Спасибо вам, ещё раз переслушала несколько месяцев спустя! Как это сумасшедше волнительно! Как это переключает от мелочности наших забот и возвышает наш мозг на тот уровень, откуда произошёл толчек Homo sapiens. Мы созданы для открытий, для преодоления невозможного!
За Плутон и Буревестник отдельное спасибо!!! Было б интересно от Вас увидеть такую историческую передачу с современным осмыслением про Плутон и Буревестник, про другие проекты...
Спасибо, что на пальцах! Что-то такое, помню, мне объясняли сто лет назад, с тех пор, конечно, асе эти "марсианские" и проч. программы интересны только с точки зрения попутных открытий и изобретений
Когда то Борис Бояршинов эту тему очень доходчиво разобрал в ролике "О принципиальнои́ невозможности межзвёздных перелётов" . Но конечно пенёк с армотурои́ - это оригинальный Штерновскии́ подход! Спасибо за креатив!
Борис Евгеньевич, в прошлом выпуске вы рассказали об основных типах двигателей, с помощью которых возможно совершить межзвёздный перелёт. Но, мне кажется, вы слишком ограничились технологиями, которые уже существуют. К сожалению, прямо сейчас мы не планируем отправлять зонд к соседним звёздам, поэтому, мне кажется, есть смысл более подробно рассказать о современных разработках термоядерных двигателей. А они есть, и, похоже, что некоторые из них очень перспективны. Надеюсь, что вашим зрителям , как и мне, было бы интересно услышать мнение профессионала. Первым я бы назвал "Пробкотрон Будкера", разрабатываемый в Новосибирске. О нем есть очень интересные эпизодические сообщения. Давно и систематически термоядерные двигатели разрабатывают в НАСА. Вот одна, основанная на запуске термоядерной реакции импульсом магнитного поля www.nasa.gov/directorates/spacetech/niac/2017_Phase_I_Phase_II/Gradient_Field_Imploding_Liner_Fusion_Propulsion_System/ Вторая концепция термоядерного двигателя основана на взаимодействии реакции деления и синтеза, происходящих в одном реакторе Pulsed Fission-Fusion (PuFF) Propulsion System. По мооему представлению сейчас эта концепция близка к испытанию в космосе и её развитие сдерживается, скорее, экономическими причинами, чем технологией. Вот ссылка на посвященный этой технологии раздел на сайте НАСА: www.nasa.gov/puff Здесь несколько презентаций и статей об этой технологии: www.nasa.gov/puff/literature Ещё несколько ссылок: www.nasa.gov/sites/default/files/files/Adams_2013_PhI_PuFF_inProgress.pdf www.nasa.gov/directorates/spacetech/strg/nstrf_2018/Augmenting_Smoothed_Particle_Hydrodynamic_Maxwell/ www.nasa.gov/sites/default/files/files/Adams_PulsedFissionFusionPropulsionSystem.pdf www.nasa.gov/directorates/spacetech/niac/2018_Phase_I_Phase_II/PulsedFission-Fusion_Propulsion_Concept/ Я никак не специалист в этом вопросе, потому было бы интересно услышать анализ профессионала. С наилучшими пожеланиями. Валерий Жилинский.
@@Boris_Stern Борис Евгеньевич, всё же было бы интересно, чтобы вы посмотрели предложенные ссылки. Например, технология PuFF построена так, что возникающие при реакции D+D нейтроны используются для иннициированной реакции в уране, а технология Gradient Field Imploding Liner Fusion Propulsion уже сейчас, в экспериментах на Земле, позволяет запустить термоядерную реакцию D + 3He. Обе технологии создают микромощные взрывы, обе технологии построены так, что нет необходимости иметь тысячетонную пластину, воспринимающую энергию взрыва. А вот оценить глазом специалиста насколько эти технологии близки, если не к применению, то к возможности испытания их в космосе было бы интересно.
Взрыволёт нужен. На реакции водород-бор. При том, что вместо толкателя огромная сетка - авоська с размером ячейки километр, и с диаметром авоськи 10-50 км. Передача импульса от бомбы к сетке, посредством длинноволнового радиоизлучения (1км). (Взрывомагнитный генератор частоты). КПД генератора можно довести до 30%. А сами бомбы ускорять с собой не обязательно. Достаточно разместить их в линию на траектории полёта. Расчёт показывает, надо разместить 1000 штук пятидесяти мегатонных бомб на длине 45 млн километров. (или 10000 пяти мегатонных) И они разгонят авоську, массой 10 тонн до 30% от скорости света. Полёт к Сириусу займёт 29 лет. У Сириуса мощные магнитные поля и сетчатая авоська сможет затормозить. Ну и сигнал передать к Земле. А в межзвёздном пространстве сетка должна лететь в виде "струи" , каната из нитей (если вытянуть авоську вдоль в канат). При этом минимально лобовое взаимодействие со встречным водородом. Там есть ещё тонкости, в общем, статью напишу.
Борис Евгеньевич, а вы случайно не рассматривали старый проект "Дедал"? Весьма интересный проект, посчитанный достаточно подробно, который идейно мог бы выдавить из себя 12% скорости света на максималке. Но там основная засада была в том, что его планировали на импульсном термояде с поджигом лазерами, а топливо, как выяснилось, слишком прозрачно для лазеров и в общем это так не работает. НО Это работает не так) Есть такая вещь, как катализ ядерного распада антиматерией. Дело в том, что при попадании античастицы в тяжелое ядро его разрывает не просто на осколки, а в атомную пыль. Коэффициент размножения настолько чудовищный, что даже не нужен 235-й уран, достаточно обедненного. Так вот, на поджиг нужно неизмеримо меньшее количество антиматерии, чем на полет на ней одной, наработка необходимого ее количества вполне, вполне реальна. Ну и все эти безумные гамма-зеркала идут фтопку. Да, из-за добавления в пеллеты урана может упасть удельный импульс относительно оригинального проекта. Но из-за отсутствия инициирующих лазеров вырастает массовое совершенство. Знаете, в чем основное преимущество данного проекта? В отсутствии необходимости городить гигантские радиаторы, которые являются самыми уязвимыми частями корабля. И еще в отсутствии холловских ионников. Я помню вашу лекцию, вы предлагали именно их, а они тоже уязвимы, там контакт с плазмой происходит, да еще и осколками деления их каким-то образом питать... В общем, прямая тяга от самих осколков - это намного выгоднее. Более того, подобный корабль является масштабируемым. Т.е. вполне оправдано применение такого типа кораблей на внутрисистемных рейсах на первоначальном этапе и это принесет экономическую потребность в антиматерии. 238-го урана в системе - выше крыши. И только такая схема позволяет летать на нем, а не на дорогущем 235-м. А звездолетная модификация уже получается сама собой простым масштабированием, прямо как описанная вами схема получилась из масштабирования роскосмосовского ТЭМа
Уважаемый Борис Евгеньевич! При всем уважении к Вам (а я даже книгу Вашу прочитал) я лично в корне не согласен по некоторым моментам. В первую очередь в том, что возможна эмбриональная колонизация космоса. Как раз это - из области утопии. Единственным реально рабочим вариантом мне представляются корабли поколений. Но не огромные монстры из фантастических фильмов и книг, а относительно небольшие (максимум на 100-120 человек), но к выбранной звездной системе их надо запускать конвоями - по 3-5 кораблей с людьми (вначале экипаж каждого пасажирского корабля - человек 30-40 и только в процессе полета он увеличится до 100-120 человек) и в соспровождении транспортников - по 3-4 транспорта на 1 корабль с пасажирами. Такие конвои имею больше шансов долететь до выбраного пункта назначения, чем один большой корабль. Кроме того, средняя скорость корабля ( с учетом разгона-торможения) должна составить не менее 5% скорости света. В таком случае ближайших подходящих звёздных систем (таких как, например, Тау Кита или Эпсилон Эридана) мы сможем достичь в пределах 300 лет. А обеспечить такой срок работы даже сложной техники вполне по силам даже современным инженерам. Кроме того, как раз на траспортниках должны быть запчасти и сырье, которые обеспечат ремонт и техобслуживание кораблей конвоя.
И эти параметры корабля в недалеком будущем можно улучшить на 1-2 порядка. Цивилизация еще далеко не исчерпала возможности для трансформаций, и на горизонте видны пару технологий которые сильно все изменят, не говоря уже, что там за горизонтом. Но конечно в любой момент может случится катастрофа и откат в каменный век.
очень быстро все меняется. небольшие открытия происходят каждый день. За этим всем уже не уследить. Как же тогда можно говорить что мы исчерпали все возможности? старые возможности, да. Но неизвестно к чему приведет технологическая сингулярность... Вот обещают термояд обуздать в ближайшие 10 лет. Не исключено что бабахнет там откуда совсем не ждешь, из области совсем не связанной с космосом. я конечно рассуждаю беспредметно, как любитель. Но у меня откуда-то уверенность что не так все плохо.
Термояд обещают уже лет 70. А то что сейчас строится - многотонный монстр который абсолютно не пригоден к космическим перелетам. Да возможно произойдет чудо и что-то откроют. Но тут как в анекдоте - два варианта. Реалистический и фантастический. 1) Прилетят инопланетяне и подарят технологии межзвездных путешествий. 2) Мы сами изобретем такие технологии.
@@zaur3287, Вы несколько путаете, или, возможно, сознательно лукавите. "На Луну хочется" и имя этой "хотелке" - "Артемида". И они туда вернутся! Именно "вернутся", а не "побывают" потому что конспирология "были ли американцы на Луне" уже задолбала, конечно были, русским очень обидно что они не смогли туда добраться в те времена и их откровенно не берут в компаньоны сейчас. Но, собственно, чего обижаться то, жителей Папуа Новая Гвинея тоже ведь не берут потому что им нечего предложить "в общую копилку", кроме как в барабаны бить и плясать, вот и российская космонавтика демонстрирует поразительные "успехи", наиболее близкое по смыслу слово будет "позорные". Ну что же, бывает... Выбор клептократов во власть и их бессменное там нахождение десятков лет должно было дать свои плоды, вот оно их и дало... И обижаться тут не на кого, кроме самих себя, возможно, в будущем произойдет что то "в плюс", но боюсь что ситуация с "вечным догонянием" чревата таким же "вечным отставанием", увы...
Очень доходчиво для обычных (не посвященных в физику) людей разложенно по полочкам. Прям красавчик. Пора бы уже начинать писать научно-популярную фантастику с такими знаниями , от которой было бы пользы по-больше, чем от современнного сказочного инфо-дерьма и пропаганды. Я первым закажу эту книгу (если она будет издана). Я понимаю всю сложность оксиморона ученый-теоретик стал фантастом ))), но думаю, что эта идея имеет право на жизнь (опираясь на теоретические знания)+ это комерчески выгодно (если это научная фантастика, а не фентези)+научный романтизм поддержите+популяризация науки в литературной сфере. Чтобы в научной среде не были затоптаными такими же теоретиками-берете псевдоним и ву-а-ля, например Борис Циолковский или Королёв.
@@user-hk6np4qu7c , прискорбно, человек интересуется космосом, а неграмотен, приходится только слушать... :) Да читается на порядок быстрее, чем слушать аудиокнигу! Конечно если читаешь бегло, а не по слогам :))
При скорости корабля 7 000 км/сек, через космический корабль метеорит имеющий скорость 30 - 100 км/сек просто пройдёт как иголка сквозь ткань. Ни одна метеоритная защита не остановит метеорит на такой огромной скорости. Нормальная и безопасная скорость для космического корабля межзвёздного класса, это 30 - 300 км/сек. Космический корабль межзвёздного класса сразу определяет свой размер и массу, чтобы полностью обеспечить местом на борту многие заводы и фермы про производству необходимого оборудования или питания, это просто гигантские размер и масса, которые делают невозможным достижение целого процента от скорости света.
Путешествовать к другим планетам мы сможем только с помощью физических принципов, которые мы ещё не постигли. Две сотни лет назад (до эпохи пара) Земля была огромной. Путешествие из одного точки в другую занимало годы, сейчас же все свелось максимум к суткам. Так и с космосом. Урановый двигатель в 21-м веке (а ведь его надо ещё создать!) - это телега во времена Екатерины II.
Вероятно, принцип будет другой, термоядерный, или комбинированный распад/синтез (PuFF), уже сейчас есть несколько интересных вариантов, а полетим мы явно не сегодня. Но от того, что перелёт займёт сотни лет минимум мы никуда не денемся. Автоматические, особенно пролётные зонды могут лететь быстрее.
@@MrValerij56 нет, я совсем о других принципах говорю, о тех, которые ещё даже не открыты. Термояд - это все та же телега, но с паровым двигателем. Нужно что-то совершенно другое. Что-то, что сжимает пространство, например... В общем, дело явно не ближайших ста-двухсот лет...
@@vbocharov Я, собственно, об этом и говорю. Возможно, и появится "новая физика", но её открытия и законы позволят нам выйти за пределы нашей Вселенной. Для полётов в пределах нашей галактики, нашей Вселенной, мне кажется, мы будем обречены использовать то, что мы уже знаем. И здесь наиболее вероятный кандидат именно термоядерный синтез. Поэтому летать от звезды до звезды мы будем медленно, осваивать галактику малыми очагами, строя колонии у ближних звёзд.
@@Boris_Stern , не скажите, Вы слишком категоричны... Разве что на самом деле прибыли из будущего и точно знаете :) Вот к примеру, что если разобраться с флуктуациями вакуума и как в эффекте Казимира использовать рождение частиц возле некоего зеркала? Не правда ли, получим тягу в космосе? Гнобить меня не спешите, я не знаю как "заставить частицы выныривать из виртуального состояния массово", но и Вы не знаете что это точно невозможно :)
Вот такая у меня история, которую неизвестно кто прочтет и станет ли вообще читать. А ведь есть еще одна альтернатива - NSWR Роберта Зубрина и моя собственная выдумка в виде "ядерного бенгальского огня", твердотопливная модификация на основе идеи Зубрина. Но там уже нужен 235-й уран и много. А вот для кораблей класса "мини-маг орион" с антиматериальным катализом пойдет мусорный уран, которого не просто много, а очень много
спасибо Борис за тему. а как лететь даже 400 лет. что кушать, чем дышать, куда от радиации деваться. как принимать роды в невесомости, как невесомость скажется на биологическую эволюцию этой группы. как они будут приземляться на планету после 400 лет или 3т лет невесомости, там ж меняется системы тела, кровеносное давление и тд. как вы объясните детям, которые никогда не видели Земли, что вы лишили их жизни, которая есть у любого здесь, простые радости жизни, небо, солнце... И что и они, и их внуки никогда этого не получат. Лишили их свободы "без их согласия", ради абстрактной идеи о полете непонять куда, где есть жизнь с вероятностью 10 в -1000. и при том они за свою жизнь не достигнут цели путешествия, они просто должны продолжить род и смысл их жизни окончен. достаточно печально, поставив себя на их место. достаточно сложные этические вопросы. тема очень интересна, это не хэйт, это размышления на виртуальной бумаге о некоторых трудностях, наверное, уже обдуманными умными людьми.
@@Boris_Stern Мне кажется, что лететь как раз будут живые люди, относительно небольшой и дополнительно разбитый на несколько смен, одна смена бодрствует, несколько смен в гибернации. Если в гибернации не просто замедлится обмен веществ, но и приостановится старение, то это вполне себе выход. Перелётный экипаж на подлёте, во время торможения, должен запустить искусственную матку и преобразование корабля, строительство из материала лобового щита космической станции. Вероятно лететь должен не одиночный корабль, а небольшая эскадра, три-пять кораблей, может быть даже больше, но остальные беспилотные с оборудованием. Важно поддерживать с ними связь, тогда прибывшие к целевой системе новые поколения будут дистанционно обучаться практически на современном уровне.
Кушать - уже сейчас можно строить домашние вертикальные фермы. Да, для корабля это сложно, но дублирующими и балансирующими средствами будут регенерируемые запасы, то есть на случай заболевания растений мощность ферм должна быть с запасом, и их дополнительная продукция должна превращаться в долгохранимые продукты и поступать на склад. Невесомости не будет, жилой отсек будет вращаться для имитации тяготения. На самом деле межзвёздные полёты это интересно, но это очень не скоро. Сначала надо построить Марсианскую Колонию, что даст нам умение заселять изначально непригодные для жизни планеты.
@@MrValerij56 , с Марсом будет куда проще, здесь все будут строить живые люди в отличие от "там". Почитайте художественную книгу автора, там все расписано. Начинается с "кибернетических муравьев" для строительства, на Марсе будет на порядки проще...
@@vit6442 вы не правы. Большую часть времени живые люди будут находиться в защищенных от радиации помещениях, жилых, служебных и рабочих, а "на солнышке" будут трудиться дистанционно и автоматически управляемые роверы и роботы. На Марсе будет просто недостаточно людей, для освоения планеты без их помощи.
Борис Евгеньевич, загляните на сайт yon.su/. Возможно, что у Вас взгляд на перспективы развития Землян претерпит изменения. С уважением, Сергей Иванов.
@Алексей Папышев, не спорю, автор и креативен, и может даже гениален, но согласитесь что "на пальцах" имеет свои недостатки хотя бы потому что на слайдах это можно подробнее, а количество пиломатериалов ограничено, всего полкуба оставалось :) Да форма подачи это мелочь, вот в принципе как? Хотелось бы чтобы автор ошибался и у нас была возможность хоть когда то полететь к звездам не в виде эмбрионов...
@@user-kn4yi5gp5i Разница в эффективности - в 4 раза. Надо извлечь корень. Останется 2. 4.5% на ядерном топливе - это малореалистичный случай, скорей 3%
Не согласен с тем что за следующие 3000 тысячи лет цивилизация не изменится. С одной стороны я понимаю что имел ввиду автор, с другой даже сейчас намечается столько путей, по которым может пойти развитие цивилизации, что даже страшно становится. Генная модификация людей. Люди могут сильно измениться биологически. Незаметно и не делая этого. Например возникнет специализация людей. Или возникнет расслоение на богатых и бедных по доступу к генной терапии. Возможно появятся долгожители, класс долгожителей. Это будет сильным фактором. Робототехника. Совершенно непонятно как она повлияет на цивилизацию. Возможно она приведёт сохращению "лишнего" населения. Возможно создаст общество бездельников. Возможно запустит новую промышленную революцию. Недостаток энергии и ресурсов. Возможно человечество уже пережило свой золотой век и теперь, постепенно, будет приучаться к все большей экономии. Экологическая катастрофа. Природа Земли деградирует. Если это будет продолжаться то результат повлияет на общество и то как люди себя ведут и как живут. Цифровой контроль. Непонятно к чему это приведёт. Когда вышел на улицу и об этом известно. Проснулся и это известно. Полная прозрачность и контроль. Это может привести как к диктатуре и рабству так и к беспримерной свободе и гуманизму. Промышленный потенциал... Почему бы не предположить что возможности экономики не продолжат тенденцию последних 500 лет? И через 100 лет промышленность будет превосходить 20 век, как 20 век превосходил 19, а 19 превосходит 18? Возможно что через 200 лет постройка звездолета будет не сложнее чем сейчас построить авианосец. Мне нравится этот вариант. Тогда стратегия такая. Каждые 10 лет Земля строит звездолет, и отправляет его к следующей по списку звезде. Снова и снова. А через 150 лет Земля начинает принимать горы информации от первых звездолета, и эта гора растёт, когда через 20 лет долетает следующий, а потом следующий звездолет. Почему бы не предположить что через 400 лет такие звездолеты уже могут нести на себе ядро будущей фабрики, которая развернут полноценную исследовательскую станцию и производство новых звездолетов? Я имею ввиду что я восхищён рациональностью и логичностью автора, это самый холодный и оптимистичный разбор перспектив космических полётов, что мне попадались в последнее время. Но может быть автор через чур рационален? Что если все будет как он говорит, только стоимость будет на порядки меньше? И полёты к звездам будут для Земли соизмеримы по затратам с полётами к другим планета в наше время?
Так, а вот теперь вот сюда добавлю. Вряд ли это кто то прочтет, но добавлю. Три тысячи лет. Значит, максималка в пределах пары процентов скорости света. А вот не пойдет) щас поясню
Остается вопрос "зачем лететь". Если сводить данные с группировки телескопов с эффективной аппертурой в несколько а.е. можно и так все увидеть никуда не улетая.
@@Boris_Stern посмотрел. "увидеть Вселенную и воспринять во всем великолепии". Опять же - быстрее будет сделать это развивая оптические методы на месте, чем рассылая физические носители по всем сотням миллиардов направлений.
Меня другое удивляет - все обсуждают техническую сторону вопроса, но никто не обращает внимания на социальную. А ведь мы люди, а не роботы. Прежде чем куда-то лететь (обратите внимание - это билет в один конец!), необходимо ответить на следующие вопросы: кто будет платить зарплату астронавтам? в каком размере? как будет начисляться трудовой стаж? будут ли на звездолёте выходные дни и отпуска? И так далее, и тому подобное. Конечно, мне можно возразить - дескать, полетят энтузиасты, герои, беззаветные исследователи Вселенной. Фанатики, одним словом. Но фанатики поубивают друг друга через пару месяцев, вот в чём дело. На этом всё и закончится. Второй попытки точно тогда не будет. Не подумайте, что я тут хочу кого-то обидеть, но мне кажется, что социальные проблемы должны быть решены гораздо раньше технических. А, как показывает история человечества, это невозможно. Вот и сказочке конец.
Речь идёт о зонде на первых порах, а дальше? Кстати, и с технической стороны идея мне представляется бредовой: совершенно непонятно, с какой радости мне надо делать километровые твэлы, сталкиваясь с проблемами прочности и дистанционирования оных, когда я могу подавать с двух сторон в активную зону шариковые твэлы и, по мере их "выгорания", отстреливать за ненадобностью, в космос. Таким образом решаются сразу две задачи: во-первых, мы избавляемся от лишних источников ионизирующего излучения (а оно, что ни говори, не идёт на пользу ни белковым существам, ни аппаратуре), а во-вторых - уменьшается масса корабля, что тоже весьма неплохо. Да и конструкция получается гораздо компактнее и ей значительно проще управлять. В общем, складывается впечатление, что наш уважаемый доктор надышался горным воздухом чистой науки, а надо бы, время от времени, спускаться на землю, поближе к зелёной травке, весёлым ручейкам и красивым девушкам.
@@philippussis_master Какие проблемы прочности при ничтожном ускорении? Какие проблемы дистанцирования, что в космосе места мало? Зачем вам компактность? чтобы было как на красивой картинке из научной фантастики? Почему уменьшается масса корабля, если брать шарики вместо стержней? Наоборот, добавляется более сложный механизм подачи. Почему уменьшится радиация, если изменить форму твэлов? Где по-вашему должны находится белковые тела? По поводу последней фразы пока молчу.
@@Boris_Stern Вы невнимательно читали мой камент. Потому, что отработавшие шаровые твэлы выбрасываются. Вот почему. А что касается механизма подачи, то он нужен при любой конструкции твэл. Насчёт последней фразы - Вы против красивых девушек, что ли?
@@philippussis_master Отработавшие стержни на выходе испаряются, ионизируются и идут в двигатель. Впрочем, если вместо стержней будут гирлянды шариков на струне - смысл тот же
Думаю, человечество в ближайшие сотни, а может и десятки лет создает саморазвивающийся искусственный интеллект, который и будет колонизировать вселенную, не имея ограничений, свойственных белковым организмам. А человечество останется на Земле на ближайшие миллиарды лет, до остывания Солнца, а потом и переберется на другие подходящие для жизни планеты.
(начало, Ютуб не дал опубликовать слишком длинный текст одним куском) При всем уважении к научным регалиям автора, хотелось бы отметить что врядли в девятнадцатом веке считали что они недостаточно хорошо знали физику. Если непредвзято поразмыслить над темой, то окажется что на АБСОЛЮТНО ЛЮБОМ этапе развития человечества тогдашние ученые считают что если знают уж и не "все", то близки к этому. Иначе "здание науки" потеряет свою цельность на данном временном промежутке. Если не ошибаюсь, в той истории (не помню подробностей) про уволившегося в девятнадцатом веке из патентного агентства его руководителя по причине "все уже изобретено и больше здесь делать нечего" очень показательно вот эта "внутренняя цельность". И говорить что это однозначно плохо я не стану, каждому времени свое и "уверенность в собственных силах" это таки больше хорошо. Но время все расставило на свои места, еще не была открыта радиоактивность и электродинамика, а о технологических изобретениях и говорить нечего, впереди их было - море... Поэтому когда ученый текущего времени пытается о "делах будущего" судить с точки зрения науки сегодняшнего дня, то это скорее всего будет некорректно. Примерно так, как Жюль Верн рассуждал о параметрах пушки, способной забросить снаряд на Луну. Да, "расчет длины ствола" и "массы пороха" произвести можно, но не будут люди "лететь на Луну на паровозе", даже очень "продвинутом и совершенном в будущем" :) И не надо говорить что физике "двигаться некуда, мы почти все уже знаем", это обычная иллюзия текущего состояния науки. Если бы было по другому, то наука прямо сейчас бы "устремилась в видимую брешь", но увы, ее не видно и это правильно, о "цельности мироздания" уже сказано выше... Поэтому хотя я и не могу сейчас сказать какие научные открытия "вдохнут жизнь" в идеи межзвездных перелетов, но то что они будут - сомнений очень мало. А сейчас - отправлять этот "березовый пень" с торчащими из него многокилометровыми стержнями из урана - увольте, это слишком прямолинейный путь, на уровне "так сколько дров надо чтобы доехать до Луны?". Собственно, сейчас подобные "межзвездные пепелацы" потому и не строятся, что они абсурдны. Вы хорошо "прошлись" по гигантским размерам термоядерных реакторов и их полной непригодности для использования в космосе. Да, это так, но есть маленькое "но" - цели постройки. На Земле это устройство должно давать "положительный выхлоп" по энергетике, т.е. тратить на инициализацию реакции меньше энергии, чем получается в результате синтеза, но в космосе задача несколько иная и почему бы не предположить что микровзрывы с помощью лазерного (или пучками частиц) обжатия капсул с синтезируемыми материалами даст возможность создать тягу двигателю? При этом для нас не так уж критично коэффициент возврата энергии, нам надо тяга.
(продолжение, начало - ниже) Да, возможно, энергию для лазеров, обжимающих в фокусе зеркала капсулы с дейтерием будет давать "обычный" ядерный реактор - лишь бы это летело. Так что вот вам одно из возможных "окон возможностей", не слишком далеко выходящих за рамки нынешних технологий. Кстати, я его поэтому и "вижу", что нахожусь "в нынешнем времени", а нечто куда более глобальное типа знаний о "темных" энергии и материи я могу только "чувствовать на собачьем уровне" :) и догадываться что, возможно, там таятся и двигатели для звездолетов, и много чего еще... (почему то подумалось, еще студентом смотрел на математический справочник Корна и проскакивала мысль "в этой книге описаны и двигатели звездолетов, и телепортаторы, и еще много чего, только я не знаю в каком точно месте :) )Кстати, если поразмыслить, то для субсветового звездолета проблема скорости это только одна из целого вороха очень страшных и серьезных проблем. Например, я не представляю как организовать противометеоритную защиту на таких скоростях, не привлекая фантастические "гравитационные силовые поля", когда опасны даже межзвездный газ, не говоря уж о пылинках... Вспомнился Артур Кларк и его идея что для защиты корабля от пыли перед ним будет гнаться здоровенная замороженная "ледяха" :) В принципе да, но масса... Больше подошел бы кусочек "материи с отрицательной массой", вынесенной далеко вперед для "расталкивания пыли" :)). А столкнуться придется, Вам, как астрофизику, несомненно, известно куда больше, чем мне, об облаках обломков, простирающихся далеко за пределы Солнечной системы, и это типично не только для Солнца. Как маневрировать в этой "каше" на субсветовых скоростях? :) Кстати, Вашего "пепелаца" это тоже касается, я так понимаю, в гораздо более развернутом виде проблему Вы проиллюстрировали в упоминаемой художественной книге, которая скорее понравилась, чем нет, но все таки некая "безнадега пути в один конец" наличествует :) И в таком варианте это таки "лотерея вероятностей" потому что я правильно ведь понимаю что маневрирование этой связки практически нереально? Да она, насколько помню, летит вроде бы без управления вообще, на уровне простейших механических автоматов, способных работать тысячелетия? А значит благополучное прибытие и избежать при этом столкновения - еще та лотерея... Точно так же сохранить работоспособность компьютеров тысячи лет тоже еще та задача... Так что наверно перестаю тратить время читателя, а просто скажу - межзвездные корабли будут летать на иных физических принципах, или их не будет вообще. Последнее - тоже не так уж невероятно, вспомним что к примеру, Россией правит маньяк, считающий что "ядерный пепел" это хорошо и "скрепно" потому что "кто надо - попадет в рай, а остальные сдохнут". Насчет рая - тут вопрос гадательный :) , а вот сдохнуть всем - может оказаться грустным фактом... Так что - разрабатывать и продумывать проблему конечно можно, но одновременно надо таки отдавать себе отчет что "лететь на Луну на паровозе потому что про ракеты мы еще не знаем" будет несколько опрометчиво - каждому времени свой уровень технологий и то что кажется невозможным сейчас, будет возможным позже. Да, согласен, надеяться на будущие технологии это то же самое что и на "промысел божий", но если мы не властны посмотреть в будущее, то вполне можем взглянуть в историю. Ни один фантаст не предсказал такую обыденную нынче вещь, как мобильный телефон... И сколько изобретений было совершено в свое время, "за секунду до того" люди были уверены в неизменности своей картины мира, а тут раз и... Поэтому "развернем стрелу прогресса в будущее" и будем надеяться - "что было, то и будет", в смысле, человеческий род не оскудеет на идеи и предприимчивость. Спасибо Вам за лекции, но уверен что к звездам мы полетим все таки не в виде эмбрионов, не "в один конец" и это случится в достаточно обозримом будущем, уж точно время ожидания не дольше порядка времени полета этого "пепелаца на веревках и урановых палках" :) Будьте счастливы! PS И еще напоследок "пять копеек" :) Если человеческая цивилизация сможет прожить целый МИЛЛИАРД лет до предполагаемого разогрева солнца, то скорее всего за это время колонизируют Солнечную систему и смогут "уйти на спутники планет гигантов", или даже переместить Землю на более отдаленную орбиту. Опаснее угасание Солнца вследствие выгорания топлива, но до того времени - еще миллиарды лет и "я подумаю об этом завтра" :))
Согласен с Вами, ... "Дорога в тысячу ли начинается с первого шага" Все современные высокотехнологические поделки начались с базового прототипа конкретного изделия, который постепенно доводили, да и до сих пор доводят (Поршневой двигатель, смартфон, ионный двигатель) Борис предлагает конкретику и сроки, и это круто! С этим можно работать. А то только про Дедал слышно было раньше, но всё очень туманно.. С конкретикой можно работать и глядишь + Ваши аргументы, сроки сократяться на порядок например...
Можно чуть-чуть про радиаторы пояснить? Зачем отводить лишнее тепло впустую? Давайте лучше пустим его на тот же самый нагрев вещества и преобразуем в энергию
На временах 3000 лет становится актуальным вопрос, не научится ли цивилизация паковать сознание в "кремний" с последующим переносом обратно на биологический носитель.
В упоминаемой художественной книге реализован перенос личности человека в компьютер и не факт что той личности так уж хотелось снова в билогический носитель :)
на самом деле, внеземные тут давно, думаю роботы, но размером с ЭШ 10/70А, посмотрите его размер в сети, в тайге, зависали над экскаватором в пересменку, вышли на дорогу, ждём машину со сменой, а этот сарай почти без звука, завис и сосёт энергию...больше нечего..Там 6000вольт, синхронный двигатель работал. Статор 6000вольт, якорь, 300 Ампер. По висел и свалил, камер тогда в телефонах не было. В ночную смену уже трое прилетели, с фонарями, ночная смена, быдло, начало гудки подавать, как пароходные, сорвались и полетели на соседний участок, значит звук слышат! там их встретили, сообщили им по рации. Эти же сараи, как мне сообщали родственники, с Алтая, летали у них по полям, всем колхозом смотрели...думаю у них есть база, и самое главное, полная тишина на эту тему в СМИ... А не получиться мы к ним полетим, а они к нам? в полёт нельзя лететь вслепую, нужно максимум знать условия, вот к нам заслали роботов, выяснить условия, причём я описал один случай а сколько вменяемых говорят об этом..к стати, один из видевших видел второй раз, но те были другие, формы не безобразные, но не тарелки, шары или прямоугольник, сложно описать, да и состояние было шоковое...
Добрый день уважаемый Борис. Если взять за основу вашу теорию межзвездных перелетов, и превращение космического корабля в рассадник земных спор, генов и т.п.. То, вероятно, что и другая инопланетная цивилизация должна прийти к данному выводу. А значит, недавнее открытие межзвездного астероида можно рассматривать как идею инопланетного корабля,, разбрасавшего в нашей Солнечной системы инопланетная жизнь. И улетевшего к другой звездной системе. Вероятно, что теперь к Венере, Земле и Марсу сейчас летят зонды с инопланетными спорами. Вряд-ли у корабля есть функция анализировал наличие жизни в звездной системе. Он просто разбрасывает жизнь. Как клён.
Я думаю, что за следующие 3000 лет человечество изменится очень сильно. Во-первых, в ближайшие десятилетия начнется генетическая модификация человека. Начнут избавляться от всяких генетических болезней, а затем наделять потомство лучшими генами - делать его более умным, физически более развитым и т.д. Это объективный процесс, и это неизбежно. Данный процесс прогрессивен, но прогрессивно - не значит хорошо, тут каждый сам пусть выносит оценки. Человек сможет это сделать, и человек непременно это сделает. На мой взгляд, это и хорошо, поскольку в результате естественного отбора человек не становится умнее, скорее наоборот. В итоге получим, что через 3000 лет это уже будут не те люди, которыми мы являемся сейчас. Это уже будет гораздо более умный вид и физически более развитый. Вообще, последующие 1000 лет будет колоссальное развитие биологии. Сейчас мы в биологии еще только чуть-чуть поскребли поверхность. Человечество победит все (или почти все) болезни, научится себя генетически модифицировать, поймёт в деталях, как устроены живые организмы. Я надеюсь, что поймём, как зарождалась жизнь. В этом вопросе мы на данный момент не знаем фактически ничего . Во-вторых, сильно изменится социальная структура общества. Эксплуататорские формации в лице последнего представителя - капитализма - уйдут в прошлое, и настанет коммунизм. Это также объективный процесс. Войны уйдут в прошлое, поскольку с исчезновением частной собственности причина войн исчезнет. У людей будет гораздо больше свободного времени, рабочий день будет гораздо короче, не более 4 часов (а то и меньше). Не будет никакой необходимости принуждать людей работать больше. Исчезнут армии, поскольку не будет в них нужды. Полиция, силовые ведомства - существенно сократятся, останутся в минимальном количестве, необходимом для поддержания порядка. Государства (страны) исчезнут, поскольку нынешние государства по сути капиталистические, и они отомрут. Вместо них будет что-то другое. Исчезнут национальные конфликты, поскольку для них почвы не будет. Представьте, сколько ресурсов у человечества высвободится, когда не надо будет содержать армию, полицию, гос. аппарат, банки, капиталистов?? Добавьте сюда колоссальную автоматизацию всего и вся. Я думаю, там достаточно даже будет работать по часу в день, чтобы все были накормлены и обеспечены материальными благами. Производство материальных благ совершенно точно не будет проблемой. Оно и сейчас уже отнюдь не требует работы по 8 часов (скорее часа 3 от силы, все остальное это бесполезная активность). И вот тогда, я думаю, огромное количество людей будет занято в науке. Потому что людям надо чем-то заниматься, а наука может занять фактически сколько угодно людей. Чтобы поесть, одеться-обуться и получить жилье, людям не надо будет вкалывать по 8 и более часов, а чем-то заниматься надо будет. Будет расцвет науки, искусства, творчества (как в СССР, только круче). Люди будущего будут смотреть на нашу эпоху, как на эпоху дикости и варварства. Как можно было так неэффективно жить? БОльшая часть общества занята тем, что что-то от кого-то охраняет, кому-то что-то пытается впарить, пытается кого-то обмануть. При этом еще все норовят собраться и пойти резать других из-за того, что те другой национальности (а на самом деле за интересы капиталистов). Через триста лет люди будут смотреть на нашу эпоху, как мы смотрим на эпоху феодализма или древнеримского рабовладения. Общество будущего совершенно точно будет очень сильно отличаться от того, которое есть сейчас. Если вы думаете, что это все это несбыточные фантазии, отнюдь. Это предельно реалистичная картина. Я боюсь только, что я до всего этого не доживу. Дай бог, чтобы дети дожили. Но всё это будет, рано или поздно. Дорога к этому будущему может быть очень тяжелой, но я уверен, что будущее человечества прекрасно.
3000 лет... Понятно, это самое разумное в техническом плане. Но это решение не учитывает человеческую природу. Остается вопрос, что за 3000 лет произойдет с людьми (цивилизацией) в этом ковчеге. Это очень и очень долгий срок. За это время люди забудут о цели полета. Начнутся конфликты и войны. И не факт, что ковчег долетит по назначению, даже если сам уцелеет.
Так там и не выросшие люди полетят, а эмбрионы замороженые, очень много в камерах с хорошей защитой, конечно погибнет большинство за 3000 лет, но 1-3% %долетит самых стойких, а дальше полная автоматика и роботы с искусственным интелектом ( например как из фильма терминатор), все сделают на подходящей планете, начнут людей выращивать кормить, языку обучать и скажут откуда они и что из себя представляют, научат чему то, чтоб они не были аборигенами полными как вырастут, главное самых первых удачно вырастить чтоб сами ходили ели и начали что то строить, дальше все разрастется как снежный ком до 7 милиардов как на земле за 500-1000 лет
@@user-xc8mq9nv2t что-то я сомневаюсь, что можно замораживать людей, да еще и на 3000 лет. Это пока фантастика. Предполагалось, что люди будут жить на этом корабле. По крайней мере, сейчас можно рассчитывать лишь на этот вариант
Мы же живем в микромире. Надо начинать изучать законы действующие в галактике. Вдруг там тоже есть приливы и отливы... Гравитационные. Чпуньсь, кораблик гравитационной волной и Вы уже поближе к центру, или на периферии, или по рукаву как то переместились. P.s. Незнайку не ругать!
"За 3000 лет изменится менее, чем за предыдущие 3000..." ПЬФФФФФФФФФЬ!!!!! С учетом того, что за поседине 100 лет все изменилось более чем а предыдущие 200, а за предыдущие 200 - более чем за предыдущую 1000... Какой неудобосказуемый стыд.
Так в книге автора сайта - так и произошло. Цивилизация с Либры, пытаясь связаться с материнской планетой, в ответ услышала только тишину... И не так уж важно, они "закапсулировались", потеряв интерес к окружающему, или физически "самоубились". Первое - таки весьма вероятно и опасно. Вспомните энтузиазм первых лет космической эры и сейчас. Космос нужен большинству только для того чтобы в мобильнике свои координаты через GPS-спутники знать и Интернет чтобы был. Остальное не интересно, что это, как не оскотинивание и "свинья под дубом"?
@@RinsvindMageПланеты, звёзды (любые массивные объекты) - всё это искривляет пространство-время. Возле чёрных дыр оно вообще сворачивается в трубочку, в прямом смысле. Это примеры того что встречается в "природе". И хочется верить пространством можно управлять не только с помощью большой массы.
@@igorevich23 ну примерно об этом я и написал в комментарии к видео "На чём лететь", где автор легко отбросил деревяшку с надписью "новая физика". Изучение гравитации на квантовом уровне может указать пути управления этой самой гравитацией, что откроет широкие возможности для быстрого перемещения на большие расстояния.
Но все мы в Цифре под псевдонимом --- "Вселенная". И не надо складывать, как тут 1+1+1+1+1... аж целых 81 раз --- кой-чёрт тащиться сквозь парсеки столько лет? Покучерявей сразу 9². (Шучу). Переаджастим прогу. И через мгновенье --- мы на Альфа и на Проксима (!) --- и снова входим в код. Ибо мы и сами тот же код «9²». .
Борис, а зачем вам туда лететь? Лично ваше мнение. Скажите - зачем? Зачем именно вам это нужно? Почему Вы об этом думаете? В чём дело? Не согласен.! Цивилизация изменится на столько, что даже перестанет существовать. Потому что на смену ей придет нечто другое. И корабль надо запустить, чтоб помнили о нас)) Сегодняшний корабль будет для них таким же, какими являются для нас Египетские пирамиды.
Так хочется, чтобы видео Бориса Штерна завирусились. Тут то доски летают, то иллюстративные поленья.
Спасибо вам, ещё раз переслушала несколько месяцев спустя!
Как это сумасшедше волнительно! Как это переключает от мелочности наших забот и возвышает наш мозг на тот уровень, откуда произошёл толчек Homo sapiens. Мы созданы для открытий, для преодоления невозможного!
Вы это серьёзно?!
объясняю на пальцах! точнее, на арматуре и берёзовом пне! :)
😂
Не все умеют)
За Плутон и Буревестник отдельное спасибо!!! Было б интересно от Вас увидеть такую историческую передачу с современным осмыслением про Плутон и Буревестник, про другие проекты...
Спасибо за интересную лекцию.
Спасибо, что на пальцах! Что-то такое, помню, мне объясняли сто лет назад, с тех пор, конечно, асе эти "марсианские" и проч. программы интересны только с точки зрения попутных открытий и изобретений
Спасибо! Очень интересно. И тема ролика и комментарии радуют.
Когда то Борис Бояршинов эту тему очень доходчиво разобрал в ролике "О принципиальнои́ невозможности межзвёздных перелётов" . Но конечно пенёк с армотурои́ - это оригинальный Штерновскии́ подход! Спасибо за креатив!
Видел тот ролик. Нет нам никакой невозможности. Проблема есть, но не бОльшая, чем остальные
Ого 3 тысячи лет это почти 27 миллионов часов пути
Весьма наглядно!
Борис Евгеньевич, в прошлом выпуске вы рассказали об основных типах двигателей, с помощью которых возможно совершить межзвёздный перелёт. Но, мне кажется, вы слишком ограничились технологиями, которые уже существуют. К сожалению, прямо сейчас мы не планируем отправлять зонд к соседним звёздам, поэтому, мне кажется, есть смысл более подробно рассказать о современных разработках термоядерных двигателей. А они есть, и, похоже, что некоторые из них очень перспективны. Надеюсь, что вашим зрителям , как и мне, было бы интересно услышать мнение профессионала.
Первым я бы назвал "Пробкотрон Будкера", разрабатываемый в Новосибирске. О нем есть очень интересные эпизодические сообщения.
Давно и систематически термоядерные двигатели разрабатывают в НАСА. Вот одна, основанная на запуске термоядерной реакции импульсом магнитного поля www.nasa.gov/directorates/spacetech/niac/2017_Phase_I_Phase_II/Gradient_Field_Imploding_Liner_Fusion_Propulsion_System/
Вторая концепция термоядерного двигателя основана на взаимодействии реакции деления и синтеза, происходящих в одном реакторе Pulsed Fission-Fusion (PuFF) Propulsion System. По мооему представлению сейчас эта концепция близка к испытанию в космосе и её развитие сдерживается, скорее, экономическими причинами, чем технологией.
Вот ссылка на посвященный этой технологии раздел на сайте НАСА: www.nasa.gov/puff
Здесь несколько презентаций и статей об этой технологии: www.nasa.gov/puff/literature
Ещё несколько ссылок:
www.nasa.gov/sites/default/files/files/Adams_2013_PhI_PuFF_inProgress.pdf
www.nasa.gov/directorates/spacetech/strg/nstrf_2018/Augmenting_Smoothed_Particle_Hydrodynamic_Maxwell/
www.nasa.gov/sites/default/files/files/Adams_PulsedFissionFusionPropulsionSystem.pdf
www.nasa.gov/directorates/spacetech/niac/2018_Phase_I_Phase_II/PulsedFission-Fusion_Propulsion_Concept/
Я никак не специалист в этом вопросе, потому было бы интересно услышать анализ профессионала.
С наилучшими пожеланиями.
Валерий Жилинский.
Термоядерный двигатель имеет смысл только в варианте D + 3He , а это чрезвычайно тяжело - я говорил об этом в предыдущей лекции
@@Boris_Stern Борис Евгеньевич, всё же было бы интересно, чтобы вы посмотрели предложенные ссылки. Например, технология PuFF построена так, что возникающие при реакции D+D нейтроны используются для иннициированной реакции в уране, а технология Gradient Field Imploding Liner Fusion Propulsion уже сейчас, в экспериментах на Земле, позволяет запустить термоядерную реакцию D + 3He. Обе технологии создают микромощные взрывы, обе технологии построены так, что нет необходимости иметь тысячетонную пластину, воспринимающую энергию взрыва. А вот оценить глазом специалиста насколько эти технологии близки, если не к применению, то к возможности испытания их в космосе было бы интересно.
спасибо
Ох уж мне эта реалистическая трактовка )
Взрыволёт нужен. На реакции водород-бор. При том, что вместо толкателя огромная сетка - авоська с размером ячейки километр, и с диаметром авоськи 10-50 км. Передача импульса от бомбы к сетке, посредством длинноволнового радиоизлучения (1км). (Взрывомагнитный генератор частоты). КПД генератора можно довести до 30%. А сами бомбы ускорять с собой не обязательно. Достаточно разместить их в линию на траектории полёта. Расчёт показывает, надо разместить 1000 штук пятидесяти мегатонных бомб на длине 45 млн километров. (или 10000 пяти мегатонных) И они разгонят авоську, массой 10 тонн до 30% от скорости света. Полёт к Сириусу займёт 29 лет. У Сириуса мощные магнитные поля и сетчатая авоська сможет затормозить. Ну и сигнал передать к Земле. А в межзвёздном пространстве сетка должна лететь в виде "струи" , каната из нитей (если вытянуть авоську вдоль в канат). При этом минимально лобовое взаимодействие со встречным водородом. Там есть ещё тонкости, в общем, статью напишу.
Круто ,. Спасибо !¡!!!!!¡!!!!!¡¡!!
Не, ну как это "всё"?! Что значит "всё"? Надо ж продолжать!
Через неделю
Show must go on! Штерн simply the best without saying
Борис Евгеньевич, а вы случайно не рассматривали старый проект "Дедал"? Весьма интересный проект, посчитанный достаточно подробно, который идейно мог бы выдавить из себя 12% скорости света на максималке. Но там основная засада была в том, что его планировали на импульсном термояде с поджигом лазерами, а топливо, как выяснилось, слишком прозрачно для лазеров и в общем это так не работает. НО Это работает не так) Есть такая вещь, как катализ ядерного распада антиматерией. Дело в том, что при попадании античастицы в тяжелое ядро его разрывает не просто на осколки, а в атомную пыль. Коэффициент размножения настолько чудовищный, что даже не нужен 235-й уран, достаточно обедненного. Так вот, на поджиг нужно неизмеримо меньшее количество антиматерии, чем на полет на ней одной, наработка необходимого ее количества вполне, вполне реальна. Ну и все эти безумные гамма-зеркала идут фтопку. Да, из-за добавления в пеллеты урана может упасть удельный импульс относительно оригинального проекта. Но из-за отсутствия инициирующих лазеров вырастает массовое совершенство. Знаете, в чем основное преимущество данного проекта? В отсутствии необходимости городить гигантские радиаторы, которые являются самыми уязвимыми частями корабля. И еще в отсутствии холловских ионников. Я помню вашу лекцию, вы предлагали именно их, а они тоже уязвимы, там контакт с плазмой происходит, да еще и осколками деления их каким-то образом питать... В общем, прямая тяга от самих осколков - это намного выгоднее. Более того, подобный корабль является масштабируемым. Т.е. вполне оправдано применение такого типа кораблей на внутрисистемных рейсах на первоначальном этапе и это принесет экономическую потребность в антиматерии. 238-го урана в системе - выше крыши. И только такая схема позволяет летать на нем, а не на дорогущем 235-м. А звездолетная модификация уже получается сама собой простым масштабированием, прямо как описанная вами схема получилась из масштабирования роскосмосовского ТЭМа
👍
очень интересно на дощечках! Борис Штерн 0 молодец конечно!
Борис Евгеньевич, спасибо! Будут ли рассмотрены вопросы криосна и смежные вопросы?
А память поколений важнее
Наглядно. Чапаев одобряет.
Борис, а как насчёт пращи для запусков безпилотников к звёздам?
Заказал наглядные материалы для лекции. Заодно построил дачу.
было б конечно, интересно увидеть, сколько массы топлива понадобится для такого перелёта при обсуждаемых параметрах.
Там все есть на дощечках. 700 т.
Уважаемый Борис Евгеньевич! При всем уважении к Вам (а я даже книгу Вашу прочитал) я лично в корне не согласен по некоторым моментам. В первую очередь в том, что возможна эмбриональная колонизация космоса. Как раз это - из области утопии. Единственным реально рабочим вариантом мне представляются корабли поколений. Но не огромные монстры из фантастических фильмов и книг, а относительно небольшие (максимум на 100-120 человек), но к выбранной звездной системе их надо запускать конвоями - по 3-5 кораблей с людьми (вначале экипаж каждого пасажирского корабля - человек 30-40 и только в процессе полета он увеличится до 100-120 человек) и в соспровождении транспортников - по 3-4 транспорта на 1 корабль с пасажирами. Такие конвои имею больше шансов долететь до выбраного пункта назначения, чем один большой корабль. Кроме того, средняя скорость корабля ( с учетом разгона-торможения) должна составить не менее 5% скорости света. В таком случае ближайших подходящих звёздных систем (таких как, например, Тау Кита или Эпсилон Эридана) мы сможем достичь в пределах 300 лет. А обеспечить такой срок работы даже сложной техники вполне по силам даже современным инженерам. Кроме того, как раз на траспортниках должны быть запчасти и сырье, которые обеспечат ремонт и техобслуживание кораблей конвоя.
И эти параметры корабля в недалеком будущем можно улучшить на 1-2 порядка. Цивилизация еще далеко не исчерпала возможности для трансформаций, и на горизонте видны пару технологий которые сильно все изменят, не говоря уже, что там за горизонтом. Но конечно в любой момент может случится катастрофа и откат в каменный век.
Всё на месте, медведя только не хватает
А как же про новые ракеты на новых принципах? Об этом ввп по телеку сказал)
С времён фараона ездили на телеге до 1900, а в 2022 тесла автопилот. Не похоже на исчерпание и замедление прогресса.
очень быстро все меняется. небольшие открытия происходят каждый день. За этим всем уже не уследить. Как же тогда можно говорить что мы исчерпали все возможности? старые возможности, да. Но неизвестно к чему приведет технологическая сингулярность... Вот обещают термояд обуздать в ближайшие 10 лет. Не исключено что бабахнет там откуда совсем не ждешь, из области совсем не связанной с космосом. я конечно рассуждаю беспредметно, как любитель. Но у меня откуда-то уверенность что не так все плохо.
Термояд обещают уже лет 70.
А то что сейчас строится - многотонный монстр который абсолютно не пригоден к космическим перелетам.
Да возможно произойдет чудо и что-то откроют. Но тут как в анекдоте - два варианта. Реалистический и фантастический.
1) Прилетят инопланетяне и подарят технологии межзвездных путешествий. 2) Мы сами изобретем такие технологии.
Наука "встала" лет 50 назад. Даже на луну не хочется никому.
@@zaur3287, Вы несколько путаете, или, возможно, сознательно лукавите. "На Луну хочется" и имя этой "хотелке" - "Артемида". И они туда вернутся! Именно "вернутся", а не "побывают" потому что конспирология "были ли американцы на Луне" уже задолбала, конечно были, русским очень обидно что они не смогли туда добраться в те времена и их откровенно не берут в компаньоны сейчас. Но, собственно, чего обижаться то, жителей Папуа Новая Гвинея тоже ведь не берут потому что им нечего предложить "в общую копилку", кроме как в барабаны бить и плясать, вот и российская космонавтика демонстрирует поразительные "успехи", наиболее близкое по смыслу слово будет "позорные". Ну что же, бывает... Выбор клептократов во власть и их бессменное там нахождение десятков лет должно было дать свои плоды, вот оно их и дало... И обижаться тут не на кого, кроме самих себя, возможно, в будущем произойдет что то "в плюс", но боюсь что ситуация с "вечным догонянием" чревата таким же "вечным отставанием", увы...
Добрый день. А как сделать двигатель с такой скоростью истечения ?
Не понял почему не упомянуты жидкостно-капельные радиаторы? Вроде давно известное и реализуемое решение.
Внешний привод?
Две недели прошло, продолжения нет :(
Скоро
Футболка гуд!
Слишком тихо ехать - то можно и просто странствовать, главное чтобы ковчег надежный был
Очень доходчиво для обычных (не посвященных в физику) людей разложенно по полочкам. Прям красавчик. Пора бы уже начинать писать научно-популярную фантастику с такими знаниями , от которой было бы пользы по-больше, чем от современнного сказочного инфо-дерьма и пропаганды. Я первым закажу эту книгу (если она будет издана). Я понимаю всю сложность оксиморона ученый-теоретик стал фантастом ))), но думаю, что эта идея имеет право на жизнь (опираясь на теоретические знания)+ это комерчески выгодно (если это научная фантастика, а не фентези)+научный романтизм поддержите+популяризация науки в литературной сфере. Чтобы в научной среде не были затоптаными такими же теоретиками-берете псевдоним и ву-а-ля, например Борис Циолковский или Королёв.
В ролике есть про героев книги "Ковчег 47 Либра". Поинтересуйтесь.
@@Boris_Stern О, так книги уже изданы. Это очень хорошо, будем слушать.
Может кинете ссылку, где легально можно купить аудиокнигу? Хотелось бы оплатить Ваш труд и чтобы эти средства дошли до творца.
@@user-hk6np4qu7c Здесь trv-science.ru/product/kovcheg-audio/ всего 170 р.
@@user-hk6np4qu7c , прискорбно, человек интересуется космосом, а неграмотен, приходится только слушать... :) Да читается на порядок быстрее, чем слушать аудиокнигу! Конечно если читаешь бегло, а не по слогам :))
а вы знаете за сколько долетают инопланетные корабли чтоб не выдумывать какие то свои которые долго очень летят
А сколько у нас есть урана 235?
При скорости корабля 7 000 км/сек, через космический корабль метеорит имеющий скорость 30 - 100 км/сек просто пройдёт как иголка сквозь ткань. Ни одна метеоритная защита не остановит метеорит на такой огромной скорости.
Нормальная и безопасная скорость для космического корабля межзвёздного класса, это 30 - 300 км/сек.
Космический корабль межзвёздного класса сразу определяет свой размер и массу, чтобы полностью обеспечить местом на борту многие заводы и фермы про производству необходимого оборудования или питания, это просто гигантские размер и масса, которые делают невозможным достижение целого процента от скорости света.
Мне кажется детские кубики и пирамидки были бы более уместны для демонстрации технологий будущего..
Путешествовать к другим планетам мы сможем только с помощью физических принципов, которые мы ещё не постигли. Две сотни лет назад (до эпохи пара) Земля была огромной. Путешествие из одного точки в другую занимало годы, сейчас же все свелось максимум к суткам. Так и с космосом. Урановый двигатель в 21-м веке (а ведь его надо ещё создать!) - это телега во времена Екатерины II.
Вероятно, принцип будет другой, термоядерный, или комбинированный распад/синтез (PuFF), уже сейчас есть несколько интересных вариантов, а полетим мы явно не сегодня. Но от того, что перелёт займёт сотни лет минимум мы никуда не денемся. Автоматические, особенно пролётные зонды могут лететь быстрее.
@@MrValerij56 нет, я совсем о других принципах говорю, о тех, которые ещё даже не открыты. Термояд - это все та же телега, но с паровым двигателем. Нужно что-то совершенно другое. Что-то, что сжимает пространство, например... В общем, дело явно не ближайших ста-двухсот лет...
@@vbocharov Я, собственно, об этом и говорю. Возможно, и появится "новая физика", но её открытия и законы позволят нам выйти за пределы нашей Вселенной. Для полётов в пределах нашей галактики, нашей Вселенной, мне кажется, мы будем обречены использовать то, что мы уже знаем. И здесь наиболее вероятный кандидат именно термоядерный синтез. Поэтому летать от звезды до звезды мы будем медленно, осваивать галактику малыми очагами, строя колонии у ближних звёзд.
@@MrValerij56 Новая физика не будет иметь никакого отношения к способам передвижения
@@Boris_Stern , не скажите, Вы слишком категоричны... Разве что на самом деле прибыли из будущего и точно знаете :)
Вот к примеру, что если разобраться с флуктуациями вакуума и как в эффекте Казимира использовать рождение частиц возле некоего зеркала? Не правда ли, получим тягу в космосе? Гнобить меня не спешите, я не знаю как "заставить частицы выныривать из виртуального состояния массово", но и Вы не знаете что это точно невозможно :)
Борис Евгеньевич, а как же Эффект Киркендалла ? За несколько тысяч лет он убьет самую дубовую электронику
Я первый! Крутой реактор.
Вот такая у меня история, которую неизвестно кто прочтет и станет ли вообще читать. А ведь есть еще одна альтернатива - NSWR Роберта Зубрина и моя собственная выдумка в виде "ядерного бенгальского огня", твердотопливная модификация на основе идеи Зубрина. Но там уже нужен 235-й уран и много. А вот для кораблей класса "мини-маг орион" с антиматериальным катализом пойдет мусорный уран, которого не просто много, а очень много
4:07 верхний правый угол, фото из будущего?
Макет Транспортно-энергетического модуля. 2030 - обещанная дата запуска
Поясните, пожалуйста, на 11:38 какие возможности исчерпало человечество?
А если с другой стороны посмотреть на человека вдруг наука сможет продлить жизнь человека на века или как то в анабиоз погрузить
спасибо Борис за тему.
а как лететь даже 400 лет. что кушать, чем дышать, куда от радиации деваться. как принимать роды в невесомости, как невесомость скажется на биологическую эволюцию этой группы. как они будут приземляться на планету после 400 лет или 3т лет невесомости, там ж меняется системы тела, кровеносное давление и тд.
как вы объясните детям, которые никогда не видели Земли, что вы лишили их жизни, которая есть у любого здесь, простые радости жизни, небо, солнце... И что и они, и их внуки никогда этого не получат. Лишили их свободы "без их согласия", ради абстрактной идеи о полете непонять куда, где есть жизнь с вероятностью 10 в -1000. и при том они за свою жизнь не достигнут цели путешествия, они просто должны продолжить род и смысл их жизни окончен. достаточно печально, поставив себя на их место.
достаточно сложные этические вопросы.
тема очень интересна, это не хэйт, это размышления на виртуальной бумаге о некоторых трудностях, наверное, уже обдуманными умными людьми.
Да не будут живые люди лететь. Об этом в следующих лекциях. И уже было сказано в предыдущих.
@@Boris_Stern Мне кажется, что лететь как раз будут живые люди, относительно небольшой и дополнительно разбитый на несколько смен, одна смена бодрствует, несколько смен в гибернации. Если в гибернации не просто замедлится обмен веществ, но и приостановится старение, то это вполне себе выход. Перелётный экипаж на подлёте, во время торможения, должен запустить искусственную матку и преобразование корабля, строительство из материала лобового щита космической станции.
Вероятно лететь должен не одиночный корабль, а небольшая эскадра, три-пять кораблей, может быть даже больше, но остальные беспилотные с оборудованием. Важно поддерживать с ними связь, тогда прибывшие к целевой системе новые поколения будут дистанционно обучаться практически на современном уровне.
Кушать - уже сейчас можно строить домашние вертикальные фермы. Да, для корабля это сложно, но дублирующими и балансирующими средствами будут регенерируемые запасы, то есть на случай заболевания растений мощность ферм должна быть с запасом, и их дополнительная продукция должна превращаться в долгохранимые продукты и поступать на склад. Невесомости не будет, жилой отсек будет вращаться для имитации тяготения.
На самом деле межзвёздные полёты это интересно, но это очень не скоро. Сначала надо построить Марсианскую Колонию, что даст нам умение заселять изначально непригодные для жизни планеты.
@@MrValerij56 , с Марсом будет куда проще, здесь все будут строить живые люди в отличие от "там". Почитайте художественную книгу автора, там все расписано. Начинается с "кибернетических муравьев" для строительства, на Марсе будет на порядки проще...
@@vit6442 вы не правы. Большую часть времени живые люди будут находиться в защищенных от радиации помещениях, жилых, служебных и рабочих, а "на солнышке" будут трудиться дистанционно и автоматически управляемые роверы и роботы. На Марсе будет просто недостаточно людей, для освоения планеты без их помощи.
Борис Евгеньевич, загляните на сайт yon.su/. Возможно, что у Вас взгляд на перспективы развития Землян претерпит изменения. С уважением, Сергей Иванов.
!!!
Хороший материал для Прокопенко!
наоборот
Доску купите, Борис Евгеньевич
Почему нельзя трахнуть женщину на Красной площади?
@@Boris_Stern, по причине обилия бестолковых детей Советов, раздающие всем подряд свои бестолковые советы, причем, когда их о том никто не просит.
@Алексей Папышев , точно так же, как и березовый пень с арматуринами? "Лишь бы не рисовать слайды"?
@Алексей Папышев, не спорю, автор и креативен, и может даже гениален, но согласитесь что "на пальцах" имеет свои недостатки хотя бы потому что на слайдах это можно подробнее, а количество пиломатериалов ограничено, всего полкуба оставалось :) Да форма подачи это мелочь, вот в принципе как? Хотелось бы чтобы автор ошибался и у нас была возможность хоть когда то полететь к звездам не в виде эмбрионов...
Что значит иначе никак??? Непорядок!
Когда останется жить 1000 лет пока солнце не поглотило землю !!! вот тогда все и полетит!!!
А на дейтерий+гелий 3 какие возможны сроки полёта в Альфа Центавру?
В пару раз быстрей
@@Boris_SternТ. е. 9-10% от скорости света, 40-45 лет полёта?
@@user-kn4yi5gp5i Нет, скорей 100 лет: постепенный разгон и вряд-ли больше 6%
@@Boris_Stern но ведь термояд в разы мощнее обычного атома, на обычный атом Вы даёте 4,5% а здесь всего 6?
@@user-kn4yi5gp5i Разница в эффективности - в 4 раза. Надо извлечь корень. Останется 2. 4.5% на ядерном топливе - это малореалистичный случай, скорей 3%
Не согласен с тем что за следующие 3000 тысячи лет цивилизация не изменится.
С одной стороны я понимаю что имел ввиду автор, с другой даже сейчас намечается столько путей, по которым может пойти развитие цивилизации, что даже страшно становится.
Генная модификация людей. Люди могут сильно измениться биологически. Незаметно и не делая этого. Например возникнет специализация людей. Или возникнет расслоение на богатых и бедных по доступу к генной терапии.
Возможно появятся долгожители, класс долгожителей. Это будет сильным фактором.
Робототехника. Совершенно непонятно как она повлияет на цивилизацию. Возможно она приведёт сохращению "лишнего" населения. Возможно создаст общество бездельников. Возможно запустит новую промышленную революцию.
Недостаток энергии и ресурсов. Возможно человечество уже пережило свой золотой век и теперь, постепенно, будет приучаться к все большей экономии.
Экологическая катастрофа. Природа Земли деградирует. Если это будет продолжаться то результат повлияет на общество и то как люди себя ведут и как живут.
Цифровой контроль. Непонятно к чему это приведёт. Когда вышел на улицу и об этом известно. Проснулся и это известно. Полная прозрачность и контроль. Это может привести как к диктатуре и рабству так и к беспримерной свободе и гуманизму.
Промышленный потенциал...
Почему бы не предположить что возможности экономики не продолжат тенденцию последних 500 лет? И через 100 лет промышленность будет превосходить 20 век, как 20 век превосходил 19, а 19 превосходит 18? Возможно что через 200 лет постройка звездолета будет не сложнее чем сейчас построить авианосец. Мне нравится этот вариант. Тогда стратегия такая. Каждые 10 лет Земля строит звездолет, и отправляет его к следующей по списку звезде. Снова и снова. А через 150 лет Земля начинает принимать горы информации от первых звездолета, и эта гора растёт, когда через 20 лет долетает следующий, а потом следующий звездолет.
Почему бы не предположить что через 400 лет такие звездолеты уже могут нести на себе ядро будущей фабрики, которая развернут полноценную исследовательскую станцию и производство новых звездолетов?
Я имею ввиду что я восхищён рациональностью и логичностью автора, это самый холодный и оптимистичный разбор перспектив космических полётов, что мне попадались в последнее время.
Но может быть автор через чур рационален? Что если все будет как он говорит, только стоимость будет на порядки меньше? И полёты к звездам будут для Земли соизмеримы по затратам с полётами к другим планета в наше время?
Так, а вот теперь вот сюда добавлю. Вряд ли это кто то прочтет, но добавлю. Три тысячи лет. Значит, максималка в пределах пары процентов скорости света. А вот не пойдет) щас поясню
Нужен сопровождающий видеоряд.
Остается вопрос "зачем лететь". Если сводить данные с группировки телескопов с эффективной аппертурой в несколько а.е. можно и так все увидеть никуда не улетая.
Смотрите первую лекцию
Справа на странице должна быть ссылка
@@Boris_Stern посмотрел. "увидеть Вселенную и воспринять во всем великолепии". Опять же - быстрее будет сделать это развивая оптические методы на месте, чем рассылая физические носители по всем сотням миллиардов направлений.
Вот тут объясняет, зачем лететь - ua-cam.com/video/Lw9xli9mfyA/v-deo.html
Если не полетим и не начнем расселяться то скоро вымрем.
Как вид.
И все то чего достиг человек как вид как цивилизация исчезнет из Вселенной.
Меня другое удивляет - все обсуждают техническую сторону вопроса, но никто не обращает внимания на социальную. А ведь мы люди, а не роботы. Прежде чем куда-то лететь (обратите внимание - это билет в один конец!), необходимо ответить на следующие вопросы: кто будет платить зарплату астронавтам? в каком размере? как будет начисляться трудовой стаж? будут ли на звездолёте выходные дни и отпуска? И так далее, и тому подобное. Конечно, мне можно возразить - дескать, полетят энтузиасты, герои, беззаветные исследователи Вселенной. Фанатики, одним словом. Но фанатики поубивают друг друга через пару месяцев, вот в чём дело. На этом всё и закончится. Второй попытки точно тогда не будет. Не подумайте, что я тут хочу кого-то обидеть, но мне кажется, что социальные проблемы должны быть решены гораздо раньше технических. А, как показывает история человечества, это невозможно. Вот и сказочке конец.
Речь идёт о зонде на первых порах, а дальше? Кстати, и с технической стороны идея мне представляется бредовой: совершенно непонятно, с какой радости мне надо делать километровые твэлы, сталкиваясь с проблемами прочности и дистанционирования оных, когда я могу подавать с двух сторон в активную зону шариковые твэлы и, по мере их "выгорания", отстреливать за ненадобностью, в космос. Таким образом решаются сразу две задачи: во-первых, мы избавляемся от лишних источников ионизирующего излучения (а оно, что ни говори, не идёт на пользу ни белковым существам, ни аппаратуре), а во-вторых - уменьшается масса корабля, что тоже весьма неплохо. Да и конструкция получается гораздо компактнее и ей значительно проще управлять. В общем, складывается впечатление, что наш уважаемый доктор надышался горным воздухом чистой науки, а надо бы, время от времени, спускаться на землю, поближе к зелёной травке, весёлым ручейкам и красивым девушкам.
@@philippussis_master Какие проблемы прочности при ничтожном ускорении? Какие проблемы дистанцирования, что в космосе места мало? Зачем вам компактность? чтобы было как на красивой картинке из научной фантастики? Почему уменьшается масса корабля, если брать шарики вместо стержней? Наоборот, добавляется более сложный механизм подачи. Почему уменьшится радиация, если изменить форму твэлов? Где по-вашему должны находится белковые тела? По поводу последней фразы пока молчу.
@@Boris_Stern Вы невнимательно читали мой камент. Потому, что отработавшие шаровые твэлы выбрасываются. Вот почему. А что касается механизма подачи, то он нужен при любой конструкции твэл. Насчёт последней фразы - Вы против красивых девушек, что ли?
@@philippussis_master Отработавшие стержни на выходе испаряются, ионизируются и идут в двигатель. Впрочем, если вместо стержней будут гирлянды шариков на струне - смысл тот же
Думаю, человечество в ближайшие сотни, а может и десятки лет создает саморазвивающийся искусственный интеллект, который и будет колонизировать вселенную, не имея ограничений, свойственных белковым организмам. А человечество останется на Земле на ближайшие миллиарды лет, до остывания Солнца, а потом и переберется на другие подходящие для жизни планеты.
Кротовые норы?
до кротовых нор надо долететь сначала а это займет сотни тысяч лет если не миллионы
(начало, Ютуб не дал опубликовать слишком длинный текст одним куском)
При всем уважении к научным регалиям автора, хотелось бы отметить что врядли в девятнадцатом веке считали что они недостаточно хорошо знали физику. Если непредвзято поразмыслить над темой, то окажется что на АБСОЛЮТНО ЛЮБОМ этапе развития человечества тогдашние ученые считают что если знают уж и не "все", то близки к этому. Иначе "здание науки" потеряет свою цельность на данном временном промежутке. Если не ошибаюсь, в той истории (не помню подробностей) про уволившегося в девятнадцатом веке из патентного агентства его руководителя по причине "все уже изобретено и больше здесь делать нечего" очень показательно вот эта "внутренняя цельность". И говорить что это однозначно плохо я не стану, каждому времени свое и "уверенность в собственных силах" это таки больше хорошо. Но время все расставило на свои места, еще не была открыта радиоактивность и электродинамика, а о технологических изобретениях и говорить нечего, впереди их было - море... Поэтому когда ученый текущего времени пытается о "делах будущего" судить с точки зрения науки сегодняшнего дня, то это скорее всего будет некорректно. Примерно так, как Жюль Верн рассуждал о параметрах пушки, способной забросить снаряд на Луну. Да, "расчет длины ствола" и "массы пороха" произвести можно, но не будут люди "лететь на Луну на паровозе", даже очень "продвинутом и совершенном в будущем" :) И не надо говорить что физике "двигаться некуда, мы почти все уже знаем", это обычная иллюзия текущего состояния науки. Если бы было по другому, то наука прямо сейчас бы "устремилась в видимую брешь", но увы, ее не видно и это правильно, о "цельности мироздания" уже сказано выше... Поэтому хотя я и не могу сейчас сказать какие научные открытия "вдохнут жизнь" в идеи межзвездных перелетов, но то что они будут - сомнений очень мало. А сейчас - отправлять этот "березовый пень" с торчащими из него многокилометровыми стержнями из урана - увольте, это слишком прямолинейный путь, на уровне "так сколько дров надо чтобы доехать до Луны?". Собственно, сейчас подобные "межзвездные пепелацы" потому и не строятся, что они абсурдны. Вы хорошо "прошлись" по гигантским размерам термоядерных реакторов и их полной непригодности для использования в космосе. Да, это так, но есть маленькое "но" - цели постройки. На Земле это устройство должно давать "положительный выхлоп" по энергетике, т.е. тратить на инициализацию реакции меньше энергии, чем получается в результате синтеза, но в космосе задача несколько иная и почему бы не предположить что микровзрывы с помощью лазерного (или пучками частиц) обжатия капсул с синтезируемыми материалами даст возможность создать тягу двигателю? При этом для нас не так уж критично коэффициент возврата энергии, нам надо тяга.
(продолжение, начало - ниже)
Да, возможно, энергию для лазеров, обжимающих в фокусе зеркала капсулы с дейтерием будет давать "обычный" ядерный реактор - лишь бы это летело. Так что вот вам одно из возможных "окон возможностей", не слишком далеко выходящих за рамки нынешних технологий. Кстати, я его поэтому и "вижу", что нахожусь "в нынешнем времени", а нечто куда более глобальное типа знаний о "темных" энергии и материи я могу только "чувствовать на собачьем уровне" :) и догадываться что, возможно, там таятся и двигатели для звездолетов, и много чего еще... (почему то подумалось, еще студентом смотрел на математический справочник Корна и проскакивала мысль "в этой книге описаны и двигатели звездолетов, и телепортаторы, и еще много чего, только я не знаю в каком точно месте :) )Кстати, если поразмыслить, то для субсветового звездолета проблема скорости это только одна из целого вороха очень страшных и серьезных проблем. Например, я не представляю как организовать противометеоритную защиту на таких скоростях, не привлекая фантастические "гравитационные силовые поля", когда опасны даже межзвездный газ, не говоря уж о пылинках... Вспомнился Артур Кларк и его идея что для защиты корабля от пыли перед ним будет гнаться здоровенная замороженная "ледяха" :) В принципе да, но масса... Больше подошел бы кусочек "материи с отрицательной массой", вынесенной далеко вперед для "расталкивания пыли" :)). А столкнуться придется, Вам, как астрофизику, несомненно, известно куда больше, чем мне, об облаках обломков, простирающихся далеко за пределы Солнечной системы, и это типично не только для Солнца. Как маневрировать в этой "каше" на субсветовых скоростях? :) Кстати, Вашего "пепелаца" это тоже касается, я так понимаю, в гораздо более развернутом виде проблему Вы проиллюстрировали в упоминаемой художественной книге, которая скорее понравилась, чем нет, но все таки некая "безнадега пути в один конец" наличествует :) И в таком варианте это таки "лотерея вероятностей" потому что я правильно ведь понимаю что маневрирование этой связки практически нереально? Да она, насколько помню, летит вроде бы без управления вообще, на уровне простейших механических автоматов, способных работать тысячелетия? А значит благополучное прибытие и избежать при этом столкновения - еще та лотерея... Точно так же сохранить работоспособность компьютеров тысячи лет тоже еще та задача... Так что наверно перестаю тратить время читателя, а просто скажу - межзвездные корабли будут летать на иных физических принципах, или их не будет вообще. Последнее - тоже не так уж невероятно, вспомним что к примеру, Россией правит маньяк, считающий что "ядерный пепел" это хорошо и "скрепно" потому что "кто надо - попадет в рай, а остальные сдохнут". Насчет рая - тут вопрос гадательный :) , а вот сдохнуть всем - может оказаться грустным фактом... Так что - разрабатывать и продумывать проблему конечно можно, но одновременно надо таки отдавать себе отчет что "лететь на Луну на паровозе потому что про ракеты мы еще не знаем" будет несколько опрометчиво - каждому времени свой уровень технологий и то что кажется невозможным сейчас, будет возможным позже. Да, согласен, надеяться на будущие технологии это то же самое что и на "промысел божий", но если мы не властны посмотреть в будущее, то вполне можем взглянуть в историю. Ни один фантаст не предсказал такую обыденную нынче вещь, как мобильный телефон... И сколько изобретений было совершено в свое время, "за секунду до того" люди были уверены в неизменности своей картины мира, а тут раз и... Поэтому "развернем стрелу прогресса в будущее" и будем надеяться - "что было, то и будет", в смысле, человеческий род не оскудеет на идеи и предприимчивость. Спасибо Вам за лекции, но уверен что к звездам мы полетим все таки не в виде эмбрионов, не "в один конец" и это случится в достаточно обозримом будущем, уж точно время ожидания не дольше порядка времени полета этого "пепелаца на веревках и урановых палках" :) Будьте счастливы!
PS И еще напоследок "пять копеек" :) Если человеческая цивилизация сможет прожить целый МИЛЛИАРД лет до предполагаемого разогрева солнца, то скорее всего за это время колонизируют Солнечную систему и смогут "уйти на спутники планет гигантов", или даже переместить Землю на более отдаленную орбиту. Опаснее угасание Солнца вследствие выгорания топлива, но до того времени - еще миллиарды лет и "я подумаю об этом завтра" :))
Согласен с Вами, ...
"Дорога в тысячу ли начинается с первого шага" Все современные высокотехнологические поделки начались с базового прототипа конкретного изделия, который постепенно доводили, да и до сих пор доводят (Поршневой двигатель, смартфон, ионный двигатель)
Борис предлагает конкретику и сроки, и это круто! С этим можно работать. А то только про Дедал слышно было раньше, но всё очень туманно..
С конкретикой можно работать и глядишь + Ваши аргументы, сроки сократяться на порядок например...
Хорошо, что формула Циолковского не верна, а скорость света зависит от температуры среды.
А можно чуть подробнее и желательно со ссылками как скорость света в вакууме зависит от "его температуры"? :)
Вот бы побыстрее бессмертие изобрести. (
Русские уже давно изобрели машину времени!
@@Maximvvv777 , в смысле? Всей страной движутся в направлении средневекового феодализма? :)
@@vit6442, нет! Русская машина времени - 0.5 литра водки. Выпил и ты уже в завтра.
@@Maximvvv777 , к сожалению, как и релятивистские "путешествия во времени", бутылка водки это "путешествие в один конец" :)
@@vit6442, так русских долго водили к некому "счастливому будущему": назад - это не для них. Только вперед!
Можно чуть-чуть про радиаторы пояснить? Зачем отводить лишнее тепло впустую? Давайте лучше пустим его на тот же самый нагрев вещества и преобразуем в энергию
На временах 3000 лет становится актуальным вопрос, не научится ли цивилизация паковать сознание в "кремний" с последующим переносом обратно на биологический носитель.
В упоминаемой художественной книге реализован перенос личности человека в компьютер и не факт что той личности так уж хотелось снова в билогический носитель :)
@@vit6442 тогда этот шаг можно пропустить =)
на самом деле, внеземные тут давно, думаю роботы, но размером с ЭШ 10/70А, посмотрите его размер в сети, в тайге, зависали над экскаватором в пересменку, вышли на дорогу, ждём машину со сменой, а этот сарай почти без звука, завис и сосёт энергию...больше нечего..Там 6000вольт, синхронный двигатель работал. Статор 6000вольт, якорь, 300 Ампер. По висел и свалил, камер тогда в телефонах не было. В ночную смену уже трое прилетели, с фонарями, ночная смена, быдло, начало гудки подавать, как пароходные, сорвались и полетели на соседний участок, значит звук слышат! там их встретили, сообщили им по рации. Эти же сараи, как мне сообщали родственники, с Алтая, летали у них по полям, всем колхозом смотрели...думаю у них есть база, и самое главное, полная тишина на эту тему в СМИ...
А не получиться мы к ним полетим, а они к нам? в полёт нельзя лететь вслепую, нужно максимум знать условия, вот к нам заслали роботов, выяснить условия, причём я описал один случай а сколько вменяемых говорят об этом..к стати, один из видевших видел второй раз, но те были другие, формы не безобразные, но не тарелки, шары или прямоугольник, сложно описать, да и состояние было шоковое...
Добрый день уважаемый Борис. Если взять за основу вашу теорию межзвездных перелетов, и превращение космического корабля в рассадник земных спор, генов и т.п..
То, вероятно, что и другая инопланетная цивилизация должна прийти к данному выводу.
А значит, недавнее открытие межзвездного астероида можно рассматривать как идею инопланетного корабля,, разбрасавшего в нашей Солнечной системы инопланетная жизнь. И улетевшего к другой звездной системе.
Вероятно, что теперь к Венере, Земле и Марсу сейчас летят зонды с инопланетными спорами.
Вряд-ли у корабля есть функция анализировал наличие жизни в звездной системе. Он просто разбрасывает жизнь. Как клён.
Я думаю, что за следующие 3000 лет человечество изменится очень сильно.
Во-первых, в ближайшие десятилетия начнется генетическая модификация человека. Начнут избавляться от всяких генетических болезней, а затем наделять потомство лучшими генами - делать его более умным, физически более развитым и т.д. Это объективный процесс, и это неизбежно. Данный процесс прогрессивен, но прогрессивно - не значит хорошо, тут каждый сам пусть выносит оценки. Человек сможет это сделать, и человек непременно это сделает. На мой взгляд, это и хорошо, поскольку в результате естественного отбора человек не становится умнее, скорее наоборот. В итоге получим, что через 3000 лет это уже будут не те люди, которыми мы являемся сейчас. Это уже будет гораздо более умный вид и физически более развитый.
Вообще, последующие 1000 лет будет колоссальное развитие биологии. Сейчас мы в биологии еще только чуть-чуть поскребли поверхность. Человечество победит все (или почти все) болезни, научится себя генетически модифицировать, поймёт в деталях, как устроены живые организмы. Я надеюсь, что поймём, как зарождалась жизнь. В этом вопросе мы на данный момент не знаем фактически ничего .
Во-вторых, сильно изменится социальная структура общества. Эксплуататорские формации в лице последнего представителя - капитализма - уйдут в прошлое, и настанет коммунизм. Это также объективный процесс. Войны уйдут в прошлое, поскольку с исчезновением частной собственности причина войн исчезнет. У людей будет гораздо больше свободного времени, рабочий день будет гораздо короче, не более 4 часов (а то и меньше). Не будет никакой необходимости принуждать людей работать больше. Исчезнут армии, поскольку не будет в них нужды. Полиция, силовые ведомства - существенно сократятся, останутся в минимальном количестве, необходимом для поддержания порядка. Государства (страны) исчезнут, поскольку нынешние государства по сути капиталистические, и они отомрут. Вместо них будет что-то другое. Исчезнут национальные конфликты, поскольку для них почвы не будет.
Представьте, сколько ресурсов у человечества высвободится, когда не надо будет содержать армию, полицию, гос. аппарат, банки, капиталистов?? Добавьте сюда колоссальную автоматизацию всего и вся. Я думаю, там достаточно даже будет работать по часу в день, чтобы все были накормлены и обеспечены материальными благами.
Производство материальных благ совершенно точно не будет проблемой. Оно и сейчас уже отнюдь не требует работы по 8 часов (скорее часа 3 от силы, все остальное это бесполезная активность).
И вот тогда, я думаю, огромное количество людей будет занято в науке. Потому что людям надо чем-то заниматься, а наука может занять фактически сколько угодно людей. Чтобы поесть, одеться-обуться и получить жилье, людям не надо будет вкалывать по 8 и более часов, а чем-то заниматься надо будет. Будет расцвет науки, искусства, творчества (как в СССР, только круче).
Люди будущего будут смотреть на нашу эпоху, как на эпоху дикости и варварства. Как можно было так неэффективно жить? БОльшая часть общества занята тем, что что-то от кого-то охраняет, кому-то что-то пытается впарить, пытается кого-то обмануть. При этом еще все норовят собраться и пойти резать других из-за того, что те другой национальности (а на самом деле за интересы капиталистов). Через триста лет люди будут смотреть на нашу эпоху, как мы смотрим на эпоху феодализма или древнеримского рабовладения.
Общество будущего совершенно точно будет очень сильно отличаться от того, которое есть сейчас.
Если вы думаете, что это все это несбыточные фантазии, отнюдь. Это предельно реалистичная картина.
Я боюсь только, что я до всего этого не доживу. Дай бог, чтобы дети дожили. Но всё это будет, рано или поздно. Дорога к этому будущему может быть очень тяжелой, но я уверен, что будущее человечества прекрасно.
3000 лет... Понятно, это самое разумное в техническом плане. Но это решение не учитывает человеческую природу. Остается вопрос, что за 3000 лет произойдет с людьми (цивилизацией) в этом ковчеге. Это очень и очень долгий срок. За это время люди забудут о цели полета. Начнутся конфликты и войны. И не факт, что ковчег долетит по назначению, даже если сам уцелеет.
Так там и не выросшие люди полетят, а эмбрионы замороженые, очень много в камерах с хорошей защитой, конечно погибнет большинство за 3000 лет, но 1-3% %долетит самых стойких, а дальше полная автоматика и роботы с искусственным интелектом ( например как из фильма терминатор), все сделают на подходящей планете, начнут людей выращивать кормить, языку обучать и скажут откуда они и что из себя представляют, научат чему то, чтоб они не были аборигенами полными как вырастут, главное самых первых удачно вырастить чтоб сами ходили ели и начали что то строить, дальше все разрастется как снежный ком до 7 милиардов как на земле за 500-1000 лет
@@user-xc8mq9nv2t что-то я сомневаюсь, что можно замораживать людей, да еще и на 3000 лет. Это пока фантастика. Предполагалось, что люди будут жить на этом корабле. По крайней мере, сейчас можно рассчитывать лишь на этот вариант
@@spacycat3647 Не людей. Оплодотворенные эмбрионы.
Поубивают друг друга сто процентов.
@@zaur3287 , Хайнлайн, "Пасынки Вселенной"?
Мы же живем в микромире. Надо начинать изучать законы действующие в галактике. Вдруг там тоже есть приливы и отливы... Гравитационные. Чпуньсь, кораблик гравитационной волной и Вы уже поближе к центру, или на периферии, или по рукаву как то переместились. P.s. Незнайку не ругать!
"За 3000 лет изменится менее, чем за предыдущие 3000..."
ПЬФФФФФФФФФЬ!!!!! С учетом того, что за поседине 100 лет все изменилось более чем а предыдущие 200, а за предыдущие 200 - более чем за предыдущую 1000...
Какой неудобосказуемый стыд.
ну а если взять время после падения Рима. 1000 лет деградация
@@user-ix8tj5eo4w Не, такие же тупые, как и сейчас! А деградация - скажите спасибо христианству! Чистая социальщина...
moi medvezhe usha! ribiata iz planet prishli a u nas net sucharikov
За 400 лет человеки либо самоубьются, либо забудут уже про всё это.
Так в книге автора сайта - так и произошло. Цивилизация с Либры, пытаясь связаться с материнской планетой, в ответ услышала только тишину... И не так уж важно, они "закапсулировались", потеряв интерес к окружающему, или физически "самоубились". Первое - таки весьма вероятно и опасно. Вспомните энтузиазм первых лет космической эры и сейчас. Космос нужен большинству только для того чтобы в мобильнике свои координаты через GPS-спутники знать и Интернет чтобы был. Остальное не интересно, что это, как не оскотинивание и "свинья под дубом"?
@@vit6442 Спасибо. До его книги я пока не добрался
Это всё неэффективно, нужна технология управления пространством. И главное что это возможно, в космосе примеров полно.
Какие примеры например?
@@RinsvindMageПланеты, звёзды (любые массивные объекты) - всё это искривляет пространство-время. Возле чёрных дыр оно вообще сворачивается в трубочку, в прямом смысле. Это примеры того что встречается в "природе". И хочется верить пространством можно управлять не только с помощью большой массы.
@@igorevich23 ну примерно об этом я и написал в комментарии к видео "На чём лететь", где автор легко отбросил деревяшку с надписью "новая физика". Изучение гравитации на квантовом уровне может указать пути управления этой самой гравитацией, что откроет широкие возможности для быстрого перемещения на большие расстояния.
Но все мы в Цифре под псевдонимом --- "Вселенная". И не надо складывать, как тут 1+1+1+1+1... аж целых 81 раз --- кой-чёрт тащиться сквозь парсеки столько лет? Покучерявей сразу 9². (Шучу).
Переаджастим прогу. И через мгновенье --- мы на Альфа и на Проксима (!) --- и снова входим в код. Ибо мы и сами тот же код «9²».
.
Борис, а зачем вам туда лететь? Лично ваше мнение. Скажите - зачем? Зачем именно вам это нужно? Почему Вы об этом думаете? В чём дело?
Не согласен.!
Цивилизация изменится на столько, что даже перестанет существовать. Потому что на смену ей придет нечто другое. И корабль надо запустить, чтоб помнили о нас))
Сегодняшний корабль будет для них таким же, какими являются для нас Египетские пирамиды.
См. ua-cam.com/video/Lw9xli9mfyA/v-deo.html
@@Boris_Stern Любопытно, посмотрю. Борис. Какие ещё проблемы космологии вас волнуют? Осветите на своем канале. Ваше мнение интересно.
Корабль поколений в 100 тонн влез?!
я вообще не хочу никуда лететь, это непродуктивно. пусть, кому охота, к нам прилетают. наша задача - оцифроваться. и никакие корабли тогда не нужны.
Как не надо лететь? А самому лично своими рученками в породах других планет поковыряться? Ну и резервных копий человечества наплодить побольше.