仲林p見逃し時の楽屋映像/コメランズ『渋pならあがってたw』

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  • Опубліковано 16 тра 2024
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КОМЕНТАРІ • 291

  • @reiishiya
    @reiishiya 21 день тому +102

    2年前に多井さんから差し伸べられた手を、今回は仲林pに差し伸べた訳で、雀王戦に続いて仲林pの勝利を見届ける立場になった訳だけど、悔しさ半分祝福半分の堀さんが本当に誇らしい。
    やっぱりサクラはいいね。

  • @user-lz1qv8up7c
    @user-lz1qv8up7c 21 день тому +213

    最初から手を組まなければいいって意見が目立ったけど、どう打ったところで河に何かしらの情報は出てしまうんだから最大限普通に打つことが一番場を歪めないだろうってスタンスかと

    • @user-sk2bj8nj8u
      @user-sk2bj8nj8u 21 день тому +25

      最終的に見逃したら場を歪めてるだろw

    • @user-yv5ci8oy2r
      @user-yv5ci8oy2r 21 день тому +51

      最初からやるのと最後だけやるのは全然意味が違うからね

    • @user-df8gx7os7w
      @user-df8gx7os7w 20 днів тому +4

      2122の最終戦の滝沢的な

    • @user-uf2ee3bc1k
      @user-uf2ee3bc1k 20 днів тому

      @@user-df8gx7os7w未来予想すなw

    • @user-im8rp8il8p
      @user-im8rp8il8p 20 днів тому +12

      適当に打つと例の団体から意見書が来ますw

  • @user-gb3yy1gv7n
    @user-gb3yy1gv7n 20 днів тому +2

    ホント感動的でした🙇‍♀️👍️

  • @Pa-gi7hh
    @Pa-gi7hh 20 днів тому +37

    仲林は手組んだなら上がれよって意見に対して
    そんなの自由でしょって言ってたそりゃそうだよねw

  • @user-vu2fj9or9i
    @user-vu2fj9or9i 21 день тому +61

    ファイナル最終戦で 堀さん仲林さんの対戦がみれてよかった。 昔からライバルで仲間だった二人、最初に手を差し伸べたのが堀さんで
    「グッと」かんじるものがありました。
    仲林さんがMに入る前に 堀さんとファイナルでバチバチに戦いたいと言ってたのを思い出す
    バチバチこそなかったが来季はみてみたいですね

    • @doberman7016
      @doberman7016 20 днів тому +1

      ドラフト前のUA-camライブで言ってましたね。
      ただ本当はもう少しひりついた場面が良かったかもしれませんね笑

  • @user-ny8hs1mq6o
    @user-ny8hs1mq6o 20 днів тому +55

    多分もぐらはあがってる

    • @Eaglet121
      @Eaglet121 19 днів тому +2

      ひろしにキレられるw

    • @sutako984
      @sutako984 17 днів тому

      テンパイ あっ…

    • @user-hq9wc2vg6f
      @user-hq9wc2vg6f 15 днів тому

      動画と違って5000万、すぐ欲しいだろうから上がらないんじゃね?w

  • @sNEpKA5B26seMZW6
    @sNEpKA5B26seMZW6 21 день тому +140

    他チームの争いに関与せずここで連荘せず伏せれば全て終わる
    この選択ができる立場にいたパイレーツそして仲林プロが強かった

    • @dxa00100
      @dxa00100 20 днів тому +10

      これがすべてだと思う。
      やれるところに権利がある。

  • @user-mb2vh3cx5u
    @user-mb2vh3cx5u 19 днів тому +3

    最近mリーグ見始めた新参ものだけど
    最後堀さんの7p押し、この見逃し見て次がめちゃくちゃ楽しみに思えました!

  • @XYZ-bo1vv
    @XYZ-bo1vv 20 днів тому +83

    絞り過ぎたら下家に不利だし
    オールツモ切りなら逆に有利
    そうなることがないように普段と
    同じように手組んだだけでしょ
    これが1番公平

    • @user-vt8hf6fk2m
      @user-vt8hf6fk2m 20 днів тому +7

      この考え方が、最も正解だと思います。

    • @user-yk3lb3hr8j
      @user-yk3lb3hr8j 20 днів тому +2

      その考えは条件があるなら
      4位の勝又の条件三倍満からだよw

    • @k6275
      @k6275 20 днів тому

      @@user-yk3lb3hr8j?

    • @sanmkl4120
      @sanmkl4120 15 днів тому +1

      その通り
      テンパった時も生牌の東切っておくのが正解
      国士の人がいるから2枚持ち南西は後々普段より安全

  • @orange.spulse
    @orange.spulse 20 днів тому +19

    仲林選手ってすごい選手だと最終戦で改めて思った。来季も手強い相手になりますね。

  • @user-uz1ph2cw5j
    @user-uz1ph2cw5j 20 днів тому +2

    内川さん少し焦ってるようにみえて面白い

  • @Nemuson5
    @Nemuson5 20 днів тому +10

    今後も優勝確定の最終戦北家スタートは何度もあると思うからこれはいい先例

  • @k6275
    @k6275 20 днів тому +26

    手組はするけど上がらないって選択が1番場を乱さないってことなのか。
    かっけえなあ

    • @user-vc1sf8rj9g
      @user-vc1sf8rj9g 19 днів тому +5

      連盟とかでよく問題になる「目無し問題」に対する一つの答えな気はするね。
      全部自摸切りよりはよほどいいと思うね。

  • @ts-yb7dr
    @ts-yb7dr 21 день тому +70

    上がるか上がらないかの権利を持ってたのはパイレーツで仲林プロだった。
    ゲームを操作できたのはチームがトップでラス親だったから。
    それに尽きると思う。
    その権利を持てなかった人が、権利を持ってた人に文句言うのは違うと思う。
    そりゃ見逃しによって3位と4位の順位に影響してた可能性はあるけど、ならその決定権をそもそ他人に持たせるなよ、と思う。
    パイレーツの都合で決めればいい。
    仲林プロだって、ご両親が見てる中で、ゲームのトリで、この大物手は上がりたかっただろう。
    けど最終的にはチームとしてのプレイをしたんじゃないのかな。
    (コメントしたつもりが消えたと思って、他の動画にも似たようなコメントしちゃった。すんません)

    • @user-pf9bw3hv1g
      @user-pf9bw3hv1g 20 днів тому +26

      @@shin128155 わかってない奴が多数いるから書いてるんだろ
      適切な総括だよ
      あなたのコメントの方が、わざわざの不要コメントだ

    • @user-mw1en4ml4c
      @user-mw1en4ml4c 20 днів тому

      堀から出たから上がらず、その後すぐ崩したりなど不可解だからじゃないですかね
      人を選んでると思わせるのが仲林クオリティ

    • @macchan0525
      @macchan0525 20 днів тому

      普段からめちゃくちゃ空気読めてないの丸分かりなやついるな

  • @af5995
    @af5995 20 днів тому +4

    捨て牌降りはそれはそれで場をゆがませるから普通に手を組むって考えでしょうね
    ただ、上がる意味が無いのであがらない、選択の出来る勝者の特権ですね

  • @ykawa6163
    @ykawa6163 21 день тому +60

    というか、2着以下の争いにはもう関与せず。ということですね。

  • @user-px7kp1hy1e
    @user-px7kp1hy1e 21 день тому +206

    同じ協会だからあがらなかった、とか
    コメ欄で言ってた奴いたな、アタオカだわ
    協会だろうが連盟だろうが最高位戦だろうが
    仲林さんは渋以外、全員スルーするよ

    • @user-bz4sy1oc9i
      @user-bz4sy1oc9i 21 день тому +30

      さすがの渋も「ボ◯ナスビ!コラ!」と検討配信でバチ切れするww

    • @user-jl2gz9gc5v
      @user-jl2gz9gc5v 21 день тому +25

      いや正直堀さん以外からならあがって生涯成績稼ぎにいってた可能性ある。
      団体のこういうオーラス何回も見てきたけど、伏せて終わりだから最初から手を組まず放銃して勝負の邪魔しないように安牌持ちながら進めるんよ。
      あがっても意味がないからね。
      でも渋が言ってるように普通に進めてテンパイとったんだからあがるつもりがあったとしか言えない。
      そうじゃないと辻褄が合わないんだよね。
      実際見逃した直後に手崩してるし、じゃあ何故テンパイとった?となる。
      となると考えられるのは生涯成績のためあがるつもりがあったってことになるんだよね。
      でも仲間の堀さんから出てしまって急いで崩したと。
      これは堀さん含めある程度競技麻雀に詳しい人は絶対そう思う。
      だからプロ歴が長い渋も組んだんならあがるんじゃ?って言った。
      だってさっきも言ったけど、それならテンパイ組む必要ないもん。
      まあ本人に聞いてもあがるつもりなかったって言うだろうから真相は闇の中だけど、わかる人にはわかるよ。

    • @user-qf4uc1eh9z
      @user-qf4uc1eh9z 21 день тому +41

      @@user-jl2gz9gc5v
      長文書いてるところ悪いけど河に影響でないように普通に進めて出てもあがらないは全然あるよ

    • @user-te3vn4qq2y
      @user-te3vn4qq2y 21 день тому

      @@user-jl2gz9gc5v 普通に手を組むことであんまり河に情報を出したくなかったんじゃない?知らんけど。
      例え誰相手だとしても、優勝確定のパイレーツがここで和了って時局行くのは周りからの印象は良くないことくらい分かってるやろうし。
      同じ団体だから上がらないみたいななれ合いがプロの中にあるなんて到底思えんな。そういうのは弱者の戯言に過ぎないって思う。本気で戦ってこそプロだって、プロが1番わかってることなんやから。

    • @agegolden1318
      @agegolden1318 21 день тому +12

      @@user-jl2gz9gc5v 鈴木たろうが初年度ファイナルで殆ど優勝だけど大トップにこだわって打ったり、生涯成績は入れ替えの時に大事だったり
      普通は上がるよな

  • @user-xr4ht1vw1p
    @user-xr4ht1vw1p 13 днів тому

    この戦略も配牌降りもどちらも麻雀

  • @sasakinoBL
    @sasakinoBL 20 днів тому +2

    優勝決まってるから最後まで成績気にして全力で打ちにいくもありだし、他の順位に関与したくなくてあがらないもありだとは思う。
    麻雀の性質上自分の選択が残りの三者に影響を与えないなんてことほぼできないし、仲林が選んだのは後者だったってだけの話。手組む組まないとかもどっちでもいい気するわw

  • @tonno_tunal
    @tonno_tunal 20 днів тому +4

    この南見逃しによって、次の海桜戦がめちゃくちゃ楽しみになった

  • @user-uc5xx3xe5m
    @user-uc5xx3xe5m 20 днів тому +3

    この南見逃しは泣けた

  • @mymotors407
    @mymotors407 20 днів тому

    じゃがの強さが明るみにでた
    これは真似できない

  • @1987lostman
    @1987lostman 21 день тому +15

    上がったら上がったで優勝決まってるのにって話になる。立場が違えばいうことも違う。パイレーツ目線からしたら、親番を終わらせれば優勝なんだから、上がらず終わらせるのも当然選択肢にある。次局やる意味ないし、1%でもチームにマイナスなことをやる必要がない。もちろん上がることが悪いわけでもない。ただいちばん特になる選択をするのが麻雀。

  • @xenochro
    @xenochro 20 днів тому +1

    もはやウイニングランだからなぁ
    配牌オリしてても、思い出役満目指してても何の文句もないわ

  • @chino20
    @chino20 20 днів тому

    この編集だと見逃してくれてありがとうになっちゃうからw

  • @cyborg774
    @cyborg774 20 днів тому +2

    渋川さん上がらないでーw

  • @user-fb7ci3qz7g
    @user-fb7ci3qz7g 21 день тому +6

    上がらないのが正着なのはもちろんそうなんだろうけど、でも仲林さんのこのたった1つの判断次第で1000万が0になる可能性がグッと高くなってしまうのはなんか面白いよねw(もちろん放銃したその後も、堀さんが着順落とさず逃げ切る可能性もあるし、その世界線は誰にもわからないが。)

  • @DONI2494
    @DONI2494 20 днів тому +2

    上がらずともしっかり手を組む仲林、真っ先に握手に行ってすぐに去る堀、どっちも格好いいわ

  • @sutako984
    @sutako984 17 днів тому +1

    上がる必要ないはまぁ事実としても、壊せば良いとか他人が言うのは違う。仲林はそういう選択をしただけ。
    偉いし、立派なのは勝又 
    結果として不利益を被ったのに「わざわざ」仲林の配信まで行ってコメント残して去る。
    これは本当にかっこいいと思った。
    麻雀で関与しない事は無理で、不利益被った側が不利益与えた側に気遣う気持ちが美しい

  • @Junchan_5200
    @Junchan_5200 21 день тому +108

    こう言っちゃなんだけど、あがっても時間無駄にかかるだけだもんね、仲林さんナイス判断です

  • @user-nd5eq9yp3x
    @user-nd5eq9yp3x 21 день тому +6

    はやくシャーレに触りたいし勝又の国士が成就する可能性を潰さずにお任せしたってことかな

    • @Pa-gi7hh
      @Pa-gi7hh 20 днів тому

      正直な話ここで上がって意味あるの?って感じではあるよねパイレーツは

  • @user-pj3qk8zx9c
    @user-pj3qk8zx9c 9 днів тому

    そもそもあの順目でメンホンの親マン確定が入ってるのがエグい

  • @xashi7878
    @xashi7878 21 день тому +49

    最初から配牌降りだと白けるだろうから(あと河に影響出る)、手は組むけど和了はしない選択になるの人間らしくて好き

    • @user-kz1cp7fp8t
      @user-kz1cp7fp8t 21 день тому +4

      こういうことよねきっと。その仲林がよかった

    • @agegolden1318
      @agegolden1318 21 день тому +7

      上がらないともっと白けないかね
      河に影響が出るどころか上がらないことで順位に影響出てるし
      12000作ってなんで上がんないの? みたいな

    • @xashi7878
      @xashi7878 21 день тому +20

      @@agegolden1318 組むor組まないはどっちでも良いと思うけど、上がるのだけはほぼ無いよ
      何しようが優勝確定なのに、上がるのはただの舐めプ遅延行為だと捉えられてもおかしくない

    • @user-fs6nr1zq4q
      @user-fs6nr1zq4q 21 день тому +8

      @@agegolden1318あがったとしても、優勝のためには本来上がらなくていいパイレーツが3着争いの邪魔することになるし、それもそれで叩かれてたと思う。どっちの選択になったとしても、、

    • @user-wt6zv8zk1r
      @user-wt6zv8zk1r 21 день тому +2

      何をしても優勝は確定してる状況で和了牌を切ってきたんだから和了ってもよかったのでは?と思わなくはない。
      麻雀は誰に対しても不合理な訳で…

  • @hidesuke0829
    @hidesuke0829 20 днів тому

    他の人も言ってるけど、ホントそう。仲林プロは他のチーム状況がどうなろうと気にする必要は無くて、自分のチームが優勝する為の選択肢をとっただけ。プロとして当たり前の行動をしたまでですよ。

  • @user-ow2pl3qj9n
    @user-ow2pl3qj9n 21 день тому +48

    本当に優勝確定してるからこそか
    どのチームも南場の親がないから

    • @erank4425
      @erank4425 21 день тому +17

      そうですよね、コメ欄でキレてる人沢山いて意味わかんなかったけどこれですよね。

    • @user-ow2pl3qj9n
      @user-ow2pl3qj9n 21 день тому +5

      @@erank4425 極論何やってもリーグ戦的な意味はないからね
      和了はいたずらに優勝の瞬間を遅らせるだけ
      だったら手の進め方とかを見せるだけ見せて、強い麻雀を見る時間を提供するのもおかしくない

    • @buko3627
      @buko3627 20 днів тому

      見逃しするなら、手を組まないほうがいいような気がする。風林火山サポからしたら、何故と思うし。賞金もかかってるわけで。おかしな詮索もされなくてすむ。
      まして、最終日多くの人が見ている中で手を組まないで流したほうが綺麗じゃないかと思う。ファンにもわかりやすい。あがる、あがらないは自由だが配慮があってもよかった気がする。

    • @erank4425
      @erank4425 20 днів тому +4

      @@buko3627
      あからさまに降りたら周り3人がやりやすくなることくらい少し考えればわからないですかね?
      あの場面で見逃し以外の選択肢をする意味は?
      綺麗とかはあなたの感想でしかないですね。張ったところで伏せれば終わりなので。
      ほぼないとはいえ、万に一つでも逆転の可能性がある以上徹底するのがプロです。サポーターがいるのはサクラもパイレもドリも同じです。火山のこと考えた切り方をすることこそ余計な詮索の種になりますよ。
      考え偏りすぎです。

    • @erank4425
      @erank4425 20 днів тому

      @@user-ow2pl3qj9n
      次にN倍役満やられる可能性もゼロじゃないですからね。手配開ける意味ないですよね、?
      批判してる人何考えてるのかさっぱりでしたね笑

  • @user-fz4ff9po3c
    @user-fz4ff9po3c 19 днів тому

    上がったとてやしなw

  • @user-yn3et9xo6u
    @user-yn3et9xo6u 20 днів тому +3

    生涯成績があるからアガっても行き場面だけどこの選択できるのは仲林プロすごいね

    • @Pa-gi7hh
      @Pa-gi7hh 20 днів тому +1

      誰も生涯成績気にして和了ることないでしょ。この場面でね
      仲林本人も生涯成績上げるかどうかなんてなんも考えてないでしょ。

    • @user-yn3et9xo6u
      @user-yn3et9xo6u 20 днів тому +1

      @@Pa-gi7hh なんにせよ仲林プロの選択にはしびれたね。

  • @user-rw3nh1qq5x
    @user-rw3nh1qq5x 19 днів тому +2

    サクラナイツの上家である以上、配牌オリするのは風林火山有利な場にしてしまう
    同様にサクラナイツからロン上がりするのはただ風林火山に有利な場にして局面を長引かせるだけになる
    あくまでサクラナイツvs風林火山が自然な場況で自力で順位を争えるよう考えた結果だと思いますけどね

  • @user-zw2mz7cf9r
    @user-zw2mz7cf9r 20 днів тому

    自チームの結果に関わらないならこの局の最大の成果を目指すのも一つの選択やし、いたずらに長引かせないのも一つの選択やし、仮にこの選択を責めてる人がいるとしたら問題は責めてる人間の頭がおかしいか、選手個人じゃなくて予めどう打つべきか決めてなかった運営サイドの話やろ

  • @user-mv7si5mw7y
    @user-mv7si5mw7y 20 днів тому +2

    どういう打ち方しようが、結局どこかのチームには影響出るし、和了らないは妥当かな🤔
    3位になりたいなら、当事者同士で決めてくれって感じだろうし☝

  • @user-lb1eh8yr9d
    @user-lb1eh8yr9d 20 днів тому +12

    時間の無駄というよりロン上がりは順位を変えてしまう可能性があるから上がらなかっただけでしょう。ツモだけは他チームの順位に関係しないから上がってただろうな。

    • @user-hd5pk7wq1e
      @user-hd5pk7wq1e 20 днів тому +6

      本人の配信でツモる気もなかったと言ってます

    • @user-lb1eh8yr9d
      @user-lb1eh8yr9d 20 днів тому +2

      ツモもしないんですか!教えてくれてありがとうございます

    • @user-ol2yp9ff5d
      @user-ol2yp9ff5d 20 днів тому +2

      @@user-hd5pk7wq1e 本人が堀さんから出たので慌てて見逃しましたとかいうわけないだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

    • @Pa-gi7hh
      @Pa-gi7hh 20 днів тому

      @@user-lb1eh8yr9dそもそも和了るのが時間の無駄でしかなくね?みたいな話してたね

  • @haruomikusano6861
    @haruomikusano6861 20 днів тому +27

    これにゴチャゴチャ言ってる連中は、仮に仲林が配牌降りしてたら「配牌降りの振りして協会仲間の堀の鳴きやすい牌を捨てている」とか喚き散らすんだろうな。
    他家に公平に打つなら普通に手組みをするのが一番だし、聴牌した後は他家同士の決着に任せて自分は一局でも早く優勝を確定するために降りるということでしょ。

    • @user-yk3lb3hr8j
      @user-yk3lb3hr8j 20 днів тому

      4位の勝又の条件三倍満からだぞw

    • @Pa-gi7hh
      @Pa-gi7hh 20 днів тому +5

      @@user-yk3lb3hr8jだからなんなん?

    • @user-yk3lb3hr8j
      @user-yk3lb3hr8j 20 днів тому

      @@Pa-gi7hh 鳴きやすい牌打つとか公平に打つとかを批判するのはあくまで条件があるときな?
      今回の条件あるのは勝又の三倍満くらいだから関係ないの
      わかる?

    • @user-du5pj5si6s
      @user-du5pj5si6s 20 днів тому +4

      @@user-yk3lb3hr8j
      なぜ自分で条件あると言っといてその考え?
      勝又目線オンリーじゃないんやで

    • @user-yk3lb3hr8j
      @user-yk3lb3hr8j 20 днів тому

      @@user-du5pj5si6s もう少し勉強してから反論しな
      疲れるわw
      勝又以外条件すらないわw

  • @kkksss2013
    @kkksss2013 20 днів тому +5

    上がらない前提で手組みするか配牌降りするかは仲林プロが選択できた場面だっただけで個人の判断でしょ。
    堀プロの南をあがって結果は変わったかも知れないし見逃して勝又プロが国士を成就したら結果は変わったしそこは本人の判断で良いと思うわ。
    仲林プロがこの局でもう終わりたいけど他家に影響が極力出ない方法としてこの打ち方を選んだだけと思う。

    • @user-ol2yp9ff5d
      @user-ol2yp9ff5d 20 днів тому +2

      3着と4着で差がある中でそういうことをし、さらにその相手が旧知の中であればそれを八百長というのですよ・・・

  • @user-ji5ry8ro2p
    @user-ji5ry8ro2p 21 день тому +10

    仲林さん的にはもう決着はついてるから上がらないのが正解だよ
    はっきり言って時間の無駄だしこの後に閉会式あるんだから早く終わらせるでしょ
    めんぜんでこんな手が入るのも今年のパイレーツの強さを最後まで見せつけさせられたのはあるけど

  • @anotherSunny
    @anotherSunny 20 днів тому +1

    仲林はうますぎるせいで極端な選択求められる場面にそもそも遭遇しないから目立たないんだよな。そういうことを選択しなくていいように何巡も前から考えまくって極めてレベル高い選択を繰り返してる。かと言って上がり率下げてるわけでも無いから恐ろしい打ち手だよ。長くいればいるだけ成績出す選手。最後に彼の素晴らしさが分かりやすく伝わる局になって良かったよ。

  • @user-dp5zk9op3z
    @user-dp5zk9op3z 20 днів тому +6

    和了しないのも普通だし、手を組む人もいれば配牌オリする人もいそうな局面でどちらでもいいと思うけど、テンパイになった瞬間に手を崩すのかなとは思ってた
    直後に手を崩すならあの場面で崩してた方が記念配信で盛り上がってる時にわざわざ空気の読めない事を書き込みに来る人はいなかったと思う

  • @ppani132
    @ppani132 20 днів тому +11

    ヤベー奴が多すぎて麻雀が一般に浸透のはまだまだ先のことだな

  • @user-bb6pe2kx9l
    @user-bb6pe2kx9l 21 день тому +25

    未だにこういう選択にごちゃごちゃいう人いるんだね。内川さんが言ってる通り上がる意味ないんだし。1試合目早く終わったしここでトップ狙って連荘して遅くなっても表彰式もあるんだからブーイングでしょ。優勝決まってんのに無駄に連荘するなって人も絶対いるし全然おかしくない。堀だから見逃したとかいう人マジやばい。そう思ってるなら仲林Pに直接聞いたらいいじゃん?

  • @hitsuki_karasuyama
    @hitsuki_karasuyama 17 днів тому

    子で優勝決まってるオーラスに他チームの順位変わるから見逃したのかと思った
    親ならそりゃ伏せるわ

  • @PushOrion
    @PushOrion 20 днів тому +8

    仲林のこの打ち方が最善で完璧ですね。ただ、上がる選択を取っても全然良い場面だったと思います。

  • @user-fp8rb2my6g
    @user-fp8rb2my6g 19 днів тому +1

    これまでもMリーグの最終戦は、配牌で上がれそうな手で露骨に降りても、通常通り普通にトップ狙いで打っても、批判する人にはかなり批判されてたので正解はないのかなと。

  • @user-tc5hh3wh4w
    @user-tc5hh3wh4w 15 днів тому +1

    これに文句言う人はジャパネクストカップ見てなかった方ですよねw

  • @user-cw5mw5ox9q
    @user-cw5mw5ox9q 20 днів тому +2

    滝沢に似てカッコよかった、上下突き抜けたら干渉しない流儀

  • @user-uz3ey8wl7n
    @user-uz3ey8wl7n 21 день тому +22

    手も組まずにオーラス最初から完オリするよりこれが最善だと思うけどな
    そもそも途中でどういう事やったってアガる意味がない局なんだから見逃したせいで云々みたいな批判は全く的外れだと思う

  • @user-cg8hv4ls7u
    @user-cg8hv4ls7u 14 днів тому

    粋(いき)だなぁ 中林さん こだわりというか美学だよね
    周り(当事者)以外は あーじゃねーこーじゃね 言うけど それが粋ってものよ 江戸っ子だね

  • @user-et6dp5lj5h
    @user-et6dp5lj5h 20 днів тому +3

    おそらく仲林以外のMリーガーなら全員聴牌までは組まない、精々5p引いたときに外すまでだと思う

  • @user-ns3hh3xj5z
    @user-ns3hh3xj5z 21 день тому +10

    今日も森井は知ってる感出していただいてる

    • @user-jb2bl7yf3s
      @user-jb2bl7yf3s 21 день тому +5

      ここのコメ欄の奴らと一緒だな

    • @user-zu2tw3gs7n
      @user-zu2tw3gs7n 20 днів тому

      森井ってよくこれだけのトッププロたちの前で同列みたいな顔できるよな
      厚顔無恥

    • @Pa-gi7hh
      @Pa-gi7hh 20 днів тому

      森井は別に初心者というかプロでもないし口出さないようにしてるんでしょw喜ぶ時は死ぬほど喜んでるけど

  • @gilbey6098
    @gilbey6098 20 днів тому +2

    正直自分的にはどっちでもいいと思うしサクラに勝って欲しかったからこれでも良かったんだけど前々から最終戦荒れてるんだから方針を選手に任せるってのはどうなのかなと思う。
    Mリーグ機構としてこのようになってるんで普通にトップ狙いますっていうのが1番批判出なくてよくないか。
    Mリーグは、チームのシーズンの順位はもちろんのこと、累年の成績・ポイント(累積ポイント)も未来永劫残っていく価値と考えます。
    とは記載があるからあがらなかった仲林に批判が出るのは全然わかるな
    「未来永劫残っていく価値」を最大化するために打ってくださいって運営が方針決めてくれれば1番いい
    これが綺麗とか正着とかは主観でしかないし批判も出るだろうから

    • @Grande_Chariot
      @Grande_Chariot 19 днів тому

      でもここ上がったせいで4着に落ちてポイントもっと減らした可能性も0ではないですよ

    • @gilbey6098
      @gilbey6098 19 днів тому

      @@Grande_Chariot
      伏せるのは別にいいと思います笑
      でも優勝確定じゃなかったら当然あがるわけじゃないですか
      Mリーグ機構から出てるこの「ポイントが未来永劫残っていく価値と考えます。」
      みたいなのが目無しのあがりで叩かれないように中途半端に書かれてる感があるんで批判がうまれるのかなと思ってます
      こんな記載なくして優勝のためだけに打ってますって感じならなら目無しの人のうち回しとか優勝確定の伏せでも批判でないのかなと感じます

  • @user-kk7zd4jj3i
    @user-kk7zd4jj3i 20 днів тому +1

    手組んだなら上がれよって、ツモなら上がるんだからそのために手は作るだろ

    • @user-ni6np7kl4m
      @user-ni6np7kl4m 19 днів тому

      ツモでもあがんねぇよw時間の無駄だろ

  • @neeeya1115
    @neeeya1115 21 день тому +31

    上がってても何か言われてたと思うよ

    • @user-lc5zj6wz5b
      @user-lc5zj6wz5b 21 день тому +7

      まあ上がったらサクラナイツがおこ、上がらなかったら風林火山がおこ、他は正直どちらでも良い。んでもってサポーターの数はサクラの方が多いから、民主主義的には良い選択をしたんじゃない笑

    • @user-id8cc2bn5r
      @user-id8cc2bn5r 21 день тому +7

      言われるわけがない。

    • @user-ol2yp9ff5d
      @user-ol2yp9ff5d 20 днів тому

      上がってもあがらなくても何か言われてたでしょう
      だからこそチームで普段通りに打とう、デイリーダブル狙おうという話をしてたんだと思うけどね

    • @Pa-gi7hh
      @Pa-gi7hh 20 днів тому +3

      @@user-lc5zj6wz5bサクラがおこってよりサクラが好きってわけじゃないけど時間の無駄でしかなくね?なんで和了るの?みたいな人は結構いそう

    • @nkd743
      @nkd743 19 днів тому

      ​@@user-id8cc2bn5r絶対言われてるわ

  • @user-vt8hf6fk2m
    @user-vt8hf6fk2m 20 днів тому +4

    美しい終わり方だったと思います。
    仲林にとっては2位以下の争いには加わる暇も不要。当然ラス親連荘も不要。
    最終戦はこういう綺麗な試合であって欲しいですね。
    ふと、サクラナイツが優勝した年の最終戦を思い出した。
    当時チーム4位が確定していたコナミ麻雀格闘俱楽部滝沢が 持ち点棒こそトップ目で終盤を迎えたが、
    誰にも放銃すること無く、長考することも無く、他の3チームの邪魔をすることなく 勝負の下駄を預けた試合。
    あれも美しかった。

  • @kk5334
    @kk5334 20 днів тому +9

    ・なんで仲林上がらなかったんだ?手を作って普通にやったなら上がるべきだろ!
    ・普通に打ったけど、もう優勝決まってるし見逃して伏せて終わらせる
    全部の意見が間違ってなくて正解とも言い切れないし、競技規則にも個人の成績に残るため〜みたいのもあるわけだけど上がらなくてはいけないとも書いてない。上がって批判されることもなくはないけど堀さんが甘い牌を打ったで片付けられる可能性も高い。
    正直答えはないから言い争いしてないで優勝おめでとうとかでいいんじゃないですかね。

    • @Pa-gi7hh
      @Pa-gi7hh 20 днів тому

      仲林本人は普通に手を組んでたらどんな未来になったのか気になって組んでたみたいな発言はしてた。

    • @kk5334
      @kk5334 20 днів тому

      @@Pa-gi7hh そしたら12000のテンパイ組めちゃうんですから最後まで持ってましたね!
      リーチかけてツモっても文句言われないとは思うんで見てみたかった世界線ではあります。

    • @nogi_nanase
      @nogi_nanase 20 днів тому

      @@kk5334でも今回の仲林の判断は最後を締めくくるいい判断だったし綺麗な終わり方だったと思うな〜
      AbemaTVの生配信の時のコメント欄にもコメントあったけど、この最終戦の卓はもはや堀VS勝又。そこに割って入っていかないようにしたのかな?というコメントを見てなるほどな…と思った。

  • @r.t.2895
    @r.t.2895 21 день тому +12

    この見逃しが批判されるの本当に下らないから最終戦だけでも新決勝方式を一刻も早く導入してほしい、そうすればアガリやめで気持ちよく終わるのに

  • @dam8352
    @dam8352 20 днів тому +6

    生涯成績がーとか言ってぶっ壊した人居たよね?

  • @takakane
    @takakane 20 днів тому +4

    打ってない周りが何を言おうが、プレーヤーの判断したことが正しいんじゃね?
    打ってんのはプロであり、プレーヤーだし、こんなことがいつも言われる麻雀だし。
    優勝おめでとうでいいんじゃね?

  • @hirohige2870
    @hirohige2870 19 днів тому +1

    「一局で終わらせるつもりだった」という前提で普通に打った
    たまたま配牌もツモもよくて普通に打ったら聴牌した
    けどアガるつもりもないから見逃した
    それだけだろ。勝手にタラレバ語って難しくしてドヤってる人たち何なんだろうね

  • @mh-ol6hz
    @mh-ol6hz 20 днів тому +1

    とりあえず仲林pはナイスゥ!な漢という結論でええやん。

  • @user-wz8hr7dn8o
    @user-wz8hr7dn8o 20 днів тому

    5p引いた所で9pとか切って聴牌取らずがゴチャゴチャ言われなかったんだろうな

  • @kohhuku6036
    @kohhuku6036 20 днів тому +7

    じゃがが堀pに忖度したみたいなこと言ってるのは本当に性格がねじ曲がってるな。
    今季のじゃがの優勝にかける思いや、堀pとの関係を知っていればそんな疑念なんか生まれないと思うけど。

    • @user-ol2yp9ff5d
      @user-ol2yp9ff5d 20 днів тому +3

      堀との関係があるから言われるんでしょ
      これが接点内相手なら大して言われてないと思うよ

    • @Pa-gi7hh
      @Pa-gi7hh 20 днів тому

      @@user-ol2yp9ff5d忖度とか言ってる人は変わらず批判してるよ

  • @user-lu5kg5iw3u
    @user-lu5kg5iw3u 20 днів тому

    麻雀の難しいところってこーゆー所だよね。
    瀬戸熊の見せ牌あがらずもそーだけど、競技でありつつ自由度が高い。
    平時ならありえない行為が時と場合によってはスポーツマンシップ的な行為とみなされる。
    細部まで規定で決めた方が良い部分もあるけど、選手に任せた方が良い場面も多々ある。
    卓内の人間である限り、どんな対応をしても他のプレイヤーに必ず影響を与えることになる。
    それは至って普通の事で、むしろその構造こそが麻雀の競技的な部分を色濃くしているにも関わらず、今回みたいにその特色からあえて遠ざかる行為が「現代麻雀らしさ」のように受け入れられている矛盾。
    つくづく不思議な競技だなーと思う。

  • @user-rv8qb9sh8o
    @user-rv8qb9sh8o 17 днів тому

    なんのこっちゃさっぱり

  • @user-ue8zw8uv2n
    @user-ue8zw8uv2n 15 днів тому

    まあ配牌降りは河の情報歪むから手を組んだ方が親切ではあるのかな?あんま変わらんか。配牌降りは配牌降りなりの情報が出るもんね

  • @fractal.fractal.
    @fractal.fractal. 20 днів тому +2

    上がらずとも手を作る流れに華麗さをみた

  • @onemotion1950
    @onemotion1950 20 днів тому +2

    堀さんが真っ先に握手したシーン
    堀内さんと前原さんが握手したシーン思い出して泣ける

  • @yu__S
    @yu__S 18 днів тому

    1段目のメンホン聴牌字牌シャンポン待ちとかいう、よだれが出そうな恵まれた手牌を、よりにもよってアガリのいらない仲林に授ける麻雀の神様は本当に意地が悪い

  • @yojiro2425
    @yojiro2425 21 день тому +7

    いきなり次局カンが4つ入って4倍役満直撃されるかもみたいな天文学的可能性もあるから一応テンパイ取っただけかもしれない
    ノーテンよりテンパイの方が選択肢は多い
    何もおかしいことはない

    • @user-sk2bj8nj8u
      @user-sk2bj8nj8u 21 день тому +4

      4倍役満直られても優勝だぞ

    • @morg999
      @morg999 20 днів тому +2

      急に頭おかしくなってチョンボ20回するかもしれんもんな

    • @k6275
      @k6275 20 днів тому

      急に牌食べたくなるかもしれん

  • @user-sc2kf7ys8h
    @user-sc2kf7ys8h 19 днів тому +2

    6巡目であの手を張れるのがパイレーツ

  • @user-so9qr2cc3n
    @user-so9qr2cc3n 20 днів тому +1

    上がる意味がない時には上がらないのがプロ
    上がるのは一般の人

  • @user-nr8ej4gt8t
    @user-nr8ej4gt8t 20 днів тому

    選手の打牌意図を汲む前提として相手を馬鹿にしてたら成り立たないよ
    どこのチーム応援しようがどこのチームを嫌おうと勝手だけど目の毒だからわきまえて欲しいね

  • @gungunabc3254
    @gungunabc3254 20 днів тому +2

    上手く組まないようにして欲しかった

  • @user-xo7pf8og6t
    @user-xo7pf8og6t 21 день тому +3

    ただただベタオリして序盤から数牌バラ切りつつ下家(あがればいい2着目)に最低限のケアして放銃もケアして後の安牌抱えてなんてやってたら普通に手を進めるよりも神経と時間使うよ
    優勝決まってる状態のチームに無駄な長考される方がだるい
    適当になんでも切っていいならそっちの方が楽なのに最大限の配慮した打ち方だったと思うよ

  • @user-po1pr2op6c
    @user-po1pr2op6c 21 день тому +14

    何かあったら、したり顔で難癖つけるやつ多すぎやろ。
    仲林が選んだだけやん。
    なんや歪む歪まないって。極論、元アイドルから麻雀で生きてきた人まで幅広くやってる時点で充分歪んどるやろ。
    ある種初段vs8段を普段からやっとんやぞ。
    3-4問題に関与したくなかった。
    単純に終わらせたかった。
    堀と仲いいから見逃した。
    えーやろ別に。選ばれた仲林が選んだことや。

  • @ting-ho5757
    @ting-ho5757 19 днів тому

    勝利確定したのに、死体を叩くよくないですしね

  • @zakuronokajitu
    @zakuronokajitu 20 днів тому

    この後にあの表彰式を考えると上がっちゃだめよね😅

  • @user-iy6rp2pb3l
    @user-iy6rp2pb3l 20 днів тому +3

    村上淳見てるか??

  • @ato2097
    @ato2097 20 днів тому +2

    仲林にお礼しないとな

  • @user-id8cc2bn5r
    @user-id8cc2bn5r 21 день тому +7

    初年度のたろうが一番かっこいいよ。麻雀プロなんだから個人成績にはこだわって欲しいもんよね。

  • @g6695
    @g6695 19 днів тому +1

    堀が南切った直後に手を崩したから怪しいとかいうなら、そもそもそんな下手くそな八百長をするわけないだろ。
    見逃した後もずっと聴牌維持して自摸和了だけ狙ってましたって見逃した理由作れるんだし

  • @user-dg9kf2cn6u
    @user-dg9kf2cn6u 21 день тому +20

    サクラファンからしたらありがとう😭なんだけど、風林ファンからしたらブーイングもんだよね

    • @user-en8fr8yj1h
      @user-en8fr8yj1h 21 день тому +7

      やったー思ったけど、上がる意味ないよな。手を組んでしまったから揉めてるけど

  • @liter1451
    @liter1451 20 днів тому +2

    逆目なし状態やもんな
    ツモった時だけ上がったのかな?

    • @user-sv5ly2bw2i
      @user-sv5ly2bw2i 20 днів тому

      じゃがの配信で、ツモっても上がらないって言ってましたよ

  • @user-he8rk4km5w
    @user-he8rk4km5w 15 днів тому

    上がる意味ないよね。優勝決まってんだから

  • @user-tc7vu7hp3c
    @user-tc7vu7hp3c 20 днів тому

    優勝の為に一番高い期待値を選んだだけやな

  • @user-cb8kd9bg3g
    @user-cb8kd9bg3g 20 днів тому

    月曜日の時点で優勝決まってんだからパイレーツ的にはどうでもいいわな
    計らずも聴牌してしまったから周りが混乱しただけ

  • @cocomon09
    @cocomon09 16 днів тому

    アガった方が自分の為になるし、手を作ったのに上がらないのは、片八百長疑われるからなー。

  • @50yearslater_foroldpeople
    @50yearslater_foroldpeople 21 день тому +2

    普通に組むでいいんだけど立直するかテンパイにはとらないでくれたらモヤモヤしなかったかな。

  • @user-cj8nj6dq3q
    @user-cj8nj6dq3q 19 днів тому

    勘違いしてる人多いけど、園田が仕掛けたのを見て仲林は降りたんですよ?あがらない選択取ったからではなく、園田の聴牌ケアってことです。

  • @user-kl3vg1fk8h
    @user-kl3vg1fk8h 20 днів тому +9

    別にこの選択にケチ付けるわけじゃないけど、必要以上に美しい!素晴らしい!みたいなのがよく分からなかったな
    自分の感覚だと手を組んだ以上リーチ掛けて、出たら和了るのが一番美しいと思った
    ドリブンズに4倍役満振っても優勝確定なんだから手牌に素直に、という意味で。

  • @user-hn9tj4hc5g
    @user-hn9tj4hc5g 18 днів тому +1

    人の手には強気なコメント。自分は弱気な内川さんご勇退して下さい。サクラの雰囲気を壊してる気がします。

  • @user-cl1cn8mr1d
    @user-cl1cn8mr1d 20 днів тому +1

    最初から和了る気で手を組んでたがお友達の堀くんから南が出て咄嗟に見逃してしまったんだろうな

  • @user-xz6gy4ol4e
    @user-xz6gy4ol4e 20 днів тому

    森井の「手組んでんだけど、じゃが」の発言が害悪。
    単なる手なりだろ。
    無理染めしてる訳でもなし。
    必要ない場面で手が入る。
    麻雀あるあるだろ。
    下家が同じ協会員でオールツモ切りとか配牌オリとかできる訳ないだろ。
    そして2着争いには関与せず。
    見事な横綱麻雀でした。
    じゃが、おめでとう!