【飛行機のイロハ63】成田空港の新しい滑走路は、なぜあの場所に作るのか?

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  • Опубліковано 10 вер 2024

КОМЕНТАРІ • 550

  • @Shinnosukeeeeee
    @Shinnosukeeeeee Рік тому +46

    成田空港よく利用してました。
    タキシングが長かったり、コロナ前は北米路線のラッシュと被ると離陸待ちの長蛇の列や…3タミの不便さ、春の強風…
    いろんな思い出ありますが、他の国に負けない良い空港になって欲しいです!

  • @moo883jp
    @moo883jp 7 місяців тому +13

    10時間以上飛行してきて成田着陸となり、横風強くてもGAしない統計ってのは、パイロットの負担をかなり重くしてると思う
    海外の国際空港も同様
    特にガストの大きな成田では、最近でこそウインドシア警告で即GAになってるけれど、この「横風滑走路建設しない」決定が将来の禍根にならないといいれど

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  6 місяців тому +8

      3本と言わず横風用にもう1本作っちゃえよ!と思います。

  • @JackJack-cl1vx
    @JackJack-cl1vx 2 роки тому +500

    仁川がデカい面する前にやっておくべきだった

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +297

      反対派がいなければ、もっとスムーズだったのに残念ですね。

    • @nukowar6382
      @nukowar6382 2 роки тому

      某教会関連でとにかく韓国以下にが主是だったからねぇ、我が国の政府様は

    • @sanmaco3301
      @sanmaco3301 2 роки тому +96

      @@NORITOBI 初期の国の失政が痛まれますね。

    • @rona1806
      @rona1806 2 роки тому

      成田廃港に固執する北原派の奴ら、南朝鮮の労組と懇ろだよね

    • @pop-murayoshi
      @pop-murayoshi 2 роки тому +11

      @@sanmaco3301
      どんな失政?

  • @superginga
    @superginga 2 роки тому +116

    アトランタみたいな中央にターミナルとコンコース配置した高効率の空港になってほしいな

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +20

      より便利になると良いですね。

    • @user-ds7dv7xf7y
      @user-ds7dv7xf7y 2 роки тому +10

      管制業務を完全に日本に任せて貰えない以上無駄な滑走路でしょう

  • @soket774
    @soket774 2 роки тому +41

    すげー詳細な情報助かるー

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +2

      ありがとうございます。

  • @user-xm6og2ry2f
    @user-xm6og2ry2f Рік тому +30

    成田空港は東京から遠いので忌避されがちだが、北米とアジア太平洋の中継地点としての地理的な優位性と羽田は拡張してもまた限界に達するので必要かう拡張も合理性がある

    • @ak47ja
      @ak47ja Рік тому +12

      首都空港としては遠いが、千葉県だけで人口600万以上いるんですよ。茨城県南部入れたら700万人以上でノルウェーより多いし先進7か国の参加国イタリア首都のローマのあるラツィオ州の人口を超えます。羽田と成田の2空港体制でOKと思います。

  • @microslip
    @microslip Рік тому +9

    以前、カンタス航空の1便は朝の開港時刻まで上空で待機していたけど、そういうのが無くなるんだね。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  Рік тому +1

      そんな事があったのですか。

    • @ks456
      @ks456 28 днів тому

      1996年にカンタス航空でシドニー → 成田移動したことがあるが、開港時刻の6時まで上空でぐるぐる回っていたことあった。

  • @tubeismybirthplace
    @tubeismybirthplace 2 роки тому +9

    B滑走路は反対派からの用地取得が難しく、当初の予定を変更して反対方向に延ばしてるんだよね。もしそれが予定通り延ばせてたら今回の計画はどうなったんだろう?って思う。ひょっとして当時反対方向に延ばしたのが幸いしてないか?って気がしないでもない。ただ、予定通り延ばせてたらさらに別の案が浮上したのかもしれないけど。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +1

      今回も、それらの土地は手付かずみたいですね。

    • @tubeismybirthplace
      @tubeismybirthplace 2 роки тому +4

      @@NORITOBI 様
      B滑走路延長工事の時買収できなかった土地は、もはや買収の必要は無いでしょ。C滑走路との関係で間隔が必要なんだから。まあ警備上は買収した方がいいとは思いますけどね。

  • @1009ken2
    @1009ken2 Рік тому +14

    色んな問題があったけど、時代の進化で解決!
    ターミナルや駐車場とか大きくしてほしいな

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  Рік тому +2

      便利な造りになると良いですね。

  • @user-zd4yi7zp5c
    @user-zd4yi7zp5c 2 роки тому +18

    使い勝手にが良くなるのは良いのだけど、成田は着陸料が高いんですよネ~。滑走路が増える事で、どれだけ効果があるのか少々気に成りますネ。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +4

      そのあたりは、運営会社の手腕しだいですね。

  • @SG96854
    @SG96854 2 роки тому +39

    ターミナルから出発してからc滑走路までどれぐらいかかるのだろう?
    昔、ドイツのフランクフルトか何処かは忘れたけど、出発してから離陸するまで3、40分くらい地上走行してて、まだ離陸しねえのかよって思った記憶が…

    • @sho1715
      @sho1715 2 роки тому +7

      第二ターミナルから34Rの離陸は、海外の航空オタからだいぶ悪名高いです笑 特に夕方ラッシュ時は大変そうかと。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +6

      第2ターミナルから34Lでなくて34Rですか?
      すぐ離陸できそうですけれども。
      とにかく、タキシキングの時間が長いのは、勘弁してほしんですね。

    • @sho1715
      @sho1715 2 роки тому +4

      @@NORITOBI 失礼しました、16Rですね…

    • @aaarrg
      @aaarrg 2 роки тому +3

      関係者から聞いたのですが、ターミナルが増えるらしいです。

    • @user-dr8ri8lc4u
      @user-dr8ri8lc4u 2 роки тому

      @@sho1715 、

  • @Nis-vl6xg
    @Nis-vl6xg Рік тому +13

    堺屋太一が関空に関する検討会で2本目の滑走路検討時に「横風が激しくて離着陸が出来なかった日はどれくらいあるのか?」と聞いてみたら殆ど無かったと回答されたので酷くビックリし、今まで固定観念の様に2本目は横風用と思っていた不明を恥じた。と書いてたな。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  Рік тому +1

      そんな話があったのですね。
      まあ、関空だと横風用は位置的に難しそうですよね。

    • @2347yw1
      @2347yw1 7 місяців тому

      羽田の横風用は既に古いのか。

    • @user-cq6id4sh8b
      @user-cq6id4sh8b 10 днів тому

      ​@@2347yw1飛行ルートの増加に寄与しているんじゃないかなあ

  • @house2884
    @house2884 2 роки тому +10

    空港反対派が高齢化したとはいえ、完全に無くなった訳でもなく
    それを支援する組織も、闘争時代と比べ弱体化してるけど存在してるのは確か。
    元のC滑走路案もそうした組織との対立で用地買収が進まない等ゴタゴタ起こすより
    用地買収も比較的スムーズに行き、問題の地点からも離れた新案になったのではないでしょうか。
    私には横風対策が云々よりもそちらの方が大きいのではと思いました。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +6

      当初の横風用滑走路だと、ルート下の騒音対策が膨大になる点もある様です。

  • @coolstuffch.
    @coolstuffch. 2 роки тому +52

    成田は強いクロスウィンドが多発する時期があるけど意外とゴーアラウンドは少ないんだね。FEDEXのMD11が事故った以外は着陸失敗は起きていないしこれも航空機の性能向上(エンジンや姿勢制御)のお陰かな。

    • @Pt-co4ly
      @Pt-co4ly 2 роки тому +17

      その一回の事故が衝撃的でしたね
      なにも彼処まで大事故に成らなくてもと

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +9

      あれは、驚きましたね。

    • @hiryos3325
      @hiryos3325 2 роки тому +7

      着陸失敗は起きてないけど、ANAの767が着陸時の衝撃で車体が歪む事故は起きましたね。

    • @jedimasteryoda800
      @jedimasteryoda800 2 роки тому +7

      2009年3月23日のFX80事故の19年前, 1990年3月24日, CX508事故がありました. FDX同様強風下の着陸でした. 65名の負傷者が発生した全損事故です. 両事故に共通するのは突風性の強い横風, いわゆる春一番のような突風があったこと. NH956事故は2012年6月20日. 季節は最初に挙げた2件と異なりますが, やはり南西風の突風が事故要因.

    • @koukaku2501
      @koukaku2501 2 роки тому +2

      その代わり、バードストライクが起きやすいのとタヌキがいっぱいいる。

  • @user-di4rs5dc7m
    @user-di4rs5dc7m 2 роки тому +21

    ゴルフ場増やすより滑走路増やす方がいいわな

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +10

      飛行機から見ていると、千葉はゴルフ場多いですよね。

    • @user-hk8vv9hy2u
      @user-hk8vv9hy2u 2 роки тому +6

      @@NORITOBI
      それもそのはず、空港周辺にはゴルフ場ありますね。多分、廃業すると思います。

    • @2347yw1
      @2347yw1 Місяць тому +1

      今やメガソーラーだらけ。ゴルフ場はもうからない。

  • @wakanekomaru
    @wakanekomaru 2 роки тому +12

    B滑走路の奥へ着陸したコクピットの映像で、エプロンまでのタキシングで、機長がSo long!と言っていたのがあった。30分くらいかかったりしていたから、なる程こうやって解消するのかと思わず膝をたたいた(笑)。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +5

      成田は、タキシングに時間かかりますよね。

  • @iidapan
    @iidapan 2 роки тому +28

    成田ベースで飛んでますが、乗員からすると頼むから横風用作って欲しい…
    南西風キツすぎです。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +9

      横風着陸の動画がよくUA-camにあがっていますが、素人が見ても大変そうですよね。

    • @Pismo123
      @Pismo123 2 роки тому +22

      滑走路予定地の真ん中に畑があるのをご存知でしょう
      圧倒的多数の需要よりも個人の権利を主張している人がいまだに存在しているのです

    • @koukaku2501
      @koukaku2501 2 роки тому +18

      @@Pismo123 あれ過激派よ

    • @ja601h
      @ja601h Рік тому +2

      成田には横風用が必要、基本計画見直しで3本目が並行に「?」、改めて見直して4本目を横風用を造って欲しい。

    • @junkyeti1415
      @junkyeti1415 8 місяців тому

      きのねペンションもある。無論そんな雰囲気ではないが。

  • @user-nz9kt5km3n
    @user-nz9kt5km3n 2 роки тому +4

    飛行機の駐機管理システムどうするんだろう?10年前に更改したとおもうんだけど、
    あんな現代アートのような抽象的な設計図をさらに抽象的にしたような仕様書を誰が解読できるんだろう?
    他のプロジェクトならリーダーを任されるくらいの人材を10人ほど集めたけど、みんなメンバとしての仕事しかしないから
    遅々として進まない上にぶら下がっている協力会社も仕様がクリアにならないから突っ走れないという。早々にクビになったけど公開はしていない。

  • @user-ey4of7rd9f
    @user-ey4of7rd9f 2 роки тому +16

    C滑走路は2013年くらいから地元から作ってくれと署名込みで言わせて、
    2016年ごろから4者協議をやっていたので反対派を警戒している方々もいますが、
    C滑走路の位置も含めて今回はある程度買収等のめどは見えているのかなと思います。
    2017年にはもう今回のC滑走路の位置で機能拡張を考えてると成田空港空と大地の歴史館にて何かの資料で見た記憶があります。
    想定通りうまくいけば現行より地上走行距離が短くなる「はず」なので、どうなるかですね。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +5

      予定通りに行けば、かなり便利になりそうなんですよね。

  • @kou1964mal
    @kou1964mal 2 роки тому +15

    苦労、難産の末に誕生した成田にやっと3本目、と思うと感慨深いです。
    東関道とは別の成田空港用の高速道路計画があって我が家の一部がその道路計画に被り、市役所の公図で確認できます。成田新幹線予定ルートから2km位の位置です。
    今回は反対運動に悩まされ邪魔されることなく平穏に開港して欲しいです。新しい撮影スポット探すのが面倒だけど楽しみですね。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +3

      北千葉道路のことですか?
      あれも早く完成されると良いのですが。

  • @jtr4267
    @jtr4267 2 роки тому +29

    ほぼB滑走路の直線状に作ることで地上走行的にいい部分があるのはわかる話ではあるんですが、何かしらのインシデントを生みそうな配置ですね。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +22

      B滑走路の延長戦より450mオフセットしているので、伊丹や新千歳よりは安全な筈です。

    • @pop-murayoshi
      @pop-murayoshi 2 роки тому

      ないない(笑)
      シロートの発想やな。

    • @Summitioogo
      @Summitioogo Рік тому +15

      @@pop-murayoshi すげー人をバカにしてるな

  • @apple-koutsuu-CH
    @apple-koutsuu-CH Рік тому +7

    今度、成田空港ワンターミナル化するそうです!

  • @user-ty1sp2qd8i
    @user-ty1sp2qd8i 2 роки тому +21

    凄い場所に造ってるし干渉しそうな位置関係で驚いたが結構合理的に運用できるんだなぁ。
    主要空港で緊急用とは言えターニングパットが設置されるのは面白いが、仮にC滑走路でA380がトラブって端まで行ったとして、あれほどの巨体をターニングパットで回し切れるのだろうか?

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +5

      一応、対応できるように設計はするでしょうが、
      むしろ、その光景を見てみたい気がします。

  • @tk4279
    @tk4279 3 місяці тому +1

    東関東自動車道を利用した時※の「やちぼこり」が強烈(砂ぼこりで、たぶん20m先が見えてない)だったので
    横風対応滑走路が居るものだと思ってました
    (※ホコリは八街が有名ですが、付近の市も強風は凄いです)

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  3 місяці тому

      やちぼこりって言葉初めて聞きましたが、
      「やち」と言うのは八街の「やち」ですか?

    • @tk4279
      @tk4279 3 місяці тому

      @@NORITOBI
      その様です。
      人工衛星からでも舞い上がった土埃が楽々見えるレベルに強力な風と、舞い上がった砂で一般道でも走行困難なレベルに成ります。
      要は「砂嵐」ですね。

  • @age-maru
    @age-maru 11 місяців тому +3

    羽田に4本、成田に2本あるけど、関東の需要を満たすにはいくつ必要なの?

  • @vagabond993
    @vagabond993 2 роки тому +48

    発着枠足りないので羽田が混雑しているんでしたっけ?
    成田は立地的に不評もありますが、利便性が向上して旅人の幸せにつながれば良いなと願います。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +10

      旅人の幸せっていい言葉ですね。
      確かに利便性の向上は、大歓迎です。

    • @nekoichi.mp4
      @nekoichi.mp4 2 роки тому +16

      成田空港は京成のスカイライナーが都心に直通するか、成田エクスプレスが最高時速を160km/hに上げられればすごく利便性が上がりそう

    • @user-hk8vv9hy2u
      @user-hk8vv9hy2u 2 роки тому +5

      @@nekoichi.mp4
      狭軌だから、どうしても高速化したいなら車体を流線形にするしかない。

    • @nekoichi.mp4
      @nekoichi.mp4 2 роки тому +4

      @@user-hk8vv9hy2u 160km/hほどであれば恐らく現行のNEXないしそれに近いものでも事足りると思われます。(常磐線でE657が130km/hだしているところから)

    • @jfuuutsuuu2842
      @jfuuutsuuu2842 Рік тому +3

      @@nekoichi.mp4
      130km/hの時のNEXの騒音が酷すぎるので160km/hはやめて欲しい。逆に100km/h以下にして欲しいくらい。
      160km/hにするなら騒音対策した新車が必要。

  • @user-ls2kx8mj3m
    @user-ls2kx8mj3m 2 роки тому +4

    7:50 背景見覚えあるなと思ったら屋久島空港や地元や

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +3

      当たりです!

  • @taka3341
    @taka3341 2 роки тому +54

    B滑走路とC滑走路は同じ向きで同じ位置にあるので夜間着陸等で
    パイロットの疲労による認識能力低下や、思い込みで重大インシデント発生する恐れがありますね

    • @acceleratingchange7027
      @acceleratingchange7027 2 роки тому +27

      成田の場合
      カテゴリーIIIBのILSが導入されるでしょうから
      その可能性は殆ど無いと思います

    • @kingstone9408
      @kingstone9408 2 роки тому +5

      @@acceleratingchange7027 そうですね

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +16

      離陸用の滑走路は、アプローチライトがOFFにしてあるはずなので、
      誤認はしにくいと思いますよ。

  • @user-hp1kn2pd6o
    @user-hp1kn2pd6o 2 роки тому +21

    いずれは航空旅客も元通りになると思われますが、既に欧米の大手エアラインが羽田に拠点を移してしまい、成田が地盤沈下している感があります。この先はどうなるのでしょう。
    また、C滑走路と共にターミナルを増やすと利用者にとっては訳わからなくなりそうです。駅と違ってしょっちゅう使う設備ではありませんので慣れませんし。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +19

      旅客はLCCにとって代わりつつありますが、貨物は日本一の空港ですので、
      見た目の派手さは少なくなりますが、重要度は高いままだと思います。

    • @user-zq7jx9oj3z
      @user-zq7jx9oj3z 2 роки тому +13

      羽田は拡張性がなく都市に近いのでアプローチも限られますので、需要が回復すれば直ぐにキャパオーバーになると思います。

    • @koukaku2501
      @koukaku2501 2 роки тому +9

      貨物強化路線ですね。近隣倉庫も増えてますし。
      もっというと、貨物に強いので近隣の工業団地は大助かりなわけです。あと、地味に競走馬の運搬で便利。

    • @user-hk8vv9hy2u
      @user-hk8vv9hy2u 2 роки тому +5

      使い分けができると思います。首都圏の西側は羽田空港、東側は成田空港。問題は成田空港の国内線の充実。地方からの乗り継ぎも考慮したハブ空港になると思います。

    • @2347yw1
      @2347yw1 7 місяців тому +1

      北西千葉県外への道路の増強も必要。

  • @MusicToMyEar1005
    @MusicToMyEar1005 3 місяці тому +2

    B滑走路の南端にある例の「あの場所」を、必死で避けて拡張しようとしている・・涙ぐましい。

    • @teledio1
      @teledio1 24 дні тому

      南側(東峰地区)の用地取得はせず、滑走路は北側に拡張することで空港反対派と和解したのです
      当時の国交大臣の名前とかけた「北側延伸」というやつです

  • @junkyeti1415
    @junkyeti1415 2 роки тому +6

    第二ビルの吉野家は、全メニュー他店舗より60円以上高い。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +3

      そうなんですね。
      なお、ここしかないメニューもあると聞きました。

    • @kta7843
      @kta7843 5 місяців тому

      😂今は、デパートなど繁華街の方が安い。田舎や観光地の方が高くなっている。ガソリンと同じ。
      😁成田空港は空港が出来るほど田舎で飛行場と言う観光地。故に高い。
      😱デパートに飛行場があれば、安いが、どれだけ広いデパートになるやら(笑)。

  • @user-ql5ln9qp9n
    @user-ql5ln9qp9n 5 місяців тому +1

    その昔、祖父と成田空港近くの飛行機等を展示してる博物館に行った時、道に迷ってUターンが出来る信号を見つけそこに入って信号待ちをしていたのですが
    待てど暮らせど信号は青に変わらず呑気な祖父の性格も加わり20分ほど信号待ちをしていたらパトカーが現れ「ここは押しボタン式で一回降りて押さないと信号変わりませんよ」と言われ祖父も私も大笑いしたという馬鹿な事がありました
    まだあの不便な信号残ってるのかなぁ

  • @user-oc1ii9ix8h
    @user-oc1ii9ix8h 4 місяці тому +1

    間違っていたら申し訳ないのですが、
    C滑走路の元々の建設予定地は旅客エリアと貨物エリアの間に斜めにA滑走路に続いている誘導路のあたりの予定だったが、
    成田空港建設反対派が用地買収に反対した為、用地確保できなかった為。
    B滑走路もA滑走路と同じくらいの長さの予定だったが反対派の妨害の為、予定より短い長さで暫定供用開始している。
    予定だと、4000mの滑走路が3本あるはずだった。当初の予定通りだったらC滑走路が横風対応の滑走路になるはずだった。
    (現在の羽田空港のような運用となるものと思われる。D滑走路供用前になるが・・・)

  • @Nekota_Traveler
    @Nekota_Traveler 2 роки тому +21

    B滑走路の延伸部分とC滑走路(仮称)は、ターニングパット設置予定なのか.....。
    端まで並行する誘導路を作ったほうが良い気がしたのだが....

    • @greendaybanzai2000
      @greendaybanzai2000 2 роки тому +6

      その端から離陸することは無いので無駄という判断なのでしょう。
      ただC滑走路は離陸中止した際の滑走路占有時間が増えそうだからもう少し先まで並行誘導路があった方がいいかもね。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +7

      少しでも工費を節約する為みたいですよ。
      いずれ誘導路は作ると思いますが。
      ターニングパッドだと、RTOが起きたとき、
      滑走路の占有時間が増えて混乱が生じそうです。

    • @sakatuba
      @sakatuba 2 роки тому +1

      GA実績が年間0.03%だからRTOもそれと変わらない率なんじゃないかなと予想。

  • @user-vv3tn7vj7x
    @user-vv3tn7vj7x 2 роки тому +11

    2029年までに、完成、運用出来るんでしょうか?現状でも、出発から離陸までに、時間がかかっている状況なのに、離れている、C滑走路に行くまで、時間を要すると思います。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +9

      B滑走路とC滑走路の間にターミナルを作る計画ですが。

  • @toyokouhei
    @toyokouhei 2 дні тому

    B滑走路とC滑走路の上(北東)に大きめの土地を確保しているので、将来的にはD滑走路をこの辺りに作るのかな、と勝手に想像しています。

  • @merupapa1268
    @merupapa1268 2 роки тому +19

    B滑走路北端の畑ポイントは
    もう入れなくなってしまいましたね

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +6

      アプローチライト脇の畑ですね。
      私は、行った事なかったのですが、もう立ち入り禁止になりましたか。

  • @junkyeti1415
    @junkyeti1415 2 роки тому +4

    南北部貨物地区に来る4軸トラック・トレーラー・ダンプは、おばちゃん(お姉ちゃん?)ドライバーの比率は高め。近所の物流センターから来ているかもだが。

  • @user-bs7sr4rf7i
    @user-bs7sr4rf7i 5 місяців тому +5

    B滑走路、C滑走路ともに4000mにしてもらいたいです。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  5 місяців тому +1

      いっそBとCを繋げて1本にしてしまえば面白いかも。

  • @Yubiso64
    @Yubiso64 2 роки тому +17

    成田での撮影を考えると毎度の移動がさらに面倒になりそう

    • @user-cn4ww1tn6l
      @user-cn4ww1tn6l 2 роки тому +6

      ランチェンや降りたり上がったりする飛行機によって移動するの懲り懲りですねー
      現状の34Rだけに降りて来る北風運用は最高です(^^)

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +9

      飛行機の丘とさくらの山の間で大移動ですね。

    • @user-uj7dj4vb4d
      @user-uj7dj4vb4d Рік тому

      Bランエンドの撮影も出来なくなるし…

  • @user-hk8vv9hy2u
    @user-hk8vv9hy2u 2 роки тому +5

    C滑走路予定地に、ゴルフ場とかあるのですね。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +2

      補償を付けて、代替地に移転するのでしょうね。

    • @user-hk8vv9hy2u
      @user-hk8vv9hy2u 2 роки тому +15

      @@NORITOBI
      ゴルフ場は、代替地に移転せずに廃業すると思います。まあ、今時ゴルフ場は多すぎ状態ですから。廃業したゴルフ場跡地が、ソーラー発電所になっている事例はとても多いです。
      それに接待ゴルフの需要が激減したために、会員が集まらない(もちろん、バブル時代は資産価値があったゴルフ会員権の価格が数十分の1に下落したのも)状態です。

  • @HukamushiGreenTea
    @HukamushiGreenTea 2 роки тому +3

    この配置になると、滑走路の識別表示はどうなるのか、ほんの少し気になりますねw
    16R,16C,16L となるのかそれとも・・・論理的には妥当でも、パイロットの目視による認識はそうならないと思うので。
    B滑走路と、C滑走路が、同一線上ではないにしても、平行線はかなり近いので何となく心配ではありますねw 全てが想定通りならインシデントは起こらないでしょうが、
    海外の事例を見ると、夜間で横並びで並行した滑走路の片方が点検整備で消灯しており、反対側の誘導路を滑走路と誤認したとかあるので、一抹の不安はありますw

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +5

      全部の滑走路番号を同じにすると、B滑走路がCに変更になり混乱を招く恐れがあるから、
      C滑走路の滑走路番号を少し変えてRWY17/35とかになるのでしょうか?

    • @HukamushiGreenTea
      @HukamushiGreenTea 2 роки тому +2

      @@NORITOBI
      そうですね。それが一番良いと思います。

  • @大杉コイン
    @大杉コイン 3 місяці тому

    着陸用と離陸用の滑走路を分けることですね。並行して危ないのなら、もっ広げれば良いだけです。 まさかの場合にも安全に。 フェイルセーフ

  • @sho1715
    @sho1715 2 роки тому +7

    このような運用を行なっている主要空港は聞いたことがないですな。大きな空港としては、新しい例を作ることになるのか?

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +6

      安全かつ便利なら、どんどん新しい事はやってもらいたいものです。

    • @ねむねむにゃんこだにゃん
      @ねむねむにゃんこだにゃん Рік тому +3

      これでB,Cが上手くいってAも延伸分割してA,D滑走路にしたら美しい形になると思った

  • @user-rf1zi9dt8y
    @user-rf1zi9dt8y 5 місяців тому +3

    規模のデカい話だなあ、地方の道路なんてトンネル一つ作るのですら大事業なのに。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  5 місяців тому +1

      国策ですからね。確かに大きい話です。

  • @xsato8191
    @xsato8191 2 роки тому +5

    C滑走路を北向に離陸しB滑走路上で旋回しながら上昇、A滑走路上で上昇、、、って出発したら、騒音域の極小化ができ24時間運用も可能になるのでは?シドニーで空港上をグルグル回りながら着陸したことがあった。無理のある案ではないと思うけど。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +4

      可能かもしれませんが、周辺地域へかなり気を使っているようなので、いきなり24時間は難しいのでは?
      かなりの根回しが必要だと思います。

  • @sasaki_tetsuya
    @sasaki_tetsuya 3 місяці тому +4

    いい加減東峰神社と三里塚物産はどけ!

  • @SGPlo
    @SGPlo 2 роки тому +14

    できればBC滑走路のさらに向こうにターミナル作ってその奥にD滑走路欲しいですね。そうすれば3系統離発着できる。ちょうど圏央道が近くにあるのでアクセスも問題ない。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +9

      現時点でも圏央道からのアクセスは構想にあるそうです。

    • @davidcoldstar6333
      @davidcoldstar6333 Рік тому +2

      国内線用の2500m程度の滑走路でいいから4本目もついでに着工して欲しい.成田は何をするのも遅い。Aviationの世界では最高の競争力はスピード感

  • @westjetlover946
    @westjetlover946 8 місяців тому

    第二ターミナル北から16Rとか、B滑走路から第一北ウィングへのタキシングが無くなるのは、本当にいいことだわ。16へのアプローチルートももう少し改善の余地はあるとは思うんだが、一緒に変えてくれないか。横田空域なんとかしてほしい。政治家こういう時だよあんたらが働く時は。

  • @pin20mentanpin54
    @pin20mentanpin54 5 місяців тому +3

    BGMがうるさすぎでは?そもそもなんでコメントに加えてBGMが必要なんですかね。

  • @user-jt6bz7pg9d
    @user-jt6bz7pg9d 3 місяці тому +2

    羽田空港のA350事故(JAL)等事故の可能があるから今回の方が良い

  • @Funica11
    @Funica11 6 місяців тому +1

    燃料満タンの北米や欧州長距離便がC滑走路の遠いとこからの離陸を拒否する予感、重い機体のタキシングで燃料食いすぎる。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  6 місяців тому +1

      Ⅽ滑走路の遠い所から離陸する運用はしませんよ。
      誘導路ありませんし。
      その方角に離陸するならB滑走路から離陸します。

  • @user-br1yz8wf9y
    @user-br1yz8wf9y 2 роки тому +10

    安全性を最優先で建設して欲しいですね。
    利便性等はお金をかければ何とでもなるし。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +1

      おっしゃるとおりですね。

  • @user-mr1ku6ir8r
    @user-mr1ku6ir8r Рік тому +7

    ターミナルとかごちゃごちゃしすぎな空港

  • @user-proteins
    @user-proteins 8 місяців тому +1

    突っ込み勾配の方が着陸しやすそう

  • @utopiakorea9021
    @utopiakorea9021 Рік тому +8

    Narita Airport can become to make the new 3rd Runway(3,500 meter).

  • @takuyasasaki189
    @takuyasasaki189 11 місяців тому

    新たに滑走路を造ることで、縦や横からの風当たりが強いでしょうから、どうせ風当たるならと、あの場所に滑走路を造るのでしょう。

  • @aromaclinic4112
    @aromaclinic4112 2 роки тому +4

    先日、東峰神社を参拝してまいりました。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +1

      職質されました?

    • @aromaclinic4112
      @aromaclinic4112 2 роки тому +2

      もう、警察とか、いないです。
      飛行機好きの撮影スポットになっています。

  • @user-du9zj4ok2n
    @user-du9zj4ok2n 2 роки тому +18

    成田の南西風を経験したら、横風滑走路が要らないなんて言えなくなると思う

    • @user-hk8vv9hy2u
      @user-hk8vv9hy2u 2 роки тому +2

      4本目の滑走路として活用すれば?

  • @erikuwahara5930
    @erikuwahara5930 2 роки тому +3

    今後もクラブを見る事が出来るのね

  • @takpon9261
    @takpon9261 2 роки тому +12

    タキシーウェイの一部省略とC滑走路の45m幅ってのは露骨なコスト削減ですね。
    後からタキシーウェイを追加しようにも貯水池が干渉するレイアウトなので余計なコストが嵩みますね。先を見据えた計画に改めるべきでしょう

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +3

      いずれ誘導路は作るのが、暗黙の了解事みたいですね。

  • @user-lb6gt1vm1c
    @user-lb6gt1vm1c 2 роки тому +6

    C滑走路から離陸する航空機が離陸を中止した場合に使うのでしょうか?
    それともV1の時点で中止したらまだ誘導路に離脱できる範囲なのでしょうか?

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +2

      RTOがあっった時は、ターニングパッド使うでしょうね。
      C滑走路は、北端の僅かにしか誘導路が無いので、多分無理だと思います。

  • @TEL1102
    @TEL1102 2 роки тому +2

    C滑走路脇に巨大な第4ターミナルの計画があるようですが、デザイナーは隈さんでしょうか?ザハ・アディドさんでしょうか?

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +4

      この動画を作成した後に分かった話なのですが、第4ターミナル予定地は、
      既存の鉄道を延伸しにくい位置にある様で、
      現在の第1、2ターミナルの位置で建て替えの案もある様です。

  • @ryok4815
    @ryok4815 2 роки тому +4

    B滑走路のへの字の誘導路を使いたく無い、というのが理由と思う。
    B滑走路を西向き離陸・東向き着陸専用とすれば、誘導路を通らずに済む。

    • @user-gj8ex4yx1u
      @user-gj8ex4yx1u Рік тому +2

      B滑走路周りはスッキリするでしょう多分話題のへの字も見られなくなると思います 裁判所の強制執行が静々と行われ始めましたから 良い悪いは別としてC滑走路が完成すれば成田は広い空港に成る

  • @cosmoneos
    @cosmoneos 2 роки тому +11

    新設の頃にはインバウンド需要が戻ると良いですね

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +4

      ほんと、同感です。

  • @user-bz5rp2re8q
    @user-bz5rp2re8q 6 місяців тому +2

    これってチャンギみたいにRLの他にCが出来るってことなんかな

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  5 місяців тому

      まだ発表が無いので分かりませんが、どうなんでしょうね。

  • @miko-mark
    @miko-mark 2 роки тому +4

    滑走路内の一軒家ってまだ残ってるんだっけ?

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +4

      空港予定地内には、まだあるようですよ。

  • @ABC1123th
    @ABC1123th Рік тому +2

    羽田、お台場、新木場に囲まれた位置に大きい埋立地がありますね。
    羽田空港の拡張でE滑走路案がありますが、いっそのことあの埋立地を第2羽田空港として開発できないですかね。

  • @ave5163
    @ave5163 2 роки тому +8

    東関道もいじる。
    国道もいじる。
    市道もいじる。
    令和の高度経済成長😀
    ビバノンノン🎵

  • @hanpeigugu2110
    @hanpeigugu2110 Рік тому +1

    国際線に関しては西日本民はあまり使ってないと思う

  • @segawatakayoshi9074
    @segawatakayoshi9074 2 роки тому +2

    C滑走路があんな遠くなら利便性どうなんだろ

  • @hiyoyo11
    @hiyoyo11 2 роки тому +12

    概要欄の 検察✕→建設○
    だと思います。
    横風滑走路が建設されなくなった理由、初めて知りました。
    しかし、ターミナルからのタクシーの距離が長そうですね。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +7

      すみません、概要欄直しておきました。ご指摘ありがとうございます。
      それでも第2、第3ターミナルからA滑走路までよりは、遥かに短いと思いますよ。

  • @user-ew8jh8bo7y
    @user-ew8jh8bo7y 2 роки тому +6

    安全性を、考えている。これは、正解だと思う!

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +3

      問題なく完成するよ良いですね。

  • @user-oz3yk9es5i
    @user-oz3yk9es5i Рік тому +3

    国際空港に名乗りをあげたのは
    成田と木更津だったそうです、
    木更津になってたらアジアの
    ハブ空港になってたんでは
    ないでしょうか?

    • @hyakuman8789
      @hyakuman8789 3 місяці тому

      木更津だと羽田の航空航路の真下なんだよね、残念です

  • @user-wh9ij5ex6u
    @user-wh9ij5ex6u 2 роки тому +5

    B滑走路&3PTB廃棄して2PTBをLCC用に、新規に南東側に横風滑走路と新ターミナルを!
    一坪・居残り組は完全放置! とか。

  • @user-og7vk6hu9x
    @user-og7vk6hu9x Рік тому +1

    あの成田空港のせいでよく電波が途切れて推しの良い場面が見れません。

  • @abyssoftokyo
    @abyssoftokyo Рік тому +1

    ゴルフ場なんて既に用済みっぽいやん
    市東さんの畑の方が稼働してそう

  • @MrHarolditalien
    @MrHarolditalien 2 роки тому +12

    2本の滑走路で15-16時台の到着ラッシュをさばいていた頃が懐かしいですね。😀
    今後は東アジアやヨーロッパ便の回復に期待したいところです。斎藤紘丈

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +5

      コロナ禍で状況が大きく変わってしまいましたね。
      後はどのくらい回復するかですね。

  • @haruoandalucia8443
    @haruoandalucia8443 2 роки тому +51

    成田空港の歴史をみると、空港反対勢力にまた何十年も実力行使妨害で邪魔されるのが心配です。

    • @Pt-co4ly
      @Pt-co4ly 2 роки тому +1

      反対勢力もほぼ意地でやってる感じ
      なんでCが外れに設定されたような
      また、反対勢力め地元の方は子供や孫が空港関連に何かしら関わってますからね
      昔ほどは

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +28

      成田市の経済状況を見る限り、空港の恩恵って相当ありますよね。

    • @youming0131rx
      @youming0131rx 2 роки тому +8

      もうみんなジジイ

    • @gambasuki
      @gambasuki 2 роки тому +17

      さすがに満蒙開拓団の生き残りは90代後半以上かと。「70年安保闘争」で暴れた「団塊」も70代後半以上ですね。

    • @ゼネラルキッド
      @ゼネラルキッド 2 роки тому +3

      むしろ山を造成して?作ることによる土砂災害のリスクを突かれそう?土砂崩れに車や列車が巻き込まれた事例は聞いたことがあるけれど、飛行機はあるのかしら?

  • @hk-it9nh
    @hk-it9nh 2 роки тому +4

    B滑走路の当初の計画は諦めたの?立ち退き交渉はもうしていないのかな🤔

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +2

      B滑走路の当初の計画と言うのは、南側への延伸という事ですか?
      それらに該当する土地は、未だに未買収かと思われます。

  • @mskei7765
    @mskei7765 Рік тому +2

    遠すぎない??新ターミナルと新駅作るレベルだわ

  • @temaki_zushio
    @temaki_zushio Рік тому +1

    滑走路もそうだが誘導路を直線的に整備できるか?B滑走路の誘導路と同じように反対派の土地を避ける為にぐにゃぐにゃに作らないとならないといったことの二の舞いにならないといいのだが。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  Рік тому +1

      横堀鉄塔や木の根ペンションなどの未買収地が買収出来れば、
      それらの問題は解決するのでしょうが、生きているうちに解決できるかどうか・・・。

  • @user-gr3kf7kv1f
    @user-gr3kf7kv1f 2 роки тому +11

    なんだかんだ批判じみたコメントが多いですが、成田空港の機能強化は絶対必要で、lccや貨物のためではなく,FSCにとっても重要です。
    成田空港いらないだの,羽田でいいだのもまさに無知の嵐ですw

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +7

      羽田は羽田で、成田は成田の役割がありますね。

    • @user-uk6ms3ri1s
      @user-uk6ms3ri1s Рік тому

      無知じゃないよ。成田の価値はもうない。工業部品の輸入だったら中部国際空港学芸会最適。今どこが最大の工業地帯だと思ってるの?30年前の日本の産業構成で考えたら大間違い。もう一度言う。成田は不要

  • @tkmz007
    @tkmz007 2 роки тому +2

    動画のシーン切り替わりに入る 「チャララララン」のチャイム 1:16 が成田空港のと一緒だから一瞬脳がバグるぜー

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +3

      以前から、色々な空港の音を入れていますが、
      成田空港のネタなら成田のチャイムだろうと思い
      入れてみました。

    • @tkmz007
      @tkmz007 2 роки тому +3

      @@NORITOBI むちゃくちゃ成田空港行きたくなりましたw

  • @aiko56yearsold71
    @aiko56yearsold71 Рік тому +2

    UFOみたいに滑走路を必要としない浮遊が早くできるといいね

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  Рік тому

      それ、空飛ぶ車という名のドローン。

  • @SY-sw9tu
    @SY-sw9tu 2 роки тому +5

    滑走路建設ももちろんだけど、まずは24時間体制は必要かな

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +5

      日本の陸上空港では、24時間は難しそうですね。

  • @kingstone9408
    @kingstone9408 2 роки тому +3

    新しいターミナルでも作るのかな?

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +4

      新ターミナルを作る構想はありますよ。

  • @user-sn9up2kn3c
    @user-sn9up2kn3c Рік тому +6

    3本でも少ない
    茨城空港が少しでも首都圏の貨物空港の役割ができたらいいのに

  • @tomof1852
    @tomof1852 2 роки тому +3

    進入航路の制約かな?

  • @user-zn3bj4qx2m
    @user-zn3bj4qx2m 8 місяців тому +2

    世界的に横風滑走路は消滅していくのかな?

  • @25eo
    @25eo 2 роки тому +1

    Such a structure is a bad structure that consumes a lot of money to purchase the site, greatly increases the area affected by noise, and makes it very difficult to separate aircraft. A lot of the world's largest airports are being built with parallel runways, are you saying that all of them are stupid?

  • @DaaaaS4
    @DaaaaS4 3 місяці тому +1

    三里塚を叩き潰すように南北に設置できないものかなぁ。

  • @5jgda236yvr
    @5jgda236yvr Рік тому +2

    BとCの発音がノイズに重なると、どっちかわからなくなりませんかね。訛った英語に慣れないと、管制官も大変。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  Рік тому +3

      基本的に管制でB滑走路、C滑走路という事は無い(34Lとか16Lの様に、方角と左右の区別で表現)ので、大丈夫だと思いますよ。
      完成でアルファベットを使うときは、フォネティックコードと言う物を使います。
      (A,、B、Cは、それぞれアルファ、ブラボー、チャーリーと呼び、例えばB1誘導路だったらブラボーワンと表現)

  • @goatboy3188
    @goatboy3188 8 місяців тому +2

    不当占拠している奴らに追加工事の費用全額請求した方が良い
    いつまでごねているつもりだが

  • @murano3032
    @murano3032 Рік тому +3

    成田には日本の玄関として、ターミナルも改修してほしい!
    チャンギまでとは言わないがスワンナプームぐらい華やかに…。
    美味い日本食を食わせるレストランや日本製品のお土産が買える店を増やして、空港内ホテルも増やしてほしい。デカい日本庭園を造るとかも!

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  Рік тому

      ワクワクするようなターミナルにして欲しいですね。

  • @OKEMIT
    @OKEMIT Рік тому +4

    成田は反対運動のせいで随分損をしてイメージも悪く、結果的に羽田に国際線も戻るような流れになった。都心方面からも羽田が近いのでますます成田は不利というイメージ。ただ一方成田地元でも危機感あるようだから反対派の高齢化等で大胆な拡張ができればハブ空港化も可能ではないだろうか。インバウンドの復帰と増加はまだまだこれからという意味では数少ない成長産業の一翼を担えるわけで。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  Рік тому +6

      成田市や、その周辺の自治体は、雇用面や財政面で成田空港による恩恵を多大に受けていますよね。

    • @2023japan
      @2023japan Рік тому

      @@NORITOBI 同時離陸離陸!同時着陸着陸!が禁止されてるだけです!間隔が狭いクロースパラレル滑走路を持つ新千歳空港や大阪国際空港は滑走路を独立して同時離陸着陸は動画の用にしてます!ちゃんと航空法を勉強して発言してね!リンク張っておきますので見てください!ua-cam.com/video/pWG7fySfn2k/v-deo.html!
      🇯🇵記載日は2022年 令和4年 12月30日、 金曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵

    • @2023japan
      @2023japan Рік тому

      同時離陸離陸!同時着陸着陸!が禁止されてるだけです!間隔が狭いクロースパラレル滑走路を持つ新千歳空港や大阪国際空港は滑走路を独立して同時離陸着陸は動画の用にしてます!ちゃんと航空法を勉強して発言してね!リンク張っておきますので見てください!ua-cam.com/video/pWG7fySfn2k/v-deo.html!
      🇯🇵記載日は2022年 令和4年 12月30日、 金曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵

  • @25eo
    @25eo 2 роки тому +32

    When runways are parallel to each other, there is minimal interference with each other. If the structure is the same as in the video, all the runways cannot be used no matter how crowded the aircraft are, so the efficiency is very poor and only the construction cost increases significantly.

    • @coolstuffch.
      @coolstuffch. 2 роки тому +10

      それを考慮して専門家が限られた土地の制約の中で出来るレイアウトを模索して考えられた結果でしょう。その上で如何に効率的に運営するかが見どころ。Japanese Ingenuity に期待しましょう。

    • @popozz
      @popozz Рік тому +2

      A lot of blood has been spilled in the construction of Narita Airport.
      We need to understand that this is a place where compromises must be found, not ideals.

    • @Gobledeegook_JP
      @Gobledeegook_JP Рік тому +1

      Parallel runways limits access to airplane. If video is true, runways simultaneous use would not be sufficinet. It will ends up with increase of cost.  とかのほうが自然な英語です。Whenとかthat とかがEngrish(日本人がRとLを発音できない事の揶揄)の特徴なので。 Significantly とかは、劇的に向上させるとかで、ネガティブ方向には使いません。

  • @juto710
    @juto710 2 роки тому +7

    データ上は向きが違う滑走路は要らないとしても、
    実際にあるってだけでも現場に人達の安心感は全然違うと思うんだけど、、
    偉い人達ってほんとそういうのわかってないよなー。そういう組織ばっかりでほんと嫌になってくる。

  • @user-sx8sc8si2s
    @user-sx8sc8si2s 2 роки тому +16

    新東京国際空港開業時に過激派に占拠された管制塔も取り壊されるのか?あの反対運動はなんだったんだ。

    • @user-gv3yd8eo6q
      @user-gv3yd8eo6q 2 роки тому +6

      一番古い管制塔取り壊したってよ

    • @bikkururi
      @bikkururi 2 роки тому +9

      旧管制塔は去年解体終わってるよ。

    • @user-nu5zm5dr5z
      @user-nu5zm5dr5z 2 роки тому +12

      国際ハブ空港としての地位を活動家の母国に持ってくことができたじゃん。インチョン空港

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +7

      最も古い管制塔(過激派が占拠したところ)は、昨年解体され、
      その跡地に新しい管制塔が立つ予定です。

  • @koukaku2501
    @koukaku2501 2 роки тому +6

    C滑走路、最後までゴネてたのは横芝光町の町長(横芝の人)だけなので、ゴネ理由も近隣市町村ではまあ御察し。過激派とお友達になるとこうも大変なんだなと見せつけられました。
    なお、前回の滑走路延長により実家の地所を全部売った人の中には買取価格ウン億円(千葉県で建設される公共インフラとしてはぶっちぎりで単位当たりの買取金額が高い)で二言返事で売った人もいます。なお、売買金額は特別に非課税らしい。だもんで、近隣市町村で反政府系じゃない人たちは異口同音に羨ましいって言いますね。今だと、説明会してからすぐにほぼ最高額提示されるんで。結果、その方が用地買収も早いし。
    なお、反政府のお友達は、売り時逃して軒並み最低額の土地評価額になってます。

    • @NORITOBI
      @NORITOBI  2 роки тому +3

      このような時って、さっさと売ってしまった方が得なのですね。

    • @koukaku2501
      @koukaku2501 2 роки тому +4

      @@NORITOBI 成田闘争開始時は説明もなしで二束三文スタートでしたが、空港側がそれで大失敗したので以降は札束でぶん殴る方式です。

    • @user-uk6ms3ri1s
      @user-uk6ms3ri1s Рік тому +2

      最初の用地確定時に住民説明が充分出なかったのが大失敗。三里塚は、食うや食わずの沖縄等から移住して来た人たちが、漸く首都圏近郊の野菜産地としての地位を確立しようとした時にいきなり出てけだからなあ!ただし、8割方は農地売りに賛成だったんだがな。

    • @koukaku2501
      @koukaku2501 Рік тому +3

      @@user-uk6ms3ri1s そうなんですよ。最初は無茶苦茶やられたから当然全員キレましたけど、大部分の人は説得と金額提示で上手いこと売り抜けてるという。
      そこで変に過激派に入れ込んじゃった人は引っ込みがつかなくなったし脚抜けできなくなっちゃった。