Андрей Геннадьевич, здравствуйте! Спасибо вам за такую замечательную идею со стартером! Да и вообще, что делитесь своим мастерством! Сегодня доделал стартер старого образца на моей "старушке" по вашему рецепту, ЗАРАБОТАЛО!!! Отлично все получилось, даже несмотря на то, что втягивающее было неразборным, просто припаял массу на вторую обмотку и отпилил перемычку. Благодарю вас от всей души!!!
очень круто. я ахренел что смогу уже избавится от такой проблемы. а вот коротенькое видео о том как все это стоит на ниве всетаки не мешало бы для таких делетантов как я
@@Андрей69Геннадич ответь пж, у меня нива шевроле долго заводится причину до сих пор не можем найти, когда постоянно долго запускаешь двигатель за 3-месяц у стартера выходит строй тяг.реле, если я сделаю доработку как вы показали, будет долго служить?
Блин, все просто, но в голову не приходило. ))) Установить - это уже совсем мелочи! Два реле соединить силовыми проводами не представляет труда, а вот сама идея в голову - это да, это инженерное мышление! )))
Добрый день..идея хорошая нужно учесть что бендикс должен первым войти в зацепление а потом подаётся питание на стартер..как было задумано с завода.. В противном случае хона шестерни бендикса либо венцу маховика..
И ещё, нужно учесть, что мощная, втягивающая обмотка, которая раньше отключалась, при замыкании пятаков, теперь сгорит, если стартером покрутить подольше.
прям еле сдержал желание бросится в гараж и сделать себе так же:)) Последние дни стал замечать что не с первого раза стартер стал крутить, менять их и перебирать я реально задолбался, огромное спасибо за гениальную идею, сам бы не допер, я на такие случаи запасной стартер с собой возил:))
Спасибо за идею. Все сделал по вашему принципу, только вместо дистанционной кнопки массы использовал втягивающее от Тойоты купил на дроме контрактное за 200₽. Ну и релюшку добавил четырех контактную 3747 чтобы замок зажигания разгрузить.
Когда, после очередного купания, у меня отказал стартер я его вскрыл и увидел следующее. Внутри самого стартера была глина, а втягивающее работало. Вот придумать бы, что бы вода не попадала в стартер 😀
СОГЛАСЕН С ДРУГИМИ ПОДПИСЧИКАМИ. ОЧЕНЬ КРУТО И ДОСТУПНО, БЕЗ ВОДЫ И ДЫМА. ПОШЕЛ ЗА ЗАПЧАСТЯМИ И СДЕЛАЮ ЗАВТРА. С УВАЖЕНИЕМ , АНДРЕЙ - НИВА ПИКАП (ЛЕГКО ЗАПОМНИТЬ)
Классный вариант нет слов, если по болотам ползат и стартер топить, я делал немного не так, просто припоял серебренные пяточки на клеймы втягивающего, такие контактные группы стояли на танковых стартерах, да паял на чистое олово и с медных болтов по 1мм снимал чтоб компенсировать высоту включения.
man 1377 +500! на всех релюхах именно так и делается. просто ваз жлобиться на нормальные контактные группы, ставит чистые пятачки из меди - они и обгорают быстро, т.к. в момент контакта идет искра, ток большой
Идея хорошая безусловно.Как говориться все познается в сравнении.У себя на Луазе буду делать так же.Только возьму другое втягивающее (желательно от помощнее).И старую (заводскую) лучше оставить -только силовую часть перенести на внешнюю(добавочную катушку(втягивающее).Большой плюс за идею.
@@Андрей69Геннадич ДВС 03.Так что вроде тема актуальна.Ну а даже взять родное втягивающее и вынести его в другое место уже будет классно.Кстати в обычном варианте перемыкается удерживающяя обмотка в момент запуска.Думаю лучше эту функцию оставить
Повторил вашу модификацию на своей Шниве. Все хорошо, только иногда стартер крутит раньше чем заходит в зацепление с шестернями (бендекса) ведь в оригинале Контакты на мотор стартера замыкают после того как сработал электромагнит. А в этом варианте срабатывают сразу все без последовательности. Стоило родные пятаки использовать как замыкающие Контакты для срабатывания нового реле. А провод от акб пустить на прямую на стартер через болт
Андрей 69 как раз занимаюсь сейчас этим вопросом. Проблема в том что контактная группа этих реле слабая и долго не протянет с этой нагрузкой. И надо ставить ещё одно реле для управления. С моими переделками ШНивы 2004 года на запуск стартера пришходится ставить 4 дополнительных реле. 1-е что бы разгрузить ключ зажигания,2-е ваша модификация, 3- реле времени и 4-е что бы разгрузить контактную группу реле времени. Много деталей. А лучшая летать та которой нет
перед сборкой втягивающего нужно зубочисткой прочистить отверстия в крышке под провода катушки - с одной стороны прижимаем паяльник, как расплавился припой - с другой втыкаем зубочистку и убираем паяльник. паяльник нужно помощнее, т.к. припой тугоплавкий
Не стоит оскорблять конструкторов, идей и разработок на том том же ВАЗе огромное количество, просто на заводах решают маркетологи и менеджеры, а не инженеры.
Поддерживаю, не такие и плохие наши разработчики. Даже в этом случае вращение стартера начинается, а он ещё не втянут. Теоретически должен быть удар врвщающегося бендекса о венец. Кстати есть решение и этого момента - ввести в цепь реле с задержкой.
@@TzhoiGtaIV гораздо проще. С родного втягивающего запитывать не стартер, а эту прибамбасину. Тогда втягивающее вытолкнет бендикс, а потом включит своего "дублёра", который и запитает мотор стартера.
Все класс все работает .единственное,что я добавил в данную конструкцию это поставил кто втягивающее на изолятор ,так как изоляторы контактной подвижной группы внутри этого реле уж больно хлипкие и при их нарушении при включении плюс сразу пойдет на массу .могу судить это такое электромонтер с 35 летним стажем
В исходном варианте пятаки замыкаются в конце акта втягивания. В вашем случае - одновременно. Получается стартер уже крутится, а реле продолжает втягивать. Т.е происходит удар бендекса по маховику. Или я не прав? Напрашивается реле времени с задержкой в 1 сек в цепи питания верхнего реле с контактной группой.
Сразу две идеи на этой почве! Можно ничего не менять со втягивающим (потери на сжатие пружины не столь существенны), только тонкий провод (от замка зажигания на втягивающее) распараллелить на верхний силовой болт родного втягивающего. С нижнего силового болта реле снимаем силовой провод стартера, соединяем нижний болт с реле от бычка. Таким образом, пятаки родного втягивающего будут лишь управлять бычковским реле, через силовые болты. Подгорать они не будут (ток очень небольшой), а включаться бычковое реле будет только после зацепления бендикса с маховиком! Силовой вывод бычкового реле соответственно соединяем с проводом "+" самого стартера (который отсоединили от нижнего силового болта родного втягивающего). Никакого питания на стартере также не будет, помимо момента пуска. Вторая идея - зачем вообще нужно электрическое втягивающее? Они и сами слабеют, сгорают, нагружают аккумулятор. Усилие для выведения бендикса нужно небольшое, может быть сделать просто тросик с водительского места? Если не тросик наподобие троса газа, то трос сцепления точно справится. Плюс ручка для натяга троса может в конечной фазе движения нажимать на кнопку в торце бычкового реле, и мы вообще максимально избавляемся от электрической части. Понятно что это противоречит автомобильной "моде", но зато позволит пустить двигатель при слабом аккуме, в мороз и т.д....
Смысл в том чтобы убрать ток со стартера полнстью,и подавать его только в момент пуска,будут подгарать пятаки в вашей схеме или нет сказать не могу,пробуйте.Трос это хорошо ,я так делал работает отлично ни каких проблем не было,стоял трос от педали газа.Работал как аварийный пуск,но после установки такой схемы как в видео все проблемы ушли и трос я убрал.
А ток и не будет подаваться на стартер, кроме момента пуска. Ведь основной плюс на стартер будет с бычкового реле, а на тонком проводе ток только при повороте ключа. А можно поподробнее про трос, от какой модели подошел, или укорачивали? И чем натягивали его в салоне? Если работал как аварийный, то вы его совместили с электросистемой или вместо ? @@Андрей69Геннадич
Моя схема работает,меня всё устраивает,Вы делайте как Вам удобнее и как считаете правильней.Трос работал только для втягивания бендикса,дальше по обычной схеме,это было на луазике ещё ,лет 15 назад,и трос подсоса использовался помню сверлил стартер и делал шток дополнительный .Остальное в подробностях не припомню,делал один раз всего,в памяти не удержишь.
Добрый день! Хочу сделать такую же доработку. Единственное смущает - что при запуске получается одновременно раскручивается стартер, и идет работа бендикса. То есть на венец маховика налетает уже вращающаяся шестерня... или это не так?
Тяг.реле контакты перегорает от запуска, когда водила в день 20раз запускает тогда будет проблема, я чуть по другому делаю на двух контактов ставлю шайбу, снова
Ну что я хочу сказать долго я это видео обходил стороной теперь посмотрел мне понравилась доработка так как сам езжу по грязи и не единожды приходилось чистить стартер и не только себе доработка зачётная!
Проблема со стартером на класике акамулятор заряжен а стартер то крутит то втягивающее срабатывает бывает или вобще тишина пару раз завел и снова не пойму причину вроде-бы и провода зачистил уже 😔
Мысль интересная но, при такой схеме сборки втягивающий и двигатель стартера включатся одновременно! Правильная работа включения стартера это, в первую очередь включается втягивающий эл.магнит, далее замыкается контактная группа и подаёт питание на эл.двигатель стартера.
Интересно,на сколько уменьшается после такой переделки срок службы контактной группы замка зажигания?Ток через её и так хилые контакты после этой переделки увеличится в 2 раза как минимум,а значит,для включения стартера необходимо поставить либо мощное реле(лучше Газелевское стартера),либо кнопку с мощными контактами.В остальном-идея неплохая,заводу есть над чем подумать!
У меня 2 года замок работает,если крутить пол часа сгорит всё что угодно.Стартер должен работать несколько секунд,если он не запустил двигатель значит ищите причину.Да и кто мешает поставить реле стартера?Я лишь показал принцип.Или Вы ждёте отточенное решение?
Очень хорошая идея, но важный момент вы совсем не осветили в видео. Я так понимаю, силовой провод, который идет от плюсовой клеммы аккумулятора на болт 8 мм втягивающего реле теперь нужно разрезать и вразрез подключить на клеммы доработанного выключателя массы от газели. Тут возникает нюанс, нужны клеммы под болты выключателя массы диаметром 10 мм и под сечение силового провода, обязательно выполнить опрессовку спец. инструментом. На коленке с помощью плоскогубцев, тисков, зубил и т.п. нормально не опрессуешь. И тоже смущает момент, о котором писали выше: в момент поворота ключа зажигания, напряжение будет подаваться одновременно на втягивающее реле, и на стартер, а реле ещё нужно бендикс завезти в зацепление с зубчатым венцом маховика... Есть сомнения, что бендикс будет долго жить при такой схеме работы.
Андрей 69 То что это работает, нет никаких сомнений, немного "переживаю" за бендикс. Для меня тема очень актуальна, т.к. сам периодически испытываю проблему со стартером, таким как на видео. Ждем с нетерпением видео..
Привет, не могу понять, для чего разбирать втягивающий и все из него вынимать??? Для чего обрезать контакт и паять туда провод который идёт на массу??? что будет если все оставить как есть, пусть в холостую работает, болт который остаётся пустым на втягивающем можно болгаркой отпилить, что бы случаем ничего не коротнуло.
Пружина на контактной группе дополнительно удерживает сердечник,если не убрать пятак,будет запаздывание и реле стартера будет срабатывать позже выносного.Паять нужно по тому что удалённый пятак замыкает один из контактов(когда разберёте всё поймёте)
@@Андрей69Геннадич разобрал, там где до отпилить и припаять минус дополнительный, под крышкой у меня выходит еще один проводок припаянный на массу под самой крышкой, все равно желательно припаять дополнительный минус? сделал фото. могу выслать )))
Сделал также как в видео , но надо раньше на запуск двигателя была кнопка, (нет замка зажигания) щас блин 2 кнопки зажимать надо для запуска, и то Бендикс выскакивает из за того,что нет удерживающего тока на втягивающем , как быть дайте совет
Посмотрел каталоги, увы электронные реле на такие параметры очень дороги. Если интересно вводите в поисковике или каталоге радиодеталей "твердотельное реле"
Здравствуйте! Поясните, пожалуйста, когда стартер перестает запускать двигатель, тут все ясно, ремонт. А если у меня постоянно стартер после оффроада начинает издавать "страшные" звуки при повороте ключа зажигания, это тоже втягивающее залипает или другая причина? И с вашим отдельным втягивающим я не понял, запуск как происходит, все также от поворота ключа? А то вы показали, что тут нажимаем на резинку запускается и отжимаем он отключается...
@@Андрей69Геннадич понял, что вода, грязь и т.д. выводят из строя сам стартер. Я так полагаю никакая герметизация не поможет. Как же вы постоянно форсируете броды и илистые лужи и такой проблемы у вас не возникает!? У меня 1-2 выезда и все, ситуация повторяется....
@@Андрей69Геннадич спасибо, Андрей. Я просто хотел как-то этот вопрос тоже решить, получить подсказку, потому что менять через выезд, это уже как-то перебор. Удачи вам в ваших поездках.
@@offroad_4x4 : вода или глина? Коротит контакты ( болты- изолируй!), щетки ( тут проблема- песцовым женским воротником пахнет) ; глина в бендикс ( надо осмыслить)???
Геннадич здравствуйте! Во время реализации вашего проекта столкнулся с проблемой не хватает силы пружины для быстрого расцепления шестерни бендикса с венцом двигла думаю из удаления контактной перемычки ведь на ней стояли еще 2 пружинки и облегчали работу основной конусной большой пружины во время расцепления с венцом !Вопрос поставить пружинку под сердечник или вернуть на место контакты (с отпилиными медными контактами?)Тогда хватит ли сил аккумулятору протолкнуть шестеренку стартера в венец до нужной глубины ведь на нем теперь висит еще одна катушка (кнопки массы?)
Здравствуйте !Скажите а можно сделать переделку не удаляя контактную группу реле стартера ,только перепилить перемычку болгаркой просто реле старогро образца завальцовано ?
Когда то на газоне( грузовик 50е) был стартер без втягивающего.. А в кабине четвëртая педаль. )) Нынче качество этих выключателей массы от газели сильно упало.. Не советую. Я свой 01й стартер на редукторный не променяю.. Скока раз выручал вытаскивая ниву из речки..
Добрый день Андрей, очень устал после каждой хорошей поездки по бездорожью менять втягивающее решил поставить вашу схему после установки возникла следующая проблема, стартер срабатывает либо нормально либо крутится только сам стартер а втягивающее не срабатывает. Можете подсказать причину?
Здравствуйте подскажите пожалуйста от нивы стартер подходит на ваз 2106. Такой же как на видио у вас паставили мне на ваз 2106 венец не разабьёт спасибо
Андрей Геннадьевич, здравствуйте! Собрал схему по Вашему видео и столкнулся с проблемой. Всё срабатывает, но не крутит двигатель, идёт большая просадка напряжения. Может быть так, что я поставил магнитное реле 24В? И возможна ли такая проблема при этом?
андрей спасибо за видео но при разборке втягуещего я не увидел у тебя никакой грязи и прочего да и при морозе акб дополнительное втягуеще большая однако нагрузка.очень часто погоряют контакты замка зажыгания вот для этого я поставил дополнительно реле стартера \реле включения света\ желательно старых образцов там контакты помощнее будут в результате разгрузил замок при этом ток помощней проходит на втягующее и запитать реле это дополнительное прямо от + клеммы акб на протяжении 3-х лет никаких проблем со стартером на ваз 21011.
Виктор Редько грязи нет но Контакты нагорают сто процентов. Нагрузка на дополнительное реле ампер 10 а для нормального акб это не много. А если акб дохлый то он и так не заведёт
Подскажи пожалуйста, стартер слаба крутит как будто аккумулятор уставший.Акамулятор новый стартер новый, точки масс прикручивать все проверял, генератор даёт хороший заряд
Андрей Генадиевич, спасибо за познавательное видео! Подскажите пожалуйста, есть ли способы менее радикальные уберечь генератор от влаги, как перенос в верх ?
Андрей, не могу понять на шниве такую проблему со стартером. Втягивающее всегда работает нормально, но вот первый оборот стартера очень тугой - садится напряжение, дальше начинает нормально крутить и заводится. разбирал его - смазка не закисла, втулки не изношены, масса на мотор нормальная. может пятаки слабо прижимаются? хотя они не обгоревшие были.
Разобрались с проблемой? У меня как раз сейчас случилась тоже самое, первый оборот как будто акум сел. Плюсом еще, попахивает в салоне чем то как горелым. Стартер еще не разбирал, но думаю надо.
Только вчера гавкнул стартер, а уже сегодня ютуб предлагает полезный видос по теме.. Большой брат следит за нами, ага😁
Андрей Геннадьевич, здравствуйте! Спасибо вам за такую замечательную идею со стартером! Да и вообще, что делитесь своим мастерством!
Сегодня доделал стартер старого образца на моей "старушке" по вашему рецепту, ЗАРАБОТАЛО!!! Отлично все получилось, даже несмотря на то, что втягивающее было неразборным, просто припаял массу на вторую обмотку и отпилил перемычку.
Благодарю вас от всей души!!!
И Вам всего хорошего!Рад хоть чем то помочь,для этого канал и создал.
Скажите, а вот тот стартер, что на видео, у меня такой же. На нем надо перемычку распиливать между клемами или это для других моделей?
очень круто. я ахренел что смогу уже избавится от такой проблемы. а вот коротенькое видео о том как все это стоит на ниве всетаки не мешало бы для таких делетантов как я
Сниму непременно.
Андрей 69
Мы будем очень благодарны вам !!!!
Спасибо!!!!
@@Андрей69Геннадич ответь пж, у меня нива шевроле долго заводится причину до сих пор не можем найти, когда постоянно долго запускаешь двигатель за 3-месяц у стартера выходит строй тяг.реле, если я сделаю доработку как вы показали, будет долго служить?
+
Блин, все просто, но в голову не приходило. ))) Установить - это уже совсем мелочи! Два реле соединить силовыми проводами не представляет труда, а вот сама идея в голову - это да, это инженерное мышление! )))
Благодарствую за полезные советы Здоровья Вам и Удачи
Спасибо! Взаимно!
Добрый день..идея хорошая нужно учесть что бендикс должен первым войти в зацепление а потом подаётся питание на стартер..как было задумано с завода.. В противном случае хона шестерни бендикса либо венцу маховика..
И ещё, нужно учесть, что мощная, втягивающая обмотка, которая раньше отключалась, при замыкании пятаков, теперь сгорит, если стартером покрутить подольше.
Кулибин 145 уровня! Спасибо за видео.... Надо бы так же доработать свой стартер
Спасибо огромное! Дай тебе Бог всего наилучшего!
Крутяк. Пожалуй сделаю так же для своей пятнашки. Хоть по болотам не гоняю но думаю так стартер будит жить вечно.
прям еле сдержал желание бросится в гараж и сделать себе так же:)) Последние дни стал замечать что не с первого раза стартер стал крутить, менять их и перебирать я реально задолбался, огромное спасибо за гениальную идею, сам бы не допер, я на такие случаи запасной стартер с собой возил:))
123dimok
Андрей - та еще зараза! ))) Не от слова заражать, а от слова зарЯжать! )))
Огромное спасибо за ваши доработки, отличная идея, дай Бог вам здоровья
Спасибо большое!!! Обязательно воспользуюсь!!!! Удачи вам!!!
Спасибо! Автор видео полезная идея!
Большое спасибо тебе Андрей за полезную информацию !!!!
Спасибо большое за то что вы делитесь очень полезными доработками.
Оригинальный ход !!! Круто !!! Спасибо большое !!!!
Спасибо! Замучил стартер уже. Попробую такой вариант. Только видео надо посмотреть как снять стартер)
Спасибо за идею. Все сделал по вашему принципу, только вместо дистанционной кнопки массы использовал втягивающее от Тойоты купил на дроме контрактное за 200₽. Ну и релюшку добавил четырех контактную 3747 чтобы замок зажигания разгрузить.
Тоже хороший вариант.
Когда, после очередного купания, у меня отказал стартер я его вскрыл и увидел следующее. Внутри самого стартера была глина, а втягивающее работало. Вот придумать бы, что бы вода не попадала в стартер 😀
Надо было сказать что во втягивающем 2 обмотки, пусковая и удерживающая, и что пусковая как раз и подключается на массу.идея класс!!
СОГЛАСЕН С ДРУГИМИ ПОДПИСЧИКАМИ. ОЧЕНЬ КРУТО И ДОСТУПНО, БЕЗ ВОДЫ И ДЫМА. ПОШЕЛ ЗА ЗАПЧАСТЯМИ И СДЕЛАЮ ЗАВТРА. С УВАЖЕНИЕМ , АНДРЕЙ - НИВА ПИКАП (ЛЕГКО ЗАПОМНИТЬ)
Гениально и просто! Респект!
Классный вариант нет слов, если по болотам ползат и стартер топить, я делал немного не так, просто припоял серебренные пяточки на клеймы втягивающего, такие контактные группы стояли на танковых стартерах, да паял на чистое олово и с медных болтов по 1мм снимал чтоб компенсировать высоту включения.
man 1377
+500!
на всех релюхах именно так и делается. просто ваз жлобиться на нормальные контактные группы, ставит чистые пятачки из меди - они и обгорают быстро, т.к. в момент контакта идет искра, ток большой
пойду сниму стартер с какого нибудь танка.
@@РоманРоманов-ф7й8р Спроси у электриков контакты от пускателя пятой или шестой величины -там подобные стоят...
На электропогрузщиках старого типа (балканкар) такие группы стоят
Спасибо большое!
Идея хорошая безусловно.Как говориться все познается в сравнении.У себя на Луазе буду делать так же.Только возьму другое втягивающее (желательно от помощнее).И старую (заводскую) лучше оставить -только силовую часть перенести на внешнюю(добавочную катушку(втягивающее).Большой плюс за идею.
На луазе у меня был на втягивающее ещё и тросовый привод,ввиду ненадёжности штатной катушки.
@@Андрей69Геннадич ДВС 03.Так что вроде тема актуальна.Ну а даже взять родное втягивающее и вынести его в другое место уже будет классно.Кстати в обычном варианте перемыкается удерживающяя обмотка в момент запуска.Думаю лучше эту функцию оставить
Андрей с меня лайк, с тебя улыбку. 😉
Здравствуйте Андрей все поне только куда прихо дит плюс с аккумулятора
Повторил вашу модификацию на своей Шниве. Все хорошо, только иногда стартер крутит раньше чем заходит в зацепление с шестернями (бендекса) ведь в оригинале Контакты на мотор стартера замыкают после того как сработал электромагнит. А в этом варианте срабатывают сразу все без последовательности. Стоило родные пятаки использовать как замыкающие Контакты для срабатывания нового реле. А провод от акб пустить на прямую на стартер через болт
Есть реле времени с задержкой,можно использовать его ,или отрегулировать контактную группу,там шток регулируемый
Андрей 69 как раз занимаюсь сейчас этим вопросом. Проблема в том что контактная группа этих реле слабая и долго не протянет с этой нагрузкой. И надо ставить ещё одно реле для управления. С моими переделками ШНивы 2004 года на запуск стартера пришходится ставить 4 дополнительных реле. 1-е что бы разгрузить ключ зажигания,2-е ваша модификация, 3- реле времени и 4-е что бы разгрузить контактную группу реле времени. Много деталей. А лучшая летать та которой нет
перед сборкой втягивающего нужно зубочисткой прочистить отверстия в крышке под провода катушки - с одной стороны прижимаем паяльник, как расплавился припой - с другой втыкаем зубочистку и убираем паяльник.
паяльник нужно помощнее, т.к. припой тугоплавкий
Разогнать нахрен все конструкторские бюро взять на работу таких кулибиных .тогда техника будет класс! Одним словом золотые руки и алмазная голова!!!
Не стоит оскорблять конструкторов, идей и разработок на том том же ВАЗе огромное количество, просто на заводах решают маркетологи и менеджеры, а не инженеры.
Поддерживаю, не такие и плохие наши разработчики. Даже в этом случае вращение стартера начинается, а он ещё не втянут. Теоретически должен быть удар врвщающегося бендекса о венец. Кстати есть решение и этого момента - ввести в цепь реле с задержкой.
@@TzhoiGtaIV гораздо проще. С родного втягивающего запитывать не стартер, а эту прибамбасину. Тогда втягивающее вытолкнет бендикс, а потом включит своего "дублёра", который и запитает мотор стартера.
Как тогда будет существовать бизнес по продаже запчастей?
@@HEHAPOKOM! Только так : не забивать каленые кромки шестерни биндекса!!!
Все класс все работает .единственное,что я добавил в данную конструкцию это поставил кто втягивающее на изолятор ,так как изоляторы контактной подвижной группы внутри этого реле уж больно хлипкие и при их нарушении при включении плюс сразу пойдет на массу .могу судить это такое электромонтер с 35 летним стажем
Очень доходчиво, просто объясняет. Но это плоды большой практики. Тоже нивовод.
Дай Бог Вам здоровья!!!!)
Благодарю!
Вовремя нашел видео на моей Нивке начались проблемы со втягивающим,завтра сделаю так
Сделал все как в видео. Спасибо большое! Видео очень помогло! Про проблемы со стартером забыл.
Спасибо,за познавательные видео.
Гениально, спасибо)
Отлично👍
Хорошая идея,молодец!
Спасибо за видео!!!
Очень крутая доработка
Кулибин. Уровень БОГ.💪💪💪👍👍👍👍👏👏👏✌✌✌
НУ ГОЛОВААААА!!!!
Здравствуйте.Если такой стартёр при запуске визжит и туго крутит на холодную,что это может быть?
В исходном варианте пятаки замыкаются в конце акта втягивания. В вашем случае - одновременно. Получается стартер уже крутится, а реле продолжает втягивать. Т.е происходит удар бендекса по маховику. Или я не прав? Напрашивается реле времени с задержкой в 1 сек в цепи питания верхнего реле с контактной группой.
В штате происходит тот же удар,реле с задержкой решает проблему тем кто переживает за живучесть.У меня нет реле задержки ,всё прекрасно работает.
tzhomen все верно. Проверено ! Через 20 раз происходит один удар
Все працює супер . ЛАЙК
По любому так себе сделаю. Спасибо!
Отличная идея! Попробую сделать себе на ЛуаЗе.
Я на луазе впервые и сделал в своё время,там стартер дохнет в первой луже.
Молодец мужик!!!
Андрей вы гений
Во голова у человека варит, респект.
Сразу две идеи на этой почве! Можно ничего не менять со втягивающим (потери на сжатие пружины не столь существенны), только тонкий провод (от замка зажигания на втягивающее) распараллелить на верхний силовой болт родного втягивающего. С нижнего силового болта реле снимаем силовой провод стартера, соединяем нижний болт с реле от бычка. Таким образом, пятаки родного втягивающего будут лишь управлять бычковским реле, через силовые болты. Подгорать они не будут (ток очень небольшой), а включаться бычковое реле будет только после зацепления бендикса с маховиком! Силовой вывод бычкового реле соответственно соединяем с проводом "+" самого стартера (который отсоединили от нижнего силового болта родного втягивающего). Никакого питания на стартере также не будет, помимо момента пуска.
Вторая идея - зачем вообще нужно электрическое втягивающее? Они и сами слабеют, сгорают, нагружают аккумулятор. Усилие для выведения бендикса нужно небольшое, может быть сделать просто тросик с водительского места? Если не тросик наподобие троса газа, то трос сцепления точно справится. Плюс ручка для натяга троса может в конечной фазе движения нажимать на кнопку в торце бычкового реле, и мы вообще максимально избавляемся от электрической части. Понятно что это противоречит автомобильной "моде", но зато позволит пустить двигатель при слабом аккуме, в мороз и т.д....
Смысл в том чтобы убрать ток со стартера полнстью,и подавать его только в момент пуска,будут подгарать пятаки в вашей схеме или нет сказать не могу,пробуйте.Трос это хорошо ,я так делал работает отлично ни каких проблем не было,стоял трос от педали газа.Работал как аварийный пуск,но после установки такой схемы как в видео все проблемы ушли и трос я убрал.
А ток и не будет подаваться на стартер, кроме момента пуска. Ведь основной плюс на стартер будет с бычкового реле, а на тонком проводе ток только при повороте ключа. А можно поподробнее про трос, от какой модели подошел, или укорачивали? И чем натягивали его в салоне? Если работал как аварийный, то вы его совместили с электросистемой или вместо ? @@Андрей69Геннадич
Моя схема работает,меня всё устраивает,Вы делайте как Вам удобнее и как считаете правильней.Трос работал только для втягивания бендикса,дальше по обычной схеме,это было на луазике ещё ,лет 15 назад,и трос подсоса использовался помню сверлил стартер и делал шток дополнительный .Остальное в подробностях не припомню,делал один раз всего,в памяти не удержишь.
Андрей, а куда подсоединить силовой провод стартера?
Всё разобрался, спасибо!
Молодец как всегда
Добрый день! Хочу сделать такую же доработку. Единственное смущает - что при запуске получается одновременно раскручивается стартер, и идет работа бендикса. То есть на венец маховика налетает уже вращающаяся шестерня... или это не так?
Это можно отрегулировать.
@@Андрей69Геннадич каким образом?
@@garage__747 Поставить реле с задержкой или на самой массе есть винт.
Тяг.реле контакты перегорает от запуска, когда водила в день 20раз запускает тогда будет проблема, я чуть по другому делаю на двух контактов ставлю шайбу, снова
а почему нельзя просто запаралелить не разбирая втягивающее и не паяя на него доп минус?
Все срочно пойду переделывать ,а то задалбался с этим втягивающим мучатся!
Спасибо за информацию.попробую
Ну что я хочу сказать долго я это видео обходил стороной теперь посмотрел мне понравилась доработка так как сам езжу по грязи и не единожды приходилось чистить стартер и не только себе доработка зачётная!
Проблема со стартером на класике акамулятор заряжен а стартер то крутит то втягивающее срабатывает бывает или вобще тишина пару раз завел и снова не пойму причину вроде-бы и провода зачистил уже 😔
Мысль интересная но, при такой схеме сборки втягивающий и двигатель стартера включатся одновременно! Правильная работа включения стартера это, в первую очередь включается втягивающий эл.магнит, далее замыкается контактная группа и подаёт питание на эл.двигатель стартера.
У меня данные схемы работали и продолжают работать на нескольких автомобилях,не уверены,не делайте,я ж не заставляю.
сильная вещь.
Я такую систему делал в 90 году на японце , запчастей не было , выносное втягивающее через тягу отъездом 15лет
Да,именно с этого я и начинал в своё время.
Отличное видео.
Спасибо, Вам 👍🏻 очень познавательно
Вы гений.
Салют. За стартера может машина не глохнуть? Ключ вытаскиваю а она работает, пока клему не скинешь все маслает и слышно как стартер пашет.
Спасибо!
умно! молодчина мужик
Интересно,на сколько уменьшается после такой переделки срок службы контактной группы замка зажигания?Ток через её и так хилые контакты после этой переделки увеличится в 2 раза как минимум,а значит,для включения стартера необходимо поставить либо мощное реле(лучше Газелевское стартера),либо кнопку с мощными контактами.В остальном-идея неплохая,заводу есть над чем подумать!
У меня 2 года замок работает,если крутить пол часа сгорит всё что угодно.Стартер должен работать несколько секунд,если он не запустил двигатель значит ищите причину.Да и кто мешает поставить реле стартера?Я лишь показал принцип.Или Вы ждёте отточенное решение?
с какого он в 2 раза то увеличится? да еще как минимум))) кто сказал что у размыкателя массы ток такой же?
супер идея
Очень хорошая идея, но важный момент вы совсем не осветили в видео. Я так понимаю, силовой провод, который идет от плюсовой клеммы аккумулятора на болт 8 мм втягивающего реле теперь нужно разрезать и вразрез подключить на клеммы доработанного выключателя массы от газели. Тут возникает нюанс, нужны клеммы под болты выключателя массы диаметром 10 мм и под сечение силового провода, обязательно выполнить опрессовку спец. инструментом. На коленке с помощью плоскогубцев, тисков, зубил и т.п. нормально не опрессуешь. И тоже смущает момент, о котором писали выше: в момент поворота ключа зажигания, напряжение будет подаваться одновременно на втягивающее реле, и на стартер, а реле ещё нужно бендикс завезти в зацепление с зубчатым венцом маховика... Есть сомнения, что бендикс будет долго жить при такой схеме работы.
Установлю,сниму как это работает.
Андрей 69
То что это работает, нет никаких сомнений, немного "переживаю" за бендикс. Для меня тема очень актуальна, т.к. сам периодически испытываю проблему со стартером, таким как на видео. Ждем с нетерпением видео..
У меня стартер Кате как его доработать?
Привет, не могу понять, для чего разбирать втягивающий и все из него вынимать??? Для чего обрезать контакт и паять туда провод который идёт на массу??? что будет если все оставить как есть, пусть в холостую работает, болт который остаётся пустым на втягивающем можно болгаркой отпилить, что бы случаем ничего не коротнуло.
Пружина на контактной группе дополнительно удерживает сердечник,если не убрать пятак,будет запаздывание и реле стартера будет срабатывать позже выносного.Паять нужно по тому что удалённый пятак замыкает один из контактов(когда разберёте всё поймёте)
@@Андрей69Геннадич разобрал, там где до отпилить и припаять минус дополнительный, под крышкой у меня выходит еще один проводок припаянный на массу под самой крышкой, все равно желательно припаять дополнительный минус? сделал фото. могу выслать )))
@@Андрей69Геннадич посмотрел схему и все понял, спасибо
Off Road Team НИВА БЕЛКА ORT л
Сделал также как в видео , но надо раньше на запуск двигателя была кнопка, (нет замка зажигания) щас блин 2 кнопки зажимать надо для запуска, и то Бендикс выскакивает из за того,что нет удерживающего тока на втягивающем , как быть дайте совет
Регулируйте реле или есть реле задержки времени.
норм идея как всегда лайкосик
Меня настигла проблема,стартер крутит еле,еле,как будто сел аккум.аккум в порядке,это замена стартера?
Вадера, пора заглянуть в щетки - съели!
Мне одно интересно. Этот выключатель массы на 50А. Потребляемый ток стартера до 300А. Не сгорел выключатель ещё ?
Нет,через этот выключатель идёт питание на бычке на все потребители,и акум там гораздо больше так же как и стартер.
@@Андрей69Геннадич это и напрягает. Попробуем, надеюсь не сгорит. Или может соленоид от лебедки поставить.
@@158serg На выключателе массы ничего не случится, там кратковременный запас до 1000ам
Буду делать👍
Идея понравилась, только реле от Бычка я бы заменил электронным реле ;)
Что именно за реле, можно пример.
Посмотрел каталоги, увы электронные реле на такие параметры очень дороги. Если интересно вводите в поисковике или каталоге радиодеталей "твердотельное реле"
Оловоотсос 80 рублей на АлиЭкспресс стоит, советую) очень облегчает жизнь
Разово безсмысленно,электрикой професионально не занимаюсь.
Здравствуйте! Поясните, пожалуйста, когда стартер перестает запускать двигатель, тут все ясно, ремонт. А если у меня постоянно стартер после оффроада начинает издавать "страшные" звуки при повороте ключа зажигания, это тоже втягивающее залипает или другая причина? И с вашим отдельным втягивающим я не понял, запуск как происходит, все также от поворота ключа? А то вы показали, что тут нажимаем на резинку запускается и отжимаем он отключается...
Запуск от ключа.В Вашем случае смотрите стартер.
@@Андрей69Геннадич понял, что вода, грязь и т.д. выводят из строя сам стартер. Я так полагаю никакая герметизация не поможет. Как же вы постоянно форсируете броды и илистые лужи и такой проблемы у вас не возникает!? У меня 1-2 выезда и все, ситуация повторяется....
@@offroad_4x4 У нас тоже так бывает,кто сказал что нет,стартера дохнут.
@@Андрей69Геннадич спасибо, Андрей. Я просто хотел как-то этот вопрос тоже решить, получить подсказку, потому что менять через выезд, это уже как-то перебор. Удачи вам в ваших поездках.
@@offroad_4x4 : вода или глина? Коротит контакты ( болты- изолируй!), щетки ( тут проблема- песцовым женским воротником пахнет) ; глина в бендикс ( надо осмыслить)???
Охренеть уважуха
Геннадич здравствуйте! Во время реализации вашего проекта столкнулся с проблемой не хватает силы пружины для быстрого расцепления шестерни бендикса с венцом двигла думаю из удаления контактной перемычки ведь на ней стояли еще 2 пружинки и облегчали работу основной конусной большой пружины во время расцепления с венцом !Вопрос поставить пружинку под сердечник или вернуть на место контакты (с отпилиными медными контактами?)Тогда хватит ли сил аккумулятору протолкнуть шестеренку стартера в венец до нужной глубины ведь на нем теперь висит еще одна катушка (кнопки массы?)
У меня таких проблем не было ни на одной машине.Думаю дело тут не в пружине.И управление втягивающим подключал к акуму на прямую через реле.
Здравствуйте !Скажите а можно сделать переделку не удаляя контактную группу реле стартера ,только перепилить перемычку болгаркой просто реле старогро образца завальцовано ?
Можно,я убираю пружину и контактную группу для более лёгкого включения.
@@Андрей69Геннадич понял спасибо
ну а щёточный узел?
Андрей ,скажите греется клемма на втягивающем та которая идет в стартер , в чем причина может быть?
Плохой контакт,или опрессовка плохая
Когда то на газоне( грузовик 50е) был стартер без втягивающего.. А в кабине четвëртая педаль. ))
Нынче качество этих выключателей массы от газели сильно упало.. Не советую.
Я свой 01й стартер на редукторный не променяю.. Скока раз выручал вытаскивая ниву из речки..
Таже беда с редукторным приключилась, буду так же переделывать.
Ништяк!
Добрый день Андрей, очень устал после каждой хорошей поездки по бездорожью менять втягивающее решил поставить вашу схему после установки возникла следующая проблема, стартер срабатывает либо нормально либо крутится только сам стартер а втягивающее не срабатывает. Можете подсказать причину?
Ищите проблему в стартере,что тут скажешь,стартер если исправен схема работает.
Здравствуйте подскажите пожалуйста от нивы стартер подходит на ваз 2106. Такой же как на видио у вас паставили мне на ваз 2106 венец не разабьёт спасибо
Одинаковые стартера
@@Андрей69Геннадич спасибо
Андрей Геннадьевич, здравствуйте!
Собрал схему по Вашему видео и столкнулся с проблемой. Всё срабатывает, но не крутит двигатель, идёт большая просадка напряжения.
Может быть так, что я поставил магнитное реле 24В? И возможна ли такая проблема при этом?
Да,это может быть причиной
@@Андрей69Геннадич , спасибо большое!
Подскажете пожалуйста подойдет ли кнопка с газели 50А 12V
Да
@@Андрей69Геннадич Спасибо
Класс молодец
андрей спасибо за видео но при разборке втягуещего я не увидел у тебя никакой грязи и прочего да и при морозе акб дополнительное втягуеще большая однако нагрузка.очень часто погоряют контакты замка зажыгания вот для этого я поставил дополнительно реле стартера \реле включения света\ желательно старых образцов там контакты помощнее будут в результате разгрузил замок при этом ток помощней проходит на втягующее и запитать реле это дополнительное прямо от + клеммы акб на протяжении 3-х лет никаких проблем со стартером на ваз 21011.
На газ 69 у меня тоже так было.На ниве контактная группа ниже и вода проникает в стартер.Чисто было потому что не стал ждать гибели стартера.
Виктор Редько грязи нет но Контакты нагорают сто процентов. Нагрузка на дополнительное реле ампер 10 а для нормального акб это не много. А если акб дохлый то он и так не заведёт
Здравствуйте. Такой вопрос: тепловой экран стартера, нужен или нет?
Не ставлю,думаю толку мало от него.
@@Андрей69Геннадич Спасибо. тоже склонялся к варианту без него.
Я тоже выбросил, а через пол года почему то магниты в стартере отклеиваться стали.
Подскажи пожалуйста, стартер слаба крутит как будто аккумулятор уставший.Акамулятор новый стартер новый, точки масс прикручивать все проверял, генератор даёт хороший заряд
стартер может брак
Андрей Генадиевич, спасибо за познавательное видео! Подскажите пожалуйста, есть ли способы менее радикальные уберечь генератор от влаги, как перенос в верх ?
Можно законопатить место где он стоит путём установки защиты примерно такой как я ставил себе,это существенно продлит ему жизнь.
Спасибо)
вы переносите не втягивающее а стартерный контактор
само втягивающее перенести невозможно ибо его функция тянуть вилку бендикса
Ну Вы же поняли о чём речь,чего цепляться к словам то.
Андрей, не могу понять на шниве такую проблему со стартером. Втягивающее всегда работает нормально, но вот первый оборот стартера очень тугой - садится напряжение, дальше начинает нормально крутить и заводится. разбирал его - смазка не закисла, втулки не изношены, масса на мотор нормальная. может пятаки слабо прижимаются? хотя они не обгоревшие были.
Не подскажу,в области электрики мои познания скудны.
Разобрались с проблемой? У меня как раз сейчас случилась тоже самое, первый оборот как будто акум сел. Плюсом еще, попахивает в салоне чем то как горелым. Стартер еще не разбирал, но думаю надо.
@@НикитаАлександров-ы9н, смотри щетки ( износ-подкорачивает при запуске)
@@ВладиславДзитоев-и3м спасибо за ответ, спустя 3 года))) Перебрал помню стартер, все магниты отвалились. Приклеил и всё ок.
Разобрать второй стартер и из втягивающее сделать чисто реле, дешего и сердито
Делал так,получаеся ерунда,пятаки так же пригорают