Спасибо, Борис Евгеньевич. Действительно, создание космической (и не только) техники с очень большим ресурсом - чрезвычайно интересное направление. Вспомнилось из Артура Кларка о технике, достигшей совершенства: - "Ни одна машина не может иметь движущихся частей".
Здравствуйте, Борис Евгеньевич. На днях прочитал роман Ларри Нивена "Защитник" 1973 года. Фантастика конечно, с огромными допущениями, но идея перелёта очень похожа на вашу, а дизайн корабля (модули разнесённые на "ниточке" на километры) - так вообще один в один. Тема очень интересная, заставляет, как вы говорите, упражнять мозг. Спасибо за лекции.
Борис, спасибо за интересный материал и за Ваш труд по презентации этой идеи. Жалко что очень мало просмотров, на мой взгляд эта тема рано или поздно, но обязательно будет реализована, поскольку связана с нашими амбициями как биологического вида.
Ваши видео до Илона Маска нужно довести. Пожалуй, он единственный из нынеживущих, кто обладает и достаточным количеством финансов и достаточным количеством "безумия" для осуществления подобных проектов.
Спасибо Борис. Тема интересная. Фантастика на практике. Конечно не при нашей жизни такое будет, но уже сейчас хочется многое понимать. Спасибо за интересно раскрытую тему.
Ну, кстати, всякие загрузки сознания --- это как раз то, что просматривается. Когниом человека изучают и пытаются расшифровать, не особо далеко и до протезов нейронов, а далее можно, в принципе, постепенной заменой биологических нейронов на искуственные непрерывно и преемственно переносить сознание на искуственный носитель. Да, пока тут очень многое неясно, и это пока ещё фантастика --- но уже научная, а не фэнтези, и не упование на чудеса. По крайней мере, не более фантастика чем управляемый термояд 50 лет назад. И, более того, серьёзные изменения нашей цивилизации в ближайшие сотни и тысячи лет возможны именно в связи с этими трансгуманистическими преобразованиями, а не в связи с какими-то новыми законами физики, которых на наших масштабах, действительно, не просматривается.
Я инженер строитель. После просмотра видео появилась идея фикс - пересчитать массу несущих частей соленоида. Интуитивно кажется, что современные авиационные материалы значительно прочнее. Но могу заблуждаться.
Как обычно у вас очень кратко и в то же время невероятно объемно. Уже можно представить, как подобные корабли разлетаются по различным экзопланетам с эмбрионами на борту и роботами, которые их высадят, вырастят, дадут образование, передадут знания человечества. Появляется надежда, что в случае смертельных катаклизмов с Землей, человечество имеет шансы не уйти в небытие до новых лучших времен. И вообще, любопытно все эти ваши идеи представить в виде возможной программы, а также хочется вспомнить, что там случилось с программой SETI.
Уважаемый Борис! Спасибо за этот курс лекций! Я работаю в лаборатории Григория Ениколопова. Мы делали и продолжаем работы по исследованию эффектов низких доз облучения на нейрогенез у взрослых мышей. Вероятно, эксперименты с облучением эмбрионов грызунов 2 Зв очень приблизительно воспроиводят ситуацию межзвездного перелёта (сразу должен оговориться: статей, которые Вы упоминаете, я не всречал), потому что в них наверняка дозу давали часы, дни или недели, а по Вашим расчётам эта доза будет набрана за несколько тысяч лет, то есть весьма постепенно. Возможно, это позволит репаративным процессам клеток удастся угнаться за действием радиации. Удручает оценка радиуса защиты: если она всего 10 м, получается, что ни о какой летящей колонии многих поколений людей в таком виде корабля речи не идёт?
Нет конечно. не идет. Летящая колония - нечто чудовищно монструозное, просто безумное, как по энергетике. так и по остальному. По поводу репараций - вряд ли, если эмбрионы при очень низких температурах. Вопрос - насколько успешно починится ДНК при размораживании (если в момент заморозки не было делящихся клеток). Статью потерял, но попытаюсь найти через гугл.
Трубу 10 м замыкаем в кольцо для последующего раскручивания и создания искусственной гравитации. Несколько таких колец - вот и колония. А лететь, по-моему, можно не спеша, между 3 и 30 тысячами лет уже никакой разницы.
Уважаемый профессор, спасибо за такие подробные объяснения простым языком. Но у меня возник вопрос. Последовательность общих элементов конструкции важна и крепления их "ниткой" тоже. Но космический корабль ведь будет половину пути разгоняться, а вторую половину пути тормозить, получается нужно либо иметь зеркальную конструкцию тянущуюся сзади и на середине пути выключится перед а включится хвост либо вариант 2 - разворот всей конструкции на огромной скорости имея не жесткое крепление элементов. Каким образом лучше решить такую гипотетическую проблему? Я не физик, но всегда увлекался наукой. И с большим интересом прослушал ваши лекции и материалы имеющиеся на ютубе в том числе про схему вашего корабля, и сам ради интереса думал над реалистичным межзвездным кораблем. А что если вместо корабля обустроить полноценную населенную базу с середине небольшого астероида: запилится в него с одной стороны, где будет наружу "вылазить будет двигатель, а в середине будет собственно корпус с полным жизнеобеспечением, (и искусственной гравитацией созданной вращением части с жилыми блоками,). Таким образом с моей точки зрения сам корпус такого "корабля паразита" будет защищен от космической пыли и излучения толщей астероида (не исключая использование полей для отклонения заряженных частиц). лед и породу находящиеся в астероиде можно использовать для охлаждения. А так же в качестве пополнения запасов на корабле (включая металлы и топливо). Т.е. корабль будет путешествовать в куске камня немного "выедая" ее внутреннюю часть. Если вам не сложно и интересно я бы хотел услышать критику такого варианта с вашей стороны. Мне видится что основных проблемы 2 - 1) это проблема "корабля поколений" и 2) огромная масса которую необходимо разгонять и тормозить. Но это тогда скорее способ не путешествия а космического кочевничества, паразитизма на теле астероида
Правильно Борис. На данный момент это постановка задачи к межзвездному перелёту и источник минимального финансирования. Вся ценность этой задачи, на данный момент, это получение т.н. "боковых" технологий, которое человечество не открыло бы , если бы не ставило "прямой" глобальной задачи. "Боковые" технологии могут дать технологический рывок. Примерно, на одно "прямое" открытие/достижение/изобретение/прорыва приходится около десяти "боковых" открытий в смежных отраслях.
Земные гравитация и магнетизм и атмосфера создают все условия для жизни, как для метеоритной и радиационной защиты, и эти средства надо использовать на космическом корабле межзвёздного класса. Естественно, это определяет дизайн и конструкцию космического корабля, когда он будет двигаться со скоростью от 7,9 до 300 км/сек, когда все отсеки будут скомпонованы в единое целое, когда конструктивно корабль может трансформироваться и перестраиваться.
Мысли о колонизации Марса не создают того тягостного ожидания, что что-то великое случится через 3000 лет, потому что мы заселяем его сейчас и навсегда. Что если к межзвездному перелету подойти похожим образом. Что если ставить задачу создать не просто корабль/транспортное средство для того чтобы куда-то долететь, а создать искусственный дом со сроком автономного существования в миллион лет. Борис, какие проблемы вы видите, например, в варианте колонизировать многокилометровый астероид, разместить все под его поверхностью. Он мог бы корректировать свою орбиту очень медленно и постепенно уходить из солнечной системы, допустим сотни лет. И никто бы уже не думал когда он там долетит куда-то, своей главной цели мы бы добились сразу же. Такому кораблю не так страшно столкновение с микрометеоритами на скорости в тысячи км/сек, которое за тысячи лет полета с большой вероятностью(?) произойдет, не страшен отказ отдельных систем. Вы правильно сказали, что ни один механизм не работает тысячи лет. У нас есть только уникальный пример сохранения работоспособности сложных биологических систем за счет самовоспроизведения на протяжении сотен миллионов лет(!).
Пар и вода нескончаемым потоком изо дня в день все накатывались и накатывались на едва остывшую поверхность земли. Еще заливало лавой глубины океана и смерчи чудовищного варева отдавали свое тепло космосу, а в тонких слоях едва остывшего конденсата уже начался созидательный процес структурирования молекул воды. Соеденялись и распадались цепочки, спирали, кластеры. Записывалась и стиралась информация об окружающей среде. Под воздействием силы волн рвались на части линейные структуры и спирали. Свет солнца создавал новые причудливые очертания кластеров. Не хватало места под солнцем глубинным слоям воды- начался естественный отбор на молекулярном уровне. Аминокислоты, растворенные в воде неминуемо оказались втянутыми в этот процес рождений и смертей- образовались белки. Белки дали начало клетке хлорофила. Хлорофил заблокировал накопление углекислоты в атмосфере и подавил развитие формы жизни на основе сероводорода. Богиня материального мира Майя вышла из глубин океана с тем, чтобы своей иллюзорной энергией покрыть Землю.
Борис Евгеньевич, спасибо за цикл видео, за идеи, надо реализовывать (хоть как-нибудь). Согласен, что уповать на будущее не стоит, даже, если в будущем будут технологии совершеннее и т.д, неважно, следующие технологии не появятся, если мы не начнем делать сейчас такие проекты с существующими знаниями P.S. Картинка заглючила и повисла в статике в последние минуты видео или мне показалось?)
Борис Евгеньевич, спасибо огромное. Тема не давала мне покоя почти год, и я написал свой вариант будущего, стараясь максимально приблизиться к научным положениям. Очень жаль, что ваши лекции вышли так поздно, возможно, что-то я бы взял на вооружение у вас. Кому интересно, можете прочесть мою книгу, приобретя ее за символическую плату отсюда (кнопка, скачать) lasergliding.ru/
У вас есть какие-то данные на этот счет? Суммарная доза за такой срок от естественной радиоактивности порядка двух Греев - не так много. А семена вообще через сотни тысяч лет всходят.
Я не понял кусок про "накачаем соленоид энергией и он разгонит нагрузку до ...". Если соленоид будет разгонять полезную нагрузку, как сердечник в катушке, то нагрузка улетит к Альфе Центавра, а соленоид останется с нами тут. Т.е., у нагрузки не будет защиты м/п соленоида. А если соленоид будет разгоняться вместе с нагрузкой, то нужно же какое-то внешнее поле, от которого он будет "отталкиваться"
Предположить можно.) Только, тогда уж, не 3-4 т. лет назад, а пораньше. А вот можно ли предположить, что подобный корабль уже кто-то когда-то отправил, только не с Земли, а НА Землю, а мы - его бывшие пассажиры?)))
Спасибо за лекцию. А как такой тягач с троссом будет тормозить при приближении к целевой звездной системе? И как быть с проблемой отсутствия гравитации, что фатально для человеческого тела, - размеры "магнита" в 10 м не позволят вместить туда вращающийся цилиндр (для создания искусственной гравитации)?
@@Херморжовый-х4ы была бы жесткая конструкция, вопроса торможения с поворотом не возникло бы, но вот даже если удастся сохранить натяжение при повороте, то как сохранить натяжение при торможении? Если торможение будет происходить в противоположную сторону от вектора движения остальной конструкции, т.е впереди летящий двигатель будет тормозить, а конструкция скорость менять не будет из за мягкой сцепки
Жаль что Маском не ведутся работы по оцифровке личности и разработке биопринтера, который полетит первым и за 3000 лет закрепится на пригодной планете, а людей будут отправлять туда уже в виде файлов со скоростью света.
Очень интересно, но все же без упования на новые открытия не обойтись. Но открытия не законов физики, а экзопланет. Как я понимаю, планет типа Земля еще нет открытых, есть сверхземли, но это не совсем то. И в ближайшие лет десять открытия земель тоже не предвидится, ибо техника еще не "достает" такие мелки масштабы. Лет через 30-40, видимо, можно ждать открытий земель. А, следовательно, осуществить такой проект по полету к этой планете сможем не ранее середины 22 века, а то и позже. Наши праправнуки доживут )))
Я надеюсь, в ближайшие пару десятилетий ближайшие земли выловят. Возможно спектроскопический метод дотянут по точности, возможно увидят прямым наблюдением с помощью монстров типа EELT. А может и космический интерферометр сделают. А так да - эта задача для потомков
@@Boris_Stern JPL & NASA в 30-х запустит телескоп в гравитационный фокус Земли при помощи солнечных парусников, разгоняемых до скорости 25 а.е. в год маневром "сперва тормозим, и падаем на Солнце, а приблизившись, начинаем разгон "во все паруса"". Спектры экзопланет подобных Земле, позволяющие определить наличие кислорода правда соберут еще раньше, Сергей Попов дает на это 15 лет, исходя из календаря запуска инструментов, и знания времени, необходимого для набора статистики исходя из методов наблюдения и характеристик объектов.
Спасибо, очень интересно! А могли бы пояснить, так уж непреодолимы проблемы с реализацией взрыволетов? Ранее вы указали в качестве главной проблемы этого проекта слишком большую массу противовзрывной плиты. Но неужели создать подобную циклопическую плиту в космосе принципиально невозможно в обозримой перспективе (даже с учетом объединения ресурсов всех государств)?
@@Boris_Stern вы можете выкладывать для взрыволетов разгонные трассы ядерных зврядов, при том дальние - разогнанными по таким же трассам взрыволетами. Это, конечно, будет колоссальная "пирамида" взрыволетов, но важен финальный эффект: целевой взрыволет может быть и запущен, и заторможен радикально быстрее, чем с любым реакторным вариантом.
@@Boris_Stern Что до "плиты" - на скорости от 300 км/с (точнее, на примерно такой разнице скоростей заряда и корабля) можно снизить мощность взрыва, - делать многоступенчатый чистый термоядерный заряд, взрываемый абляционным сжатием ТЯ-капсулы a la NIF при помощи излучения плазмы от столкновения небольшого кинетического инициатора (сбрасываемого с корабля в заряд-мишень). Например. Отсутствие атомной бомбы в качестве начального инициатора позволит масштабировать вниз такой заряд по энергии.
Вполне реально завтра создать космические зонды для исследования звёздных систем, и эти аппараты будут полностью автономны и с прогрессивной программой исследования звёздного пространства. Эти зонды можно внедрить в звёздные системы во всей нашей галактике и получить желаемую информацию на межзвёздный космический корабль. Но для этого надо несколько веков научно-технического прогресса для человечества, и не заниматься ненужными полётами к ближайшим звёздам, а всеобъемлюще создать орбитальный класс космических кораблей, которые будут исследовать и осваивать планеты и спутники планет в Солнечной Системе, чем помогут накопить опыт и сырьё и финансы для развития и создания межзвездных космических кораблей. Так же человечество получит обширный опыт в исследовании и терраформировании объектов в своей звездной системе и встанет на ступень освоения соседних звёздных систем. Не надо сегодня оптимистично делать трагедию для человечества в виде полёта к ближайшим звездным системам! Ваш полёт к звёздной системе является прыжком выше собственной головы, потому, что не имеется полностью развитого и автономного орбитального класса космических аппаратов.
@@buongiorno721 это так... и полностью высказал все аспекты развития космических полётов, ведь именно об этом говорили Циолковский, Мещерский, а Королёв это начинал. Но, так и не имеет человечество межорбитального класса космических кораблей.
@@КОТдаВинчи-г1ы, ПОКА не имеет. Межпланетные пилотируемые перелёты - это уже вопрос ближайшего будущего, и здесь нет ничего такого "неподъёмного", как в перелётах межзвёздных. Нашу систему мы освоим вдоль и поперёк вне всякого сомнения. Технологии уже ПОЧТИ позволяют. И это потому, что наши предки ещё задолго до Циолковского уже начали об этом думать.)))
@@buongiorno721 думать одно. А, создать и полететь, выполнить миссию и вернуться, это дело науки и технологии, и этого ещё нет у человечества и в ближайшем будущем этого не будет при низком уровне развития социума. Так, что и даже если человек в скором времени полетит к ближайшим планетам, это будет равноценно героическому суициду.
@@buongiorno721 ни на одном космическом корабле нет искусственной гравитации, что необходимо для межпланетных полётов. Искусственная гравитация, это не центрифуга или тому подобное, а создание гравитационного притяжения и гравитационного поля, что позволит защищать космический корабль от метеоритов и излучения, как и создать для экипажа необходимую среду обитания, и так же использовать это для пилотирования и движения самого космического корабля.
Пару слов по тросу: 60 км при массе 1т? Тогда диаметр круга 1,6мм. Прочность на разрыв 5900МПа. Для сравнения обычная сталь 195-1400МПа. Материал для 6000МПа: металлический алюминий с сапфировыми усами из оксида алюминия 3 с правильным атомно-кристаллическим строением. Радиационное распухание: как защита, требуется наружное покрытие клеем, испытания успешно проводились, но не в космосе и не 3000лет. Сложно, но реалистично создать сам трос от реактора к полезной нагрузке. Насколько мой коммент похож на правду?
Трос от реактора к полезной нагрузке должен выдерживать всего несколько десятков Ньютонов из-за низкого ускорения. Защита от радиационного распухания нужна для материалов реактора, а не для троса
Борис большое спасибо, затронутая тема очень интересна. Есть у меня конструкторский вопрос - а зачем отсек с "экипажем" размещать внутри катушки? А что если нам нужно больше 10 метров? Можно же сделать пояс из нескольких катушек разумного диаметра, которые опоясывают жилой отсек, как например в этой работе arxiv.org/pdf/1209.1907.pdf Так все лучше масштабируется.
@@Boris_Stern Да, простите за формулировку, не жилой отсек, конечно, а биологический, ну или полезный груз. А вы проводили оценку минимального объема этого отсека? Как думаете, сколько места нужно одному эмбриону? Считаю, что в один метр радиуса не уложиться никак, и вот почему: - каждый эмбрион не только заморожен, но и по прибытию на планету должен быть каким-то образом выношен до 9 месяцев. Минимальная оценка для такого устройства 1 м3. - Чтобы избежать рецессивных рисков у популяции нужно ~200 эмбрионов(где-то прочитал и запомнил, не специалист) что даёт минимальный объем в 200 м3 - Мы не просто летим к звёздам, нам нужно как-то войти в атмосферу планеты и сесть. То есть отсек должен быть одновременно и спускаемым аппаратом. Метр радиуса при объеме 200м3 это вытянутый цилиндр, который неустойчив, атмосфера просто разорвет его на части. Делаем отсек сферическим по типу корабля "Восток", и выходим на минимальный радиус в 3.7 метра. Но это самый-самый минимум, этих детей нужно ещё будет как-то вырастить, значит нужны с собой ещё роботы (няньки, строители, фермеры), также берем семена, удобрения, эмбрионы домашних животных и искусственный интеллект, который будет всем этим хозяйством управлять минимум 18 лет. Все это существенно увеличит радиус отсека полезного груза, поэтому масштабируемость тут важна.
@@Boris_Stern Цилиндр можно конечно поделить на секции, и сажать отдельно. Тогда больше нужно теплозащиты, а она весит. Зачем брать больше веса? А ведь посадочные аппараты ещё и сядут с дистанцией десятки-сотни километров, как их потом собрать вместе? А выживут ли они по отдельности? Обе части книги обязательно прочту, тема захватывает и вдохновляет.
Борис Евгеньевич, спасибо за видео. Скажите, а как отработанное топливо из реактора будет попадать по ниточке в двигатель? Тут один выход, делать двигатель и реактор в одном корпусе. И ещё. Ковчег на пределе разгоняется до сотой от скорости света. Представьте что произойдет, если на такой скорости в него врежется метеорит всего с пару килограммов. А ведь противометеоритная защита не предусмотрена.
Врезание метеорита крайне маловероятно. Реактор и двигатель лучше разнести из-за радиации и температуры. Передача отработанного топлива на километр - не проблема. Либо по ниточке, либо слабенькой пневмепушкой
Спасибо за лекцию. Прочёл все Ваши книги с огромным удовольствием, познавательно и вовремя. Эти вопросы надо поднимать уже сейчас, особенно перед молодёжью, ибо дебилизация общества нарастает в прогрессии. Не пройдёт ли ещё пару - тройка поколений и подобные видео будут вызывать лишь недоумённое пожимание плечами? Типа как показать его лет эдак триста тому назад. Сейчас встаёт вопрос о сохранении технологического костяка цивилизации, а это автоматом ведёт к кастомизации общества. Тем более, что буквально весь технологический прогресс вытянула очень маленькая часть, в процентном отношении, лишь одной расы. И не это ли является истиной причиной насильно внедряемой глобализации? Одни вопросы и при таких расстановках кто будет заглядывать на три тысячи лет вперёд. Наверное, этим займутся люди уже другой цивилизации, а мы лишь предтечи.
Борис Евгеньевич, это все конечно интересно, а вот у меня есть проект летательного аппарата типа летающей тарелки и мне хотелось бы узнать что вы на это скажете ,может посоветуете что ни будь.
Там сам соленоид, кажется, чересчур великоват. Если возить только ДНК, РНК и лиофилизированные клетки или взвеси клеток то всё это можно помещать в кварцевые нити-каппиляры и размещать внутри катушки. Размер бактерии 0,5-5 микрометров и в капилляре диаметром в 1 мм их будет миллионы. А это значит, что само внутреннее отверстие катушки можно сделать маленьким (несколько миллиметров) и поле в нём будет ну очень и очень большим. Ну и масса самой катушки будет радиационным щитом. Наверное - можно даже смотать катушку магнитного соленоида из текстильной смеси прядей полых стеклокаппиляров с полезной бионагрузкой и нитей сверхпроводника а по прибытию распотрошить. Наматывать капилляры нужно потому что вблизи соприкасающихся с ними поверхностей нити сверхпроводника поле тоже будет чрезвычайно сильно. Если не ставить целей амбициознее кроме как доставить микроорганизмы то достаточно опустить по приземлению в местный океан уже размагниченную, но ещё не разморозившуюся до конца катушку и вскрыть её оболочку а споры уже сами разморозятся и выйдут в воду из намотки.
Металл устаёт от радиации и не умеет регенерировать. А жизнь умеет. Скорее все металлические конструкции умрут от радиации, чем живые. Если конечно их не замораживать.
Безумно интересно и к сожалению очень грустно стало... Осознание что при целой жизни одного человека достичь даже ближайшей звездной системы невозможно. Возможности физики исчерпаны, создать "чудеса" вроде варп двигателя или кротовых нор невозможно. Может быть когда нибудь будут все таки построены термоядерные двигатели, но и это сильно задачу не решит. Световая скорость очень мала по меркам даже одной галактики, не говоря уже о межгалактических полетах, и даже её достичь невозможно никакими известными нам способами, даже в теории. Я думаю человечество в лучшем случае будет осваивать перелеты внутри солнечной системы и на этом все....Люди никогда не вырвутся к звездам, природа дала нам возможность любоваться вселенной и иронична отобрала любые возможности путешествовать по ней. И не только нам но и другим цивилизациям. Корабль поколений это дохлый номер, ни один механизм не сможет исправно работать на протяжении тысяч лет без надзора и обслуживания, это невозможно впринципе. Последняя надежда теория квантового поля...возможно в новой физике мы найдем лазейки. Энергия на сверхмалых расстояниях огромна, и возможно найдется способ брать её оттуда. И все же единственным реальным двигателем, который позволит быстро летать является варп двигатель, технология искривления пространства. Может мы не в том направлении её рассчитываем....а что если пространство может искривлять не только масса ? И что если не нужно настолько сильно искривлять пространство ? Что если достаточно лишь немного это сделать....может все получится. Сама идея что само пространство может двигаться с любой скоростью завораживает...Я думаю НАСА не зря заинтересовалась этим. Но по прежнему не хватает знаний. Нужно время и лучшие гениальные умы мира. Возможно квантовые компьютеры в скором будущем дадут подсказку... Ну а пока что остается лишь мечтать смотря на звездное небо, хорошо что современная графика хоть немного визуализирует наши мысли.... Спасибо автору и вечная память Олегу Верходанову....
@@Boris_Stern Очень жаль....Если честно этот факт что вселенная так красива, но нельзя это "потрогать и посмотреть на это своими глазами" например другую планету в своей жизни удручает.
@@Boris_Stern а у рассеянных частиц энергетика будет выше и они смогут прошить защиту торового поля? Раз изначально магнитное поле смогло их отклонить, то и после рассеивания сможет или я ошибаюсь?
@@user-gbrn5uIkdl Энергия рассеянных на веществе ниже, поэтому они будут захватываются тороидальным полем. Даже если без потери энергии, но под меньшим углом к полю.
Да, на них есть некоторая надежда, но пишут, что сделать такую же прочную как сами натотрубки длинную веревку из них не удастся. Тем не менее, надежда, что мои цифры будут улучшены, есть.
Нагрузки на струны или на другие детали корабля в течении трех тысяч лет а вы похоже забыли про усталость металлов. Время и скорость очень эффективные разрушители. Карабль должен быть на мой взгляд как камень он более стойкий по времени надо по максимуму переходить на кристаллические технологии например углерод и его виды графен алмаз углеволокна оптоволокна компьютеры на кристаллах там где оптика кристаллы там и лазеры ведь лазерный луч тоже может двигать хоть и с ничтожным ускорением и конечно же атомная энергия я думаю понятно в общих чертах что я имел в виду по максимуму кристаллические технологии корабль должен быть подобно астероиду как египетские известняковые пирамиды или азиатские храмы высеченные из гранита пронзающие тысячелетия времени😄но это тоже так не подходит к нашей продолжительности жизни интерес пропадает называется запустил и забыл запоминать что запустиль не зачем так сказать😄
Борис Евгеньевич... Я всё понимаю, один раз подумать над межзвёздным перелётом интересно. Но это уже 5-ый ролик. Рассказывать о том, что будет точно не при нашей жизни - это всё является «умозрительно спекулятивным». Ей богу, мы же даже Солнечную систему не освоили, которая в миллиметре от нас находится. И хотелось о чём-то гораздо более реальном послушать, например о тех же полётах на Луну, Марс, сверхтяжёлых ракетах, базах на Луне и Марсе, орбитальной дозаправке, полётах к спутникам Юпитера и Сатурна, добыче полезных ископаемых в астероидном поясе, и полётах к транснепутновым объектам: Плутоне, Эриде и 9-ой планете Батыгина.
Почему бы не использовать пролетающие межзвёздные кометы-кочевники? внедрить в ядро на несколько метров капсулы с бактериями (программы) и вирусами (драйверами) и предоставить им возможность плыть по течению. Тысячелетия межзвёздного дрейфа. Комета и защитит от радиации, и движется 40 км/с....
Будущее колонизации - за искусственным интеллектом. В течение 70 лет обещают сильный ии. И это пессимистичные оценки. Люди, конечно, в биологическом виде никуда не полетят. И сознание своё вряд ли куда запишут. Галактику освоят компьютеры. А им, по большому счёту, даже планеты не нужны.
Да, будут роботы андройды человекоподобные расселятся, как продолжатели нас роботы, а уж дальше они сами будут развиватся без участия человека потом, летать в галактике, люди то из мяса по любуму вымрут когда то в любом случае так что нам доступно экскурсионные полеты по солнечной системе. Главное чтоб память хранилась о том кто их создал потом
@@АлексейИвановобовсём Человекоподобными им быть зачем? Человеческое тело - лишь скафандр для мозга, рассчитанный на земные условия. Мозг же, в свою очередь - вместилище разума. Соответственно, главное - разум. А в какой он форме будет - дело десятое.
@Алексей Папышев да, речь о них, об эмбрионах и семенах шла в лекции, но в лекции же было озвучено, что если человек получит такую дозу, то она для него не смертельна ( 10:43 ).
@Алексей Папышев нет, вы ошибаетесь - 100 рентген (100 бэр) равно 1 зиверту, а разовая доза (в течении суток) в 1 зиверт вызывает симптомы легкой степени лучевой болезни у человека (это её верхняя граница), и даже при 4,5 зиверт шанс выжить 50%.
У Вас просто консервативные взгляды на вещи. Вы полагаете, что термоядерный двигатель не получится сделать, как и антивещество, но дело в том, что Вы рассматриваете только один подход, поэтому и получается невозможным ничего, кроме ядерного двигателя. Это примерно так же, как попытка раздобыть огонь, можно тереть камни, что трудно это один подход, а можно взять спичку или зажигалку, это совсем уже другой подход.
@Алексей Папышев То, что он предлагает невозможно, никакой механизм такой срок не прослужит, он просто развалится от усталостных нагрузок и прочих эффектов. Об этом даже недавно сделал выпуск Борис Бояршинов.
В одном из видео автор говорил что антивещество получают, но это буквально атом который тяжело уловить и на получение которого уходит огромное кол-во энергии. Так же автор говорил что для путешествий нужен 1 кг антивещества, не говоря уже о стоимости синтеза такого кол-ва антивещества, существует не маловажная проблема хранения, потому что на данный момент атомы антивещества могут удерживать в стабильном состоянии около 1000 секунд. Кроме хранения существует проблема такая же как и у управляемого термоядерного синтеза это промышленное освоение. Радиоактивность открыли в 1896 году, первый промышленный реактор создали в 1961 году, на освоение технологии понадобилось 65 лет, первое антивещество получили 50 лет назад, попыткам сделать термоядерный реактор уже 70 лет и за эти годы никаких кардинальных подвижек нет. Короче говоря я не утверждаю что эти технологии невозможны, но освоение её дело настолько отдаленного будущего, что возможно стоит начать освоение хотя бы солнечной системы тем что мы имеем сейчас(ЯРД)
"Упование на какие-то чудеса в будущем, это эквивалентно отказу от умственной деятельности в настоящем" отлично сказано.
Спасибо, Борис Евгеньевич. Действительно, создание космической (и не только) техники с очень большим ресурсом - чрезвычайно интересное направление. Вспомнилось из Артура Кларка о технике, достигшей совершенства: - "Ни одна машина не может иметь движущихся частей".
Идея с огурцом очень остроумна!
Борис Евгениевич, я ваш кумир!
Огуречно-пружинная модель впечатлила!😁
Здравствуйте, Борис Евгеньевич.
На днях прочитал роман Ларри Нивена "Защитник" 1973 года. Фантастика конечно, с огромными допущениями, но идея перелёта очень похожа на вашу, а дизайн корабля (модули разнесённые на "ниточке" на километры) - так вообще один в один.
Тема очень интересная, заставляет, как вы говорите, упражнять мозг.
Спасибо за лекции.
Спасибо за наводку. Попробую прочесть
Да уж! Законы физики нельзя обойти при помощи взяток.
16:00 шедевральная фраза , поклон.
Борис, спасибо за интересный материал и за Ваш труд по презентации этой идеи. Жалко что очень мало просмотров, на мой взгляд эта тема рано или поздно, но обязательно будет реализована, поскольку связана с нашими амбициями как биологического вида.
Отличная лекция спасибо. Ждём следующих.
Ваши видео до Илона Маска нужно довести. Пожалуй, он единственный из нынеживущих, кто обладает и достаточным количеством финансов и достаточным количеством "безумия" для осуществления подобных проектов.
Сначала солнечная система потом к звёздам, не торопите события еще лет 150 ждать
Спасибо! Очень интересно!
Спасибо Борис. Тема интересная. Фантастика на практике. Конечно не при нашей жизни такое будет, но уже сейчас хочется многое понимать. Спасибо за интересно раскрытую тему.
Ну, кстати, всякие загрузки сознания --- это как раз то, что просматривается. Когниом человека изучают и пытаются расшифровать, не особо далеко и до протезов нейронов, а далее можно, в принципе, постепенной заменой биологических нейронов на искуственные непрерывно и преемственно переносить сознание на искуственный носитель. Да, пока тут очень многое неясно, и это пока ещё фантастика --- но уже научная, а не фэнтези, и не упование на чудеса. По крайней мере, не более фантастика чем управляемый термояд 50 лет назад. И, более того, серьёзные изменения нашей цивилизации в ближайшие сотни и тысячи лет возможны именно в связи с этими трансгуманистическими преобразованиями, а не в связи с какими-то новыми законами физики, которых на наших масштабах, действительно, не просматривается.
Я инженер строитель. После просмотра видео появилась идея фикс - пересчитать массу несущих частей соленоида. Интуитивно кажется, что современные авиационные материалы значительно прочнее. Но могу заблуждаться.
Жаль конечно что следующий выпуск последний. Спасибо вам.
Спасибо, ждем еще
Как обычно у вас очень кратко и в то же время невероятно объемно. Уже можно представить, как подобные корабли разлетаются по различным экзопланетам с эмбрионами на борту и роботами, которые их высадят, вырастят, дадут образование, передадут знания человечества. Появляется надежда, что в случае смертельных катаклизмов с Землей, человечество имеет шансы не уйти в небытие до новых лучших времен. И вообще, любопытно все эти ваши идеи представить в виде возможной программы, а также хочется вспомнить, что там случилось с программой SETI.
Уважаемый Борис! Спасибо за этот курс лекций!
Я работаю в лаборатории Григория Ениколопова. Мы делали и продолжаем работы по исследованию эффектов низких доз облучения на нейрогенез у взрослых мышей. Вероятно, эксперименты с облучением эмбрионов грызунов 2 Зв очень приблизительно воспроиводят ситуацию межзвездного перелёта (сразу должен оговориться: статей, которые Вы упоминаете, я не всречал), потому что в них наверняка дозу давали часы, дни или недели, а по Вашим расчётам эта доза будет набрана за несколько тысяч лет, то есть весьма постепенно. Возможно, это позволит репаративным процессам клеток удастся угнаться за действием радиации.
Удручает оценка радиуса защиты: если она всего 10 м, получается, что ни о какой летящей колонии многих поколений людей в таком виде корабля речи не идёт?
Нет конечно. не идет. Летящая колония - нечто чудовищно монструозное, просто безумное, как по энергетике. так и по остальному. По поводу репараций - вряд ли, если эмбрионы при очень низких температурах. Вопрос - насколько успешно починится ДНК при размораживании (если в момент заморозки не было делящихся клеток). Статью потерял, но попытаюсь найти через гугл.
Трубу 10 м замыкаем в кольцо для последующего раскручивания и создания искусственной гравитации. Несколько таких колец - вот и колония. А лететь, по-моему, можно не спеша, между 3 и 30 тысячами лет уже никакой разницы.
Уважаемый профессор, спасибо за такие подробные объяснения простым языком. Но у меня возник вопрос. Последовательность общих элементов конструкции важна и крепления их "ниткой" тоже. Но космический корабль ведь будет половину пути разгоняться, а вторую половину пути тормозить, получается нужно либо иметь зеркальную конструкцию тянущуюся сзади и на середине пути выключится перед а включится хвост либо вариант 2 - разворот всей конструкции на огромной скорости имея не жесткое крепление элементов. Каким образом лучше решить такую гипотетическую проблему?
Я не физик, но всегда увлекался наукой. И с большим интересом прослушал ваши лекции и материалы имеющиеся на ютубе в том числе про схему вашего корабля, и сам ради интереса думал над реалистичным межзвездным кораблем. А что если вместо корабля обустроить полноценную населенную базу с середине небольшого астероида: запилится в него с одной стороны, где будет наружу "вылазить будет двигатель, а в середине будет собственно корпус с полным жизнеобеспечением, (и искусственной гравитацией созданной вращением части с жилыми блоками,). Таким образом с моей точки зрения сам корпус такого "корабля паразита" будет защищен от космической пыли и излучения толщей астероида (не исключая использование полей для отклонения заряженных частиц). лед и породу находящиеся в астероиде можно использовать для охлаждения. А так же в качестве пополнения запасов на корабле (включая металлы и топливо). Т.е. корабль будет путешествовать в куске камня немного "выедая" ее внутреннюю часть. Если вам не сложно и интересно я бы хотел услышать критику такого варианта с вашей стороны. Мне видится что основных проблемы 2 - 1) это проблема "корабля поколений" и 2) огромная масса которую необходимо разгонять и тормозить. Но это тогда скорее способ не путешествия а космического кочевничества, паразитизма на теле астероида
Спасибо.
Правильно Борис. На данный момент это постановка задачи к межзвездному перелёту и источник минимального финансирования.
Вся ценность этой задачи, на данный момент, это получение т.н. "боковых" технологий, которое человечество не открыло бы , если бы не ставило "прямой" глобальной задачи. "Боковые" технологии могут дать технологический рывок.
Примерно, на одно "прямое" открытие/достижение/изобретение/прорыва приходится около десяти "боковых" открытий в смежных отраслях.
Спасибо 😊
Земные гравитация и магнетизм и атмосфера создают все условия для жизни, как для метеоритной и радиационной защиты, и эти средства надо использовать на космическом корабле межзвёздного класса.
Естественно, это определяет дизайн и конструкцию космического корабля, когда он будет двигаться со скоростью от 7,9 до 300 км/сек, когда все отсеки будут скомпонованы в единое целое, когда конструктивно корабль может трансформироваться и перестраиваться.
Мысли о колонизации Марса не создают того тягостного ожидания, что что-то великое случится через 3000 лет, потому что мы заселяем его сейчас и навсегда. Что если к межзвездному перелету подойти похожим образом. Что если ставить задачу создать не просто корабль/транспортное средство для того чтобы куда-то долететь, а создать искусственный дом со сроком автономного существования в миллион лет. Борис, какие проблемы вы видите, например, в варианте колонизировать многокилометровый астероид, разместить все под его поверхностью. Он мог бы корректировать свою орбиту очень медленно и постепенно уходить из солнечной системы, допустим сотни лет. И никто бы уже не думал когда он там долетит куда-то, своей главной цели мы бы добились сразу же.
Такому кораблю не так страшно столкновение с микрометеоритами на скорости в тысячи км/сек, которое за тысячи лет полета с большой вероятностью(?) произойдет, не страшен отказ отдельных систем. Вы правильно сказали, что ни один механизм не работает тысячи лет. У нас есть только уникальный пример сохранения работоспособности сложных биологических систем за счет самовоспроизведения на протяжении сотен миллионов лет(!).
Пар и вода нескончаемым потоком изо дня в день все накатывались и накатывались на едва остывшую поверхность земли. Еще заливало лавой глубины океана и смерчи чудовищного варева отдавали свое тепло космосу, а в тонких слоях едва остывшего конденсата уже начался созидательный процес структурирования молекул воды. Соеденялись и распадались цепочки, спирали, кластеры. Записывалась и стиралась информация об окружающей среде. Под воздействием силы волн рвались на части линейные структуры и спирали. Свет солнца создавал новые причудливые очертания кластеров. Не хватало места под солнцем глубинным слоям воды- начался естественный отбор на молекулярном уровне. Аминокислоты, растворенные в воде неминуемо оказались втянутыми в этот процес рождений и смертей- образовались белки. Белки дали начало клетке хлорофила. Хлорофил заблокировал накопление углекислоты в атмосфере и подавил развитие формы жизни на основе сероводорода. Богиня материального мира Майя вышла из глубин океана с тем, чтобы своей иллюзорной энергией покрыть Землю.
Борис Штерн великий человек
Интересно.
👍
Борис Евгеньевич, это что за фокусы?! Почему дощечка не ровно отпилена?
Роботов разведчиков легких закинуть проще будет.На парусах например.
Перенос сознания будет возможен лет через 500!
через 500 нам всем тут зана будет при таких тратах ресурсов
Борис Евгеньевич, спасибо за цикл видео, за идеи, надо реализовывать (хоть как-нибудь). Согласен, что уповать на будущее не стоит, даже, если в будущем будут технологии совершеннее и т.д, неважно, следующие технологии не появятся, если мы не начнем делать сейчас такие проекты с существующими знаниями
P.S. Картинка заглючила и повисла в статике в последние минуты видео или мне показалось?)
Да так загрузились
О, спасибо! Ваша реплика свидетельствует, что вы досмотрели до конца!
@@Boris_Stern я досмотрел до конца два раза - вдруг что не сразу осознал, да и просмотров больше :)
Делайте пожалуйста еще....
Борис Евгеньевич, спасибо огромное. Тема не давала мне покоя почти год, и я написал свой вариант будущего, стараясь максимально приблизиться к научным положениям. Очень жаль, что ваши лекции вышли так поздно, возможно, что-то я бы взял на вооружение у вас.
Кому интересно, можете прочесть мою книгу, приобретя ее за символическую плату отсюда (кнопка, скачать) lasergliding.ru/
Интересно, спасибо))
А проба на орбите была, или сказочки про белого бычка!
Замороженные эмбрионы послать не получится т.к. их за такой срок убъёт внутренняя радиация от распада Калия 40 и радиоуглерода.
У вас есть какие-то данные на этот счет? Суммарная доза за такой срок от естественной радиоактивности порядка двух Греев - не так много. А семена вообще через сотни тысяч лет всходят.
Я не понял кусок про "накачаем соленоид энергией и он разгонит нагрузку до ...". Если соленоид будет разгонять полезную нагрузку, как сердечник в катушке, то нагрузка улетит к Альфе Центавра, а соленоид останется с нами тут. Т.е., у нагрузки не будет защиты м/п соленоида. А если соленоид будет разгоняться вместе с нагрузкой, то нужно же какое-то внешнее поле, от которого он будет "отталкиваться"
Да нет, просто замкнуть соленоид на нагрузку (двигатель) и он будет выдавать мощность за счет индукции
@@Boris_Stern спасибо за разъяснение 😊
Что мешает вместо соленоида из сверхпроводника, использовать большой постоянный магнит, внутри которого помещен полезный груз?
Огромная масса магнита.
А возможно ли предположить ,что 3-3,5-4 тыс.лет назад прошлая погибшая цивилизация уже отправила подобный корабль?
Предположить можно.) Только, тогда уж, не 3-4 т. лет назад, а пораньше. А вот можно ли предположить, что подобный корабль уже кто-то когда-то отправил, только не с Земли, а НА Землю, а мы - его бывшие пассажиры?)))
@@buongiorno721 такой корабль скорее всего прилетит на планету с городами и лесами уже как 5 тысяч лет
Спасибо за лекцию. А как такой тягач с троссом будет тормозить при приближении к целевой звездной системе? И как быть с проблемой отсутствия гравитации, что фатально для человеческого тела, - размеры "магнита" в 10 м не позволят вместить туда вращающийся цилиндр (для создания искусственной гравитации)?
Там замороженные зиготы животных и споры растений а тормозить просто поворачивая корабль на половине пути
@@Херморжовый-х4ы была бы жесткая конструкция, вопроса торможения с поворотом не возникло бы, но вот даже если удастся сохранить натяжение при повороте, то как сохранить натяжение при торможении? Если торможение будет происходить в противоположную сторону от вектора движения остальной конструкции, т.е впереди летящий двигатель будет тормозить, а конструкция скорость менять не будет из за мягкой сцепки
Жаль что Маском не ведутся работы по оцифровке личности и разработке биопринтера, который полетит первым и за 3000 лет закрепится на пригодной планете, а людей будут отправлять туда уже в виде файлов со скоростью света.
Очень интересно, но все же без упования на новые открытия не обойтись. Но открытия не законов физики, а экзопланет. Как я понимаю, планет типа Земля еще нет открытых, есть сверхземли, но это не совсем то. И в ближайшие лет десять открытия земель тоже не предвидится, ибо техника еще не "достает" такие мелки масштабы. Лет через 30-40, видимо, можно ждать открытий земель. А, следовательно, осуществить такой проект по полету к этой планете сможем не ранее середины 22 века, а то и позже. Наши праправнуки доживут )))
Я надеюсь, в ближайшие пару десятилетий ближайшие земли выловят. Возможно спектроскопический метод дотянут по точности, возможно увидят прямым наблюдением с помощью монстров типа EELT. А может и космический интерферометр сделают. А так да - эта задача для потомков
@@Boris_Stern JPL & NASA в 30-х запустит телескоп в гравитационный фокус Земли при помощи солнечных парусников, разгоняемых до скорости 25 а.е. в год маневром "сперва тормозим, и падаем на Солнце, а приблизившись, начинаем разгон "во все паруса"".
Спектры экзопланет подобных Земле, позволяющие определить наличие кислорода правда соберут еще раньше, Сергей Попов дает на это 15 лет, исходя из календаря запуска инструментов, и знания времени, необходимого для набора статистики исходя из методов наблюдения и характеристик объектов.
Доктор, подскажите, о какой системе отсчета идёт речь? 3000 лет с точки зрения наблюдателя на Земле? А сколько времени пройдёт по часам «ковчега»?
Если лететь тысячелетиями, не набежит и одного процента.
3000 лет на Земле и в ковчеге, не нужно привлекать СТО
А про межгалактический перелёт будет видео?
Спасибо, очень интересно! А могли бы пояснить, так уж непреодолимы проблемы с реализацией взрыволетов? Ранее вы указали в качестве главной проблемы этого проекта слишком большую массу противовзрывной плиты. Но неужели создать подобную циклопическую плиту в космосе принципиально невозможно в обозримой перспективе (даже с учетом объединения ресурсов всех государств)?
А зачем? Скорость не будет выше - взрыволет проигрывает в эффективности из-за изотропного разлета
@@Boris_Stern но ведь по расчетам на "взрыволете" можно долететь до звезд за 50 лет (в википедии такая информация в статье Дедал). Или это миф?
@@hadden8742 Это туфта. В Википедии ее много
@@Boris_Stern вы можете выкладывать для взрыволетов разгонные трассы ядерных зврядов, при том дальние - разогнанными по таким же трассам взрыволетами.
Это, конечно, будет колоссальная "пирамида" взрыволетов, но важен финальный эффект: целевой взрыволет может быть и запущен, и заторможен радикально быстрее, чем с любым реакторным вариантом.
@@Boris_Stern Что до "плиты" - на скорости от 300 км/с (точнее, на примерно такой разнице скоростей заряда и корабля) можно снизить мощность взрыва, - делать многоступенчатый чистый термоядерный заряд, взрываемый абляционным сжатием ТЯ-капсулы a la NIF при помощи излучения плазмы от столкновения небольшого кинетического инициатора (сбрасываемого с корабля в заряд-мишень). Например.
Отсутствие атомной бомбы в качестве начального инициатора позволит масштабировать вниз такой заряд по энергии.
Вполне реально завтра создать космические зонды для исследования звёздных систем, и эти аппараты будут полностью автономны и с прогрессивной программой исследования звёздного пространства. Эти зонды можно внедрить в звёздные системы во всей нашей галактике и получить желаемую информацию на межзвёздный космический корабль.
Но для этого надо несколько веков научно-технического прогресса для человечества, и не заниматься ненужными полётами к ближайшим звёздам, а всеобъемлюще создать орбитальный класс космических кораблей, которые будут исследовать и осваивать планеты и спутники планет в Солнечной Системе, чем помогут накопить опыт и сырьё и финансы для развития и создания межзвездных космических кораблей. Так же человечество получит обширный опыт в исследовании и терраформировании объектов в своей звездной системе и встанет на ступень освоения соседних звёздных систем.
Не надо сегодня оптимистично делать трагедию для человечества в виде полёта к ближайшим звездным системам! Ваш полёт к звёздной системе является прыжком выше собственной головы, потому, что не имеется полностью развитого и автономного орбитального класса космических аппаратов.
"Ваш полёт к звёздной системе является прыжком выше собственной головы".
Это так. Но начинать думать об этом надо уже сейчас...
@@buongiorno721 это так... и полностью высказал все аспекты развития космических полётов, ведь именно об этом говорили Циолковский, Мещерский, а Королёв это начинал. Но, так и не имеет человечество межорбитального класса космических кораблей.
@@КОТдаВинчи-г1ы, ПОКА не имеет. Межпланетные пилотируемые перелёты - это уже вопрос ближайшего будущего, и здесь нет ничего такого "неподъёмного", как в перелётах межзвёздных. Нашу систему мы освоим вдоль и поперёк вне всякого сомнения. Технологии уже ПОЧТИ позволяют. И это потому, что наши предки ещё задолго до Циолковского уже начали об этом думать.)))
@@buongiorno721 думать одно. А, создать и полететь, выполнить миссию и вернуться, это дело науки и технологии, и этого ещё нет у человечества и в ближайшем будущем этого не будет при низком уровне развития социума.
Так, что и даже если человек в скором времени полетит к ближайшим планетам, это будет равноценно героическому суициду.
@@buongiorno721 ни на одном космическом корабле нет искусственной гравитации, что необходимо для межпланетных полётов. Искусственная гравитация, это не центрифуга или тому подобное, а создание гравитационного притяжения и гравитационного поля, что позволит защищать космический корабль от метеоритов и излучения, как и создать для экипажа необходимую среду обитания, и так же использовать это для пилотирования и движения самого космического корабля.
Пару слов по тросу: 60 км при массе 1т? Тогда диаметр круга 1,6мм. Прочность на разрыв 5900МПа. Для сравнения обычная сталь 195-1400МПа. Материал для 6000МПа: металлический алюминий с сапфировыми усами из оксида алюминия 3 с правильным атомно-кристаллическим строением. Радиационное распухание: как защита, требуется наружное покрытие клеем, испытания успешно проводились, но не в космосе и не 3000лет. Сложно, но реалистично создать сам трос от реактора к полезной нагрузке. Насколько мой коммент похож на правду?
Испытания были на клей до 80кэв, для этого не подходит. от ГэВ и ТэВ защиты нет.
Трос от реактора к полезной нагрузке должен выдерживать всего несколько десятков Ньютонов из-за низкого ускорения. Защита от радиационного распухания нужна для материалов реактора, а не для троса
сидим дома.
Борис большое спасибо, затронутая тема очень интересна. Есть у меня конструкторский вопрос - а зачем отсек с "экипажем" размещать внутри катушки? А что если нам нужно больше 10 метров? Можно же сделать пояс из нескольких катушек разумного диаметра, которые опоясывают жилой отсек, как например в этой работе arxiv.org/pdf/1209.1907.pdf
Так все лучше масштабируется.
Какой жилой отсек на 3000-летний перелет? Вся полезная нагрузка влезет в радиус метр.
@@Boris_Stern Да, простите за формулировку, не жилой отсек, конечно, а биологический, ну или полезный груз. А вы проводили оценку минимального объема этого отсека? Как думаете, сколько места нужно одному эмбриону?
Считаю, что в один метр радиуса не уложиться никак, и вот почему:
- каждый эмбрион не только заморожен, но и по прибытию на планету должен быть каким-то образом выношен до 9 месяцев. Минимальная оценка для такого устройства 1 м3.
- Чтобы избежать рецессивных рисков у популяции нужно ~200 эмбрионов(где-то прочитал и запомнил, не специалист) что даёт минимальный объем в 200 м3
- Мы не просто летим к звёздам, нам нужно как-то войти в атмосферу планеты и сесть. То есть отсек должен быть одновременно и спускаемым аппаратом. Метр радиуса при объеме 200м3 это вытянутый цилиндр, который неустойчив, атмосфера просто разорвет его на части. Делаем отсек сферическим по типу корабля "Восток", и выходим на минимальный радиус в 3.7 метра.
Но это самый-самый минимум, этих детей нужно ещё будет как-то вырастить, значит нужны с собой ещё роботы (няньки, строители, фермеры), также берем семена, удобрения, эмбрионы домашних животных и искусственный интеллект, который будет всем этим хозяйством управлять минимум 18 лет. Все это существенно увеличит радиус отсека полезного груза, поэтому масштабируемость тут важна.
@@philippengalychev2743 Зачем цилиндр, как есть, кидать в атмосферу? Кстати, почитайте "Ковчег 47 Либра" вторую часть.
@@Boris_Stern Цилиндр можно конечно поделить на секции, и сажать отдельно. Тогда больше нужно теплозащиты, а она весит. Зачем брать больше веса? А ведь посадочные аппараты ещё и сядут с дистанцией десятки-сотни километров, как их потом собрать вместе? А выживут ли они по отдельности?
Обе части книги обязательно прочту, тема захватывает и вдохновляет.
@@philippengalychev2743 Там четыре части :)
Вы ни в одном своем видео не говорили о том а как будет космический корабль тормозить... Все говорят только о разгоне и ускорении.
Борис Евгеньевич, спасибо за видео. Скажите, а как отработанное топливо из реактора будет попадать по ниточке в двигатель? Тут один выход, делать двигатель и реактор в одном корпусе.
И ещё. Ковчег на пределе разгоняется до сотой от скорости света. Представьте что произойдет, если на такой скорости в него врежется метеорит всего с пару килограммов. А ведь противометеоритная защита не предусмотрена.
Врезание метеорита крайне маловероятно. Реактор и двигатель лучше разнести из-за радиации и температуры. Передача отработанного топлива на километр - не проблема. Либо по ниточке, либо слабенькой пневмепушкой
Спасибо за лекцию. Прочёл все Ваши книги с огромным удовольствием, познавательно и вовремя. Эти вопросы надо поднимать уже сейчас, особенно перед молодёжью, ибо дебилизация общества нарастает в прогрессии. Не пройдёт ли ещё пару - тройка поколений и подобные видео будут вызывать лишь недоумённое пожимание плечами? Типа как показать его лет эдак триста тому назад. Сейчас встаёт вопрос о сохранении технологического костяка цивилизации, а это автоматом ведёт к кастомизации общества. Тем более, что буквально весь технологический прогресс вытянула очень маленькая часть, в процентном отношении, лишь одной расы. И не это ли является истиной причиной насильно внедряемой глобализации? Одни вопросы и при таких расстановках кто будет заглядывать на три тысячи лет вперёд. Наверное, этим займутся люди уже другой цивилизации, а мы лишь предтечи.
Борис Евгеньевич, это все конечно интересно, а вот у меня есть проект летательного аппарата типа летающей тарелки и мне хотелось бы узнать что вы на это скажете ,может посоветуете что ни будь.
Слабо хоть где-нибудь опубликовать ваш чудо-проект? А там может кто и посмотрит.
КОМУ ДАВАТЬ НОБЕЛЕВКУ--ЭТО ВАМ. КОМПЛЕКС ВСЕГДА СЛОЖНЕЕ. К СОЖАЛЕНИЮ .,нобелевка,, ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕТ.
А нельзя ли использовать постоянные магниты вместо соленоидов с током?
Нет. Иначе бы в ЦЕРНе использовали постоянные магниты вместо дорогущих сверхпроводящих. Да и весят они...
Там сам соленоид, кажется, чересчур великоват. Если возить только ДНК, РНК и лиофилизированные клетки или взвеси клеток то всё это можно помещать в кварцевые нити-каппиляры и размещать внутри катушки. Размер бактерии 0,5-5 микрометров и в капилляре диаметром в 1 мм их будет миллионы. А это значит, что само внутреннее отверстие катушки можно сделать маленьким (несколько миллиметров) и поле в нём будет ну очень и очень большим. Ну и масса самой катушки будет радиационным щитом. Наверное - можно даже смотать катушку магнитного соленоида из текстильной смеси прядей полых стеклокаппиляров с полезной бионагрузкой и нитей сверхпроводника а по прибытию распотрошить. Наматывать капилляры нужно потому что вблизи соприкасающихся с ними поверхностей нити сверхпроводника поле тоже будет чрезвычайно сильно. Если не ставить целей амбициознее кроме как доставить микроорганизмы то достаточно опустить по приземлению в местный океан уже размагниченную, но ещё не разморозившуюся до конца катушку и вскрыть её оболочку а споры уже сами разморозятся и выйдут в воду из намотки.
Металл устаёт от радиации и не умеет регенерировать. А жизнь умеет. Скорее все металлические конструкции умрут от радиации, чем живые. Если конечно их не замораживать.
Металлические предметы, сделанные в древнем Риме, вполне доходят до наших дней. Переоцениваете радиацию.
@@-tigr- да вроде не доходят. Хрупкими становятся.
Можно построить сильно более мощный двигатель: facebook.com/sa.taktaev/posts/3665066920217657
Безумно интересно и к сожалению очень грустно стало... Осознание что при целой жизни одного человека достичь даже ближайшей звездной системы невозможно. Возможности физики исчерпаны, создать "чудеса" вроде варп двигателя или кротовых нор невозможно. Может быть когда нибудь будут все таки построены термоядерные двигатели, но и это сильно задачу не решит. Световая скорость очень мала по меркам даже одной галактики, не говоря уже о межгалактических полетах, и даже её достичь невозможно никакими известными нам способами, даже в теории. Я думаю человечество в лучшем случае будет осваивать перелеты внутри солнечной системы и на этом все....Люди никогда не вырвутся к звездам, природа дала нам возможность любоваться вселенной и иронична отобрала любые возможности путешествовать по ней. И не только нам но и другим цивилизациям. Корабль поколений это дохлый номер, ни один механизм не сможет исправно работать на протяжении тысяч лет без надзора и обслуживания, это невозможно впринципе.
Последняя надежда теория квантового поля...возможно в новой физике мы найдем лазейки. Энергия на сверхмалых расстояниях огромна, и возможно найдется способ брать её оттуда.
И все же единственным реальным двигателем, который позволит быстро летать является варп двигатель, технология искривления пространства. Может мы не в том направлении её рассчитываем....а что если пространство может искривлять не только масса ? И что если не нужно настолько сильно искривлять пространство ? Что если достаточно лишь немного это сделать....может все получится. Сама идея что само пространство может двигаться с любой скоростью завораживает...Я думаю НАСА не зря заинтересовалась этим. Но по прежнему не хватает знаний. Нужно время и лучшие гениальные умы мира. Возможно квантовые компьютеры в скором будущем дадут подсказку...
Ну а пока что остается лишь мечтать смотря на звездное небо, хорошо что современная графика хоть немного визуализирует наши мысли....
Спасибо автору и вечная память Олегу Верходанову....
НАСА не заинтересовалось. Заинтересовались фрики, работающие в НАСА
@@Boris_Stern Очень жаль....Если честно этот факт что вселенная так красива, но нельзя это "потрогать и посмотреть на это своими глазами" например другую планету в своей жизни удручает.
А вариант полезной нагрузки в виде "бублика", а не "огурца"? Тогда не будет незащищённых торцов.
Думал. Надо считать. Будет "радиационный пояс" внутри от рассеянных частиц. В соленоиде они будут выталкиваться.
@@Boris_Stern а у рассеянных частиц энергетика будет выше и они смогут прошить защиту торового поля? Раз изначально магнитное поле смогло их отклонить, то и после рассеивания сможет или я ошибаюсь?
@@user-gbrn5uIkdl Энергия рассеянных на веществе ниже, поэтому они будут захватываются тороидальным полем. Даже если без потери энергии, но под меньшим углом к полю.
А как эмбрионы будут взрослеть без контакта с мамами и папами, бабушками и дедушками? Ребенку нужен взрослый для развития! Иначе выйдет дегенерат.
Робот не отличимый от человека по внешности и поведению
@@Херморжовый-х4ы это просто человек в таком случае, если полностью такой же...
А как же новый лёгкий и очень прочный материал углеродные нано трубки..в десятки раз прочнее металла и легче
Да, на них есть некоторая надежда, но пишут, что сделать такую же прочную как сами натотрубки длинную веревку из них не удастся. Тем не менее, надежда, что мои цифры будут улучшены, есть.
Нагрузки на струны или на другие детали корабля в течении трех тысяч лет а вы похоже забыли про усталость металлов. Время и скорость очень эффективные разрушители. Карабль должен быть на мой взгляд как камень он более стойкий по времени надо по максимуму переходить на кристаллические технологии например углерод и его виды графен алмаз углеволокна оптоволокна компьютеры на кристаллах там где оптика кристаллы там и лазеры ведь лазерный луч тоже может двигать хоть и с ничтожным ускорением и конечно же атомная энергия я думаю понятно в общих чертах что я имел в виду по максимуму кристаллические технологии корабль должен быть подобно астероиду как египетские известняковые пирамиды или азиатские храмы высеченные из гранита пронзающие тысячелетия времени😄но это тоже так не подходит к нашей продолжительности жизни интерес пропадает называется запустил и забыл запоминать что запустиль не зачем так сказать😄
Товарищь фантастический материаловед, усталость металла проявляется при циклическом изменении нагрузки, тут же она постоянна.
Очень жаль, что не просматривается решений, которые позволили бы лететь быстрее. 3000 лет это, всё же, очень много. Вот, если бы, хотя бы 300 лет...
@DarkMatter ПосмотриТЕ. Смотрел. Автор прямо так и сказал, что не просматриваются там РЕАЛЬНЫЕ решения.
@DarkMatter ну так просматриваются решения или нет? Я что-то так и не понял вашей позиции. :))))
Борис Евгеньевич... Я всё понимаю, один раз подумать над межзвёздным перелётом интересно. Но это уже 5-ый ролик.
Рассказывать о том, что будет точно не при нашей жизни - это всё является «умозрительно спекулятивным».
Ей богу, мы же даже Солнечную систему не освоили, которая в миллиметре от нас находится.
И хотелось о чём-то гораздо более реальном послушать, например о тех же полётах на Луну, Марс, сверхтяжёлых ракетах, базах на Луне и Марсе, орбитальной дозаправке, полётах к спутникам Юпитера и Сатурна, добыче полезных ископаемых в астероидном поясе, и полётах к транснепутновым объектам: Плутоне, Эриде и 9-ой планете Батыгина.
Савельев биолог
Шарлатан он лженаучный
Почему бы не использовать пролетающие межзвёздные кометы-кочевники? внедрить в ядро на несколько метров капсулы с бактериями (программы) и вирусами (драйверами) и предоставить им возможность плыть по течению. Тысячелетия межзвёздного дрейфа. Комета и защитит от радиации, и движется 40 км/с....
А 3000 лет это же мало, если спать все это время
Будущее колонизации - за искусственным интеллектом. В течение 70 лет обещают сильный ии. И это пессимистичные оценки. Люди, конечно, в биологическом виде никуда не полетят. И сознание своё вряд ли куда запишут. Галактику освоят компьютеры. А им, по большому счёту, даже планеты не нужны.
Да, будут роботы андройды человекоподобные расселятся, как продолжатели нас роботы, а уж дальше они сами будут развиватся без участия человека потом, летать в галактике, люди то из мяса по любуму вымрут когда то в любом случае так что нам доступно экскурсионные полеты по солнечной системе.
Главное чтоб память хранилась о том кто их создал потом
@@АлексейИвановобовсём Человекоподобными им быть зачем? Человеческое тело - лишь скафандр для мозга, рассчитанный на земные условия. Мозг же, в свою очередь - вместилище разума. Соответственно, главное - разум. А в какой он форме будет - дело десятое.
Если 15 микрорентген в час, то 3 тысячи лет это 26 280 000 часов, итого 394 200 000 микрорентген.
В лекции было озвучено 7 - 10 мкР/час. (10:08)
@@user-gbrn5uIkdl Всё равно это сотни миллионов будет за 26 280 000 часов пути.
@@КаРБиД-м5ч сотня миллионов микрорентген это сотня рентген - не смертельно, хотя очень вредно, лечиться придётся.
@Алексей Папышев да, речь о них, об эмбрионах и семенах шла в лекции, но в лекции же было озвучено, что если человек получит такую дозу, то она для него не смертельна ( 10:43 ).
@Алексей Папышев нет, вы ошибаетесь - 100 рентген (100 бэр) равно 1 зиверту, а разовая доза (в течении суток) в 1 зиверт вызывает симптомы легкой степени лучевой болезни у человека (это её верхняя граница), и даже при 4,5 зиверт шанс выжить 50%.
Современный зонд 30 световых лет пройдёт за 648 тысяч лет.
Куча проблем к ученым и инженерам, постепенно подбираетесь к политикам
Не только к политикам, но и к народным массам
У Вас просто консервативные взгляды на вещи. Вы полагаете, что термоядерный двигатель не получится сделать, как и антивещество, но дело в том, что Вы рассматриваете только один подход, поэтому и получается невозможным ничего, кроме ядерного двигателя. Это примерно так же, как попытка раздобыть огонь, можно тереть камни, что трудно это один подход, а можно взять спичку или зажигалку, это совсем уже другой подход.
@Алексей Папышев Я знаю, сути это не меняет. Он же не может предсказать ход развития науки и прогресса в долгосрочной перспективе.
@Алексей Папышев И что? То, что автор говорит о том, что вероятность низкая это тоже ничего не значит, он не может учесть все скрытые параметры.
@Алексей Папышев То, что он предлагает невозможно, никакой механизм такой срок не прослужит, он просто развалится от усталостных нагрузок и прочих эффектов. Об этом даже недавно сделал выпуск Борис Бояршинов.
@Алексей Папышев Смотрел, поэтому и говорю, что никакой материал такой срок не выдержит.
В одном из видео автор говорил что антивещество получают, но это буквально атом который тяжело уловить и на получение которого уходит огромное кол-во энергии. Так же автор говорил что для путешествий нужен 1 кг антивещества, не говоря уже о стоимости синтеза такого кол-ва антивещества, существует не маловажная проблема хранения, потому что на данный момент атомы антивещества могут удерживать в стабильном состоянии около 1000 секунд. Кроме хранения существует проблема такая же как и у управляемого термоядерного синтеза это промышленное освоение. Радиоактивность открыли в 1896 году, первый промышленный реактор создали в 1961 году, на освоение технологии понадобилось 65 лет, первое антивещество получили 50 лет назад, попыткам сделать термоядерный реактор уже 70 лет и за эти годы никаких кардинальных подвижек нет. Короче говоря я не утверждаю что эти технологии невозможны, но освоение её дело настолько отдаленного будущего, что возможно стоит начать освоение хотя бы солнечной системы тем что мы имеем сейчас(ЯРД)
Спасибо.