何切る超会議【番外編】その23@日本プロ麻雀協会
Вставка
- Опубліковано 9 тра 2024
- 元の問題
• 何切る超会議その67@日本プロ麻雀協会
【月・金更新】
何切る超会議で意見の割れた問題を日本プロ麻雀協会A1リーグ所属の
松本吉弘
X(Twitter) @yoshihiro_npm
youtube / @matsumotogumi
堀慎吾
X(Twitter) @elis0323
現雀竜位・真田槐
X(Twitter) @lefty_0521
がお答えします！
#mリーガー
#何切る
#松本吉弘
#堀慎吾
#真田槐 - Ігри
この3人が先に回答して仲渋浅の3人が後から回答するパターンも見たい
番外編、めっちゃ面白いんだけど、形式上どうしても欠席裁判になってしまうのだけが難点だな。
確かに もしも6人が集まる事があったらまさに超会議。笑
本家見返して来たけど渋は7s切った後筒子が横伸びして9s切る変化があまり嬉しくないらしい
その辺は感覚の違いだよね
後から回答する方って強気に意見言えるから逆もやってほしい
そして全ての回答を見てから書き込まれるコメントは無敵です
素人目線でマンズとピンズを触りたくないから7sって判断にしたけど解説できて言語化できる人はすごいや
9sと思ったなあ 堀さんの説明で確かに今は7sでいいのかってなった
ネト麻とかで時間制限あると手拍子で9s切ってしまいそう
確かに7sが打点と和了率のバランス取れてて美しいな
最低メンタンドラ欲しいってなって9sだったんですけど確かに3色どっちも追える7sの方がいいな
本家のコメ見ても７索切りが圧倒的という珍しい？パターンだった
ぱっと見7sかなと思ったら元動画でも7sとコメントしてた
タンヤオ病を克服する前なら9sと書いてたかもしれんｗ
こうして見るとトッププロ同士でも結構意見割れたりするんだなぁ
7s切って345と456どっちでもOKだよ～ってウキウキしますね
こんな手牌が欲しい
仲渋が7s否定的だった自分が間違えてるのかと思ったけどそれでも7sしか考えられなかったからちょっと安心した
多少速度が落ちて先制立直を受けたとしても強気に押し返せる7s切り。
7s派の中でも7s切ってからp伸びた時に9s切るかpツモ切るかの選択は割れそう
巡目早いうちは打点追いがかなり許されそうだからツモ切りかな？
最初9s打つかと思ったけど、9s打ちは先にマンズが埋まるとなんか気持ち悪そう
無理なく追える理想形を外してまで4mとか58s引きが残る選択はできん
7s切るけど渋と仲林pが3p切りってのは驚いた
渋川さんと仲林さんってAIと一致する選択が多いですよね
トッププロとAI、どちらの選択が優れてるのかは視聴者レベルだと勿論わかりませんが
元動画だとAIにかけたら7sか9sって出てたコメントあってAIコメントも割れてるのオモロイ
@@nemo2785今見てきたんですが、あれはAIじゃなくて計算ツールの結果を話してますね 期待値の出し方がAIのものではなかったので
こういう良い手だけど難しいやつは、どう進んだら一番うれしいかから逆算してしまう。パッと見3p6p縦最高、mは両面固定したいんで7s。9sもよぎったけど、なんか形がしっくりこない。
9s切る私は強欲でしょうか？
2巡目だしなんとでもなりそう
自分も９ソ😮
ほぼ１択と言っていいほど自分の中では９ソ
7s切って2p7pひいたら9sですか？
AI的には親でドラアリだと愚形でも即リー推奨なんかね
3pって思ったけど7sって言われたらたしかに7sだなあ笑
7s切り頭から抜けてました
3色よりタンヤオ一盃口の方が確率高くないんかな？
打7s。親で2巡目でこの牌姿、345の3色もきっちり追わなければバチが当たる。3p切りは裏目って345逃がした時のがっかり感が半端ない。
7s切りがもう正解なレベルでしょ。
プロでも間違うんだなぁ。
七索かな〜俺もな〜。
でも第一感で九索って思っちゃった、
タンヤオ病末期患者なので…。
９ｿｳ切ってとりあえずタンヤオ確定させたい
7sしか考えられなくて、何が罠なんだらうと戦々恐々としてましたが一致でよかったです
てか③の人って345は見ないの？
(もしかして見えないのか、、、)
7,9sのどっちかかなー
7s以外あるの？て思って見たけど、渋はともかく仲林が3pなのは驚いた。
9sだった俺は形が弱い証拠なんだな
泣かないで笑
タンヤオ病ってやつやな
でも2巡目想定だから明確に間違いではないんじゃないか
自分も9s切りと思いました。一応堀プロが動画内で候補の一つにしてるからそこまで悪手ではないかと。赤なしなら面前タンヤオ良形は大正義です。
中田は長考して9sきりそう
タンヤオ強くみたいのはわかるけど、割と自然な手順でもタンヤオになりそうなのがな。別に7s切りと比較して9s切った時に嬉しいのって4s縦と自分で２枚使ってる7s縦くらいだし、7s切りも後々タンヤオぽくなる変化あるからな。なんかタンヤオにそれなりには近づいてるんだろうけどそれ以上に圧倒的にタンヤオ以外から遠ざかってる感が強いし、自分は打9sは好みじゃ無いな。でも選択肢としてありな打牌よな。
さすがに7sだよね
9sかなタンヤオ大好きおじさんだから
動画止めて5分くらい考えて36pか7sで迷って7s！って思ったから勝った🎉
9s切りかと思った...
ワイも（小声）
2巡目なら絶対9s切る自信ある
俺も絶対に9s
東1で親で2巡でしょ？9s以外有り得るんか？って思いながら見てたら全員7sやった😂
考え方を聞いたけど、その上でもやはり9sかな？
AIだと大差で３ｐですね
本家のコメント見てたらAIでも3pは打点大損する悪手って書いてたけどどっちだ…
なんのAI使ったのか分かりませんが、何切るシュミレーターでは大差で打7s推奨でしたよ
@@user-yt7ib7ly1y何切るシミュレーターはそもそもAIじゃない
あれは一人麻雀想定で絵合わせして、一番点数期待値が高くなる選択肢出してくれるだけ 自分は100%放銃しないし待ちの強さも一切考慮しない
どうしても効率第一になってしまうから3pになっちゃった
効率第一になる理由は親の早めの即リーがえらいと思うからです🐤
その場合、4m58s引いたらどうするんですか？
@@user-vo5lv3ry3s 赤5m切りリーチと4m切り立直ですね😃。自分でも下手だと思いますが即リー至上主義なので…。親の即リーが一番相手がミスすると思っているので…
本家でも言ったけどやっぱ7sしかないかな
タンヤオ見て9sじゃないかな
7s切りをAIも強く推してるから納得
あと渋川さんは人狼だから
敢えてみんなと違う選択肢を提示して盛り上げ役に徹してる人なんだと思ってる
Mortalはけっこうな差で打3pですよ
7s切り推奨のAIってどれでしたか？
気になったのでよければ教えてください
形整理できなかったからタンヤオ！！って叫んで9s行っちゃった 弱すぎる