Если история непридуманная, то буква А = официант или тем более Сомелье = обязан вынести Бутылку закрытую к гостям за стол. Показать закрытую бутылку и рассказать о вине хотя бы в двух словах. Потом открыть эту бутылку на столе гостей или на своём столе , столе Сомелье ( официанта ) но так, чтобы гости видели. Как могло получится, что один гость заказал самую дорогую бутылку этого ресторана - а официант открывал её в подсобке? Кроме того, как могла получится что в дорогом ресторане, официант открыв бутылку дорогущего вина у себя в подсобке = перелил ( декантировал ) это вино в банку ? Которая называется декантер, а по простому = банка? Как могло получится , что официант вынес дорогущее вино гостям налитое в Декантер а по простому в Банку - вообще без опознавательных знаков, этикеток итд. Что то тут мутно это всё.
Вот и мне эта история кажется мутной. И я ее уже не первый раз слышу. Не сочтите меня снобом, но я бывала в ресторанах с Мишленовскими звёздами. И нам ни разу не декантмровали вино. Вино наливали только из бутылок.
Друзья, я когда читал ее, у меня тоже возникали те же вопросы, что и у вас, один из которых - а зачем декантировать дешевый Пино Нуар за 18 долл? Но история взята из надежных источников.
@@kapusta_wine ну наверное затем, что молодые недорогие вина декантируют, хотя бы для того, чтобы дать им подышать, улучшив таким образом вкусовые качества вина. Другой вопрос, почему декантировали не в присутствии клиентов. Вообще сначала предлагают попробовать, а потом уже переливают в декантер (аэрация, удаление осадка), но не в подсобке, а рядом со столикам, заказавшим вино. По крайней мере так написано в книгах о вине и о его подаче, которые я читала.
Мутон рошильд это каберне, соответственно бокалы будут разные как и вкус и плотность вина, пино нуар декантируется только в редких случаях. Я работал в Daniel Restaurant много лет, по моему опыту этого просто не могло произойти
Бабуля моя покойная была в Донвино главным технологом дегустатором. Каждое лето я проводила у нее в Ростове-на-Дону. На все заводы этого географического региона (Дон, Краснодар, Крым) с визитами, на дегустации, на выставки, на виноградники, в хим.лаборатории хвостом за ней ездила. Ну и естественно подарки винные ей дарили от разных вин.заводов, которые мы складировали в огромный винный подвал. Все нормальные дети марки собирали или фантики, я винные этикетки. Высший шик - не клеяные, прямо с завода. Ну и плюс у нас свои виноградники были. С 14-ти лет я уже пробовала вина. Умерла бабуля в мои 35. Тоесть за 21 год дегустацией я успела напробоваться)))))) Ну и помотало по жизни, жила в долине Рейна, сейчас в Болгарии, регионы то все винные, продолжила пробовать))))) (не профессионально, по любви). И по моему личному жизненному опыту - нет. Нет никакой возможности отличить дорогое вино от недорогого. Исключение составляет уж совсем борматуха. Или эти вина дегустатору хорошо знакомы и он просто знает, что сколько стоит. Нередко и я сталкивалась с тем, что вино за 5 евро - прямо амброзия, ароматнейший напиток богов, закрываешь глаза, вдыхаешь, делаешь глоток и воспоминание перед глазами проносится, помните, как в мультике Рататуй, восхитительно! А бывает и за 100 евро - плоское нечто, что и описывать не хочется. К сравнению в слепую отношусь как к самому рабочему методу тренировки вкуса. Рекомендую всем сравнивать все что угодно. Есть два разных молока в холодильнике, сравните. Сорта сыра, яблоки, мясо, что угодно. Дорогое-недорогое вообще не важно. Сравнивайте. Оказывается банальные продукты имеют такое богатство вкуса, если заставить могз поразмыслить над этим.
у великолепного французского историка Броделя в книге "Материальная цивилизация" одна из глав посвящена роскоши в истории и там более обобщенно сказано то же самое. Вся роскошь очень относительна. Были случаи в музыке, когда композиторы уставшие от травли музыкальными критиками, приписывали свои личные музыкальные произведения именами композиторов периода барокко. Критики сразу меняли тон. Был и случай в живописи когда критикам представили "картину" написанную ослом с помощью хвоста. При этом картину подписали именем известного художника.
Цена вина : низкая средняя высокая Отличаются качеством вина с низкой и высокой ценой А вот средняя и высокая может по восприятию сходиться !!!! Отличное видео и полезное !!!! Спасибо
Во истину, цена - отнюдь не показатель лучшего вина. Вкусы у всех разные. Я потому и стал изучать и дегустировать вина, чтобы лучше в них разбираться, знать что предложить близким, ну и наконец, найти СВОЁ лучшее вино!
Не буду спорить.. мне вкусно домашнее вино,простая технология, без сульфата, не тёмное. В бокале выглядит очень красиво, не крепкое ,для удовольствия ...с ув.Молдова(родина вкуснейшего вина.
Никогда не верил в то, что земля под виноградником Ротшильда настолько особенная и неповторимая, что его вино должно стоить тысячи евро за бутылку, а с тех виноградников, что находятся через дорогу 10 евро к примеру. Всё это сплошной маркетинг.
Много лет работаю в кабацкой сфере. Совет: заказывая разливную алкашку, (неважно, вино, водка, виски, коньяк), не колотите понты, заказывайте САМОЕ ДЕШЁВОЕ. По факту именно его и принесут при любом раскладе. За свою жизнь помню один единственный случай, когда знакомому бритосу принесли Ред Лейбл вместо заказанного Блэка. Официант сделал лицо "это Блэк, вы просто не шарите", потом администратор ту же байду протянул. Бритос нехило заскандалил, чисто из принципа. Заменили. Но это случай исключительный
На свой день рождения купил Барбареско за 2 500 были другие вина меньшей стоимости но всем понравилось именно Брабареско, я не большой знаток, но думаю, что в диапазоне 500 - 3000 разница есть. Мнение дилетанта.
Был один раз, когда угостили дорогущим Шато Марго (не знаю сейчас - какое точно) 1967 года. Обстановка торжественная, люди непростые, но вино показалось мертвым. Вообще никаких эмоций от вкуса - полная тишина. Одним словом все остальные вина на этом вечере по 15 - 20 евро из разных стран были замечательные. Вывод сделать невозможно - то ли я был еще не готов, то ли уважаемое вино "затихло", если не сказать умерло. Впоследствии все прочие Марго 10-20 летней давности были восхитительными
В Германии вино в аптечном магазин за3,49- 3,99€ вкус лучше чем за 6-9€ в большом супермаркете.Я сначала думала что ничего не понимаю в винах ,а теперь все понятною Спасибо
первая история про Мутон Ротшильд за 2000 и Пино Нуар за 18. Мутон Ротшильд из Бордо, а значит это вино было на основе Каберне или Мерло. и значит дело тут вообще не в цене! Если оба столика не отличили Пино Нуар от Каберне (или Мерло), то значит они оба пили вино первый раз в жизни и им можно было вообще подать компот из сухофруктов разбавленный чистым спиртом.
Порой чешутся руки купить какое-нибудь вино из дорогих, по 20-40-50 евро. Но постоянно себя останавливаю из указанных в ролике соображений. С годами сложился список вин, которые нравятся мне, и которые продаются в одном винном магазине в соседней деревне по цене до 10 евро. Бывало, что друзья приносили в подарок вино подороже этого ценника, но чтоб оно было лучше... точнее, чтоб оно мне больше понравилось? Да нифига. Из последнего: были в отпуске в Южном Тироле, смотрели в первый вечер, чего б выпить к ужину. Увидели на полке Corte Gaudenzio / Teroldego Rotaliano DOC / Superiore Riserva 2018 за... 3,5 евро. Из местной провинции, то есть север Италии. Взяли больше по приколу: если б оказалось фигнёй, потеря невелика - там в ресторанах поллитра пива дороже. В результате в последний день отпуска купили ещё 6 бутылок и увезли с собой. А какое-нибудь Salice Salentino с юга, которое стОит вдвое дороже и как бы географически должно давать лучший результат - не катит совершенно, от какой бы винодельни оно ни было. Лучшее мерло, которое я пробовал, обошлось мне в 3 евро за бутылку. Покупал прямо у винодела под Вероной. Вывод 1: вполне можно найти недорогое вино, которое нравится лично тебе. Вывод 2: составляя список, нужно заранее выбрать надёжного поставщика на месте. Тогда можно любимые вина покупать на протяжении многих лет.
Люди хотят верить в то, что деньги отдали не зря) поэтому найдут плюсы в дорогом. Но пока мой опыт подтверждает, что всё же вина за 5 и за 30 долларов... ну за 30 и правда было вкуснее. И оно было подарком, я за него не платила. За 300х долларов не пробовала, и поэтому не могу сравнить))) а вообще вы правильно упоминали, что вино дело вкуса.
Полностью согласен, главное что это вино 🍷 из хорошего винограда. Мои предки зарывали раньше бутыли с вином в землю и через 20 лет было чудо) можно ложкой есть))
Я не пил вина дороже 100 евро, но разница между вином за 5 и за 25 существенная. Если вино стоит 100, наверно ты уже платишь не просто за на питок, но и за бренд, возможно историю (Романи-Конти), а может быть и некую изюминку, которую дает именно этот терруар в связке с способом изготовления. В таком случае уже очень и очень сложно отличить по стоимости вино за 25 и за 100. Мне кажется единственный вариант, исключая удачу, это если ты уже пил это вино и точно знаешь, к примеру что это Ponsot с какого-то там виноградника.
Нам с точки зрения потребителя кажется что цену вина определяет его качество и вкус. С точки зрения маркетологов - урожай - не урожай, тираж, престиж виноградника, особенности в изготовлении, в сроках выдержки, новые нотки выбивающиеся из стандартного букета урожая. Своего рода разные шкалы ценности, отсюда и разница в восприятии этого напитка - дорогое может быть не вкусным, а дешевое заходить на ура
Предпочитаю вина в диапазоне 7-15€. Больше 15€ просто не готов платить за вино. Все вина что были дороже - не вызывали особых ощущений ( кроме Gewürztraminer, за котрый готов платить 20€). А те что дешевле 7€, для меня какие то безвкусные
@@jessiepinkman9902 что Вы имеете ввиду? Монмартр ? Этот жуткий район Парижа? Где живут бедные художники и румынский мигранты? Тоже мне пример привели 😅😅🤣🤣🤣
Да дорогое вино показатель качества , уникальность автора , теруарность , сорта ..... но они тоже болеют ((( Разочарование в таком случае более ощутимо , чем в вине которое без проблем можно заменить другим. Да для расширения кругозора я за бокальные позиции. Если речь идёт о создании своей коллекции для не праздничного стола предпочитаю вина не дорогие которые знаю , люблю и могу купить ящиком . Спасибо за работу.
@@kapusta_wine Скорее это текущий запас понравившихся вин , которые запасаю на сезон полусухие , портвейны , хересы .... осень-зима , сухие весна-лето. Сегодня заказал в Одессу Румынскую Фетяску негру , Молдавские Негру де Пуркарь , Галяр .Болградские Каберне сов, Траминеры сух и пол\сух, Сухолиманское .....= более 20 литров. Завтра получу , буду угощать друзей.
Мой муж, француз, не плохо разбирается в вине, ибо имеет большой опыт в этом деле. Он считает, что все же 8 - 10 евро за бутылку красного вина тот минимум, ниже которого возникает слишком много рисков купить откровенное дерьмо. К празднику он готов купить вино за 20 - 30 евро, платить дороже считает нецелесообразным. И да , речь не идёт о Шампанском или белом бургундском , там все же планка повыше.
Нина, спасибо за комментарии и мужу привет! Интересно его мнение об этом сюжете тоже. Говорят, в ЮТ можно включить субтитры на том языке, который тебе интересен.
@@kapusta_wine увы, субтитров нет😩 но я обещаю, что спрошу мужа об этой истории. И еще спрошу при случае мужниного старшего сына, он занимается ресторанным бизнесом, работал в разных регионах, сейчас в Париже. Я в его ресторанах была много раз, к слову , обожаю ходить в ресторан родственников, никогда он не подавал вино в декантере. Всегда бутылка открывается на столе посетителей, и кто то дегустирует вино, независимо от его цены. Короче, проведу свое расследование и о результатах доложу! 😉🍷
@@kapusta_wine итак, Алексей, я таки допросила мужа. Он сказал, что ресторан у которого в винной карте есть вино за 2000 $ по определению не простая забегаловка, а это значит, что сервис должен быть на уровне. А если на уровне , то бутылку со стола клиентов не уносят. И второе. Он смеялся, когда я сказала, что вино за 18 $ тоже было перелито в декантер. Сказал , что вот уж это точно сказки. Когда я уточнила, что дело было в Америке. Он пожал плечами... и заметил, что они и кока колу могут в декантер налить. 😅🤣🤣🤣😅😅😅
@@Nina.Donnelly я декретирую вино, стоимость которого в пересчете на евро - 5-10 евро. И ничего в этом смешного не вижу. Аэрация ему никак не вредит, скорее наоборот. И, к слову, абы что даже за эти деньги не покупаю
Я люблю итальянские вина и напитки. Логика была проста и незатейлива: древняя культура. Поднимаю свой бокал Чинзано (купила сегодня как лекарство от кашля)))))))))))))))))))))
Для начала следовало бы узнать, почему дорогое вино - дорого, и всё станет ясно. Очевидно, что в дорогом вине есть то, чего нет в дешёвом, даже если мы этого не ощущаем.
Видео уже два года, но, если Вам Алексей все еще интересно, расскажу две истории из моей жизни. Я пивной технолог, и к вину всегда относился прохладно. Пиво имеет кучу стилей, вкус имперского стаута совершенно не похож на Гезы, а баварскую пшеничку никогда не спутать с бланшем и т.д. (всего их больше 120). А вино, для меня в то время, была кислятина разной степени кислости. Однажды меня позвали почитать лекцию по пиву в школу сомелье (у них было одно занятие, для расширения кругозора). После лекции основной преподаватель курса позвал меня продегустировать вино. Я не знал что за вино, сколько стоит. Наливает в бокал, нюхаю, делаю первый глоток и прихожу в абсолютный восторг!!! Нравится все, структура, тепкость, кислотность, минеральность, аромат, вкус, привкусы, послевкусие. Спрашиваю это что такое? Мне отвечают 10ти летний бордо такой то винодельни. Я угу. Давай дальше. Попробывал еще пару вин и тоже остался в полном восторге! Следующий вопрос, а сколько это стоит? Мне отвечают в закупе от 150 долларов. Я честно признался , что никогда не пробовал такого дорогового вина, для меня это слишком дорого, поэтому и считал все вино кислой запивашкой к блюдам на гриле. Сдедующий вопрос сомелье был такой, вино такого качества это удел богатых людей или тех кто в професии? Он отвечает, если честно, то да. Второй случай, недавно купили 400 бутылок вина 2009, 2011 годов, закончился срок документов и магазин распродавал оптом по 100 рублей. Мы взяли на перегонку и решили пробовать все подряд, а потом смотрели ценник и оценки на вивино. Именно в таком порядке, чтобы цена и чужие оценки не влияли на восприятие. Это было наше развлечение компанией на пару месяцев. Как оказалось, цена бутылок в магазине была от 2 до 10 тыс рублей. Четверть бутылок оказалась уже не в лучшем качестве. Но на некоторые была реакция, оооо класс! Давай смотреть что это! И оказывалась что то, что нам нравилось, как правило, но не всегда, имело ценник повыше. Моё мнение, вино имеет определенный порог стоимости, который реально отражает стоимость ингредиентов и затраты труда. Выше этого порога качество уже особо не растет, но цена может отражать уникальность сырья, известность региона, редкость бутылки и т.д, ну или необоснованную ничем наглость винодельни. Как вы думаете, опираясь на Ваш опыт, какой уровень этого порога для самых известных винодельческих регионов?
Спасибо, что поделились! Очень интересный жизненный опыт! Отвечая на ваш вопрос. Все зависит от региона, винодельни и в какой стране вы покупаете вино. Условно - Испания в Испании от 12-16 евро, Бордо в Бордо от 25, Калифорния в Калифорнии от 50.
@@kapusta_wine Спасибо. Может у Вас уже был такой разбор на Вашем канале? Если нет, было бы интересно узнать про остальные популярные регионы. Чили и Аргентина, ЮАР, Австралия с Новой Зеландией.
Как сказал один умный специалист по вину, в бутылку очень трудно запихать качества больше чем на 50 €. Всё остальное- игра на нашем желании получить эксклюзив. Если есть желающие платить по 300-500 €, то и будут продавать за эту цену. "На ярмарке, поди, зайцев мало, а дураков много".
Перепробовал всё вообще из 5 сетей вокруг дома, только две бутылки дороже тысячи устроили по вкусу, остальные пять любимых бутылок от 400 до 600 рублей. Последнее время ищу новые вкусы в личных сепажах и не только моно.
Matsu el picaro - хорошее вино, мне нравится. Matsu el recio, которое дороже в 2 раза вообще не понравилось, слишком много танинов, не сбалансированное, никогда больше не куплю.
Я думаю, что непрофессионалы выбирают менее дорогие вина потому, что они более привычные для них. Людям всегда больше нравится знакомое. И только эксперты могут разбирать вино по критериям и оценивать качество более объективно. Это при слепой дегустации. А так, конечно влияют многие факторы.
Я сейчас дочитываю книгу очень авторитетного автора, который критикует слепые дегустации. Дочитаю - сделаю обзор и прокомментрую, надеюсь, будет интересно!
Алексей, Вы как всегда, слегка упростили. Есть некий порог цен, ниже которого вина брать не стоит, т.к. производитель явно пренебрег какими-то технологическими процессами, и по определению хорошего вина получить не мог. По моему опыту этот порог где-то 400-500р (~7-8$).
Вот уж здесь я ничего не упрощал, я просто бесстрастно изложил результаты исследований. Но в том, что самом низком ценовом сегменте более менее нормальное вино получить очень сложно - тут я с вами согласен. Но! Я в Португалии на винодельнях (смотрите серию репортажей) покупал вина в цене от 1 до 5 евро и в слепой дегустации я бы им такую цену не дал никогда! Так что разное бывает.
Какая глупость. Вино, которое у нас продают за 600 руб, в той же Испании или Франции может стоить и 1 евро и 3 и 5. Более того оно может вообще продаваться под другой маркой. Т. Е розлив идёт из одной бочке, но во Франции оно идёт под своим наименованием, а у нас вообще под другой торговой маркой. И цена будет зависеть от объёма. (скидка от объёма). Это так же как с коньяком.
@@vovamoiseev1302 глупость скорее в твоей голове. Ты походу вообще не шариш. И я тебе не сынок. Папаша. Съезди в Италию и посмотри. А лучше зайди в любую нормальную европейскую сеть, и увидешь вина, которые производят (упаковывают) только для этой сети (тот же carefour). Однако мелким шрифтом адрес изготовителя может быть давольно известный. Но на сайте изготовителя такого вина не будет. Понятно папаша. Ещё более интересная история с коньяком (натуральным французским). Если сосчитать сколько бутылок производит тот же henessy или courvoisier, то окажется, что у них виноградников столько нет. Однако, почему не взять материал у соседа. Что, собственно и делается. Берут или виноград или уже готовые спирты. Более того я даже знаю у кого. Неплохой коньяк, но не такой Раскрученный, но ты злой и грубиян, поэтому тебе я не скажу.
Больше спасибо, очень интересно Ваше мнение. Я увлёкся вином очень недавно , после вынужденного «алкотура» в Болгарию. Открыл для себя сорт Мавруд , причём там у разных производителей и по разной цене он (для меня) был почти всегда идеальным. С тех пор пробую разные вина, разных стран и производителей. И очень часто молдавские, болгарские, испанские, Азербайджанские недорогие вина, открываются очень интересными букетами. А некоторые дорогие французские и итальянские вина , кажутся плоскими и неинтересными.
Сам многократно проводил такой эксперимент, с разными испытуемыми. Брал 3 бутылки вина. И наливал в стаканы, нужно было сказать, какое вкуснее, расставить по местам. 3 бокала. Почти всегда говорили, что самое вкусное самое дешевое. Среднее по цене было среднее. И дорогое вино самое невкусное. Такие эксперименты проводил в прошлом десятилетии, тогда цена вина была от 200 рублей до 700 (эконом сегмент).
Перевод совершенно верен по смыслу. Что собственно и нужно. Соревноваться в «литературности» перевода смысла нет, а дословность будет непонятна. Так что ваш смысловой перевод не вижу смысла шлифовать.
Любопытно, в том эксперименте с 5ю бокалами из 3х бутылок, сравнивался один сорт из одного региона? Если это был, скажем Совиньон из Мальборо за 20 и ещё не дозревший Марго крю классе за 100 (скажем, роскошного 2016 года, просто его рано ещё пить) - даже я бы решила, что Совиньон лучше (при всей любви к левому берегу). Всё зависит от конкретных бутылок.
Вокруг Аделаиды несколько крупных долин, засаженных виноградом. У каждого производителя вина есть винарня - этакий магазинчик, где можно бесплатно попробовать его вина. Многие специально ездят по винарням - чтобы напробоваться. Так вот не только я, но и многие другие тоже, заметили, что дешевые вина нравятся больше чем дорогие... (Пробуешь вино не зная его цены, а цену узнаешь только когда покупаешь бутылку (или ящик)...)
В школе сомелье, мы дегустируем разные по цене вина. И, вот странно, что вино за 20 000₽( цены будут в рублях, лень переводить в $ и €. Цены на октябрь 22 и март 23гг) так вот, вино за 20 000 очень отличается от вина за 500. Не всегда в лучшую сторону для вина за 500. Я не знаю,как их можно спутать? Да, бывают хорошие вина и за 500, но это из категории на "каждый день" без претензии. Но это вино никогда не будет таким, как за 20 000!
Невсегда открывают при посетителях ,в редких случаях дорогое вино могут открыть заранее по договорености чтоб подышало .Я так понимаю это этот случай.Покрайней мере открытая инфа такая .
Отчасти не соглашусь. Я всегда отличу дорогое вино от дешёвого, равно, как и любой профессионал, или продвинутый любитель(как я). Соглашусь, что дешёвое не всегда означает не вкусное, или некачественное. Большинство столовых вин недорогие, но вполне приличные по вкусу. В дегустации, скорее всего, принимали участие "все подряд", поэтому и результаты такие. Уверена, провинутый любитель всегда! отличит дорогое вино о дешёвого, равно, как и сомелье. Пример: человек, пользующийся, авто на уровне автолюбителя(не гонщик, не профи), всегда отличит мерседес от прокачанного рено, не говоря, уж про отечественный автопром.
Я пил в 2019 году как раз этих двух перевёрнутых барашков, символизирующих падение Берлинской стены. Замечательный Мутон 1989! Много подлеска, сосновой смолы, чёрная смородина, перезрелые танины. В общем вкусно 😋 И ни в какое сравнение этот образец не идёт со шняжным пино нуаром за 1100 рублей! Даже рядом не стоял! Бизнесмен ваш - дурак, значит, если отличить не может. Насчёт слепых дегустаций. Можно такие образцы выставить, что запутать удастся даже профи-сомелье. И на конкурсах это часто делают. Корнеев с Пашей Швецом часто такие «подлянки» делали😜
Мы говорим о реальном качестве, или о восприятии конкретного человека (вкусно/невкусно)? С моей субъективной точки зрения может быть вкусным вино и дорогое, и дешевое. Все зависит от того, каковы мои вкусовые предпочтения. А эксперты на то и эксперты, что они могут определить и сорт винограда, и какое именно вино они пьют и соответственно они оценивают качество продукта. Так что я не очень верю в то, что они могут ошибиться. Это только говорит о том, что и недорогое вино может быть качественным, и дорогое вино может быть произведено из винограда, который был собран в неудачный год. И я не очень верю, что можно спутать выдержанное вино с молодым. Оно даже по цвету отличается. Официанты перепутали???? Да ладно, они дальтоники что ли? Так что ваша байка - только байка и ничего больше)
Меня не проведёшь, пью лет так 35 каждый день за обедом, в основном израильские. Другое дело, знаю и таких, которые любят большое не выдержанные, а молодые вина. Дело вкуса.
Ну скажу так: у нас в РФ в целом вина нормальные от 500-3000р. И зачастую по собственным наблюдениям в целом хорошее соотношение цена/качество - от 900р - 1500р. (я в данном случае именно про итальянские и испанские). Но был у меня и треш. Купил Amarone Della Valpolicella от производителя Zeni за 4к.... ну такая шляпа недоамароне!!!! Так паскудно было..... Но вот с другой же стороны брал Amarone Marne 180 за 4.5к. Оно шикарное по вкусу! Так же Амароне Габбио Д.Оро по скидке 1500, (так стоит 3), очень достойное вино.
Всегда так и думал, дело в том, что наши вкусовые рецепторы работают в определенном диапазоне и невозможно просто создать разницу при которой вкус вина за 1000 рублей будет в 100 раз отличаться от вкуса за вина за 100 000 рублей. Это как с количеством цветов на матрицах ТВ и мониторов, давно уже производители с нами так играют, хотя мы физически не можем различить все эти оттенки. Ведь психологический аспект слишком силен, это как классические эксперименты с влиянием на общественное мнение, когда студентам показывали фото ученого и говорили, что это нацистский преступник и студенты тут же начинали искать в его лице черты маньяка, а во второй группе говорили, что он заслуженный ученый спасавший жизни и студенты искали в чертах его лица уже совсем другое.
Здравствуйте. Давно мучаюсь вопросом: вино из старых лоз всегда лучше своего антипода, и поэтому стоит больше, или ты платишь, образно выражаясь, за "историю"! Спасибо
А мне нравится вкус дешёвого коньяка. Это вкус моей молодости когда пацанами вернулись с Армии. Те кто вернулись ... коньяк в магазине был, а с водкой уже были перебои
Не скажу про вино, но знаю про вишнёвое пиво: чем слабее запах и само оно кислее, тем с большей вероятностью оно оказажется дорогим и бельгийским. Горечь - тоже дефект. Если она есть, значит, добавили свежий хмель, а нужно было добавлять старый, у которого уже почти не осталось горечи, но в пивоварне смухлевали и добавили какой есть
Человек покупающий дорогие вина априори готов быть обманутым у вина есть только минимальная цена ниже которой изготовить вино не возможно (правда у всех производителей она разная) а остальное маркетинг
Здесь, я думаю, вот какая штука. Самое дешовое вино в том ресторане оказалось за $18 и это около 20 лет назад. За такую цену (в США не был, но в Европе не такая большая наценка в ресторане как у нас) можно выбрать очень хорошее вино. А т. к. в том же ресторане было вино и за $2000, то сомелье в этом ресторане проффесионал, и винную карту составил из отменных вин, а не абы каких, а потому и за $18 было превосходным. К тому-же, заведения такого уровня самые дешёвые вина, в маркетинговых целях, могут подавать по себестоимости (т.е. дешевле чем в супермаркете).
по испанскому рынку ( для меня дилетанта - любителя) красные вина в 5-10 евро диапазоне лучше тех что ниже 5 евро ( в первую очередь они обычно лучше сбалансированы) а вот вина дороже 10 евро я разницы от 5-10 диапазона не ощущаю....
1) А ещё похмелюга везде одинаковая. Так зачем вообще пить?! 2) Я слыхал историю, как одного "знатока и ценителя" тоже разыграли. Он считал, что пакетированное шмурдяк, а вот бутылочное самое оно. Его знакомая купила пакет и перелила в бутылку. Он пил и нахваливал.
Несколько лет назад решила купить коньяк Курвуазье, который по информации, которую я нашла в интернете считался хорошим коньяком но полностью разочаровалась, так как не поняла, за что я заплатила такие деньги! Абсолютно не понравился! Покупала в ленте, не думаю, что это была подделка
Стоит понимать, что "дешевые вина" в экспериментах это 20$, что у нас в России будет продаваться под 3 тысячи и там действительно, в диапазоне 2-5к, огромное количество хороших, вкусных, качественных вин А вот шато шамань за 300р никогда не будет у разбирающегося человека "качественным продуктом"
Я покупаю ( ящиками) одно из самых дешевых израильских вин 5$ за бутылку : сухое красное фирмы segal. За границей выбираю вина из дешевых и почти никогда не разачаровываюсь ( Действительно этикетка и форма бутылки играет роль) Самое вкусное вино что пробовал shatonef din pap. 3 х летней выдержки. На более длительную выдержку пожадничал. Каждый добавочный год цены растут експоненциально!
А у вас случайно нет списка вин из серии недорогого, но качественного и вкусного? Пью красное сухое, нравится Пино нуар. Но не особо знаток по винам, просто мне либо нравится, либо нет))
Сегодняшн ведущий кажется весьма неплохо выпил))).. Брал белые французские вина дороже и в два раза дешевле, решил - это всё не по мне. Теперь беру испанские вина красные, примерно за тысячи полторы руб. Вполне устраивают, терпкие, с настроением.
Ну вот допустим кофе и ча я не могу пить дешёвый не из за цены а из за вкуса и беру специальные чаи и более дорогой кофе, я быстро отличаю дорогое от дешёвого и дело даже не в цене чаи я покупаю в специальных магазинов которые торгуют только чаями и разницу с магазинными чаями я ощущаю сразу. Кофе пока меня устраивает Якобс, правда сейчас он стал Монархом, да если сам варишь понятно вкуснее наверное кофе но мне нужны определённые эффекты о него и если они присутствуют значит норм.
Способность понимать вкус вина это как способность отличать мазню школьника от картин мастера. Исследовать свои вкус - никогда не понимал этого. Вам нравятся тонинные или кислые? ягодные или может фруктовые? Мне нравятсе хоршие тонинные, хорошие кислые и хорошие "ягодные" вина. Картина в которой все сбалансировано и есть много "слоев" для понимания - это хоршее вино. И все зависит от эксперта опять таки. Есть много видео где мастер безошибочно определяет стоимость вина, при том что его пытаются обмануть.
В общем да, но всё-тки под дешёвым вином каждый понимает сильно разное, кому-то дешевое это вино за 20 евро, а кому-то за 2. И извините но я ни за что не поверю, что люди не в состоянии отличить вино за 2 евро от вина за 20(уверен будут исключения, но не думаю что их будет много. Самом собой я говорю о цене именно на полке магазина). Хотя с тезисом что вино за 20 может быть лучше чем вино за 2000 я конечно же спорить не буду, достаточно взглянуть на ежегодные мировые рейтинги где в топ 100 довольно много вин и за 15 долларов и за 20. Но ведь это относится не толькок винам, а ко всему в жизни. Одежда от H&M точно из такого же хлопка, что и у баленсиаги, а ламборгини в городе едет с той же самой скоростью, что и какая-нибудь киа(в кие в городе даже покомфортнее). Люди покупают вино за 2000 евро не для того, чтобы получить вино в 100 раз лучше чем вино за 20, а потому что могут и сам факт этого, уже доставляет им удовольствие.
По какой-то нелепой случайности отписался от Вашего замечательного канала.. Исправляю эту непредумышленную оплошность! Насчет рассказанного Вами случая рокировки декантеров могу заметить, что довольно смешно со стороны заказавшего вино за две тысячи долларов не отличить знаменитый бордобленд и Пино-Нуар. При этом чего только в жизни не бывает!
![[ВИННЫЙ ЭТИКЕТ] - главные правила](http://i.ytimg.com/vi/DPB0ePYGe-E/mqdefault.jpg)
![[ВИННЫЙ ЭТИКЕТ] - главные правила](/img/tr.png)
![[ДОРОГОЕ ВИНО] покупать или нет?](http://i.ytimg.com/vi/_FpJFI8sRKo/mqdefault.jpg)
![[ВИНО И СЕРДЦЕ] - сенсационные открытия врачей](http://i.ytimg.com/vi/sdFs8Ri6tFw/mqdefault.jpg)
![Расследование: [ХИМИЯ В ВИНЕ], о которой вам не скажут виноделы](/img/n.gif)
Если история непридуманная, то буква А = официант или тем более Сомелье = обязан вынести Бутылку закрытую к гостям за стол. Показать закрытую бутылку и рассказать о вине хотя бы в двух словах. Потом открыть эту бутылку на столе гостей или на своём столе , столе Сомелье ( официанта ) но так, чтобы гости видели. Как могло получится, что один гость заказал самую дорогую бутылку этого ресторана - а официант открывал её в подсобке? Кроме того, как могла получится что в дорогом ресторане, официант открыв бутылку дорогущего вина у себя в подсобке = перелил ( декантировал ) это вино в банку ? Которая называется декантер, а по простому = банка? Как могло получится , что официант вынес дорогущее вино гостям налитое в Декантер а по простому в Банку - вообще без опознавательных знаков, этикеток итд. Что то тут мутно это всё.
Вот и мне эта история кажется мутной. И я ее уже не первый раз слышу. Не сочтите меня снобом, но я бывала в ресторанах с Мишленовскими звёздами. И нам ни разу не декантмровали вино. Вино наливали только из бутылок.
Друзья, я когда читал ее, у меня тоже возникали те же вопросы, что и у вас, один из которых - а зачем декантировать дешевый Пино Нуар за 18 долл? Но история взята из надежных источников.
@@kapusta_wine ну наверное затем, что молодые недорогие вина декантируют, хотя бы для того, чтобы дать им подышать, улучшив таким образом вкусовые качества вина. Другой вопрос, почему декантировали не в присутствии клиентов. Вообще сначала предлагают попробовать, а потом уже переливают в декантер (аэрация, удаление осадка), но не в подсобке, а рядом со столикам, заказавшим вино. По крайней мере так написано в книгах о вине и о его подаче, которые я читала.
@@Sapho74 Возможно... не спорю. Как они перепутали - интересно самому.
таких анекдотов ураган, этот прочитал полста лет назад
Мутон рошильд это каберне, соответственно бокалы будут разные как и вкус и плотность вина, пино нуар декантируется только в редких случаях. Я работал в Daniel Restaurant много лет, по моему опыту этого просто не могло произойти
Бабуля моя покойная была в Донвино главным технологом дегустатором. Каждое лето я проводила у нее в Ростове-на-Дону. На все заводы этого географического региона (Дон, Краснодар, Крым) с визитами, на дегустации, на выставки, на виноградники, в хим.лаборатории хвостом за ней ездила. Ну и естественно подарки винные ей дарили от разных вин.заводов, которые мы складировали в огромный винный подвал. Все нормальные дети марки собирали или фантики, я винные этикетки. Высший шик - не клеяные, прямо с завода. Ну и плюс у нас свои виноградники были. С 14-ти лет я уже пробовала вина. Умерла бабуля в мои 35. Тоесть за 21 год дегустацией я успела напробоваться)))))) Ну и помотало по жизни, жила в долине Рейна, сейчас в Болгарии, регионы то все винные, продолжила пробовать))))) (не профессионально, по любви). И по моему личному жизненному опыту - нет. Нет никакой возможности отличить дорогое вино от недорогого. Исключение составляет уж совсем борматуха. Или эти вина дегустатору хорошо знакомы и он просто знает, что сколько стоит. Нередко и я сталкивалась с тем, что вино за 5 евро - прямо амброзия, ароматнейший напиток богов, закрываешь глаза, вдыхаешь, делаешь глоток и воспоминание перед глазами проносится, помните, как в мультике Рататуй, восхитительно! А бывает и за 100 евро - плоское нечто, что и описывать не хочется.
К сравнению в слепую отношусь как к самому рабочему методу тренировки вкуса. Рекомендую всем сравнивать все что угодно. Есть два разных молока в холодильнике, сравните. Сорта сыра, яблоки, мясо, что угодно. Дорогое-недорогое вообще не важно. Сравнивайте. Оказывается банальные продукты имеют такое богатство вкуса, если заставить могз поразмыслить над этим.
Дешёвые вина разочаровывают чаще чем дорогие. Но я обычно за "золотую середину"!
Тут вопрос - что считать дешёвым
@@albru2356 это точно . солидарен
В основном все зависит от затрат на производство,но не все...
Логично. Когда покупаешь 100 бутылок по 300р и одну за 30т.р., то можешь разочароваться 1 раз в дорогом вине и 50-100 раз в дешёвом.
у великолепного французского историка Броделя в книге "Материальная цивилизация" одна из глав посвящена роскоши в истории и там более обобщенно сказано то же самое. Вся роскошь очень относительна. Были случаи в музыке, когда композиторы уставшие от травли музыкальными критиками, приписывали свои личные музыкальные произведения именами композиторов периода барокко. Критики сразу меняли тон. Был и случай в живописи когда критикам представили "картину" написанную ослом с помощью хвоста. При этом картину подписали именем известного художника.
В поддержку ролика! Очень годное видео, жаль что так мало просмотров. Емко и по делу! Браво
Спасибо
Это подтверждает одну Истину : "Понты кидают" 90% !!!
Судя по комментариям, тема в точку! Алексей, как всегда, просто и увлекательно!
Спасибо, Вячеслав, мне тоже кажется, что тема идет нормально.
Цена никак не отражает восприятие качества - она его определяет!
Спасибо, отлично сформулировано!
Цена вина : низкая средняя высокая
Отличаются качеством вина с низкой и высокой ценой
А вот средняя и высокая может по восприятию сходиться !!!!
Отличное видео и полезное !!!!
Спасибо
Цена является определяющим фактором, влияющим на восприятие качества вина потребителем.
Во истину, цена - отнюдь не показатель лучшего вина. Вкусы у всех разные. Я потому и стал изучать и дегустировать вина, чтобы лучше в них разбираться, знать что предложить близким, ну и наконец, найти СВОЁ лучшее вино!
Очень правильно!
Спасибо, Алексей!
Очень интересно! Спасибо вам большое!!!
Очень интересно послушать про нейрология вина!
Готовлю один очень необычный формат, на эту тему тоже буду говорить!
Мне понравилось. Удачи. Буду смотреть и слушать и дальше.
Не буду спорить.. мне вкусно домашнее вино,простая технология, без сульфата, не тёмное. В бокале выглядит очень красиво, не крепкое ,для удовольствия ...с ув.Молдова(родина вкуснейшего вина.
Я на Луганщине из винограда Растрёпа такое красное полусухое делал!!! До сих пор вспоминаю....
Спасибо огромное за ролики.
Молодец !
Именно так всё и происходит .
Принято к сведению, спасибо.
VERY INFORMATIVE,THANK YOU.
Даже от бокала зависит восприятие вина) Есть поговорка Ценой не удивишь, действительно иногда попадается что то приличное из недорогого и наоборот.
Согласен!
Никогда не верил в то, что земля под виноградником Ротшильда настолько особенная и неповторимая, что его вино должно стоить тысячи евро за бутылку, а с тех виноградников, что находятся через дорогу 10 евро к примеру. Всё это сплошной маркетинг.
Каждый сам выбирает, во что верить. Но скажу вам по секрету, что части от Роллс-Ройса тоже столько не стоят.
Моё восхищение вами))))) 🍷🍾🥂
Блестяще! ... и лишний раз подтверждает, то что происходило у меня на глазах, очень интересно было бы продолжение
Все круто !
Прикольный эксперимент! Как всегда, всё в голове 😉! В том числе и вкусовые рецепторы!🤣🤣🤣
Точно!
Понятие "дорогое" -- крайне субъективное. Кому-то дорогое Рамон Бильбао, кому-то Мутон Ротшильд.
вы правильно перевели. так и есть 👍
Много лет работаю в кабацкой сфере. Совет: заказывая разливную алкашку, (неважно, вино, водка, виски, коньяк), не колотите понты, заказывайте САМОЕ ДЕШЁВОЕ. По факту именно его и принесут при любом раскладе. За свою жизнь помню один единственный случай, когда знакомому бритосу принесли Ред Лейбл вместо заказанного Блэка. Официант сделал лицо "это Блэк, вы просто не шарите", потом администратор ту же байду протянул. Бритос нехило заскандалил, чисто из принципа. Заменили. Но это случай исключительный
На свой день рождения купил Барбареско за 2 500 были другие вина меньшей стоимости но всем понравилось именно Брабареско, я не большой знаток, но думаю, что в диапазоне 500 - 3000 разница есть. Мнение дилетанта.
Станислав, спасибо, что делитесь!
Соглашусь.
Так оно вероятней всего и понравилось всем потому что было самым дорогим на столе и мало вероятно, что вы умолчали эту информацию от гостей
Был один раз, когда угостили дорогущим Шато Марго (не знаю сейчас - какое точно) 1967 года. Обстановка торжественная, люди непростые, но вино показалось мертвым. Вообще никаких эмоций от вкуса - полная тишина. Одним словом все остальные вина на этом вечере по 15 - 20 евро из разных стран были замечательные. Вывод сделать невозможно - то ли я был еще не готов, то ли уважаемое вино "затихло", если не сказать умерло. Впоследствии все прочие Марго 10-20 летней давности были восхитительными
В Германии вино в аптечном магазин за3,49- 3,99€ вкус лучше чем за 6-9€ в большом супермаркете.Я сначала думала что ничего не понимаю в винах ,а теперь все понятною Спасибо
Спасибо
первая история про Мутон Ротшильд за 2000 и Пино Нуар за 18. Мутон Ротшильд из Бордо, а значит это вино было на основе Каберне или Мерло. и значит дело тут вообще не в цене! Если оба столика не отличили Пино Нуар от Каберне (или Мерло), то значит они оба пили вино первый раз в жизни и им можно было вообще подать компот из сухофруктов разбавленный чистым спиртом.
Порой чешутся руки купить какое-нибудь вино из дорогих, по 20-40-50 евро. Но постоянно себя останавливаю из указанных в ролике соображений. С годами сложился список вин, которые нравятся мне, и которые продаются в одном винном магазине в соседней деревне по цене до 10 евро. Бывало, что друзья приносили в подарок вино подороже этого ценника, но чтоб оно было лучше... точнее, чтоб оно мне больше понравилось? Да нифига.
Из последнего: были в отпуске в Южном Тироле, смотрели в первый вечер, чего б выпить к ужину. Увидели на полке Corte Gaudenzio / Teroldego Rotaliano DOC / Superiore Riserva 2018 за... 3,5 евро. Из местной провинции, то есть север Италии. Взяли больше по приколу: если б оказалось фигнёй, потеря невелика - там в ресторанах поллитра пива дороже. В результате в последний день отпуска купили ещё 6 бутылок и увезли с собой. А какое-нибудь Salice Salentino с юга, которое стОит вдвое дороже и как бы географически должно давать лучший результат - не катит совершенно, от какой бы винодельни оно ни было.
Лучшее мерло, которое я пробовал, обошлось мне в 3 евро за бутылку. Покупал прямо у винодела под Вероной.
Вывод 1: вполне можно найти недорогое вино, которое нравится лично тебе.
Вывод 2: составляя список, нужно заранее выбрать надёжного поставщика на месте. Тогда можно любимые вина покупать на протяжении многих лет.
Спасибо! 😊
Люди хотят верить в то, что деньги отдали не зря) поэтому найдут плюсы в дорогом. Но пока мой опыт подтверждает, что всё же вина за 5 и за 30 долларов... ну за 30 и правда было вкуснее. И оно было подарком, я за него не платила. За 300х долларов не пробовала, и поэтому не могу сравнить))) а вообще вы правильно упоминали, что вино дело вкуса.
Факт!
Попробуйте за 100-150 $ и вам по 30$ покажутся водой,хотя,на вкус -не все Вам понравятся....
Полностью согласен, главное что это вино 🍷 из хорошего винограда. Мои предки зарывали раньше бутыли с вином в землю и через 20 лет было чудо) можно ложкой есть))
ну наверное божественнное . я сам домашнее делаю и красота
@@АлексейБелоконев-о1т продай бочку вина
@@ОлегВасильев-у2й нее . сам пью
Интересно
Слепая дегустация только важна!
Я не пил вина дороже 100 евро, но разница между вином за 5 и за 25 существенная. Если вино стоит 100, наверно ты уже платишь не просто за на питок, но и за бренд, возможно историю (Романи-Конти), а может быть и некую изюминку, которую дает именно этот терруар в связке с способом изготовления. В таком случае уже очень и очень сложно отличить по стоимости вино за 25 и за 100. Мне кажется единственный вариант, исключая удачу, это если ты уже пил это вино и точно знаешь, к примеру что это Ponsot с какого-то там виноградника.
Нам с точки зрения потребителя кажется что цену вина определяет его качество и вкус. С точки зрения маркетологов - урожай - не урожай, тираж, престиж виноградника, особенности в изготовлении, в сроках выдержки, новые нотки выбивающиеся из стандартного букета урожая. Своего рода разные шкалы ценности, отсюда и разница в восприятии этого напитка - дорогое может быть не вкусным, а дешевое заходить на ура
Очень интересно
Смотрю Ваше видео , пью виски ( это не важно) , Отлично о цене и восприятии ,
С большим уважением,.
Предпочитаю вина в диапазоне 7-15€.
Больше 15€ просто не готов платить за вино. Все вина что были дороже - не вызывали особых ощущений ( кроме Gewürztraminer, за котрый готов платить 20€).
А те что дешевле 7€, для меня какие то безвкусные
А за белое бургундское? Я вот за него и 50 евро готова заплатить. Да муж не дает;))))
@@Nina.Donnelly лучшие и востребованные Вина на Монмартр 6 евро
@@jessiepinkman9902 что Вы имеете ввиду? Монмартр ? Этот жуткий район Парижа? Где живут бедные художники и румынский мигранты? Тоже мне пример привели 😅😅🤣🤣🤣
Да дорогое вино показатель качества , уникальность автора , теруарность , сорта ..... но они тоже болеют ((( Разочарование в таком случае более ощутимо , чем в вине которое без проблем можно заменить другим. Да для расширения кругозора я за бокальные позиции. Если речь идёт о создании своей коллекции для не праздничного стола предпочитаю вина не дорогие которые знаю , люблю и могу купить ящиком . Спасибо за работу.
ПС Прошу не ассоциировать не дорогое с понятием дешевое (оно тоже может быть не плохим , но можно и напороться ((((
)
Олег, расскажите о вашей коллекции, очень интересно!
@@kapusta_wine Скорее это текущий запас понравившихся вин , которые запасаю на сезон полусухие , портвейны , хересы .... осень-зима , сухие весна-лето. Сегодня заказал в Одессу Румынскую Фетяску негру , Молдавские Негру де Пуркарь , Галяр .Болградские Каберне сов, Траминеры сух и пол\сух, Сухолиманское .....= более 20 литров. Завтра получу , буду угощать друзей.
Мой муж, француз, не плохо разбирается в вине, ибо имеет большой опыт в этом деле. Он считает, что все же 8 - 10 евро за бутылку красного вина тот минимум, ниже которого возникает слишком много рисков купить откровенное дерьмо. К празднику он готов купить вино за 20 - 30 евро, платить дороже считает нецелесообразным. И да , речь не идёт о Шампанском или белом бургундском , там все же планка повыше.
Нина, спасибо за комментарии и мужу привет! Интересно его мнение об этом сюжете тоже. Говорят, в ЮТ можно включить субтитры на том языке, который тебе интересен.
@@kapusta_wine увы, субтитров нет😩 но я обещаю, что спрошу мужа об этой истории. И еще спрошу при случае мужниного старшего сына, он занимается ресторанным бизнесом, работал в разных регионах, сейчас в Париже. Я в его ресторанах была много раз, к слову , обожаю ходить в ресторан родственников, никогда он не подавал вино в декантере. Всегда бутылка открывается на столе посетителей, и кто то дегустирует вино, независимо от его цены. Короче, проведу свое расследование и о результатах доложу! 😉🍷
@@kapusta_wine итак, Алексей, я таки допросила мужа. Он сказал, что ресторан у которого в винной карте есть вино за 2000 $ по определению не простая забегаловка, а это значит, что сервис должен быть на уровне. А если на уровне , то бутылку со стола клиентов не уносят. И второе. Он смеялся, когда я сказала, что вино за 18 $ тоже было перелито в декантер. Сказал , что вот уж это точно сказки. Когда я уточнила, что дело было в Америке. Он пожал плечами... и заметил, что они и кока колу могут в декантер налить. 😅🤣🤣🤣😅😅😅
@@Nina.Donnelly Когда я изучал первоисточники, вопрос "зачем декантировать вино за 18 долларов?" - это первый вопрос, который у меня возник.
@@Nina.Donnelly я декретирую вино, стоимость которого в пересчете на евро - 5-10 евро. И ничего в этом смешного не вижу. Аэрация ему никак не вредит, скорее наоборот. И, к слову, абы что даже за эти деньги не покупаю
Дорогое вино как правило лучше хранят в магазинах и на складах, поэтому меньше вероятность купить испорченное.
Это факт
Я люблю итальянские вина и напитки. Логика была проста и незатейлива: древняя культура.
Поднимаю свой бокал Чинзано (купила сегодня как лекарство от кашля)))))))))))))))))))))
Для начала следовало бы узнать, почему дорогое вино - дорого, и всё станет ясно. Очевидно, что в дорогом вине есть то, чего нет в дешёвом, даже если мы этого не ощущаем.
Об этом я рассказывал в отдельном сюжете, посмотрите
Видео уже два года, но, если Вам Алексей все еще интересно, расскажу две истории из моей жизни. Я пивной технолог, и к вину всегда относился прохладно. Пиво имеет кучу стилей, вкус имперского стаута совершенно не похож на Гезы, а баварскую пшеничку никогда не спутать с бланшем и т.д. (всего их больше 120). А вино, для меня в то время, была кислятина разной степени кислости. Однажды меня позвали почитать лекцию по пиву в школу сомелье (у них было одно занятие, для расширения кругозора). После лекции основной преподаватель курса позвал меня продегустировать вино. Я не знал что за вино, сколько стоит. Наливает в бокал, нюхаю, делаю первый глоток и прихожу в абсолютный восторг!!! Нравится все, структура, тепкость, кислотность, минеральность, аромат, вкус, привкусы, послевкусие. Спрашиваю это что такое? Мне отвечают 10ти летний бордо такой то винодельни. Я угу. Давай дальше. Попробывал еще пару вин и тоже остался в полном восторге! Следующий вопрос, а сколько это стоит? Мне отвечают в закупе от 150 долларов. Я честно признался , что никогда не пробовал такого дорогового вина, для меня это слишком дорого, поэтому и считал все вино кислой запивашкой к блюдам на гриле. Сдедующий вопрос сомелье был такой, вино такого качества это удел богатых людей или тех кто в професии? Он отвечает, если честно, то да. Второй случай, недавно купили 400 бутылок вина 2009, 2011 годов, закончился срок документов и магазин распродавал оптом по 100 рублей. Мы взяли на перегонку и решили пробовать все подряд, а потом смотрели ценник и оценки на вивино. Именно в таком порядке, чтобы цена и чужие оценки не влияли на восприятие. Это было наше развлечение компанией на пару месяцев. Как оказалось, цена бутылок в магазине была от 2 до 10 тыс рублей. Четверть бутылок оказалась уже не в лучшем качестве. Но на некоторые была реакция, оооо класс! Давай смотреть что это! И оказывалась что то, что нам нравилось, как правило, но не всегда, имело ценник повыше. Моё мнение, вино имеет определенный порог стоимости, который реально отражает стоимость ингредиентов и затраты труда. Выше этого порога качество уже особо не растет, но цена может отражать уникальность сырья, известность региона, редкость бутылки и т.д, ну или необоснованную ничем наглость винодельни. Как вы думаете, опираясь на Ваш опыт, какой уровень этого порога для самых известных винодельческих регионов?
Спасибо, что поделились! Очень интересный жизненный опыт!
Отвечая на ваш вопрос. Все зависит от региона, винодельни и в какой стране вы покупаете вино. Условно - Испания в Испании от 12-16 евро, Бордо в Бордо от 25, Калифорния в Калифорнии от 50.
@@kapusta_wine Спасибо. Может у Вас уже был такой разбор на Вашем канале? Если нет, было бы интересно узнать про остальные популярные регионы. Чили и Аргентина, ЮАР, Австралия с Новой Зеландией.
Как сказал один умный специалист по вину, в бутылку очень трудно запихать качества больше чем на 50 €. Всё остальное- игра на нашем желании получить эксклюзив. Если есть желающие платить по 300-500 €, то и будут продавать за эту цену. "На ярмарке, поди, зайцев мало, а дураков много".
Перепробовал всё вообще из 5 сетей вокруг дома, только две бутылки дороже тысячи устроили по вкусу, остальные пять любимых бутылок от 400 до 600 рублей. Последнее время ищу новые вкусы в личных сепажах и не только моно.
Скажите пожалуйста, эти позиции дороже 1000 рублей, вина каких регионов это были?
@@МихаилБучельников-о3д Франция. И это не Бургундия
Matsu el picaro - хорошее вино, мне нравится. Matsu el recio, которое дороже в 2 раза вообще не понравилось, слишком много танинов, не сбалансированное, никогда больше не куплю.
Цена не соответствует нашему восприятию качества. Она становится причиной этого
Я думаю, что непрофессионалы выбирают менее дорогие вина потому, что они более привычные для них. Людям всегда больше нравится знакомое. И только эксперты могут разбирать вино по критериям и оценивать качество более объективно. Это при слепой дегустации. А так, конечно влияют многие факторы.
Я сейчас дочитываю книгу очень авторитетного автора, который критикует слепые дегустации. Дочитаю - сделаю обзор и прокомментрую, надеюсь, будет интересно!
У каждого свой вкус
Алексей, Вы как всегда, слегка упростили. Есть некий порог цен, ниже которого вина брать не стоит, т.к. производитель явно пренебрег какими-то технологическими процессами, и по определению хорошего вина получить не мог. По моему опыту этот порог где-то 400-500р (~7-8$).
Вот уж здесь я ничего не упрощал, я просто бесстрастно изложил результаты исследований. Но в том, что самом низком ценовом сегменте более менее нормальное вино получить очень сложно - тут я с вами согласен. Но! Я в Португалии на винодельнях (смотрите серию репортажей) покупал вина в цене от 1 до 5 евро и в слепой дегустации я бы им такую цену не дал никогда! Так что разное бывает.
ку-ку?
Какая глупость. Вино, которое у нас продают за 600 руб, в той же Испании или Франции может стоить и 1 евро и 3 и 5. Более того оно может вообще продаваться под другой маркой. Т. Е розлив идёт из одной бочке, но во Франции оно идёт под своим наименованием, а у нас вообще под другой торговой маркой. И цена будет зависеть от объёма. (скидка от объёма). Это так же как с коньяком.
@@НикитаСеножинский глупость в твоей голове! и это не лечится! запомн это ! сынок!
@@vovamoiseev1302 глупость скорее в твоей голове. Ты походу вообще не шариш. И я тебе не сынок. Папаша. Съезди в Италию и посмотри. А лучше зайди в любую нормальную европейскую сеть, и увидешь вина, которые производят (упаковывают) только для этой сети (тот же carefour). Однако мелким шрифтом адрес изготовителя может быть давольно известный. Но на сайте изготовителя такого вина не будет. Понятно папаша. Ещё более интересная история с коньяком (натуральным французским). Если сосчитать сколько бутылок производит тот же henessy или courvoisier, то окажется, что у них виноградников столько нет. Однако, почему не взять материал у соседа. Что, собственно и делается. Берут или виноград или уже готовые спирты. Более того я даже знаю у кого. Неплохой коньяк, но не такой Раскрученный, но ты злой и грубиян, поэтому тебе я не скажу.
запишите, ролик, пожалуйста, как продать дорогое вино.
Обязательно!
Больше спасибо, очень интересно Ваше мнение. Я увлёкся вином очень недавно , после вынужденного «алкотура» в Болгарию. Открыл для себя сорт Мавруд , причём там у разных производителей и по разной цене он (для меня) был почти всегда идеальным. С тех пор пробую разные вина, разных стран и производителей. И очень часто молдавские, болгарские, испанские, Азербайджанские недорогие вина, открываются очень интересными букетами. А некоторые дорогие французские и итальянские вина , кажутся плоскими и неинтересными.
Спасибо, что поделились, Игорь!
Мавруд действительно интересный. И болгарские вина встречаются очень качественные и оригинальные.
Тысячу лайков за то, что после "имела место" не прибавили "быть".
☺️😀
Сам многократно проводил такой эксперимент, с разными испытуемыми. Брал 3 бутылки вина. И наливал в стаканы, нужно было сказать, какое вкуснее, расставить по местам. 3 бокала. Почти всегда говорили, что самое вкусное самое дешевое. Среднее по цене было среднее. И дорогое вино самое невкусное. Такие эксперименты проводил в прошлом десятилетии, тогда цена вина была от 200 рублей до 700 (эконом сегмент).
Перевод совершенно верен по смыслу. Что собственно и нужно. Соревноваться в «литературности» перевода смысла нет, а дословность будет непонятна. Так что ваш смысловой перевод не вижу смысла шлифовать.
Потому что дорогое вино раскрывается часами,слои ароматов сменяют друг друга,а дешевое простое и ягодное,т.е вкусное
Любопытно, в том эксперименте с 5ю бокалами из 3х бутылок, сравнивался один сорт из одного региона? Если это был, скажем Совиньон из Мальборо за 20 и ещё не дозревший Марго крю классе за 100 (скажем, роскошного 2016 года, просто его рано ещё пить) - даже я бы решила, что Совиньон лучше (при всей любви к левому берегу).
Всё зависит от конкретных бутылок.
Если погуглить. "Специальный корреспондент. Адская смесь" можно более интересную историю увидеть))). Всё что нужно знать о дегустации 😂(шутка)
Вокруг Аделаиды несколько крупных долин, засаженных виноградом. У каждого производителя вина есть винарня - этакий магазинчик, где можно бесплатно попробовать его вина. Многие специально ездят по винарням - чтобы напробоваться. Так вот не только я, но и многие другие тоже, заметили, что дешевые вина нравятся больше чем дорогие... (Пробуешь вино не зная его цены, а цену узнаешь только когда покупаешь бутылку (или ящик)...)
В школе сомелье, мы дегустируем разные по цене вина. И, вот странно, что вино за 20 000₽( цены будут в рублях, лень переводить в $ и €. Цены на октябрь 22 и март 23гг) так вот, вино за 20 000 очень отличается от вина за 500. Не всегда в лучшую сторону для вина за 500. Я не знаю,как их можно спутать? Да, бывают хорошие вина и за 500, но это из категории на "каждый день" без претензии. Но это вино никогда не будет таким, как за 20 000!
Это конечно сказка, но вио за 18$ не может быть плохим.
Невсегда открывают при посетителях ,в редких случаях дорогое вино могут открыть заранее по договорености чтоб подышало .Я так понимаю это этот случай.Покрайней мере открытая инфа такая .
Отчасти не соглашусь. Я всегда отличу дорогое вино от дешёвого, равно, как и любой профессионал, или продвинутый любитель(как я). Соглашусь, что дешёвое не всегда означает не вкусное, или некачественное. Большинство столовых вин недорогие, но вполне приличные по вкусу. В дегустации, скорее всего, принимали участие "все подряд", поэтому и результаты такие. Уверена, провинутый любитель всегда! отличит дорогое вино о дешёвого, равно, как и сомелье. Пример: человек, пользующийся, авто на уровне автолюбителя(не гонщик, не профи), всегда отличит мерседес от прокачанного рено, не говоря, уж про отечественный автопром.
Я пил в 2019 году как раз этих двух перевёрнутых барашков, символизирующих падение Берлинской стены. Замечательный Мутон 1989!
Много подлеска, сосновой смолы, чёрная смородина, перезрелые танины. В общем вкусно 😋
И ни в какое сравнение этот образец не идёт со шняжным пино нуаром за 1100 рублей! Даже рядом не стоял!
Бизнесмен ваш - дурак, значит, если отличить не может.
Насчёт слепых дегустаций. Можно такие образцы выставить, что запутать удастся даже профи-сомелье. И на конкурсах это часто делают. Корнеев с Пашей Швецом часто такие «подлянки» делали😜
Мы говорим о реальном качестве, или о восприятии конкретного человека (вкусно/невкусно)? С моей субъективной точки зрения может быть вкусным вино и дорогое, и дешевое. Все зависит от того, каковы мои вкусовые предпочтения. А эксперты на то и эксперты, что они могут определить и сорт винограда, и какое именно вино они пьют и соответственно они оценивают качество продукта. Так что я не очень верю в то, что они могут ошибиться. Это только говорит о том, что и недорогое вино может быть качественным, и дорогое вино может быть произведено из винограда, который был собран в неудачный год. И я не очень верю, что можно спутать выдержанное вино с молодым. Оно даже по цвету отличается. Официанты перепутали???? Да ладно, они дальтоники что ли? Так что ваша байка - только байка и ничего больше)
Софья, верить или не верить в эту историю - ваш выбор! :-) В любом случае, благодарю вас, что смотрите и высказываете свое мнение!
Меня не проведёшь, пью лет так 35 каждый день за обедом, в основном израильские. Другое дело, знаю и таких, которые любят большое не выдержанные, а молодые вина. Дело вкуса.
Ну скажу так: у нас в РФ в целом вина нормальные от 500-3000р. И зачастую по собственным наблюдениям в целом хорошее соотношение цена/качество - от 900р - 1500р. (я в данном случае именно про итальянские и испанские). Но был у меня и треш. Купил Amarone Della Valpolicella от производителя Zeni за 4к.... ну такая шляпа недоамароне!!!! Так паскудно было..... Но вот с другой же стороны брал Amarone Marne 180 за 4.5к. Оно шикарное по вкусу! Так же Амароне Габбио Д.Оро по скидке 1500, (так стоит 3), очень достойное вино.
Премье Крю виноградники Бургундии зачастую интереснее и комплекснее гранд Крю, это мое собственное наблюдение
Спасибо, что поделились.
Дорогое всегда будет более привлекательно казаться, но это иллюзия) Бывает и исключение конечно... С уважением КоктейльТВ
Всегда так и думал, дело в том, что наши вкусовые рецепторы работают в определенном диапазоне и невозможно просто создать разницу при которой вкус вина за 1000 рублей будет в 100 раз отличаться от вкуса за вина за 100 000 рублей. Это как с количеством цветов на матрицах ТВ и мониторов, давно уже производители с нами так играют, хотя мы физически не можем различить все эти оттенки. Ведь психологический аспект слишком силен, это как классические эксперименты с влиянием на общественное мнение, когда студентам показывали фото ученого и говорили, что это нацистский преступник и студенты тут же начинали искать в его лице черты маньяка, а во второй группе говорили, что он заслуженный ученый спасавший жизни и студенты искали в чертах его лица уже совсем другое.
Да, интересные сравнения.
Здравствуйте. Давно мучаюсь вопросом: вино из старых лоз всегда лучше своего антипода, и поэтому стоит больше, или ты платишь, образно выражаясь, за "историю"! Спасибо
Нет, вопрос не истории. Старая лоза дает меньше урожай, но ягода получается более концентрированная, следовательно и вино тоже.
А мне нравится вкус дешёвого коньяка.
Это вкус моей молодости когда пацанами вернулись с Армии. Те кто вернулись ...
коньяк в магазине был, а с водкой уже были перебои
Не скажу про вино, но знаю про вишнёвое пиво: чем слабее запах и само оно кислее, тем с большей вероятностью оно оказажется дорогим и бельгийским. Горечь - тоже дефект. Если она есть, значит, добавили свежий хмель, а нужно было добавлять старый, у которого уже почти не осталось горечи, но в пивоварне смухлевали и добавили какой есть
Человек покупающий дорогие вина априори готов быть обманутым у вина есть только минимальная цена ниже которой изготовить вино не возможно (правда у всех производителей она разная) а остальное маркетинг
Здесь, я думаю, вот какая штука. Самое дешовое вино в том ресторане оказалось за $18 и это около 20 лет назад. За такую цену (в США не был, но в Европе не такая большая наценка в ресторане как у нас) можно выбрать очень хорошее вино. А т. к. в том же ресторане было вино и за $2000, то сомелье в этом ресторане проффесионал, и винную карту составил из отменных вин, а не абы каких, а потому и за $18 было превосходным. К тому-же, заведения такого уровня самые дешёвые вина, в маркетинговых целях, могут подавать по себестоимости (т.е. дешевле чем в супермаркете).
по испанскому рынку ( для меня дилетанта - любителя) красные вина в 5-10 евро диапазоне лучше тех что ниже 5 евро ( в первую очередь они обычно лучше сбалансированы) а вот вина дороже 10 евро я разницы от 5-10 диапазона не ощущаю....
1) А ещё похмелюга везде одинаковая. Так зачем вообще пить?!
2) Я слыхал историю, как одного "знатока и ценителя" тоже разыграли. Он считал, что пакетированное шмурдяк, а вот бутылочное самое оно. Его знакомая купила пакет и перелила в бутылку. Он пил и нахваливал.
Такой знаток
Очень дорогие не пью, оставлю в коллекцию. В основном сотерны и айсвайн. Они неплохо прибавляют в цене)
Несколько лет назад решила купить коньяк Курвуазье, который по информации, которую я нашла в интернете считался хорошим коньяком но полностью разочаровалась, так как не поняла, за что я заплатила такие деньги! Абсолютно не понравился! Покупала в ленте, не думаю, что это была подделка
сочувствую
Сомелье - бариста- парфюмер- аудиофил-одержимость на понятиях. Я за субъективизм.Нравится- пользуйся
Стоит понимать, что "дешевые вина" в экспериментах это 20$, что у нас в России будет продаваться под 3 тысячи и там действительно, в диапазоне 2-5к, огромное количество хороших, вкусных, качественных вин
А вот шато шамань за 300р никогда не будет у разбирающегося человека "качественным продуктом"
А как меняется восприятие, если вино сделал сам?
Любишь его и прощаешь
Я покупаю ( ящиками) одно из самых дешевых израильских вин 5$ за бутылку : сухое красное фирмы segal. За границей выбираю вина из дешевых и почти никогда не разачаровываюсь ( Действительно этикетка и форма бутылки играет роль) Самое вкусное вино что пробовал shatonef din pap. 3 х летней выдержки. На более длительную выдержку пожадничал. Каждый добавочный год цены растут експоненциально!
Спасибо, что делитесь!
не все то золото, что блестит
Точно!
А у вас случайно нет списка вин из серии недорогого, но качественного и вкусного? Пью красное сухое, нравится Пино нуар. Но не особо знаток по винам, просто мне либо нравится, либо нет))
Почти к каждому видео мы предлагаем различные списки, посмотрите свежие видео за последний год
просто есть на наших прилавках ужасного качества дешевое вино, а вот за рублей за 600 700 вполне хорошее и за 450 можно найти
мой перевод - Цена не определяется качеством, цена его определяет
Сегодняшн ведущий кажется весьма неплохо выпил))).. Брал белые французские вина дороже и в два раза дешевле, решил - это всё не по мне. Теперь беру испанские вина красные, примерно за тысячи полторы руб. Вполне устраивают, терпкие, с настроением.
Ну вот допустим кофе и ча я не могу пить дешёвый не из за цены а из за вкуса и беру специальные чаи и более дорогой кофе, я быстро отличаю дорогое от дешёвого и дело даже не в цене чаи я покупаю в специальных магазинов которые торгуют только чаями и разницу с магазинными чаями я ощущаю сразу. Кофе пока меня устраивает Якобс, правда сейчас он стал Монархом, да если сам варишь понятно вкуснее наверное кофе но мне нужны определённые эффекты о него и если они присутствуют значит норм.
Тоже самое было и с водками и с сигаретами и т.д. ....
Способность понимать вкус вина это как способность отличать мазню школьника от картин мастера. Исследовать свои вкус - никогда не понимал этого. Вам нравятся тонинные или кислые? ягодные или может фруктовые? Мне нравятсе хоршие тонинные, хорошие кислые и хорошие "ягодные" вина. Картина в которой все сбалансировано и есть много "слоев" для понимания - это хоршее вино. И все зависит от эксперта опять таки. Есть много видео где мастер безошибочно определяет стоимость вина, при том что его пытаются обмануть.
И?
В общем да, но всё-тки под дешёвым вином каждый понимает сильно разное, кому-то дешевое это вино за 20 евро, а кому-то за 2. И извините но я ни за что не поверю, что люди не в состоянии отличить вино за 2 евро от вина за 20(уверен будут исключения, но не думаю что их будет много. Самом собой я говорю о цене именно на полке магазина). Хотя с тезисом что вино за 20 может быть лучше чем вино за 2000 я конечно же спорить не буду, достаточно взглянуть на ежегодные мировые рейтинги где в топ 100 довольно много вин и за 15 долларов и за 20. Но ведь это относится не толькок винам, а ко всему в жизни. Одежда от H&M точно из такого же хлопка, что и у баленсиаги, а ламборгини в городе едет с той же самой скоростью, что и какая-нибудь киа(в кие в городе даже покомфортнее). Люди покупают вино за 2000 евро не для того, чтобы получить вино в 100 раз лучше чем вино за 20, а потому что могут и сам факт этого, уже доставляет им удовольствие.
Это говорит только о плохом вкусовом восприятии напитков😏🤷♂️. Шмурдяк отличишь сразу, а если нет, то в туалете🤣😂🤪
По какой-то нелепой случайности отписался от Вашего замечательного канала.. Исправляю эту непредумышленную оплошность!
Насчет рассказанного Вами случая рокировки декантеров могу заметить, что довольно смешно со стороны заказавшего вино за две тысячи долларов не отличить знаменитый бордобленд и Пино-Нуар. При этом чего только в жизни не бывает!