ПОРШНЕВАЯ: смещение поршневого пальца - ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО?
Вставка
- Опубліковано 3 чер 2024
- АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница +380735701036 (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS
Контакты:
Связь с автором - Евгений Травников: teoria.dvs.official@gmail.com
TikTok: www.tiktok.com/@teoria_dvs
Телеграм Канал: t.me/teoria_dvs
INSTAGRAM teoria.dvs_official
FACEBOOK profile.php?id=100002069116004
ЛАЙФ канал / travnikovblog - Авто та транспорт
Интересно послушать, ютуб регулярно подкидывает ваш канал. я моторист спортивных мотоциклетных двигателей, собираю моторы в европе для гонок и гражданской эксплуатации, и в мото двигателях смещение (оффсет) применяется для того чтоб компенсировать разницу пути проходимого поршнем при движении в цилиндре. Ведь при повороте на первые 90 градусов коленвала, после вмт, поршень пройдет не одинаковое расстояние со вторыми 90 градусами. Что вызывает дополнительную вибрацию. А смещение колена компенсирует это, что дает возможность сделать более легкие балансировочные валы, и облегчить щеки коленвала.
В целом на мотоциклах, не одноцилиндровых, чаще можно встретить смещение, как раз из за рабочих оборотов и веса двигателя.
Это со смещением пути будут разные, если палец четко по центру то длинна пути будет одинаковая, нет?
Спасибо большое Вам, Евгений!!!
Очень наглядно и понятно!
Давно ждал Ваших образовательных видео подобного формата!
😊✌️
Шатун никогда не работает на излом, он в 2х подвижных опорах закреплен.
Изгиб дает собственная сила инерции.
@@user-js8xj9lq6b , имеете в виду, что из-за бОльшего угла он резче ускоряется боком и нарушается устойчивость стержня?
@@motovova8000 имел в виду силу инерции, приложенную в центре тяжести шатуна, действующую в плоскости, перпендикулярной оси коленвала.
Спасибо Евгений позновательная теория 👍
Спасибо за теор.мех.😊
Стенд классный. Молодец
А на КМЗ двигунах вже тоді було зміщення зроблено.
Женя спасибо!
Такие лекции - топ.
Евгений, вы забили упомянуть, что в нижней мертвой точке, из за того, что шатун, откланяясь на больший угол, чем в классической конструкции, шатун тянет за собой поршень чуть ниже и получается эффект увеличения обьема. Т.е. по факту ход коленавала может быть допустим 80мм, а поршень опускается вглубь цилиндра на 1 или 1.5мм условно ниже. А так же забили рассказать о несбалансированности данного двигателя))
Никакого увеличения обьема. Ниже не только в нмт а и в вмт тоже.
@@Horse55 ты одновременно и прав и нет) Из за смещения шатуна в вмт тоже есть отклонение поршня, но оно меньше из за того, что коленвал, относительно цилиндров смещен в сторону его вращения. Да, в вмт коленвала не будет вмт поршня, вмт поршня будет чуть позже. В нмт коленвала тоже не будет нмт поршня, но из за того, что коленвал смещен в сторону вращения и в нмт шатун отклоняется на больший угол, он меняет свое положение в вертикальной плоскости тоже больше, естесно и поршень он за собой тянет дальше, чем в вмт. Т.е. он по вертикали, по ходу движения кв смещает нижнюю головку шатуна и из за этого по горизонтали становится короче, хотя по факту и физически он не изменяет своей длины. Из за этого, такт впуска и рабочий ход условно на 10* шире, а такт сжатия и выпуска на 10* уже. В классическом моторе каждый такт это 180*, в этом моторе впуск и рабочий ход условно 190*, выпуск и сжатие 170*. Конечно же и распредвал с другими фазами сюда надо. Еще из за того, что шатун меньше отклоняется в рабочем ходе, скорость поршня его меньше, что положительно скажется на высокие обороты и крутибильность мотора с хорошей отдачей крутящего момента. Но вот чем выше обороты и степень сжатия, тем больше насосных потерь на сжатие твс в цилиндре. И в таких моторах шатун скорее порвет не от оборотов, а из за нагрузки при сжатии твс. Когда скорость поршня привысит скорость сжимания твс, поршень как бы в стену врежится (а это будет из за того, что втакте сжатия и выпуска, по сравнения с тактом рабочего хода и впуска, поршень будет двигаться быстрее из за большего угла шатуна, который идя вверх - дополнительно выпрямляется, предоя ускорение поршню.)
@@user-ps7hr1bl8y здорово, правда?)
@@shotgun11 реализация цикла Аткинсона минимальными средствами.
Бывает и смещение оси каленвала относительно оси гильзы тойота 4Е
Класс!❤
Логично, спасибо.
ДЯКУЮ ВАМ!!!🤝🤝🤝🤝
Однобоко якось. Відносно пари шатун-колінвал, щось сказано, а відносно центру прикладання сили поршень-шатун нє.
Склалось враження про неволодіння автором питань теоретичної механіки.
Мені довелось розраховувати курсову роботу з цього питання по ТММ в далекому 1990 році. Ех, молодість.
Дезаксаж в 1мм в 84 году делал сам на мокике Карпаты с двигателем V-50. Трудно было мне - четырнацатилетнему пацану уговорить взрослых дядек-токарей расточить отверствие под поршневой палец с 10мм до 12мм со смещением на поршне от двигателя Ш-58
Лучше стало?
Так так так... Теж цікаво... Краще стало?
Норм тема. В мотоциклеьных моторах довольно популярная тема. Yamaha mt-09, например, имеет смещенные поршневые пальцы.
На всех ижах, уралах, ваз, камаз, ямз есть смещение даже на бензопилах
Класно пояснив
А на канале есть рейтинг ДВС если нет то интересно было бы посмотреть каков он на взгляд механика;)
Здравствуйте интересно увидеть разбор мотора Uz v8 Toyota
Даже 10 мм смещения колена - это не так много по сравнению с ходом 86мм например. Но думаю ощутимо. А на поршне больше 1 мм смещения пальца наверно не выйдет, ибо современные поршни-таблетки просто перевернутся ; ))) Точный ответ сколько надо смещать даст наверно только моторный стенд и ресурсные испытания, и их скорее всего уже давно провели ещё в бородатых годах ; )))
Ход пополам надо делить
Жэка, ну ты и заморочился!
Наверное к20 к24 так же спроектированы? Смещение цилиндра
Интересно померять отклонение пальца и колена на М50, М52, М54, 2JZ, движках от литровых спортбайков, Урал/Днепр.
На Дніпрах палець зміщений на 1.5мм.
Зачем? Если есть современныe моторы со смещение оси коленвала по отношению к цилиндропоршневой группе, что дает такой же эффект о чем автор в начале видео говорит....., глянь на конструкцию Кривошипношатунного механизма на таких моторах как бмв N20,N54,N55.
Спасибо , встречал смещение на один милиметр на моторах фиат 80х и 90х годов. примерно догадывался зачем , теперь знаю
ну так на жигулях есть смещение.
Немножко нужно вам в школу сходить и физику поучить что такое плечо и как от этого зависит момент
Да и шатун всегда работает на сжатие и разрыв а не на изгиб
Дезаксиал во всей красе)!
Как я читал в мотоциклетном справочнике 1939 года,эта система называется дезоксированный кривошипный механизм. На Иж Планета хорошо это видно.
Візьми в роботу роторний двигун , буде цікаво глянути
Учитывайте противо давления на поршень при его ходе вверх .при такте выпуска оно в десятки раз меньше давления на поршень чем при рабочем ходе при такте сжатия на порядок меньше давления на поршень чем при рабочем ходе.поэтому приходе поршня вверх угол перекладки шатуна может быть больше без серьезных последствий для цилиндров двигателя.
Женя есть такое в мотоцикле днепр.
А мы поможем)))
интересно однако
Случайно не в этом смещении проблема G4KE и всех его клонов поршень там реально малюсенький?
На 4 тактных 1 цилиндровых моторах там ярко выраженное смещение цилиндра относительно оси КВ
неделю назад Гараж54 об этом выложил видос, ты Женя опоздал.
Прироста мощности тут и не должно быть. Ведь, сжатое рабочее тело работает как пружина, и всё равно своё отдаст, когда коленвал повернётся. Процессы проходят очень быстро, особенно на высоких оборотах. И тепло рабочего тела не успевает передаться в систему охлаждения. Да и процесс сгорания проходит за время, когда коленвал, уже, проворачивается. Кроме того и составляющая силы действующая на поршень в сторону стенки цилиндра, в эту сторону не двигается. По этому работы нет, и потерь нет, если смазка убирает трение.
доброго времени суток. а не в индикаторной диаграмме вообще то все это....? и да как там вибрации второго рода? никто не отменял, или мы таки жертвуем чем-то за для что-то...
Гараж 54 недавгл поставили эксперемент. Перевернули поршни, так движок кончился через 500 км.
Логика есть в вашем рассуждении и смещение цилиндра решение правильное на мой взгляд. Но такое смещенин пальца не реально. В момент рабочего хода поршень будет перекашивать. Это коромысло. Разноплечее. У меня есть идея но не проверенная. Наклонить днище поршня. Так как давление направлено перпендикулярно всем стенкам камеры сгорания следовательно наклонная поверхность поршня будет работать в противоположную сторону прижима поршня снимая нагрузку и уменьшая трение. Это должно улчшить условия работы поршня. И крутящий момент. Так как сила кроме отжима поршня будет действовать на шатун под меньшим углом.
На вазовских моторах мы это все уже увидили. Особенно калина 1.4
Цилиндр нужен трапецией
Мне кажется, что давно не было рецепта оладушек. Ингредиенты:
- Кефир 200 мл,
- Сахар 1 ст. л. ,
- Соль 0,5 ч. л. ,
- Сода 0,5 ч. л с верхом погасить уксусом.
- Яйца 2 шт.
- Мука, Масло рафинированное для жарки 100 г.
А что если на смещенеом коленвале стоят смещенные поршни?
Дезаксаж это называется ! А в двух тактных особенно необходим , прижим к выпускному окну .
На легковых моторах смещение обычно около двух миллиметров
Я так понимаю 1.5 бара дунуть уже не получится
Я здесь слушаю
Лайк поставил
Майже на усіх сучасних двигунах (бензинових) така конструкція. Їх не потрібно крутити вони працюють з 6-7-8 ступінчастими ркпп або варіаторами і у діапазоні 1.5-2.5к чудово почуваютья.
Кто то смотрит гараж 54)
Ахахахаха
По любому!😂
Хах
Дъякую
Всегда конструкторам нужно помнить , что миллиметр в пизде не мера !
с такими улучшениями по смещению -все производители все равно выйдут в ноль, я правильно понял? добавили мощности за счет смещения центра и этот же процент мощности потеряли на трении при переходе из нмт в вмт
типичная беда G4KD
Херли, такой боров, скрывается))
Все видео пораждает резонный вопрос: а что мешает сделать шатун чуть длиннее и тогда его угол тоже уменьшится.
Надо делать на 30 см длиннее тогда падает сильно КПД и двигатель будет тяжелее и торчать из капота
У меня идея в сздании простого ДВС. Без пошнеи. клапанов.каленвала и тд
Камеры сгорания одна свеча.карбюратор или впрыск.воздухонадув.воздушного охлождения. Оборотистыи эканомичныи .хотелось бы его сделать и опробовать неимею вазможности...
Якась бредятіна
В 2 раза прибавки конечно-же нет, но до 15 % вполне реально.
Не ужели в вашей технологически развитой стране нет представительств MAHLE, там простые парни работают, если вы попросите они вам наглядно презентации покажут зачем выполняют смещение пальца. Был на семинаре концерна MAHLE где объяснялось что это выполняется, чтобы поршень двигался по соответствующим глиссадам вверх и вниз, а не болтался от стенки к стенки хаотично.
Это Россия технологически развита? Хороший прикол бро😂
@@Retro-Gamer666 да ладно, это было лирическое вступление))
@@user-we1sr1ue4bдядя, он с Киева этот блогер😂
@@Retro-Gamer666
Так автор и не из России)
@@ChebuplZZa Какая разница? Россия дно))))
Что то мне подсказывает, что шатун закрепленный сверху и снизу на свободно вращающихся цилиндрах работает на излом в случаях отсутствия смазки(ломает по оси вращения) и критически больших зазорах в поверхностях трения(тогда его ломает перпендикулярно осям вращения). В нормальных условиях он работает на сжатие и растяжение.
круто чел молодец мне как дотошному инженеру было интересно. а я все думаю чего в машине так много всяких кривых узлов и кстати не только в поршневой в шкворневой подвеске тоже рычаги как зубы у парадантозника стоят и шкворни иногда хрен выбьешь пока пресом не выдавишь. а это все для снятия бокового напряжения оказывается. спасибо за ролик было интересно
На высоком оборот е ваше терия не работает
Можливо тому американці і не паряться зі зміщенням пальця на поршні))
Какого хрена, жека не в войках)) откупиля??
Скоро мы освободим тебя. Бро 😊
Из отечественных двигателей, двигатель "Сенс" имеет смещение ряда цилиндров относительно оси коленвала по ходу вращения... А двигатели "Таврия" такого смещения к сожалению не имеют...
100 тыщ пробежит любой мотор.
Это все от лукавого.
Усложнить и максимально удорожить кап ремонт.
А чего не на мойве вещаеш? Тарас.?
Теперь понятно почему на современных ДВС задиры в цилиндрах.Взять те же Киа/Хюндай
хëндЭ
На хундаях и кильках задиры вроде бы из-за катализатора.
@@user-Evgeniy_T.я ту хуйню теж бачив, то маріння гаражника. Задири на циліндрах то норма, в мене в 1.4 16v при 260тис теж вони є і не через каталізатор а через N-перекладку
а про хрюшкопесиків де??
А уже очко взыграло! Скоро "на ВЫ" ОБЩАТЬСЯ БУДЕТЕ...
@@staskukin4549 хто тебя к людям в комментьі пустил, смерд?? валинах!
@@staskukin4549тцк шникам залюбился просто капусту слюнявить чтобы не забрали так сразу и дошло до него кто на самом деле оккупант)
Не фига сибе на придумывал. Инжинеры которые рассчитывают двигатели были бы сильно удевлены.
Откройте книжку не придумывайте. 😊
Жека, глянь "гараж 54", там пацани на "класіку" перевернули поршні зміщенням пальця в іншу сторону, мотор проїхав 500км і вивалив блок шатуном... Цікавий твій коментар на цей рахунок!
Зачем я это смотрел....?😵
Убить 8мин своего времени
А всё по ЦЕНТРУ,- будет лучше и надёжней.Все вывороты инженеров -полное извращение !!! Всё должно быть прямо и перпендикулярно!!! Законы физики никто не отменял!!! Всегда нужно помнить,что во всех крупных авто корпорациях работают отделы по допилу всех важных узлов и агрегатов,чтобы существенно сократить их надёжность и время эксплуатации.Я модернизирую свои 4-х и 2-х/ тактные движки,- и они работают лучше заводских.А в такие дебри лучше не вникать. ВНИКНЕШЬ - ПОНИКНЕШЬ !!! Так что,дерзайте парни !!!
И ДА !
... все эти извращения - как дурному балалайка , абы что . Ещё для прикола и шатун надо дугой сварганить ...
2 нах
..😊
Эти умники которые читают мануал уже заепли.
Коленвал-
дичь полнейшая
Воин, херли ты не на фронте?
Помнится был видос два года назад где ты на мове начат болтать якобы русский язык аккупантов, тогда я и отписался от тебя, а я смотрю ты все так же на этом ужасном языке ужаснооо народа, так и ведешь канал получаетсч для русских снимаешь))) бабосики стрижошь.
точно! про свинкопёсиков забьіл! пойду напомню.
Сделай и покажи как работает! Сопли жевать могут все😂
Смещение оси вала относительно центра блока не более 10% от хода поршня! Вы утрируете!
Зачем усложнять двигатель ,если большой ресурс производителем не заложен изначально????
Или это на потребителях отрабатывают новые технологии ?
КПД, расход топлива, экология