoppelt und so über den Luftspalt quasi wartungsfrei die Gleichspannung auf den Rotor gibt. Das hat natürlich auch den Vorteil, daß man die Spannung wegnimmt und der Motor läuft Verlustfrei mit, weil er keinen magnetischen Widerstand mehr hat und durch die viel geringere Masse, weil Spulen deutlich leichter sind als Magnete. Kühlung ist hier sicherlich ein Problem, weil die Magnete auch eine sehr hohe Thermische Masse haben, die sogar Vorteilhaft ist, die hier verhindern muß, daß sich die Rotorspulen überhitzen und einen Schaden nehmen. Durch geeignete physische Formen der Leiter kann man hier sicher auch für eine gute Luftdurchströmung sorgen. Renault setzt die Motoren schon seit einiger Zeit ein, diese sind aber leider sehr ineffizient und das kostet die Fahrzeuge gute 20-30% Reichweite, also denkbar schlecht. Mal sehen ob diese Entwicklung hier auch wirklich zur Produktion kommt. BMW soll das hingegen schon relativ gut im Griff haben und fast den Wirkungsgrad eines Permanentmagnet-Motor, was aber eben besonders in einer Konstellation mit zwei Motoren große Vorteile bietet.
Diese Erklärung der eigentlichen Technik hätte ich mir im Video gewünscht. Stattdessen nur allgemeine Informationen
Die Energieübertragung auf den Rotor dürfte mit Kohlebürsten oder so etwas Ähnlichem erfolgen. BMW gibt an, dass die Bürsten für die zu erwartende Lebensdauer des Motors berechnet worden seien. Hoffentlich haben die recht.
@@schnaeutz4546Ich kann mir nicht vorstellen, daß da wirklich was über Bürsten läuft ... habe die letzte Zeit nur vom Gegenteil gelesen, daß die Power für den Rotor (Erreger) ebenfalls induktiv eingekoppelt wird.
Hast Du einen Link zu der Aussage mit den Bürsten?
@@n1vca im Motor Talk findet man sogar ein Bild der Kohlebürsten im ix3. Wie die das in dem neuen Motor hinbekommen, weiß ich nicht.
@@schnaeutz4546 Danke für die Info, Du hast Recht, ich werd verrückt ... das ist doch der Grund warum man, wenn es um Zuverlässigkeit geht, besser permanentmagnete einsetzt, wie bei meinen Modellflugzeugen, da kann ich problemlos durch Wolken kacheln, das macht überhaupt nichts. Mit einem Brushed-Motor macht man so etwas nur einmal, der hält auch generell nicht so lange. Das in Autos zu sehen, wo extrem hohe Ströme fließen, im Rotor vielleicht nicht ganz so hoch, aber trotzdem finde ich das regelrecht beängstigend, sowas kann doch nicht lange gut gehen. Der ganze neue BMW-Motor und auch der von Mercedes, kommen beide ohne aus.
Das System gab es schon vor 130 Jahren. Die Firma Meisser & Mertig hat das gezeigt.
Wie ist der Motor im Vergleich mit dem neuen ZF e-Antrieb?
Weißt du wo die Motoren produziert werden? Werden die dann in Deutschland produziert?
Der Name seltene erden rührt auch daher dass sie selten in halbwegs reiner Form vorkommen meistens kommen sie in einer Zusammensetzung vor die nicht ganz einfach zu trennen ist.
ja, hat er ja auch ausführlich im Video erklärt ;)
Sind die Asynchronmotoren (z.B. im Tesla Modell S) nicht auch frei von Permanentmagneten? 🤔
Ja, sind sie. Asynchronmotoren haben allerdings Nachteile in der Effizienz und ein paar anderen Dingen.
Bestes Intro
Eine Sache frage ich mich dennoch.. Ist denn mit dieser Art Motor Rekuperation überhaupt möglich?
...wen ich keine permanetmagnete mehr im motor haben , habe ich dann auch keine rekuperation mehr oder nur noch 10-20% ?
Gut wenn die Österreicher daran beteiligt sind dann wird das was.
Rotor braucht Stromzuführung über Kollektoren?
Als Hybrid wäre es auch gut bestimmt
Hi zs es Fahrtwind als Energie Erzeuger?
Feines Video, danke 👌🏼
Perfekt! Jetzt muss nur noch ein deutscher Automobilhersteller gewillt sein, es kostengünstig umzusetzen, oder die Firma wird zu 100% mit Tesla, hm, kooperieren.
Conti und Mahle sind die Firmen die das umsetzen. Die sind nicht nur Entwickler, sondern auch Produzenten.
wurde doch erwähnt, BMW, iX3 ?
Schön, aber letztlich ein alter Hut. Schon in Wasserkraftwerken des 19. Jhdts. (Bsp. Kraftwerk Heimbach) gab es sog. 'Erregermaschinen', die den Strom für die Statoren der großen Generatoren beim Anlauf erzeugten. Hier dreht man das Prinzip um. Schaltet man die E-Magnete ab, hat man einen prima Freilauf ohne abkuppeln zu müssen. Rekuperation sollte aber auch kein Problem sein, oder?
von solchen "neuigkeiten" ausD. hört man öfters .aber im e-automobilbau ist davon aber " praktisch " nichts zu merken .die neuheiten sind also eher theoretischer natur.grundlagenforschung ist in D. sicher spitze ,aber die umsetzung in die produktion klappt hier sehr selten .🤔🤔
😂😂😂 Godzilla bekam einen Schlaganfall beim versuch diesen Titel zu lesen :P
Hoffentlich besucht ihn King Kong in der REHA...
Top !
Verbraucht das dann auch mehr Strom?
0:20 "nicht nur effizienter sondern auch energy sparender" ? das ist effektiv das gleiche
Interessant! Aber wie sieht es denn mit der Rekuperationsfähigkeit dieser neuen Motoren aus?
Bei aktuellen Motoren wird ja die Bewegungsenergie zurückgewonnen indem die Motoren umgekehrt auch als Motorbremse und Generator arbeiten. Wenn die Permanentmagneten durch Elektromagneten (also Spulen) ersetzt werden, stelle ich mir diesen wichtigen Vorgang (vor allen in der Stadt), etwas schwieriger und deutlich ineffizienter vor. Denn man muss ständig das Magnetfeld in den Rotorspulen erhalten.
Würde dabei nicht die ganze rückgewonnene Energie für die Rotorspulen wieder verbraucht werden?
Die meisten Motoren sind nicht permanenterregt sondern Asynchron Drehstrommotore.
Um zu rekuperieren wird einfach die Frequenz = Drehzahl niedriger angelegt als der Motor
gerade dreht und dadurch abgebremst. Da aber die Energie irgendwo hin muß, geht es zurück
ins Regelsystem > Akku > oder Netz.
Gegenüber vielen Vorteilen von Motoren mit Permanentmagnete, wird wie schon wie im
Beitrag beschrieben, auch im "Leerlauf" eine Spannung erzeugt, und die muß verwaltet werden.
@@MrMelbarK/videos Beim BEV sind die meisten permanenterregt, bei Allrad dann die vorderen asynchron.
Bei BHKWs sind 99% synchron, für typische Haushaltsgeräte hauptsächlich Reihenschlussmotoren, bei Industriemaschinen meist asynchron.
schon mal die Lichtmaschine eines Autos gesehen?
@@minjung3350 ja, aber nur weil viele die Tesla-Technik nachgebaut haben. Tesla ist sowohl bei Motor als auch bei Batterie 100% China-abhängig - mal sehen wie lange die das durchhalten.
@@spxram4793/videos Wie kommst du denn da drauf? Tesla baut die Motoren selbst, gerade auf den Plaid-Motor sind sie doch so stolz.
Bei den Batterien ist es gemischt, der Hauptteil kommt wohl aus China. Aber ist ja nichts Schlechtes, ständig schöne Weiterentwicklungen. Wenn man bedenkt, dass die anderen Hersteller scheinbar immer noch kein Auto mit LPF anbieten, ist das leider schon traurig...
Jedenfalls ist Tesla wohl einer der unabhängigsten Hersteller überhaupt, der Musk hat doch überall seine Finger im Spiel, er mischt jetzt dann sogar im Lithiumabbau mit.
Supi Video 👀👈🏻
Bitte nicht so bedeutungsswanger die Stirne runzeln...
Würde das ganz entspannen
Informative Clips danke dafür!
1. Nicht jede Idee eines Start-Ups ist gleich unseriös 2. Der erste Motor von Conti in unserer ZOE R210 musste nach 2 Jahren durch einen Renault-Motor ausgetauscht werden, weil er kratzende Geräusche machte. Es ist also nicht immer Gold was von den großen Konzernen glänzt.
Ziemlich interessant.
Wenn alles durch optimiert & entwickelt ist ab nach china oder indien verkaufen 👍🏻👍🏻
Dann sollte das Patentamt auch mit🤔
Quatsch. Genau das passiert nicht. China versucht ja gerade seine Marktmacht mit seltenen Erden zu nutzen. Wenn die wüssten, wie viel von dem Zeug in Australian und auch in den USA vorhanden sind - aktuell ist halt nur China der billigste Anbieter.
Es fehlt nicht mehr viel um das Auto der Zukunft zu bauen. Klein, leicht, Akku 300 km Reichweite und in 15 Minuten geladen und dann noch so ein Motor mit 96 Prozent Wirkungsgrad.
Das alles zu einen attraktiven Preis und von deutschen Autobauern. Man darf ja wohl noch träumen bzw. wünschen.
"Performance". Deutsch: Leistung !
können bereits gekaufte E-Autos mit den Motoren von Vitesco oder Mahle nachgerüstet werden?
Wohl genau so wenig wie man einen Tesla-Akku an ein E-Auto von VW dremeln kann.
Ob das Motorenkonzept an sich eventuell für Tauschagregate zum Einsatz kommen kann, hängt vom GoodWill der Hersteller ab. Oft scheiterts gerne an Lizenzgebühren gegenüber den Entwicklern bzw. Patentinhabern.
Das führt oft zu jahrzehntelangenen Verzögerungen, weil technische Patente zB in der EU 20 Jahre Laufzeit haben.
Daher kommt unter anderem der Mythos, manch tolle Erfindung verschwinde (durch Geschäftemacher absichtlich gewollt) in einer Schublade.
Für viel wahrscheinlicher halte iches, dass der Erfinder von noch so innovativer Neuheit zunächst utopische Preisvorstellungen hat, daher die Industrie das Interesse an der Fortentwicklung für die Serie verliert und vieles nach den angesprochenen 20 Jahren bereits obsolet ist, da von anderer Technik lange überflügelt.
Meiner Meinung nach gehört dieser Zeitraum für technische Patente eigentlich drastisch verkürzt, eine Verlängerung nur gegen Entgeld soll dem Entwickler aber bis zur vollen Zeit der 20 Jahre eingeräumt werden.
Der Motor, bei dem das Magnetfeld im Rotor schleiferfrei , durch Induktion übertragene Energie, Diese Motoren baute SIEMENS bereits vor 35 Jahren in Nürnberg, im Motorenwerk.
Kramt man da etwa in unteren Schubladen???
Diese Elektromotoren, hatte das bekannte GOGGO, bereits als Anlasser & Lichtmaschine, nannte sich Dyns-Starter.
ja hast recht nannte man 1968 bei Bosch in Bonn am Liveligsweg Dünastart Anlagen habe sie damals zu hauf repariert bin Autoelektriker 1968 bis 1972 das wars gruß manni aus 53359
Kleiner Hinweis.
China ist nicht nur bei der Elektronik des Autos führend, sondern auch im Karosseriebau als Zulieferer von lasergeschweißten Karosserieblechen für den Leichtbau. Der Marktanteil in Deutschland dürfte ca. 70-80% sein. Weltweit sicher ähnlich.
Die Technologie dafür wurde in Deutschland in einem großen Stahlkonzern mit deutschen Steuermitteln entwickelt, die Produktionstechnologie dafür ist noch(!) in deutscher Hand.
Für Züge praktisch je nach Strecke anderer Motor verwenden. Evtl. auch für Kurzstreckenflüge
Ja bei den Schleifringen hatte ich bedenken, aber wenn sie das in den Griff bekommen, oder eben leicht tauschbar machen, dann ist der Motor definitiv besser.
Frage wie läuft das mit der regenerativen Energie? Wenn's bergab geht wie wird da gebremst - ausschließlich mit den Klötzen?
Bei Permanent Magnet Motoren kann man die Batterie beim bergabfahren etwas aufladen.
Braucht so ein Motor nicht auf jeden Fall mehr Energie als ein Motor mit Magneten?
Kannst du auch, indem du die Erregerspule einfach hochfährst. Das lässt sich regeln. Das ist ja gerade der große Vorteil, dass du nicht während der Fahrt permanent bremst, sondern nur dann wenn benötigt. Das spart tatsächlich unterm Strich Energie.
Hmm... Es könnte über nen Asynchronmotor funktionieren. Elektra Beckum hatte (hat?) mal Stromerzeuger, wo der Generator ein Asynchronmotor war. Statt des Verbrennermotors zum Antreiben käme nun das rollende Auto. 🤔
@@AntonBillJon Bremsen und dabei Rekuperieren. Ohne Permanentmagnete
@@alphonsbretagne8468 kann ich mir nicht vorstellen das es mit einem Asynchronmotor funktioniert. Um als Generator zu funktionieren müsste dieser über die Felddrehzahl betrieben werden.
@@AntonBillJon danke für die Erläuterung
Hattest du nicht schon darüber berichtet hmm
Tipp: Kurzschlussläufermotor
Magnetlose Motoren gibts doch schon seit über 100 Jahren, die ganz normalen Asynchronmotoren die man seit den Zeiten von Nikola Tesla und George Westingouse am Drehstromnetz betreibt.
Und die schon seit 40 Jahren Stand der Technik bei Fahrzeugen sind, seit sie bei der Eisenbahn in Serie verwendet werden.
Wo der Magnetfeld auf dem Rotor einfach durch Induktion von den Statorspulen erzeugt wird.
Warum ist das so innovative wenn es schon seit über 10 Jahren gibt die genau auf dieser Technik funktionieren.
Akku Schrauber ohne bürsten müsste doch auch so funktionieren
Wo kommt eigentlich das kupfer für die Spulen her?
wird eigentlich überall abgebaut. Südamerika, Afrika, Australien, Indonesien, usw.
Was ist das denn für eine dämlichen Frage 🤣
@@Holozon dann rechnet mal nach.. 😂 Ihr seid so lost..
Bei beschleunigten Objekten gibt es diverse Wege durch Beschleunigung/Reibung eine Energierückgewinnung zu ermöglichen, welche dann gespeichert bzw. zwischengespeichert werden kann, wieso setzt man dies nicht in der Massenproduktion um?
Wenn man einen dummen uralten Drehströmer über ein VFD betreibt lassen sich Antriebe die grosse Massen antreiben sehr gut abbremsen indem der VFD so parametriert ist das er die Energie ins Netz zurückleitet.
Echt jetzt? Beschleunigung ist schon Energieverbauch und ein "Rückgewinnung" liegt immer minus X darunter. Ferner, sowas wird schon seit Jahrzehnten massenweise produziert und angewendet.
Zusätzlich Strom benutzen um einen Elektromagnet zu versorgen ist effizienter als auf Permanentmagnete zu setzen?
Spannender weiße ja. Man kann sogar krassere Motoren bauen damit.
@@doomsday1913 Da wird nix "simuliert". Damit das Ganze funktioniert wird natürlich tatsächlich ein Magnetfeld erzeugt!
@waldkater1395 wie im Bericht erwähnt: du kannst die Magneten regeln als die Permanentmagnete. Somit ist der optimale Bereich breiter. Außerdem kannst du die Erregerspule soweit runter nehmen, dass sie beim rollen nicht bremst, damit kannst du im Idealfall komplett ohne Energie ausrollen und erst beim Rekupieren wieder voll zuschalten. Ist definitiv sparsamer als mit Permanentmagneten. Wie gesagt, du kannst die Erregerspule je nach Situation steuern, die Permanentmagnete nicht. Und so viel Strom braucht die Erregerspule dann auch nicht wirklich.
Tatsächlich ist die Energiedichte von Strom durchflossen Spulen fst unbegrenzt. Permanent Magnete haben nur eine begrenzte Leistungsdichte
@@Martin-zd8eb Ich bekomm' die Krise! Wenn demnächs5t Magnete vom Motor wegfallen wird der Markt hier enger. Das muß verhindert werden.
Ist ja auch gut so je höher die Spannung am Elektromotor desto weniger braucht man Magnete
Meine Freundin meint, du schaust so ernst und hast sogar Stirnfalten. Du scheinst hart Überlegt zu haben und daher muss es stimmen was du sagst😅
Ahja
Meine Freundin macht immer Runzeln wenn sie lügt. Kein Witz. Wenn sie die Wahrheit spricht, was zwar selten ist macht sie nie runzeln 🤭
Überlegen ist manchmal sehr gut.. scheiß auf die Falten.
@@BadTwin25 Ja, Wahrheit kommt vor Schönheit. Erlaube dir so zu sein wie du bist. Macht ja auch mehr Spass. Manchmal kommen einem einfach Geschichten in den Sinn und die stellen sich sowieso später meist als falsch heraus.
@@richardlenz2655 wer so über seine Freundin spricht wie du sollte mal mit dem Überlegen anfangen..
Ganz im Gegenteil, je größer das Unternehmen das mit Innovationen "um die Ecke kommmt" desto skeptischer muß man sein.
Geht bei dieser Art von E-Motoren die Rekuperation auch so ??
das liest sich so wie Leerlauf !?
Echt geiles Video weiter so
Verschleißärmster Motor? Brauchen die fremderregten Synchronmaschinen nicht Schleifkontakte? Nur der Asynchron-Induktionsmotor kommt meines Wissens ohne solche Kontakte aus.
Normalerweise ja. Allerdings setzt Mahle auf die Nutzung der Induktion zur Energieübertragung :)
Fremderregte Elektromotoren sind nichts Neues. Es kann sich eigentlich nur um eine Verbesserung des Wirkungsgrads handeln, aber immerhin...
Nachhaltig, kann man das Kupfer essen und danach wieder verwenden?
Es ist nachhaltig, keine seltenen Ergen zu verwenden. Eisen und Kupfer in konventionellen Elekromaschinen kann zu 100% wieder verwertet werden. Bei den Magneten der PM Motoren ist das nicht der Fall. Hat man einmal die Wertstoffe wie Kupfer im Kreislauf im Lande, muss man nie wieder irgendwo eine Kupfergrube ausbeuten.
@@dude-hh9db Ich wusste gar nicht das Autos nur aus Motoren bestehen und sonst nichts anderes *hust...hust* Akkus...Kobolde...Lithium Wüsten...gaaaanz viel Wasserverbrauch nun setz ich lieber wieder meine rosarote Brille auf 😘
Ein wichtiger Vorteil der bei der Effizienz von Elektromotoren oft vergessen wird:
Hat man 90% Wirkungsgrad fallen 10% Abwärme an.
Soweit einfach.
Erhöht sich der Wirkungsgrad nun um 1% fallen folglich um 10% weniger Abwärme an als vorher.
Abwärme und dessen Abtransport bestimmt aber entscheidend die Größe und damit das Gewicht des Motors.
Die Bürger wollen bezahlbare Autos. Da hilft ein Motor, der keine teuren Rohstoffe braucht. Er darf nur keinen schlechteren Wirkungsgrad haben, als der Motor, der mit den teuren Rohstoffen hergestellt wird, denn sonst braucht man wieder größere Akkus und die kosten auch viel Geld.
das faschistische China wird es klauen ! weil deutsche Ingenieure mit chinesischen prostituierten schlafen und auf video auf genommen wurden ! und werden ! und dann eben entscheidungen gegen das interesse des eigenen Unternehmens treffen. so wie bei vw in den letzen 30 jahren !
worauf du nicht eingegangen bist ist Thema Rekuperation?
Nachdem du sagtest "normal Bremst ein Motor die Fahrt ab" dacht ich, "normal gewinnt ein Motor ja auch die Energie zurück!"?
@@herbertleypold5351 falsch ist: Der Synchronmotor bremst (rekuperiert) systembedingt immer zu einem bestimmten Prozentsatz
2:10 das ist allerdings ein Generator (Lichtmaschine) ..
Gabs da nicht von Mahle was? Schon interessant wie viel Unternehmen es da als Supplier gibt. Wusste aber nicht das Vitesco zu Conti gehört.
Wird auch im Video erwähnt. Dazu haben wir auch ein Video produziert - Du findet es im Abspann!
Vitesco Technologies ist ein Spin Off der Powertrain Sparte der Continental AG und inzwischen eine AG und vollständig unabhängig von Continental.
Sehr intressant und ja Permanentmagnetsysteme bremsen ja immer auch bisschen ab und das würde entfallen.
Dieses "wenige Bremsen" kann rekuperiert werden.
@@e-lab7753 Leider nur zu einem Teil. Reifen, Motor und Akku sorgen beim Bremsen und beim wieder beschleunigen zu Verlusten, ich würde mit ca. 20% in jede Richtung rechnen. Wohingegen rollen lassen sehr effizient ist.
@@Psi-Storm ja klar, du kannst nur "Segeln", das ist am effektivsten. Ich meine aber, dass wenn die Reku ausgeschaltet ist, diese paar Watt der PSM, wenn du vom Gaspedal gehst, nicht Sinnlos vergeudet werden, sondern Hauptsächlich für die Grundlast ist. (Klima, Heizung, 12v DC Wandler..) der Rest geht in die Batterie. Man spürt diese "Bremsung" nur sehr unterschwellig.
@@e-lab7753 nur wenn ich keine Bremsung haben will? Und es sie trotzdem immer macht. Ist doch suboptimal, so muss doch viel mehr von der Fahrzeit elektrisch gegen diesen Wiederstand angearbeitet werden, wie wenn das Fahrzeug wirklich komplett lose rollen könnte wenn man ganz vom Gas geht.
Trotzdem ist die PSM effizienter, da mehr Leistungsdichte. Auch leiser und laufruhiger. Für Langstreckenfahrten, Autobahn usw. mag die neuartige ASM besser sein. Wenn die PSM aber demnächst in allen Fahrzeugen (auch im teuren Segment) wegfallen sollte, dann a) Preis und b) wegen neuer Bauarten
Das der Strom im Freilauf abgeschaltet werden kann, ist nur ein nettes Gimick. Klar kann man es der Energiebilanz positiv hinzurechnen. Bin da eher gespannt wie lang die Regelungstechnik das durchhält. Aber erstmal gut, wenn wir die Umwelt weniger zerstören würden. Und da bin ich mir nicht sicher. Zum Teil unabhängiger mag sein. Schon faszinierend wie immer alles kompakter wird.
Ziel ist es ein effizientes Gesamtsystem zu finden. Das darf nicht außer acht gelassen werden.
Die Aussage ist vielzu allgemein gehalten. Nach XY Jahren in Konzernen, weiss ich: "Effizienz" : das kostengünstigste, was den Entscheidern bekannt ist. Bei schlechten Entscheidern, können das 5 oder 10 Jahre alte "Wahrheiten" sein.
🤔 Interessant. Warum aber werden hier Start-ups mit dem Attribut ,,unseriös" in Verbindung gebracht?
Haben die ein Patent auf den Motor? Die Aktie ist ja ganz schon hoch bewertet!!!
Kann man auch einen Generator ohne Rohstoffe aus China bauen?
Ja. Theoretisch ist die gleiche Technik auch als Generator nutzbar!
Grob geschätz würde ich sagen wenn du vor hast etwas günstig, im großen Mengen und mit moderner Technik bauen möchstes kommst du ohne China garnicht aus. Wenn du für etwas seltene Erden brauchst kommen davon zwischen 60 und über 90% aus China. Solange Preis und bequemlichkeit vor sicherheit und moral geht ist china unschlagbar.
@@Officialnorio Hmm, will man Induktion ohne B Feld machen ?
Klar würde aber Tagebau und Verhüttung in Europa bedeuten.
@@ReinhardSchuster Ja und? Das ist der Nachteil wenn man nicht zu Fuß gehen will. Die Drecksarbeit auf andere Kontinente auszulagern ist ja eh nicht die feine englische finde ich.
Eine andere Frage: Wieso benutzt du bei 0:34 die Musik ohne Lizenz? Der Film heißt: 7. Koğuştaki Mucize / Miracle in Cell No 7 - Gerçekler
Das ist n Song auf Artlist.io. wir haben alle Lizenzen :)
@@Officialnorio Er meinte es bestimmt nicht böse, sondern damit Ihr keine Probleme bekommt. Ich kenne den Film auch, war damals auf Netflix auf Platz 1 oder 2 in Frankreich. Vielleicht hat Artlist einen Abschnitt von dem Film ohne Genehmigung entnommen, also einen Loop, wäre jedoch mehr ein Problem von Artlist, vielleicht ist der Sound in einem MusikProgramm bereits inkludiert oder allgemein als lizensfrei freigegeben, kann ich leider nicht beurteilen. Zumindest ist mir der Film bereits in deinen vergangenen Videos in den Sinn gekommen^^
Toller Channel an dieser Stelle :) bzw. tolle Arbeit.
Ich glaube eher, dass die für den Film auch die Audio von Artlist.io genutzt hatten 😅
Die Plattform ist sehr genau, was die Lizenzierung angeht und ist auch bei Filmemachern sehr beliebt :)
💪
Krass.. Gute Nachrichten aus Deutschland.☀️😅😂
Also eine ESM hatte schon der Renault Zoe 2012😂
Also ohne Magnete
Dass die neuesten Akkutechnologien aus Deutschland kommen, ist ja schön. Hat nur nicht viel gebracht. Vor 30 Jahren schon bei uns erfunden, wurden Na-Ionen-Akkus gezielt abgewürgt. Weil hier allein die "Wirtschaftlichkeit" zählt. Man will keinen Akku anbieten, der nicht brennt, ungiftig ist, leicht recycelbar und aus billigen, massenhaft vorhandenen Materialien besteht. Nein, man will seltenes Lithium einbauen in den Verkaufspreis. Auch wenn der Akku dann lichterloh und quasi unlöschbar brennt, ein Recyclingproblem ist und giftig. Dabei ist der Na-Akku 50Mal langlebiger und 10Mal schneller aufladbar. Diese Akkus kommen nun zuerst aus China. Und unsere Industrien haben nichts besseres zu tun, als wieder ihr blödes Lithium wenigstens als angeblich sinnvollen Kombiakku reinzuwürgen für ihre Absatzmargen. Dabei vergiften sie skrupellos unsere Umwelt. Unwahrscheinlich, dass die Kombination von Na und Li mehr als Marketing-Bullshit ist. Dafür wiegen die Nachteile von Lithium viel zu schwer.
Unsere Forschung allein hat das Lob verdient. Unsere rein profitorientierten Industrien in keinster Weise.
Man hat das Gefühl, in DE läuft man den Entwicklungen immer weiter hinterher.
? Im ganzen Video wird über ein kommerziell verfügbares Conti-Produkt gesprochen. Nicht immer nur negativ ...
Bullshit
Also laut der Website des Herstellers werden die Motoren in China produziert. 😉
Ich hoffe, dass hier ausnahmsweise die in Deutschland entwickelte Technik auch in Deutschland eingesetzt wird und sie nicht nach den Grundsätzen des Kapitalismus nach China oder in die USA verkauft wird.
Wunder gibt es immer wieder 😂😂😂😂
Gibt es keine Motoren, die direkt in das Rad integriert sind. Habe diese nicht einen Vorteil?
könnte mir vorstellen das da die Nachteile der ungefederten Masse die Vorteile eines Radnabenmotors übersteigen. Um so geringer die ungefederte Masse am Fahrzeug ist um so besser sind die Fahreigenschaften.
Klingt erstmal leicht umzusetzen, allerdings ist die regelung sehr schwierig.
Bei geradeaus fahren müssen alle Räder gleich schnell beschleunigt werden, in Kurven schaut das wieder anders aus. Hinzu kommen die ganzen Toleranzen.
Radnarben Motore wären ideal, nur müssten für jeden ein Regler eingebaut werden. Mech. würde er halt mehr beansprucht, und er müsste ein hohes Drehmoment besitzen.
Liegt es an mir, oder wurde in dem ganzen Video nicht einmal gesagt, was diese "bahnbrechende" Neuerung ist? Die Gleichstrom erregte Synchronmaschine ist uralt. Und e-motoren ohne permanent Magnete nicht wirklich ne Innovation. Z.b. kommt auch die asynchron Maschine, die seit Jahren bei der Bahn im Einsatz ist, ohne solche aus. Genauso die reluktanz Maschine aus'm Thermomix.
Ich hatte das Video aufgrund des Titels gewählt. "Magnetloser Motor" - da erwarte ich dann auch, dass es nur darum geht. Klar kann der ein oder andere Vergleich sinnvoll sein und dagegen habe ich ja auch nichts. Wenn allerdings andere frühere Technologien bis zur Erschöpfung erklärt werden und ich mich dabei ertappe, wie ich pausenlos weiterscrolle, damit ich etwas sehe, das dem Titel gerecht wird, dann läuft nicht bei mir etwas falsch. Dies ist mir auch bei einem anderen Video von euch aufgefallen - viel zu lange Ausschweifungen in andere Themen.
Wieso zeigst Du am Anfang Lichtmaschinen anstelle von Motoren? Klar sind das theoretisch auch Motoren, aber richtig ist das nicht. Ansonsten ein schöner Beitrag, wie so oft!
nd wo kommt der Strom her? Und wie soll die Abhängigkeit bei der Batterieproduktion überwunden werden. Was ist sodann mit der Entsorgung der hochwertigen Akkus? Fragen über Fragen.
Auf die es auch Antworten gibt, du hast sie bestimmt auch schon zigmal gehört.
@@michaelp.4458 Leider habe ich da noch keine tragfähigen Lösungen vernommen.
Ausser natürlich von Frau Milchmädchen.
Den da ist sogar der PV Strom Co2 Neutral, was er leider nicht ist.
Tor Tor Tor. Deutschland - Weltmeister!
Eine Frage: ist es neutral oder über Powmedia durch den Hersteller beauftragt?
Neutral. Placements müssen wir angeben. Außerdem ist die POWmedia eine Videoproduktionsfirma und keine Lobby. Hier siehst du das Team, kein Witz:
ua-cam.com/video/Nkfk6Ir_JxE/v-deo.html
der fokus auf fahrzeuge ist mir immer nicht ganz klar. es ist signifikant wichtiger die antriebstechnik überall sonst wo etwas angetrieben wird einzusetzen.
Diese Neuigkeiten feiere ich so hart!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
feiern ist ja gut und schön, aber solche neuigkeiten müssen dann auch in geschäftsmodelle umgesetzt werden mit denen in D. geld verdient werden kann.
@@claussoundso1888 Ist das eine Anspielung auf die Magnetschwebebahn? Mittlerweile wird der Wirtschaftskrieg gegen die USA etwas auffällig. Die Autoindustrie in Deutschland ist dann auch relativ humorlos. Es besteht Hoffnung
Du stellst ja wirklich immer tolle neue Entwicklungen vor.
Ist denn von den ganzen Neuerungen in letzter Zeit schon mal was so marktreif geworden, dass der Kunde auch wirklich was davon hat. Also die Preise dadurch merklich gefallen sind und das alles nicht nur zur Gewinnoptimierung genutzt wurde/wird.
Schön wäre öfter mal einen Rückblick was wirklich etwas gebracht hat.
Die Videos über Neuerungen gefallen mir ja trotzdem.
Gruß Klaus