何切る超会議【番外編】その22@日本プロ麻雀協会
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- Опубліковано 2 тра 2024
- 元の問題
• 何切る超会議その66@日本プロ麻雀協会
【月・金更新】
何切る超会議で意見の割れた問題を日本プロ麻雀協会A1リーグ所属の
松本吉弘
X(Twitter) @yoshihiro_npm
youtube / @matsumotogumi
堀慎吾
X(Twitter) @elis0323
現雀竜位・真田槐
X(Twitter) @lefty_0521
がお答えします！
#mリーガー
#何切る
#松本吉弘
#堀慎吾
#真田槐 - Розваги
【訂正】
仲林の打牌は東ではなく9mとなります。
お詫びして訂正いたします。
堀さんのまったね〜が好きだったから変わってしまって悲しい
でもバイバイ〜も良いですね
5Pか東かで迷えたから嬉しい🥰
なんか会話に違和感あるなと思ったら右上の仲林さんの回答は東じゃなくて9mですよね
自分も東なかないなら切ればいいのにって思った
5p切っちゃうけど、堀さんの意見聞いたら確かに東か…ってなった
後から進まないかったから東鳴くって結構きついよね、どっか両面落とさなきゃ行けないし
牌譜が大きいより今までの番外編のレイアウトの方が好き
こちらのメールを送った者です。6名の意見が聞けてありがたい限りです☺️
私は東切りとしましたね堀さんと同じ思考でした
じゃがさんが選んだのが9mじゃなく東って表示されてます～
自分も門前で行きたいけど無理そうなら東鳴きたいなの5p選びたい！になりました( ᐛ )
こういうのは連続で落とせる牌切ればそんなに失敗しない。みたいなことを堀さんがどっかで言ってた気がするから東
5pの一択でしたが現状鳴かないが途中から東ポンする選択もある+現段階から受け考えるてるのが大きい気がする。
堀さんの東は最低ピンフ+受けいれ一番広い受けに自信があるからかな！
雀魂で対戦あたればよろしくお願いしますー！
ターツオーバーでスリムにかまえる東か色々な変化同時に見たい5ｐかってかんじか？
自分は5pでした、最終的には9pとか引いても54pと落としていく前提
これ自分は東切るけど、5p切りも瞬間の受け入れは変わらなくて、面前進行強く見るにしてもそこまで遅くはなって無いし、鳴ける選択殺すのは勿体無い気もするな。それでも自分は堀さんの言ってる通り、一手進んだ形が強いから東切るけど。東対子落としでできたスペースある分自由度が違いすぎるし。
東はまあ出たら鳴きそう
7m受けだけ残ればいいから8m切ります
東と⑤で迷って、結局東にしたからめちゃ嬉しい
安全度で東は残したくて、6ブロックが嫌だから一番微妙なブロックの8m9mを切りたいかなぁ
第一感は9mだったけど瞬間的な7m引きが偉いから8mからで
東を鳴くかどうか？→早い手とは言えず、鳴いたら安いので鳴かない。
鳴かない前提なら守備力と低確率での東暗刻を除けば東切りが一番優秀。
って思って東切りだと思ったら堀さんがまんまそう言ってて嬉しかった。
結構色々このチャンネルの何切る見たけど9割くらい堀さんと同じで嬉しい
面前で行きたいから東だった
う〜ん、基本堀さんリスペクトだし他の人もそうなんだけど
こっから一面子のない三色見るより門前リーチでの東と赤の最低5200逃したくないかなーって思っちゃう
そうなのか
自分は9m切っちゃってた。
チートイも捨て切れないと思っちゃって。
なんか普通には上がれない気がして。
都合よく引けたルートを残すべきかー。
なら4pはどうなんだろう。
結構形良いけど普通に上がれなそうに見えたのか
@@user-er2xo4lp5n
だってもう5巡目ですよ。
あと2、3巡後にリーチがきてもおかしくない状況で一つも面子ができてないって考えると厳しくないですか？
@@user-ow1ww6cf7pチートイと天秤かける方が遅くなって厳しいと思うなぁ
@@user-er2xo4lp5n
うまく入ってないとついチートイを見過ぎてしまうので反省です。
チートイとメンツ手両方3シャンテンだから流石にメンツ手目一杯で進めたいなぁ
チートイは4対子面子なしの場合に向かうイメージ
東かな〜
東切りですね。親番なら9mだろうけと…。堀さんに同意です。
9ｍだった
ネトマだと簡単にくわせてもらえるしそのイメージで
前の方がいい！
1:30 東を鳴かない想定でペン7mを引いた時の3色を強くみるなら8m切りの方がいいのでは？
強く見るじゃなくて逃せないって言ってるのでだいぶ意味合い変わってくると思います。
9m切って東鳴いたら78s落として赤5pポンして3900
結局真田さん以外の2人がずっと喋ってるじゃねーか！笑
東だなぁ
自分が切りたいと思ってた8m切りが議論にも上がってないのがすごく不安になるなぁ
かなりヘッド候補だからじゃないですか
@@lovetyuuuuka 3色残しつつ889をはらうイメージでした。ヘッドは5pか東のつもりで。
8m切っちゃうと仮に6m6p6s辺りをさくさくと引いてきたときに断么九の頭候補がなくなってしまうからですね。7m9p9s引いてきたときは東が頭でも5200、リーチすれば8000まで見込めるので問題ないとゆーこと…だと思います
一応8mからぶったぎるメリットとして、守備力を確保しながらいっぱいに受けられることと、鳴いた後の形最悪だけど一応赤5p出てきたらポンできる事があるね。ただ平和はつかないし、タンヤオの可能性がほぼ摘まれた事でリーチ赤1がかなり濃厚でこの手牌から考えたら微妙だし(mルール想定だと尚更)、それなら5p切る人が多そう。ラス回避なら割と悪くは無い一打だと僕は思う。
@@user-tn7rl9um6kラス回避なら9m切って東鳴きません？
5pかな6pの２度受け嫌だけど
園田さんならペン7mから鳴きそう
ペン7mから鳴くと東か赤は絶対に切らなきゃいけなくなって2000点確定。ペン7m切って東と他リャンメン鳴いても2000点。ならペン7mから鳴くメリット薄そう
東発っていうのもあって個人的には5pより東で全力アガリ
全力上がりなら鳴きたいから東だけは切らないでしょ
この手で残り7m9p9sと決められた3牌必要な3色みるのは損だと思う
9m切ってメンピンドラ1または東ドラ1上がりにいくのがいまのセオリーかな
9m切っての3対子6ブロックが気持ち悪いんだよなぁ。もう１つ重なって4対子とかにしたくないし。
かと言って5p切って6ブロックってのもやっぱりしっくり来ない･･･
どうせ鳴きにくい東だしシンプルに1枚外して少しだけ安全な5ブロックで三色と平和を見ながらが僕はスッキリするな。
そのまま続けて89m落とすことも考えつつ打8m。さっくり7m引けなければ3色には拘らない。東は出ても鳴かずに面前リーチかけたい。後々ドラ引いても手の内で活かしづらいので手役にこだわって時間かけたくないなあ。
まじで言ってる？笑
@@user-py6vs9ss8x
まじで言ってる。笑 参考までにあなたの考えを教えてプリーズ。
東だ
俺は8m切るけどなぁ誰もいないのね
ぶっちゃけ殆んどの人が先制の赤1両面リーチ打てたら最低限満足できると思うのよ
そう考えるとシンプルに萬子上の愚形ターツ要らないだろってなりません？
ダイレクト7mだけ残して他が先に埋まったら萬子上を全て払えば充分な赤1良形リーチ打てる手になるでしょ
堀プロの仰る様に7m以外を先にツモったらどうするの？って話であって他のどこの両面埋まってもほぼ確実にペン7m払うことになるんだよね
東と萬子の上の比較は平和か安全度+東暗刻と東を場合によって鳴く選択を残せること
堀プロは前者で自分は後者をとりました
同意
本当に一番強い選択は8mだと思う
現状5巡で3種も必要になる三色を逃せないと言っているのはナンセンスだし、この手で一番見るべきは面前でのリーチ赤1か東ポンしての2000点(守備を考えず1枚目からガンガン鳴くべきとは思わないけど)
これが成らないなら大人しく降りるか流局テンパイ狙いでいい
8m切っとけばさくさく入ってきたときや東ポンしたときに完全イーシャンテンにとりやすいしね
@@user-yr9pm5qt9fそれ9m切りじゃない？
@@user-yr9pm5qt9fそれだと9m切りにならない？
8m切り
三色見つつも 赤5p東引き
守備力 超バランスな
一打かな？
東鳴かれたらいやだなあで候補からはずれた