Testy spalinowych też nie robią z dopuszczalnym obciążeniem i kompletem pasażerów. Stąd spalanie deklarowane a rzeczywiste jest praktycznie zawsze wyraźnie różne
Niektórzy producenci mają podgrzewanie baterii w niskich temperaturach, np. Tesla. Tak, elektronika sama włącza podgrzewanie nawet jak samochód jest wyłączony - to również należałoby uwzględnić.
Hahaha nie. Gdyby tak było, to żaden samochód by nie powstał, bo jeden samochód buduje wielu producentów podzespołów, którzy polegają na sobie i są w stanie razem pracować TYLKO I WYLACZNIE dzięki wynikom testów.
Elektryk to same zalety: 1. Zakup droższy nawet 2x w stosunku do spalinowego 2. Strasznie długi czas ładowania, jak na szybkim złączu cena porównywalna z benzyną, zasięg w stosunku do spalinowego to 50% 3. A i tak praktycznie nie masz gdzie ładować, albo w swojej willi, albo jak w trasie gospodarz użyczy ci gniazdka w stodole. 4. Kompletna nieprzewidywalność akumulatorów, zawsze taki potrafi się rozładować bez podania przyczyny lub wybuchnąć. 5. Po awarii akumulatora w 10 letnim samochodzie, zakup nowego 5x przekracza aktualną wartość samochodu
celebryci, którym użyczono za darmo takie cudeńka jak i fv mówią, że jeżdżą za darmo i są super. Podobnie obecni "dziennikarze" motoryzacyjni nie widzą wad ( także spalinowych), bo nie kąsa się ręki , która karmi.
Badania robione przez firmę która zarabia na samochodach elektrycznych.. Czyli wyniki był zmodyfikowal o jakieś 20% oczywiście na niekorzyść elektryków
@@qqqaass1 Postęp cywilizacyjny ogółem to jedzenie robaków, zakaz jedzenia mięsa, picia mleka; konieczność ograniczenia się do kilku ubrań w roku, pieluchy wielorazowe dla dzieci , wielorazowe podpaski dla kobiet, pieniądz wirtualny, zakaz używania samochodów spalinowych, palenia węglem, gazem, olejem... Czyli zakaz, nakaz, inwigilacja, indoktrynacja, kontrola. To nie postęp, a rewolucja pod hasłem "Komuno wróć".
Dodać do tego wiek samochodu, kufer na dach, 4 osoby i bagaż i robi się ciekawie jadąc w góry. O przyczepie nie wspominam, bo pewnie zejdzie do 150 km. 😉
@@klocu8733 tylko w spalinówce nawet jak ci po załadowaniu tego całego stuffu zasięg spadnie o 50% to ciągle przejedziesz więcej niż elektryk na pusto. A do 100% ten zasięg przywrócisz w 10 minut.
Mam Teslę Model 3 z pompą ciepła, i muszę dodać parę rzeczy do filmu, bo przedstawia tylko część prawdy: 1. Spadek zasięgu w zimie wynika głównie z tego że samochody podgrzewają baterię w trakcie jazdy (jest to bardziej opłacalne niż zostawienie zimnej baterii i narażenie jej na wspomniane wolniejsze procesy chemiczne) 2. W długiej trasie ma to mniejsze znaczenie bo po szybkim ładowaniu bateria jest rozgrzana i spadek zasięgu jest znacznie mniejszy (przy czym dalej jest około tych 15%) 3. Jest ogromna różnica w zużyciu prądu pomiędzy jazdą już nagrzanym samochodem a ruszaniem całkiem zimnym. (Przy czym bateria jest dobrze izolowana i trzyma ciepło dużo dłużej niż rozgrzany silnik spalinowy, w parę godzin się całkiem nie wychłodzi, z to potrzeba sporo energii żeby ją rozgrzać). Jak ruszałem po tygodniowym staniu na parkingu przy temp -10st to przez pierwszą godzinę zużycie było dobre 50-70% większe niż jak już się rozgrzał. 4. Tak, podgrzanie w garażu przed wyjazdem robi ogromną różnicę.
@@wojciechradosz4936 Ogrzewany garaż nie jest kluczowy, najważniejsze żeby auto mogło być podpięte do prądu, w tedy można sobie nagrzać przed wyjazdem prądem ze ściany a nie z baterii
A jak te wszystkie zabiegi maja się z czysto ekonomicznego podejścia? Ogrzewanie garażu to koszt, podłączenie do prądu i ogrzewanie "nie z baterii" to też koszt. Pytam jak najbardziej bez podtekstów. Ostatnio przy wzroście kosztów energii elektrycznej Diesel chyba nawet jest tanszy w eksploatacji. Pomijam brak uciążliwości korzystania z elektryka na trasach.
Dokładnie, też użytkuję elektryka z pompą ciepła, w dość zimnym kraju (Norwegia) i zużycie energii w zimie rośnie mi o ~10% w długiej trasie. Podstawowym błędem narzekań na zasięg w zimie jest brak podstawowej wiedzy o eksploatacji elektryka. Jeśli wyrusza się w trasę to baterię ładuje się do pełna i ustawia czas odjazdu, wtedy na starcie kabina i bateria są już ciepłe i dodatkowe zużycie energii wynika jedynie z bieżącego ogrzewania i warunków drogowych (śnieg, błoto, mokra nawierzchnia). Natomiast jeżdżąc na bieżąco krótkie odcinki (np. praca-dom-sklep) to nie ma konieczności podgrzewania baterii bo zasięgu i tak starczy. Tak samo narzekanie na czas zimnego ładowania jest trochę dziwne w erze aut z aktywnym kondycjonowaniem baterii. Wpisuję ładowarkę w navi i nawet na silnym mrozie (-20°C) 20min jazdy wystarcza aby bateria nagrzala się na tyle by ładować się z pełną mocą.
Bogaci bawią się kosztem biednych i to na koszt biednych. O dzieciach, w kopalniach minerałów ziem rzadkich, nawet nie ma co wspominać . Następna wmówiona pandemia .
Ważne, że interes się kręci z pomocą zakazów oraz opodatkowania spalinówek. Jest moda na eko więc pewnie chętnych nie zabraknie a jakim kosztem mało kto zwraca na to uwagę - niestety
Renault Zoe - bardzo często robiona trasa Warszawa - Będzin , latem na jednym pełnym ładowaniu ta trasę , czyli ok 280 km można zrobić z prędkością ok 100-110km/h . Zima przy -5C nie dało rady dla prędkości nawet 80km /h , ale …. Zastosowałem takie „ tricki „ : dokładnie przed jeszcze wyjazdem jechałem na ładowarkę i ladowalem baterie np z 80% do 100% . - to ma ogromy wpływ na zasięg. Bateria podczas ładowania sie grzeje i zanim wystygnie to przejeżdża się ok 80-100 km. Wtedy na jednym ładowaniu Będzin - Warszawa jest możliwy ale z prędkością ok 80km. ,
Na kanale Autocentrum właśnie pojawił się film z testem zasięgu 4 elektryków w zimowych warunkach. Bardzo polecam, bo tam można zobaczyć jak to naprawdę wygląda, a nie w laboratoryjnych warunkach.
Dokładnie tak. Nawet na tym wideo widać, że zweryfikowane dane to od co najmniej 15%/30% mniej zasięgu, a niezweryfikowane (szacowane) dane to od 3%/8%. Jak można mówić, że przetestowano X tysięcy samochodów, a na wykresie prezentować wybrane, szacunkowe dane? To raczej manipulacja że strony Pana Tomasza, aby ocieplić wizerunek samochodów elektrycznych ;) Później wszyscy będą rozpowiadać, że samochody elektryczne są super fajne i nie tracą na zasięgu (bo usłyszeli to na tym kanale).
Uczciwie należy powiedzieć, że obecne samochody elektryczne są globalnym eksperymentem, który ma na celu znalezienie optymalnego rozwiązania do napędzania samochodów osobowych, a w przyszłości i transporotwych. Obecna technologia nie pozwala jeszcze zaspokoić wszyskich potrzeb i wymagań jakie silnii spalinowe radzą sobie niemal bezproblemowo. Być może w przyszłości ten stan rzeczy się odwróci, ale to dopiero pieśń przyszłości. Póki co bezpiecznym z punktu widzenia niezawodności, eksploatacji i kosztów rozwiązaniem wciąż pozostaje silnik spalinowy, a elektryki pozostają daaaleko w tyle.
Jeżdżę Jaguarem i-pace i rzeczywisty zasięg to maksymalnie 250 a zimą zużycie wzrasta około 20%. Prezentowany zasięg to zasięg, który pokazuje samochód w momencie pełnego naładowania a rzeczywistość jest zupełnie inna.
Samochody elektryczne mają rury wydechowe w elektrowniach... Same w sobie może i są "zeroemisyjne", ale niestety mało kto uwzględnia produkcję i utylizację ogniw, no i konwencjonalną produkcję prądu.
@@skwrk rozwija się powoli bo nie ma czego recyklingować. no ale od 40 lat nikt się nie przejmował recyklingiem baterii z laptopów i telefonów a teraz nagle przeciwnikom baterie zaczeły przeszkadzać mimo że ich recykling zacznie się na dobre za 10-15 lat
@@skwrk no nie? Redwood przyjmie kazda ilosc a ja mieszkakajac w Szwecji widze ponad 20x nizsza emisje na kWh niz w Polsce. Naprawde nie wiem gdzie ta rura wydechowa.
Piękna laurka. Domyślamy się, ze istotne jest również to czego nie powiedziano - choćby miało być -50 stopnie, to do jazdy testowej samochodziki wyjeżdżały z dobrze ogranego garażu. Mieszkańcy większości bloków po zakupie będą nieco zawiedzeni, ale oczywiście usłyszą, że "mogli wcześniej zapytać".
Mieszkańcy większości bloków nie będą mieli aut, bo po pierwsze nie będzie ich stać, po drugie nie będą mieli tego gdzie ładować, w przeciwieństwie do posiadaczy domów z garażami lub mieszkańców mniejszości bloków z garażami podziemnymi i być może w przyszłości ładowarkami w tychże. Zwykły kowalski z bloku będzie co najwyżej pomykał zbiorkomem.
@@IShyper Tych "w domkach z garażami" też nie będzie stać. Już dzisiaj prawie nikogo nie stać na nowego elektryka, a jego cena po "rewolucji" będzie kilkakrotnie wyższa niż dzisiaj - zwykła ekonomia: popyt wzrośnie szybciej niż podaż. A używanych elektryków praktycznie na rynku nie będzie.
Jak będę mógł ładować samochody do pełna w 5 minut, zasięg pełnego ładowania nie będzie spadać z czasem i ceny elektryków wyrównają się z benzyniakami - stanę murem za elektromobilnością.
@@danielmarkiewicz8489 no to raczej 10s 5s na wpięcie i kolejne 5s na wypięcie I tu sie zgodzę że ultra szybkie ładowanie jest bez sensu bo w trasie i tak pójdziesz do kibla i coś zjeść i na normalnych ładowarkach (150KW) nie jest to problem. No ale oczywiście 99% ludzi bez postoju po 1000km robi bo na tyle im bak pozwala. I robią to przynajmniej raz na tydzień.
z elektrykami na mrozie to zasięg spadnie drastycznie przez grzanie kabiny w ruchu miejskim bo stoi sie w korku a grzałka(pompa ciepła) musi pracować. kolejna kwiestia badania zasięgu to czy w zimie samochód byl załadowany wczoraj i stal na dworze że cały(szczególnie bateria) przemarzł na wylot. czy stał sobie w ciepłym garażu podłączony do ładowarki do końca. i potem rura na autostradzie że baterię i silniki trzeba chodzić (i wtedy grzanie kabiny za darmo)
Ja posiadam motocykl elektryczny którym zdarzało mi się jeździć nawet przy minusowych temperaturach, największym problemem wcale nie był spadek zasięgu tylko zamarznięcie akumulatora kiedy zostawiłem go w motocyklu na dworze na całą noc przy -20 stopniach, nie miał siły napędzać silnika ale po godzinie przy kaloryferze akumulator wrócił do sprawności (na szczęście jest wyciągany) od tamtej pory jeśli mam go zostawić na parkingu przy takiej temperaturze to wyciągam akumulator i zabieram go ze sobą
Ważna jest w tych danych różnica pomiędzy "szacowany" a "zweryfikowany zasięg" bo te 8 i 3 % są tylko szacowane. Najmniejszy spadek potwierdzony to 15% a to już nie tak mało.
@@rafabaszczyk5018 w źródle możemy przeczytać że wyniki szacowane są tylko na podstawie urządzeń pokładowych. Każdy kto korzystał z telefonu na mrozie mógł zauważyć że mimo np rzekomych 8 godzin przewidywanego działania procenty baterii spadają w oczach i telefon kończy żywot w mniej niż godzinę. Nie są to więc wyniki na których bym polegał. Te potwierdzone są rzetelne i im można wierzyć, pomiary były w rzeczywistości i z użyciem urządzeń zewnętrznych.
Informacja do wszystkich którzy bronią lub atakują elektryki. Ten pomysł to ślepy zaułek który klimatu nie ratuje a jedynie napełnia portfele inne niż dotychczas. Radzę zapoznać się z dewzrostem albo solar punkiem. Jedyny realny sposób na ratowanie klimatu to zmniejszenie produkcji a nie produkcja czego innego. Wszystkie samochody, samoloty i łodzie i tak stanowią zaledwie kilka procent wśród trucicieli środowiska. Jeśli ktoś chce być naprawdę eko powinien to wiedzieć.
Tutaj jest jest duży problem ze nie ma rzetelnych testów w różnych warunkach na samochodach z różnym stopniem zużycia akumulatorów. Mały błąd a szacunki stają się fantastyką.
@@PanMafin tak samo mnie śmieszy gro ludzi którzy się opierają na tym że komputer w samochodzie "pokazuje" im X zużycie. Zamiast przy tankowaniu do pełna zbiornika sprawdzić jak jest realnie.
W jaki sposób odniesie się Pan do twierdzenia, że współczesne metody waliki z ociepleniem klimatu (m. in. zastąpienie samochodów elektrycznych spalinowymi) są nieefektywne (nie będą miały zauważalnego skutku), ponieważ nie zdecydują się na nie ani Rosja, ani Chiny, ani Afryka (już nie mówiąc o zastąpieniu elektrowni atomowych przez gazowe i węglowe w Niemczech)?
Jak to nie będą miały? Przecież już chyba ktoś to policzył, że likwidacja silników spalinowych w UE i przejście na melexy pozwoli zmniejszyć światową emisję co2 o prawie cały promil. xD
a wystarczyło by przejść na biopaliwa, nie trzeba będzie budowac peirdyliarda ładowarek, ciagnąc kabli, budowac elektrownie (wszelakie, nawet te eko) w koncu ten CO2 i tak by pochłoneły rośliny z których by zrobiono paliwo, no ale aby n ato wpasc to tzreba miec w głowie mózg a nie ekostyropian.
@@gromosawsmiay3000 Zapominasz chyba, ze najpierw te rosliny trzeba wychodowac, a jak wiemy rolnictwo ma bardzo wiele negatywnych wpływów na środowisko.
@@lolxd1095 no ciekawe jaki negatywny wplyw na srodowisko ma rolnictwo, padłem..... jakos np las nie wymaga dozoru, i czy ma negatywny wpływ..no na pewno ma zmieniajac srodwisko... rozumeim ze wracamy do kultury łowców zbieraczy :-)
Dwa najbardziej reklamowane w filmie samochody mają w zestawieniu podane jedynie szacunkowy spadek zasięgu zimą. Nie wszystkie wymienione samochowy były przetestowane w warunkach rzeczywistych.
Mój piec węglowy tez mało pali do -5*C 🤣 5 a 15 to bardzo duża roznica.... Wiele pytań się nasuwa... Czy auta stały w tej temperaturze czy wyjechały z ciepłego garażu? Test realny czy syntetyczny? Radio włączone ?🤣 jak widzę te symboliczne spadki zasięgów to smiac mi się chce, baterie zapewne do testów były nowe. Jestem zwolennikiem elektryków nie z powodu ekologi a stałego momentu obrotowego pod butem ale puki auta pokroju e-golf będą droższe niż superb to mało kto skusi się na takie coś
Ja prowadzę mały warsztat i już dziś w nowszych samochodach spalinowych nowy zawór EGR potrafi kosztować 3-5 tysięcy w autach po 15 roku. Nic fajnego dla kieszeni i mało kto dziś mówi o serwisie auta elektrycznego, w którym właśnie padła pompa ciepla, bateria ( nawet pojedyncze ogniwo), ktoryś z modułów. Będą to koszty, które będą ponosić uzytkownicy tych aut i będą one dużo większe niż dziś przy autach spalinowych.
Birąc po uwagę, że średni wiek auta w polsce to 14 lat, to chiciałbym taką analizę porównawczą auta z nowym akumulatorem i takim 14 letnim po 200-300 tysiącach km przebiegu :)
@@g4cu to raczej wyjątek, niżreguła. Nie dawno stałem się posiadaczem nowego Hyundaia Elantry. Bez turbo, bez start stopu, bez dwumasy, bez GPF. Do tego gwarancja na 5 lat bez limitu kilometrów, więc raczej pojezdzi :)
Czy test był robiony w warunkach drogowych czy laboratoryjnych? Często jestem w Norwegi i absurdem dla mnie jest ze auto elektryczne na autostradzie jedzie 70 km na godzinę.
@@ElektroWozPL "To są dane zebrane przez pewną firmę." - to nie jest odpowiedz na pytanie "Czy test był robiony w warunkach drogowych czy laboratoryjnych?" nie pytano kto zebrał dane tylko w jakich warunkach robiono test :-)
raczej drogowych, nie przypadkiem te badania wyszly teraz, gdy zima dobiega końca. Kolejna kwestia jest, ze łatwiej przetestować 7 tys aut w codziennym użytku niz w magazynie
Czy owy system przygotowania akumulatorów do pracy zimą nie polega czasem na ogrzaniu ich gdy auto jest podłączone jeszcze do ładowarki? To o ile zwiększa to koszt ładowania zimą lub wydłuża czas ładowania? Ładowarki domowe nie są na tyle mocne, żeby sprostać potrzebie ładowania i ogrzewania z pełną mocą jednocześnie.
Ja bym chciał zobaczyć taki scenariusz testu - zimą przy mrozie -10 stopni ładują auto tuż przed wyjazdem rano w piątek. Jadą do pracy, gdzie nie ma hali garażowej z ładowarką. Potem jadą na weekend do znajomego 100km. Auto stoi nie ruszane i nie podłączone do prądu, po czym w niedzielę wieczorem próbują wrócić to 100 km do domu. Oczywiście i w pracy i u znajomego auto stoi na dworze.
Wyobraź sobie taką sytuację - jedziesz swoim samochodem do hotelu i nagle zaświeciła Ci się rezerwa. Już zaczynasz nerwowo rozglądać się za stacją kiedy przypominasz sobie, że przecież w hotelu, jak w każdym innym budynku na tym kontynencie jest kran z którego można sobie dolać benzyny. Nie leci szerokim strumieniem, 2l na godzinę, ale przez noc naleje ci 10 litrów. 😉
Panie Tomaszu.... Raz na jakiś czas wrzuca Pan materiał tego typu. Tym razem porównujemy samochody różnych klas i ich zasięg w zime. Ma Pan ogromną wiedzę na tematy naukowe, nie podważam tego. Natomiast jeżeli chodzi o systemy podgrzewania baterii... Myślę, że sam Pan jest w stanie w kilkanaście sekund policzyć ile energii by kosztowało podgrzanie niespełna 500 kilogramowego kloca jakim jest akumulator tesli o kilka stopni. Pompa ciepła? Możliwe, że to największa zaleta droższych aut. Zapewne ogniwa w klasie premium sa również lepiej wykonane. Najgorszym brakiem rzetelności jest porównywanie auta w minus 5 i w minus 15 stopniach C. To są jakieś żarty ? To jest przepaść. Proszę poszukać testów akumulatorów (np na yt mr akumulator) i zobaczyć jak temperatura wpływa na różne baterie. Rzetelności proszę spróbować zasięgnąć w testach Prof. Chrisa albo Łysego (Miłośnicy czterech kółek). Tam panowie robią bardzo dobra robotę i testują rzetelnie. Ostatnia rzecz. Mam telefon (Ulefone power armor 13) aku 13200mAh od niecałego roku. Na początku zimy ciężko go było rozładować poniżej 80 % w tym momencie bez problemu traci baterie do poziomu poniżej 60 procent w tych samych warunkach. Za rok pewnie będzie gorzej. Średnia wieku auta w Polsce to 15 lat ? Dziękuje, nie mam pytań.
Nie wiem czy on ma taką wiedzę. Ja się już przekonałem, że to recenzent kilku źródeł i do tego mało rzetelny. Na jego materiałach bardzo odciskają się jego poglądy.
Poczytaj sobie trochę o ogniwach Li-ion i LiFePo a wszystko stanie się dla Ciebie trochę bardziej jasne. Nie wszystko działa "na chłopski rozum". Podpowiem Ci tylko, że mróz nie degraduje baterii, wystarczy ją podgrzać do +10 i ma z powrotem 100% pojemności nominalnej. Co najbardziej degraduje li-ion akumulatory to rozładowywanie do 0, ładowanie do 100% i trzymanie w pełni naładowanych oraz temperatury powyżej 40 stopni. Dlatego Twój smartfon degraduje - cały czas naładowany do 100-80% i bateria w szczelnej obudowie bez chłodzenia. Jest obecnie wiele technologii kondycjonowania baterii w motoryzacji i czasy Leafów bez zarządzania termicznego bezpowrotnie minęły, stąd porównywanie samochodu do Twojego telefonu jest bez sensu. Chińskiemu producentowi smartfonów nie zależy żeby bateria trzymała, bo za 2 lata i tak kupisz nowy telefon bo będziesz chciał trzeci obiektyw, lidar czy inne bajery.
Może ktoś potrafi policzyć to na przykładzie akumulatora trakcyjnego ale ja akurat na chłopski rozum policzę na przykładzie wody. Podgrzanie wody o 25 stopni (500 litrów) NIE LICZĄC strat energii zużyje 14.5 kWh czyli znaczącą część energii z 50 kWh akumulatora wspomnianej tesli... Zmniejsza jej zasięg o ok 100 km.
Ja to bym chciał mieć wybor , co chce sobie kupić. Czy chce ładować, liczyć zasieg , czy mieszkam w domu czy w bloku , czy wogole koszty będę liczył do drugiego miejsca po przecinku czy nie . A tutaj nam chcą nam coś narzucić od jakiejś daty dla naszego dobra . I to tylko w wybranych krajach.
Brakuje jeszcze zestawienia, ile trzeba energii, żeby naładować taki samochód w różnych warunkach. Bo jeszcze brakuje informacji o ciągłym dogrzewaniu baterii i zużyciu energii z tym związanym.
dla mnie mały zasięg nie jest tak dużym problemem(mieszkam w domu jednorodzinnym i mógłbym ładować w domu) najczęściej jeżdżę do 50 km od domu. PROBLEM TO CENA ZAKUPU ELEKTRYKA! najtańsze kosztują i tak powyżej 100 tyś zł a do zakupu elektryka starszego niż 5 lat można z góry doliczać koszt wymiany baterii czyli kilkanaście a nawet kilkadziesiąt tys. złotych. transformacja ekologiczna bardzo duż nas kosztuje
Cóż. "Wykluczenie komunikacyjne" to skutek kapitalistycznego rozpasania ludności, która buduje hacjendy gdzieś na zadupiach, "bo cicho i ładnie". Jak już utrudnią takim paniskom życie i skoszarują proletariat w miastach, to nie trzeba będzie jeździć 50km, tylko max 5. Dostaniesz hulajnogę (niebezpieczną, więc max 20km/h) i będziesz się grzecznie kulał, ratując planetę.
Było tam napisane, że testowano je w przedziale -7 do -1 stopni celsjusza. No to rzeczywiście zima jak cholera. gdyby tak jak w Renault testowali w warunkach -15 stopni to były by prawdziwe wyniki.
PRzede wsystkim jeśli napisali od -1 do -7 do jedne auta badali przy -1 inne przy -7 a to też różnica. Z resztą te badania są tyle warte co deklarowane spalanie spalinówek. papier swoje, a życie swoje.
@@IShyper od razu widać ze nie jesteś z Polski. Najcieplejszej kurtki i tak już nie zakładam. 20 / 30 lat temu śnieg spadał w grudniu najdalej na początku stycznia i pokrywa śnieżna utrzymywala się do początków marca. Teraz nawet spadnie śnieg to w najlepszym razie po kilku dniach topnieje. Od kilku lat śledzę ocieplenie w stosunku do średniej z lat 1978 - 2010 jest coraz cieplej. W zasadzie mamy porę deszczową jesienną i latem i porę suchą wiosna i latem. Deszczowych dni kiedy padalo przez cały dzień lub kilka dni latem już nie ma. Teraz broniła nas przez trzy lata La Nina która obniża trochę temperaturę na świecie ale wygląda na to że zbliża się odwrotnośc El Ninio i będzie jeszcze cieplej.
Uzywam firmowego Reno Kangoo EV od trzech lat. Prawda, ze zima zasieg spada drastycznie, ale warto podkreslic iz ogolnie co roku jest gorzej. Obecnie po maksymalnym ladowaniu zasieg ogolny spadl juz o okolo ~35% a w UK sa raczej lagodne zimy. Nie polecam 👍🏻
@@Kaktifiti Pewnie te drogie auta sa lepsze, ale takie Kangoo to porazka. Kumpel ma w leasingu Jaguara EV tez mowil ze mu zasieg spadl nie mowiac o praktycznie podwojonych kosztach eksploatacji(prad podrozal o 100% w UK)
LOL. Ogrzewanie dlatego zmniejsza zasięg o 5%, bo to złudzienie. Ogrzewając zużywasz mnóstwo energii, ale ogrzewasz też komorę z akumulatorami, więc spadek zasięgu wynosi aż: 48%.
No więc jaki to wszystko ma sens? Kupować 2x droższy samochód, o 2x mniejszym zasięgu, żeby walczyć z ociepleniem, którego nie ma? Szkoda, że nie wyjaśnił Pan, co miały zrobić osoby, które utknęły w śniegu na środku Montany przy -20C. Ci co mieli spalinowe przeżyli, ci w elektrykach zamarzli.
Mój PT Cruiser z sinikiem diesla przejeżdża na 1 tankowaniu latem 790 km a zimą 700km. Tankuję i płacę ok. 10minut . Aha - auto ma 19 lat i Euro3. I jak skończy swój żywot może być recykling 80-90%. Wasze elektryki tak potrafią? Zapomniałem dodać że muszę kupić nowy akumulator żelowy bo poprzedni po 19 latach ma problemy z odpalaniem przy -15 stopniach Celsjusza hahahahaha
Z Krakowa do Gdańska mamy 593 km najkrótszą trasą. Będzie Trzeba robić stajnia jak w średniowieczu żeby się naładować a zimą to trzeba będzie jechać dwa/ trzy dni a o tirach nie ma już co wspominać. Do Międzyzdrojów 718km teraz koło 8h jednym ciągiem, aż mnie głowa boli jak pomyślę o tym jak ta trasa będzie wyglądać zimą autkiem elektrycznym, a o znajomych z Władysławowa, którzy lubią zimą jeździć do Zakopanego na narty 748km wolę nie wspominać. Fajny ten Nowy Wspaniały Świat 🥂 Za nieboszczki komuny było lepij 🤔
Mam problem z tym badaniem z USA. Najlepsze osiągni zasięgu. 2 najlepsze wyniki to zasięg szacowany a nie przetestowany. Może i takie mają ale chciałbym wiedzieć ile realnie taki Jaguar by przejechał
Panie Tomaszu, moze jakies nagranie na temat katastrofy w East Palestine w Ohio? Chyba najwieksza katastrofa ekologiczna w historii USA, a wszedzie jakoś cicho :)
mowa jest tutaj o samochodach nowych, gdzie wynika ze i tak spadki są duże w niektórych modelach. Co będzie za np. 5 -10 lat ? Mając fiata punto 2006 1.2 benzynie wiem ze za 5-10 lat przejadę nim tyle samo co dzisiaj.
@@pasiutrial szukałem ostatnio z ciekawości na olx samochodu takiego jak szukają przeciętni ludzie, sedana który pomieści rodzinę 5-6 latka takie samochody są drogie zwiększyłem wiek i znalazłem tesle z 2015 roku za 120k w opisie jest napisane ze w lecie można nim zrobić 300km a zimą ok 290. Koszt baterii to ok 60-70k. Dla porównania Ford mondeo z 2.0 dieslem kosztuje ok 50 tys i wiem ze takim samochodem za 5-10 lat przejadę tyle samo na 1 baku .
taka ciekawostka.. otwarcie okna w samochodzie na tyle zwiększa opór powietrza przy troche wyzszych predkosciach, ze klimatyzacja wcale nie jest taka nieopłacalna ;)
dokładnie tak, dziwny argument mądrego człowieka, pozatym klimatyzacja w aucie elektrycznym pobiera śladowe ilości energii. grzałki elektryczne pobierają jej znacznie więcej zimą
Często też zasięg jest podawany dla niskich prędkości i wtedy spadek jest największy. W skrócie jeżdżąc 50 km/h po mieście nie przeszkadzał by mi niski zasięg który spadłby z 450 na 300km bo i tak w domu się naładuję. Jadąc natomiast gdzieś autostradą spadek zasięgu z powodu temperatury jest praktycznie pomijalny bo akumulatory i tak są nagrzane a przejażdżka trwa krócej. Szkoda że nie można nigdzie znaleźć rzetelnych wykresów zużycia paliwa w stosunku do prędkości w przedziale 30-180 km/h dla różnych samochodów. Swoją drogą podobny problem jest z autami spalinowymi, ale w elektrykach dane są ważniejsze.
beirz pod uwage ze tyle samo energii bys potrzebwał na naładowanie zarówno dla 450 km jak i tych 300 km..... wiec spadek o 1/3 przy tym samym koszcie ładowania tez powinien być brany pod uwagę.
@@naukatolubie być może ??? to nie ma co gdybyać gdyż z całą pewnością walczymy z najstraszniejszą zarazą w dziejach ludzkośći ! podważanie wartości użtykowej samochdów elektrycznych to zachwoanie nieodowiedzialne społecznie i jest penalizowane zgodnie ze specustawą o śladzie węglowym , zgłaszam Cię wiec na natychnimiastową obligatoryjną dawkę przypomninającą . nie ma za co nie dziekuję . smaoizolacja aż do samolikwidacji!
Warto do tego dodać wpływ czasu na spadek pojemności. Ile bateria ma pojemności po 8-miu czy 10-ciu latach. To jest ważne w Polsce gdzie średni wiek auta to powyżej 10 lat.
takich elektryków praktycznie nie ma pomijając nissany leafy wykonane w technologii ubiegłego wieku. 8mio letnie tesle którym powoli kończy się gwarancja na baterie mają 10-15% degradacji baterii
@@danielmarkiewicz8489 problem w tym ze akumulatoryLION powolij sie degraduja, gdy zaczyna być ona zauważalna to czas zycia akumulatora LION już jest przsądzny, ona juz wtedy postępuje bardzo szybko.
@@gromosawsmiay3000 dokłądnie odwrotnie, aku degradują się w pierwszym roku życia nawet o 2-3% a potem degradacja się wypłaszcza (nie dotyczy nissana leafa i podobnych)
@@danielmarkiewicz8489 czytamy ze zrozumieniem, keidy osiaga 15% to juz dużo życia akumulatorowi LION nie zostalo, wtedy nastepuje szybka degradacja, tym szybsza im wiekszym prądem jest roładowywany/ladowany (nie polecam szybkiego ładowania i jazdy z duzymi predkosciami), tak samo telefony intensynie wuzytkowane maja podobny problem, szybciej si edegraduje akumulator aby nagle dość szybko tracic pojemność pod koneic swojego zycia., a jak mało uzywasz to (czyli małym pradem rozładowywujesz) to lata pociagnie (dochadza tu jeszcze efekty termiczne)
@@gromosawsmiay3000 czytam ze zrozumieniem i jest dokładnie odwrotnie niż mówisz, szybka degradacja jest na początku życia baterii, potem spowalnia, analogia do telefonów komórkowych jest całkowicie nietrafiona bo baterie w telefonach są często przegrzewane i ładowane do 100% a tego w samochodzie się praktycznie nie robi bo samochód ma dużo wydajniejszy system chłodzenia/grzania czyli utrzymywania baterii w optymalnych warunkach. widziałeś ostatnio smarfona który dożył 8miu lat? bo praktycznie wszyscy producenci aut gwarantują że w 8 lat degradacja nie przekroczy 30% czyli w praktyce spodziewają się max 20%
Proszę pamiętać, że przy +30*c również akumulator rozładowuje się, tak jak przy -20*C. Sugeruje się pan testami producentów, tutaj trzeba poznać warunki testu, czy są zgodne z normalnym użytkowaniem. Kłamali w kwestiach emisji spalin, kłamią cały czas w kwestii średniego spalania. Teraz gloryfikacja elektryków. Pewnie, nie ma nic lepszego niż silnik elektryczny ale akumulatory są nierealne na taką ilość pojazdów, w przy dużych upałach już są problemy ze spadkami napięcia w sieci. Podłączając tylko 1mln elektryków, mamy blackout. Pożary wcale nie są częstsze, statystycznie częściej pożarowi ulega spalinówka, można ją ugasić w kilkanaście minut. Akumulator do spalania nie potrzebuje tlenu, paląc się 4-5godzin. Temat rzeka. Trzeba zastosować inne paliwo w spalinówkach, wtedy mamy do czynienia z samochodem a nie magazynem energii na kółkach;)
@@danielmarkiewicz8489 Taaa... Zobacz sobie ile w polsce jest porzuconych aut elektrycznych bo nikt nie wie co z nimi zrobić🔋i później wróć do komentarzy.
Oczywiscie bzdura totalna. Od 15 pracuję z napedami elektrycznymi. LiPo nie palą się "żywym" ogniem tylko dymią. Zeby do tego dymienia doprowadzić trzeba wielu minut! Nawet godzin. Zapalenie się baterii w takiej np. Tesli jest praktycznie niemożliwe. Jeżeli już, to trwa to bardzo długo. Eksplodują auta spalinowe. Są statystyki. ZOBACZ! Akumulatory, cele 18650 czy 2170 są "przetwarzalne" w pn. 90%! To bardzo cenny surowiec wtórny. Jest holenderska firma która gwarantuje 96%. Problem jest z BRAKIEM zużytych baterii do uruchomienia takiej linii.
Zastanawiam się, co trzeba mieć w głowie (oprócz echa), by w ogóle rozważać obecnie zakup auta elektrycznego w kontekście podróży. Tak - dojazdy do pracy, jak najbardziej. Dłuższa podróż - bez sensu. Ani szybciej, ani jakoś bardziej eko. Już lepiej pociągiem.
Zasięg to jedno, ale drugie: ja kto łądować? Mam ciągnąć przedłużacz z bloku przez okno z 4 piętra, czy korzystać z jednej z 2 ładowarek w dzielnicy? Druga sprawa, to praktycznie zbliżone koszty użytkowania elektryków i aut spalinowych (a przy LPG to w ogóle nie ma co porównywać). Przypomnę tylko, że 20 lat temu silniki diesla były super ekologiczne i dawano na nie dopłaty ekologiczne.
Juz wytlumacze dlaczego rozne marki roznie traca: ano dlatego ze baterie w autach maja tak naprawde wieksze pojemnosci niz deklarowane i te dodatki sa "uwalniane" przez software baterii. Ma to niwelowac zjawisko ze po latach np. 5 bateria stracila pijemnosc- producenci beda sie chwalic ze w ich autach nie traci- a tak naptawde traci w kazdym podobnie. Ale niektorzy beda ten "ukryty" zapas miec wiekszy lub mniejszy- na pewno iprogramiwanie tez "dodaje" a raczen uwalnia te pojemnisxi w przypadku mrozu. / prawdziwy spadek pojemnisci zobaczymy w takim jaguarze dopiero za np. 10lat.
Panie Tomaszu, jakby dla dziennikarskiej rzetelności mógł Pan jeszcze przedstawić różnice w cenach wymienionych aut. Strzelam, że auta które były najmniej dotknięte skutkami mrozu kosztują 2-3 razy tyle co te, które straciła najbardziej na zasięgu.
Gdyby auta elektryczne były rzeczywiście alternatywne dla spalinowych to by się po prostu ta technologia broniła sama tak jak kiedyś stało się to z ON do napędu osobówek. Dlatego jest na siłę tworzone prawo które ma je "przepchać" i tyle, nie ważne że są pod każdym względem do dvpy również od strony eko. I w najbliższym czasie a napewno nie do 2035r. nie rozwinie się ta technologia na tyle żeby ludzie świadomie i dobrowolnie stawiali na elektryczne bo po prostu się to opłaca, czy jest bardziej efektywne....nie, masz jeździć takim bo taka wola możnych.
W ogóle te elektryki to niewypał. Żyjemy w czasach destrukcji prawdziwej motoryzacji. Nie rozumię że ludzie godzą się na takie melexy. Nie wyobrażam sobie jechać w trasę 600 km tym czymś. Po 300 km będę musiał gdzieś to naładować. Jak to się upowszechni i większość ludzi będzie miała takiego elektryka to przecież będzie armagedon przy punktach ładowania - kierowcy będą musieli się bić o czas. Po tym wszystkim zamiast przejechać 600 km w 6 godzin, przejedziemy 600 km w 16 godzin z otłuczonym ryjem. A ktoś mówi o tym że baterie litowo - jonowe o takiej energii jak w elektrykach są niebezpieczne. Zastanawiam się ile ludzi będzie musiało zginąć jak się upowszechnią. Ekoterrroryści chcą zniszczyć gospodarki wszystkich krajów europejskich ponieważ gospodarki wszystkich krajów cywilizowanych opierają się na transporcie. A tak na marginesie chciałbym wiedzieć jak ekoterroryści poradzą sobie ze statkami na morzach i oceanach - gdzie w jednym transportowcu jeden suw tłoka to litr mazutu - najgorsza odmiana oleju napędowego. Jeden statek to milion zdechłych diesli.... To jest ciekawe.
Oraz o tym, skąd wziąć lit do tych wszystkich obiecanych samochodów. Oraz o tym, ile będzie kosztował przeciętny samochód osobowy gdy Genialne Plany Eurokomunistów wejdą już w życie. Poproszę o symulację ceny nówki i używanego np. 5-latka i 10-latka. I wyliczenie o ile tysięcy procent będzie to cena wyższa niż obecnych spalinowych, oraz czy i o ile promilli spadnie przez to produkcja gazów cieplarnianych globalnie.
@@Edi_J Produkcja gazów cieplarnianych by nie spadła, po prostu by w innym miejscu dymili + byłoby dużo więcej wody zużywanej (wydobywanie litu wymaga ogromych ilości wody i energii). W przypadku złóż to problemów nie mamy, kwestią jest tylko to że tak głębokich kopalni nie uda się nam zrobić
Zoe ma pompę ciepła, która zużywa ok. 1kW, czyli 1kWh pojemności na 1 h jazdy. Zwykłe ogrzewanie może ciągnąć nawet 4-5 kW podczas rozgrzewania, ale potem stabilizuje się na poziomie 1-2 kW, w zależności od różnicy temperatur, faktu otwarcia/zamknięcia okien itp. Moje eNiro na krótkich trasach po mieście traci zimą ok. 30% zasięgu, ale na długich już tylko 10%. Bardziej niż zimna bateria szkodzi mu silny wiatr i mokra lub zaśnieżona nawierzchnia, bo znacząco wzrastają opory jazdy. Zimne powietrze jest też bardziej gęste i stawia większy opór.
Skoro już temat dotyczył zasięgu wywołanego zimnem to nie usłyszałem żadnej informacji dotyczącej tego że poza zasięgiem spada też żywotność takiej baterii a to jest chyba nawet ważniejsze niż sam zasięg
Muszą być dostępne wszystkie formy napedu w UE, choćby ze względu bezpieczenstwa energrtycznego, militarnego czy ratunkowego. UE prowadzi polityke urojeń, sennych marzeń. To poziom dzieci z piaskownicy. Czas zejść na ziemie. Przestańmy produkować tyle segmentów aut, a to mały SUV, a to średni itd. Promujmy do zakupu aut miejskich jak Suzuki swift ktòre spala 4-5.5 litra paliwa silnik 1.2. Czy hybryda. Promujmy transport koleją, ktòry uważam za dużo bardziej komfortowy niż samochodem. Każda polityka nakazu I zakazu przeczy demokracji i wolności praw człowieka. UE to dziecinada I przygłupie pomysły.
Dodatkowe pytanie mam, wszystkie testy przeprowadzane były na nowych samochodach ? Bo ciekawi mnie podobny test na samochodach kilku letnich. Bo nawet po telefonach widać dużą różnicę między nowym telefonem a użytkowanym choćby rok
@@empe811 no i co z tego? laptop ma trochę inny lifespan od samochodu, więc to naturalne że jest zaprojektowany na krótszy okres użytkowania. Poza tym, do konstrukcji ogniw (w szczególności materiału katody) używa się bardzo różnych związków chemicznych i jedno ogniwo drugiemu nierówne, więc - z całym szacunkiem - ale Twój komentarz ma zerową wartość merytoryczną.
@@michat.2669 zerową? Ogniwa litowe, bodajże 3,6V na celę. Standard w branży, używane także w elektronarzędziach, i w elektromobilności. Od dekad nie ma postępu a urządzeń są setki milionów na świecie (jak nie miliardy). Moto przyniosło na razie głównie postęp w ekspresowym ładowaniu (z tym, że wiele aut nadal może być ładowane tylko raz dziennie, bo nie ma chłodzenia aku). Z drugiej strony wiadomo, że szybkie ładowanie skraca życie ogniw litowych. Podsumowując: nadal czekam na postęp w dziedzinie elektrochemii i cudowne baterie ładujące się w 10 minut i zasięgi 600+ na takim ładowaniu. Serio czekam, bo jeździłem już elektrykiem ale bez przełomu to wciąż trzeba być fanatykiem.
@@empe811 od dekad nie ma postępu? w ciągu ostatnich ~20 lat opracowano kilka nowych typów ogniw litowo-jonowych... samochody elektryczne używają ogniw NMC, które zaliczyły w ciągu ostatniej dekady progres około 100% jeśli chodzi o gęstość energii i bezpieczeństwo, a elektronika przenośna głównie LCO, ale jak dla kogoś wszystko to jedne i te same "ogniwa litowe" to proponuję najpierw zorientować się w temacie, a potem wyrobić sobie jakieś opinie.
Spadki zasięgu Jaguara i Audi wyglądaja nieprawdopodobnie korzystnie. Proponuję się temu przyjrzeć bo póki co to wyglądaja one tak dobrze, jak swego czasu czystość spalin Volkswagena.
Jak chce się mieć auto elektryczne to 1.potrzeba mieć dom z garażem na trzy auta 2. przyłącze elektryczne jak w tartaku. 3. co najmniej dwa auta elektryczne. Jedno się ładuje, drugie jeździ. 3. na długie trasy auto z silnikiem spalinowym. 4. rower kiedy elektryk stanie w trasie.
Ja zauważyłem jeszcze jedną zależność- opady śniegu. Przykład Nissan Leaf, trasa 30km i zużycie na 100km: - lato zużycie ok 14 KWh - zima -5 stopni ok 18 KWh - zima, -5, opady śniegu ok 28 KWh Elektryki są bardzo czułe na opory toczenia(niskie ciśnienie w oponach, deszcz, śnieg, ilość os. w samochodzie) i to widać odrazu w zużyciu.
Nissan Leaf II, +30 stopni, autostrada, szybie ładowanie, wyjazd na trasę 120km/h i PYK!. Zwalnia i blokada do 50km/h. Trzeba zjechać i poczekać, bo się zagrzał ;)
@@jarekkrolik9036 dzień dobry. Teraz już chyba wszystkie opony mają oznaczenie "SUV"? Masa samochodu jest oczywiście ważna przy rozpędzaniu, ale proszę nie zapominać, że elektryk potrafi odzyskać nadmiarową energię w procesie rekuperacji. Z pomiarów wynika, że w trasie dodatkowa waga jest pomijalna.
Dla mnie obecna technologia aut elektrycznych nie może być traktowana poważnie. Przynajmniej na razie. Jak masz swój dom, garaż i dojeżdżasz autem niedaleko do pracy i masz dwa auta to spoko. Te testy pewnie byłyby realne, gdyby od podawanych zasięgów odjąć pewnie po 100km. Dopóki auto elektryczne na jednym ładowaniu nie jest w stanie przejechać minimum 500 km w każdych warunkach to jest tylko drogą zabawką.
Ostatnio w radiu było jak to dwóch niemiaszków wybrało się do nas na jakiś mecz elektrykiem . Musieli ładować to padło 2 czy 3 razy , bo bateria na mrozie szybko padała i tak jechali tym elektrykiem ,że się spóźnili. Na dzień dzisiejszy , przy obecnej technologi magazynowania energii , nie wyobrażam sobie jechać trasę elektrykiem , a zimą zwłaszcza.
Ciekawe info na tym amerykańskim serwisie znalazłem - "Some writers of Electrek maintain long positions in $TSLA, $SEDG, $NIU, $QS, $VWAGY and other green energy stocks" To na pewno nie wpływa na obiektywizm autorów przy opracowywaniu artykułów czy współpracy z firmami prowadzącymi te "badania" :) Skąd pomysł żeby na podstawie artykułu z tego konkretnego źródła zrobiono materiał? Czy to naprawdę jest wiarygodne źródło informacji dla naukowca?
Rozwój nie powinien polegać na tym by produkt kosztował 2-3 razy więcej niż dotychczas ale oferował dużo mniej tzn obowiązkowe postoje na długie ładowanie, nie włączanie ogrzewania czy zmiana trasy ze względu na ładowarki. Rozumiem to wszystko w szczytnym celu jakim jest ekologia jednak coraz bardziej wątpimy czy nowe rozwiązania oferowane przez koncerny automotive faktycznie są ekologiczne, a ślad węglowy baterii wcale nie jest znikomy.
@@danielmarkiewicz8489 chmm, ladowanie 3,12 zl za kw na a2. to niezla sumka przy spalaniu 28kw na 100km jadac te 120+130 km h to juz daje spalanie amerykańskiego v8.
A ja nadal zadaje pytanie Co z utylizacją zużytych ogniw? I ich wysoce toksycznych komponentów? Nikt nigdzie jakoś nie chce odpowiedzieć na to. Chyba że wszyscy biorą przykład z Norwegii i jej hektarów za e-szrotem. I kolejne pytanie. Czy 360 czy 400 km na hmm ile godzin ładowania?? 2-3? Nie znam się więc pytam. To dużo czy mało?? Oraz co z coraz liczniejszymi incydentami zapłonu tych cudów techniki?? Gdzie pierwszy elektryk datowany jest na początek poprzedniego wieku.
Jak Pan uważa. Czy dotacje do samochodów ektrycznych czy też pomp ciepła mają sens w kontekście emisji co2 w Polsce. Zabiliśmy diesla w EU.... Ale to zwiększa emisję co2. Twierdzę że skasowanie pieca węglowego w domu jest najwyżej neutralne tj. Emisja się nie zmienia. Nie jestem fanem węgla żeby nie było ale się zastanawiam czy aktualna polityka elokogicza w EU/PL na sens.
@@RP-ci8qe Ci geniusze ekologiczni zapomnieli ,że dzięki fotosyntezie drzewa i rośliny wytwarzają z CO2 potrzebny człowiekowi tlen.Szkoda że oni sami na potęgę wycinają puszcze amazońską i lasy ( w ciągu sekundy na świecie znika las o powierzchni 1 boiska do piłki). Podobno dzięki gazowi cieplarnianemu CO2 w ciągu dnia mamy tylko tyle ile mamy a nocą nie mamy bodajże zera bezwzględnego czyli −273,15 °C.
W autach elektrycznych nie tylko baterie sa problematyczne, a cala koncepcja aut elektrycznych. Ta koncepcja z gory jest skazana na zaglade. I jest tylko kwestia czasu jak ostatni "elektryk" zniknie bezpowrotnie z szos.
Producent Renault twierdzi, że Zoe zalicza około 50% spadku. Maksymalny spadek dla Bolta to 30% wg testu zaprezentowanego w materiale filmowym. Ile tam wobec tego uzyskało Zoe?
hmm, jest tu chyba pewna niespójność. Najpierw jest stwierdzenie, że ogrzewanie samochodu w zasadzie nie wpływa na jego zasięg, a następnie, że samochody bez pompy ciepła tracą ok 30% zasięgu. Rozumiem, że pompa ciepła służy wlasnie do ogrzewania, więc wpływa to, czy nie wpływa?🙃
Dzień dobry. Mam pytanie na które odpowiedz może być niepoprawna politycznie : Jaki jest bilans energetyczny wyprodukowania : (Przy założeniu przebiegu do kasacji 400000 km) - VW ID 3 - VW GOLF 1,4 benzyna Opcja: - BMW i3 - BMW 2 - 1,6 benzyna Jestem bardzo ciekaw czy uda się zdobyć taka informację.
mówiąc szczerze ogólny bilans energetyczny będzie na korzyść wersji elektrycznej. Nie przytoczę dokładnych danych, ale wnioskuję to po rozmowach z mechanikami oraz znajomości silników elektrycznych. Należy pamiętać, że przy przebiegu ok 400k km, na pewno wymienisz sprzęgło i dwumasę 2x, rozrząd 2-3x i wszystkie inne mechaniczne części. Należy to uwzględnić w wyliczeniach. W elektryku nie masz tych układów, jedynie silnik elektryczny, w którym nie ma co się zepsuć. Oczywiście w każdym z tych aut trzeba wymieniać klocki, tarcze hamulcowe, możliwe, że w elektryku po 200k będzie trzeba wymienić baterię, ale w mojej opinii dalej elektryk wyjdzie lepiej.
Pewnie na tę chwilę będzie to więcej teoretycznych rozważań niż jakiś konkretnych badań. Auta elektryczne wchodzą na rynek i ciężko znaleźć takie, które miałby zbliżony przebieg do tego pożądanego przez Ciebie. Należałoby zadać sobie również pytanie czy obecne auta (tak spalinowe jak i elektryczne) w ogóle osiągną tak duże przebiegi. Do 100 000 km na plusie będzie auto spaliwnowe, ale gdzie będzie punkt zwrotny tego nie wiem.
Sprawdz cenę bateii i jej wydajność po 5 latach - to koło dwumasowe, czy nawet skrzynia biegów w automacie przy tym koszcie będzie jak drobostka. Ehh te analiz - czy ktoś wogole staral się przewidywać czas życia tych baterii?
Mam okazję jeździć elektrykiem. I w zimie to lipa. Powyżej 90km/h porażka a 140 to już daleko zajechać się nie da. A ładowanie to sobie można piknik zrobić o ile jest wolna ładowarka. Plus koszty zakupu koszty napraw, żywotność baterii. Po kolizji auto da się naprawić ale elektryk na złom. Utylizacja tego to eko bomba. poza tym są bardzo niebezpieczne a i ugasić się tego nie da. W Szwecji już armator nie chce brać tego na pokład. Lipa po całości z tymi autami. I zapłacimy za to my kierowcy. A ruch lotniczy, kolejowy, morski emituje tyle że my to mały pikuś.
Zgodziłbym się z Pana słowami ale funboye elektryków mnie zlinczują🤣. Podobne akumulatory mają telefony, laptopy i jak jest zimno to czas rozmowy dramatycznie się skraca, a im w zimę zasięg praktycznie nie - kurcze Perpetum mobile.
Jazda samochodem (zwykłym) przy -15 stopniach z wyłączonym ogrzewaniem jest abstrakcją o tyle o ile nie da się do końca tak zrobić - nawet przy wyłączonym ogrzewaniu ciepło spod maski i tak prędzej czy później, mniej lub bardziej, dostanie się do kabiny i będzie nas ogrzewało.
Przydał by się bardziej kompleksowy, rzetelny materiał odnośnie elektryków. Mam na myśli konkretnie: - porównanie emisji CO2 w całym cyklu życia pojazdu spalinowego i elektrycznego. Czy faktycznie elektryk gwarantuje tak ogromne ograniczenie emisji. - niebezpieczeństwa związane z samozapłonem akumulatorów w samochodach elektrycznych ( kwestia statku Felicity Ace i pożarów wybuchających co jakiś czas również w Polsce). - analiza dostępności materiałów do budowy akumulatorów w przypadku chęci 100% elektryfikacji całej Europy a potem i świata. - analiza zapotrzebowania na energię i ilości niezbędnych elektrowni do zapewnienia tak wielkiej ilości energii elektrycznej. - analiza możliwości technicznych sieci przesyłowych w przypadku zamiany wszystkich samochodów spalinowych w Europie na elektryczne. Jak na razie w UE w kwestii samochodów elektrycznych jest więcej wątpliwości niż rzeczy pewnych i dla przeciętnego człowieka wygląda to na skok z dużej wysokości do wody o nieznanej głębokości - może bardzo zaboleć zaboleć - szczególnie osoby mniej zamożne.
Nawet pobieżne szacunki pokazują, że statystycznego Kowalskiego/Smitha NIE będzie stać na własny samochód. Ba, nie będzie nawet stać na wypożyczenie zbyt często/długo wozidełka z wypożyczalni. Ba, nie będzie mu nawet WOLNO wypożyczyć, o ile na jego Paszporcie Węglowym nie będzie wolnego limitu na taki cel. Więc co cię obchodzą niebezpieczeństwa, czy analizy zapotrzebowania na energię. Nie będziesz miał samochodu i będziesz szczęśliwy - plan jest jasny i komuchy się nawet z nim już nie kryją.
@@Edi_J Ba: nic nie będziesz miał i będziesz szczęśliwy. Oczywiście jak będziesz grzeczny to wynajmiesz od sławnych filantropów ratujących biednych w taki sposób, że filantrop jest coraz bogatszy a ratowany coraz biedniejszy ale co tam w TV ogłoszą, że ratujący jeszcze bardziej się przyłoży do pomocy, a że biedacy tego nie przeżyją to nic - ważne że planeta zostanie uratowana. W najlepszym wypadku będą wynajmować swoje własne przepłacone kilka razy a dotąd nie spłacone, mieszkania. Muszą tylko jeszcze zebrać punkty dobrego obywatela. Taki raj nam szykują, ale chętnych , mam wrażenie nie brakuje.
@@pawetartanus8710 Właśnie wczoraj mignął mi w którejś z tych lewackich propozycji współczynnik "100 samochodów / 1000 mieszkańców", jako docelowy (bądź tylko jako pośredni) etap zubażania ludzi tak aby nie było ich stać na więcej pojazdów. Zajrzałem w obecne statystyki - mamy ok. 20 milionów pojazdów przechodzących okresowe badania, czyli jakieś 500/1000 - a to średnia, w większych miastach jest to bliżej 1/1. Czyli mowa o usunięciu 90% samochodów, a nie żadnym "zastąpieniu" czy "przejściu na elektryki". Większość z tych okrojonych 10% to będą i tak pojazdy służbowe, taksówki, dostawczaki - a na własne osobowe auto będzie stać tylko tzw. "elity", jak w Ludowej Korei.
@@Edi_J Nowa rzeczywistość wynajmem wszystkiego od tych filantropów ratujących świat i biednych. Szkoda tylko że im bardziej starają się oni nam pomagać my biedniejemy i tracimy prawa oraz wolności a oni się bogacą. Będziemy wynajmować mieszkania, hulajnogi (bo samochody to może raz do roku gdy będziemy wyjątkowo posłuszni), nie zdziwiłbym się że także ubrania ( wariant podstawowy szary mundurek - chcesz więcej/modniejsze: wynajmij od pana). Za to będziemy mogli zobaczyć luksusowe super samochody o mocach 1000+ bo są równi i równiejsi. Niestety korpo, TV, internetowi celebryci zniszczyli etos pracy, kontakty międzyludzkie, zaprogramowali nastolatki i większości wystarczy dostęp do netu, zabawa i mogą być nawet niewolnikami i jeść robaki bo to modne i eko.
Sympatyczne pogadanki dla indyków przed Świętem Dziękczynienia. O tym z jakiej fabryki porcelany półmisek jest najwygodniejszy. Pytanie powinno być nie o zasięg "elektryków", lecz o ich liczbę na drogach - jeżeli inżynierom... społecznym uda się ich wielki eksperyment.
nie obrażaj inżynierów - kiedyś też pastucha zwano "inż. obserwator". Ci o których piszesz to zwykłe komunistyczne oszołomy, i tradycyjnie, jak wszystkim lewakom, tylko wydaje im się, że wiedzą lepiej od wszystkich, jak ci wszyscy mają żyć. Mało to katastrof było, gdy komunistyczne projekty okazały się jednak nieco inne w praktyce, niż lewa teoria przewidywała? Centralizacja rolnictwa sowieckiego 100 lat temu, wróble w Chinach, irygacyjne kretyństwo w pobliżu Morza Aralskiego i Kaspijskiego. Wszystkie komucholandy to jedna wielka masakra i środowiska naturalnego i samych mieszkańców. A teraz mamy komunizm w kolejnej euro-wersji, która TYM RAZEM to juz NAPRAWDĘ będzie super. Komitet Centralny obiecuje. A jak nie wyjdzie, to i tak (jak zawsze) powiedzą, że to nie przez socjalizm, tylko przez wypaczenia...
@@Edi_J Dokładnie tak! Ale zauważ, że "inżynier społeczny" to inżynier z przymiotnikiem. Z tej grupy co "demokracja socjalistyczna", albo "ekonomia polityczna". Przymiotniki w tych przypadkach unieważniają rzeczownik. W odróżnieniu od takich przymiotników jak "dobry", "stary", "młody", "doświadczony".
@@Edi_J To samo przyszło mi do głowy - znaczy się to krzesło, choć teraz takie czasy, że krzesło elektryczne zareklamują celebryci jako takie luksusowe z udogodnieniami i jak dorzucą srajfona to gawiedź ustawi się w kolejce by przetestować.
Pytanie Panie Tomaszu jak były prowadzone badania czy na zasadzie wsiadamy i jedziemy aż się zatrzyma. Czy może bardziej realnie t.j. ile odcinków 10 km jesteśmy w stanie przejechać za każdym razem z zimnego silnika. Ten drugi przypadek bardziej by odpowiadał realnemu użytkowaniu z większym narzutem związanym z rozgrzewaniem auta.
A pytani jak czas eksploatacji wpłynie na ich pojemność. Każdy wie że po kilku latach eksploatacji pojemność spada i jeśli dołożymy zimę może się okazać że z dalekiej posty wrócimy ma lawecie
@@celex7038 Z tej strony Pomorzanin, -11 w tym roku, w innych regionach -20 jak pamiętam, więc o czym ty piszesz. XD Ta zima jest nawet ciepła, ale nie przesadzajmy. Ja pracuje na dworze, więc dobrze wiem jakie były temperatury zimą w ostatnich latach.
Czy w tych testach wyjeżdżano na mróz elektrykiem z ciepłego garażu czy auto do testu stało całą noc na mrozie? Myślę że to ma znaczenie dla wyników.
Ciekawa uwaga, podpinam się!
i czy brano pod uwagę wiek akumulatorów.
@Złoty Kilogram odwrotnie. jedna organizacja przetestowała auta różnych producentów
Testy spalinowych też nie robią z dopuszczalnym obciążeniem i kompletem pasażerów. Stąd spalanie deklarowane a rzeczywiste jest praktycznie zawsze wyraźnie różne
Niektórzy producenci mają podgrzewanie baterii w niskich temperaturach, np. Tesla. Tak, elektronika sama włącza podgrzewanie nawet jak samochód jest wyłączony - to również należałoby uwzględnić.
Szanowny Panie, wiarygodność testów robionych przez producentów można sobię w buty włożyć !
Tak jak analizy tego pana ;)
Hahaha nie. Gdyby tak było, to żaden samochód by nie powstał, bo jeden samochód buduje wielu producentów podzespołów, którzy polegają na sobie i są w stanie razem pracować TYLKO I WYLACZNIE dzięki wynikom testów.
Szanowny pan autor manipuluje. Nazwa kanału wprowadza w błąd
Elektryk to same zalety:
1. Zakup droższy nawet 2x w stosunku do spalinowego
2. Strasznie długi czas ładowania, jak na szybkim złączu cena porównywalna z benzyną, zasięg w stosunku do spalinowego to 50%
3. A i tak praktycznie nie masz gdzie ładować, albo w swojej willi, albo jak w trasie gospodarz użyczy ci gniazdka w stodole.
4. Kompletna nieprzewidywalność akumulatorów, zawsze taki potrafi się rozładować bez podania przyczyny lub wybuchnąć.
5. Po awarii akumulatora w 10 letnim samochodzie, zakup nowego 5x przekracza aktualną wartość samochodu
celebryci, którym użyczono za darmo takie cudeńka jak i fv mówią, że jeżdżą za darmo i są super. Podobnie obecni "dziennikarze" motoryzacyjni nie widzą wad ( także spalinowych), bo nie kąsa się ręki , która karmi.
Badania robione przez firmę która zarabia na samochodach elektrycznych.. Czyli wyniki był zmodyfikowal o jakieś 20% oczywiście na niekorzyść elektryków
badania robione przez firme handlującą samochodami w której interesie jest wyśmiewanie elektryków bo zarabiają na spalinowych
dodatkowo pewnie badano nówki sztuki, ciekawe ile wyjdzie w 10 letniej baterii
Trzecia dekada XXI w., a okazuje się że problemem może być dojechanie z Warszawy do Zakopanego (a być może i do Krakowa) bez "tankowania" po drodze.
To się nazywa postęp technologiczny. ;)
@@qqqaass1 Postęp cywilizacyjny ogółem to jedzenie robaków, zakaz jedzenia mięsa, picia mleka; konieczność ograniczenia się do kilku ubrań w roku, pieluchy wielorazowe dla dzieci , wielorazowe podpaski dla kobiet, pieniądz wirtualny, zakaz używania samochodów spalinowych, palenia węglem, gazem, olejem... Czyli zakaz, nakaz, inwigilacja, indoktrynacja, kontrola. To nie postęp, a rewolucja pod hasłem "Komuno wróć".
To jest usilne wskrzeszanie technologicznego trupa, który zmarł ponad 100 lat temu.
Dodać do tego wiek samochodu, kufer na dach, 4 osoby i bagaż i robi się ciekawie jadąc w góry. O przyczepie nie wspominam, bo pewnie zejdzie do 150 km. 😉
Tyczy się to każdego pojazdu
@@klocu8733tylko nie każdy pojazd „tankujesz” godzinę 😂
@@klocu8733 tylko w spalinówce nawet jak ci po załadowaniu tego całego stuffu zasięg spadnie o 50% to ciągle przejedziesz więcej niż elektryk na pusto. A do 100% ten zasięg przywrócisz w 10 minut.
Mam Teslę Model 3 z pompą ciepła, i muszę dodać parę rzeczy do filmu, bo przedstawia tylko część prawdy:
1. Spadek zasięgu w zimie wynika głównie z tego że samochody podgrzewają baterię w trakcie jazdy (jest to bardziej opłacalne niż zostawienie zimnej baterii i narażenie jej na wspomniane wolniejsze procesy chemiczne)
2. W długiej trasie ma to mniejsze znaczenie bo po szybkim ładowaniu bateria jest rozgrzana i spadek zasięgu jest znacznie mniejszy (przy czym dalej jest około tych 15%)
3. Jest ogromna różnica w zużyciu prądu pomiędzy jazdą już nagrzanym samochodem a ruszaniem całkiem zimnym. (Przy czym bateria jest dobrze izolowana i trzyma ciepło dużo dłużej niż rozgrzany silnik spalinowy, w parę godzin się całkiem nie wychłodzi, z to potrzeba sporo energii żeby ją rozgrzać). Jak ruszałem po tygodniowym staniu na parkingu przy temp -10st to przez pierwszą godzinę zużycie było dobre 50-70% większe niż jak już się rozgrzał.
4. Tak, podgrzanie w garażu przed wyjazdem robi ogromną różnicę.
To są bardzo cenne informacje. Dziękuję, że to napisałeś.
Dzieki za info. U mnie garaz jest nie ogrzany oraz moje ewentualne auto musi mi pomoc przejechac duze odleglsci (1000km) nawet w zimie.
@@wojciechradosz4936 Ogrzewany garaż nie jest kluczowy, najważniejsze żeby auto mogło być podpięte do prądu, w tedy można sobie nagrzać przed wyjazdem prądem ze ściany a nie z baterii
A jak te wszystkie zabiegi maja się z czysto ekonomicznego podejścia?
Ogrzewanie garażu to koszt, podłączenie do prądu i ogrzewanie "nie z baterii" to też koszt.
Pytam jak najbardziej bez podtekstów.
Ostatnio przy wzroście kosztów energii elektrycznej Diesel chyba nawet jest tanszy w eksploatacji. Pomijam brak uciążliwości korzystania z elektryka na trasach.
Dokładnie, też użytkuję elektryka z pompą ciepła, w dość zimnym kraju (Norwegia) i zużycie energii w zimie rośnie mi o ~10% w długiej trasie.
Podstawowym błędem narzekań na zasięg w zimie jest brak podstawowej wiedzy o eksploatacji elektryka. Jeśli wyrusza się w trasę to baterię ładuje się do pełna i ustawia czas odjazdu, wtedy na starcie kabina i bateria są już ciepłe i dodatkowe zużycie energii wynika jedynie z bieżącego ogrzewania i warunków drogowych (śnieg, błoto, mokra nawierzchnia). Natomiast jeżdżąc na bieżąco krótkie odcinki (np. praca-dom-sklep) to nie ma konieczności podgrzewania baterii bo zasięgu i tak starczy.
Tak samo narzekanie na czas zimnego ładowania jest trochę dziwne w erze aut z aktywnym kondycjonowaniem baterii. Wpisuję ładowarkę w navi i nawet na silnym mrozie (-20°C) 20min jazdy wystarcza aby bateria nagrzala się na tyle by ładować się z pełną mocą.
Bogaci bawią się kosztem biednych i to na koszt biednych. O dzieciach, w kopalniach minerałów ziem rzadkich, nawet nie ma co wspominać . Następna wmówiona pandemia .
Ważne, że interes się kręci z pomocą zakazów oraz opodatkowania spalinówek. Jest moda na eko więc pewnie chętnych nie zabraknie a jakim kosztem mało kto zwraca na to uwagę - niestety
Renault Zoe - bardzo często robiona trasa Warszawa - Będzin , latem na jednym pełnym ładowaniu ta trasę , czyli ok 280 km można zrobić z prędkością ok 100-110km/h . Zima przy -5C nie dało rady dla prędkości nawet 80km /h , ale …. Zastosowałem takie „ tricki „ :
dokładnie przed jeszcze wyjazdem jechałem na ładowarkę i ladowalem baterie np z 80% do 100% . - to ma ogromy wpływ na zasięg. Bateria podczas ładowania sie grzeje i zanim wystygnie to przejeżdża się ok 80-100 km. Wtedy na jednym ładowaniu Będzin - Warszawa jest możliwy ale z prędkością ok 80km. ,
Minus 5 to żaden mróz. 20 lub 25 te graty nie wyjadą za miasto.
Wiekszosc tdi tez juz nie odpali :(
Czyli jak za dawnych czasów, zanim się ruszy zimą elektrykiem najlepiej rozpalić ognisko pod bateriami ;-)
najlepiej z opon :D
@@mikoajtom26 nie, bateria lepiej podpalić będzie się palić z temperaturą 2000 stopni :D
Śmiać mi się chce jak widzę na autostradach w Niemczech auta elektryczne jeżdżą max 100 kmh
Na kanale Autocentrum właśnie pojawił się film z testem zasięgu 4 elektryków w zimowych warunkach. Bardzo polecam, bo tam można zobaczyć jak to naprawdę wygląda, a nie w laboratoryjnych warunkach.
Dokładnie tak.
Nawet na tym wideo widać, że zweryfikowane dane to od co najmniej 15%/30% mniej zasięgu, a niezweryfikowane (szacowane) dane to od 3%/8%. Jak można mówić, że przetestowano X tysięcy samochodów, a na wykresie prezentować wybrane, szacunkowe dane?
To raczej manipulacja że strony Pana Tomasza, aby ocieplić wizerunek samochodów elektrycznych ;)
Później wszyscy będą rozpowiadać, że samochody elektryczne są super fajne i nie tracą na zasięgu (bo usłyszeli to na tym kanale).
@@veylib A to ty nie wiesz że nauka obecnie to propaganda chorych i wydumanych idei a nie stan wiedzy poparty rzetelnymi badaniami ?
@@listonoszpat233 Ulotki producentów szczepionek na wirusa celebrytę, autor kanału też pięknie recytował.
Czyli przy -15 kazdy z modeli mialby spadek o ok. 50 ÷
W elektryku będą grzać koza, peletem.
Uczciwie należy powiedzieć, że obecne samochody elektryczne są globalnym eksperymentem, który ma na celu znalezienie optymalnego rozwiązania do napędzania samochodów osobowych, a w przyszłości i transporotwych. Obecna technologia nie pozwala jeszcze zaspokoić wszyskich potrzeb i wymagań jakie silnii spalinowe radzą sobie niemal bezproblemowo. Być może w przyszłości ten stan rzeczy się odwróci, ale to dopiero pieśń przyszłości. Póki co bezpiecznym z punktu widzenia niezawodności, eksploatacji i kosztów rozwiązaniem wciąż pozostaje silnik spalinowy, a elektryki pozostają daaaleko w tyle.
To poproszę teraz o film o tym jak spada pojemność elektryków z wiekiem. A może rośnie?😁
Jeżdżę Jaguarem i-pace i rzeczywisty zasięg to maksymalnie 250 a zimą zużycie wzrasta około 20%. Prezentowany zasięg to zasięg, który pokazuje samochód w momencie pełnego naładowania a rzeczywistość jest zupełnie inna.
W silnikach spalinowych, w czasie mrozów, zużycie paliwa też potrafi wzrosnąć o 10-20%. ;-)
U mnie w 2.0tdi też zasięg spada. Z 900 do 800km, a czasami nawet do 750 ;)
Samochody elektryczne mają rury wydechowe w elektrowniach... Same w sobie może i są "zeroemisyjne", ale niestety mało kto uwzględnia produkcję i utylizację ogniw, no i konwencjonalną produkcję prądu.
Tylko w miejscach wystarczajaco niedorozwinietych energetycznie, zeby spalac cos na potrzeby produkcji pradu.
wszyscy uwzględniają
To może być szok, ale nie każdy na świecie mieszka w Polsce. To raz. Po dwa technologia idzie do przodu i recykling baterii także się rozwija.
@@skwrk rozwija się powoli bo nie ma czego recyklingować. no ale od 40 lat nikt się nie przejmował recyklingiem baterii z laptopów i telefonów a teraz nagle przeciwnikom baterie zaczeły przeszkadzać mimo że ich recykling zacznie się na dobre za 10-15 lat
@@skwrk no nie? Redwood przyjmie kazda ilosc a ja mieszkakajac w Szwecji widze ponad 20x nizsza emisje na kWh niz w Polsce. Naprawde nie wiem gdzie ta rura wydechowa.
Piękna laurka. Domyślamy się, ze istotne jest również to czego nie powiedziano - choćby miało być -50 stopnie, to do jazdy testowej samochodziki wyjeżdżały z dobrze ogranego garażu. Mieszkańcy większości bloków po zakupie będą nieco zawiedzeni, ale oczywiście usłyszą, że "mogli wcześniej zapytać".
Mieszkańcy większości bloków nie będą mieli aut, bo po pierwsze nie będzie ich stać, po drugie nie będą mieli tego gdzie ładować, w przeciwieństwie do posiadaczy domów z garażami lub mieszkańców mniejszości bloków z garażami podziemnymi i być może w przyszłości ładowarkami w tychże. Zwykły kowalski z bloku będzie co najwyżej pomykał zbiorkomem.
@@IShyper Tych "w domkach z garażami" też nie będzie stać. Już dzisiaj prawie nikogo nie stać na nowego elektryka, a jego cena po "rewolucji" będzie kilkakrotnie wyższa niż dzisiaj - zwykła ekonomia: popyt wzrośnie szybciej niż podaż. A używanych elektryków praktycznie na rynku nie będzie.
stawiasz chochoła.
Jak będę mógł ładować samochody do pełna w 5 minut, zasięg pełnego ładowania nie będzie spadać z czasem i ceny elektryków wyrównają się z benzyniakami - stanę murem za elektromobilnością.
Czyli nigdy 😅
Zapomniałeś o cenie prądu zbliżonej do paliwa
do pełna w 5min to nigdy nie będzie taką teslę 100kwh to byś musiał mieć ładowarkę o mocy ~1,5MW i kabel do ładowania jak wąż strażacki.
ja ładuje się w 5 sekund bo tyle czasu zajmuje wpięcie kabla do gniazdka
@@danielmarkiewicz8489 no to raczej 10s 5s na wpięcie i kolejne 5s na wypięcie
I tu sie zgodzę że ultra szybkie ładowanie jest bez sensu bo w trasie i tak pójdziesz do kibla i coś zjeść i na normalnych ładowarkach (150KW) nie jest to problem.
No ale oczywiście 99% ludzi bez postoju po 1000km robi bo na tyle im bak pozwala. I robią to przynajmniej raz na tydzień.
z elektrykami na mrozie to zasięg spadnie drastycznie przez grzanie kabiny w ruchu miejskim bo stoi sie w korku a grzałka(pompa ciepła) musi pracować.
kolejna kwiestia badania zasięgu to czy w zimie samochód byl załadowany wczoraj i stal na dworze że cały(szczególnie bateria) przemarzł na wylot. czy stał sobie w ciepłym garażu podłączony do ładowarki do końca. i potem rura na autostradzie że baterię i silniki trzeba chodzić (i wtedy grzanie kabiny za darmo)
To drobnostki, całkowicie pomijalne😆. Szuka Pan dziury w całym🤣
Ja posiadam motocykl elektryczny którym zdarzało mi się jeździć nawet przy minusowych temperaturach, największym problemem wcale nie był spadek zasięgu tylko zamarznięcie akumulatora kiedy zostawiłem go w motocyklu na dworze na całą noc przy -20 stopniach, nie miał siły napędzać silnika ale po godzinie przy kaloryferze akumulator wrócił do sprawności (na szczęście jest wyciągany) od tamtej pory jeśli mam go zostawić na parkingu przy takiej temperaturze to wyciągam akumulator i zabieram go ze sobą
UA-camr zna prawdę o elektrykach 😂😂
Ważna jest w tych danych różnica pomiędzy "szacowany" a "zweryfikowany zasięg" bo te 8 i 3 % są tylko szacowane. Najmniejszy spadek potwierdzony to 15% a to już nie tak mało.
@naukatolubie co oznacza na prezentowanej grafice zasięg szacowany, a co zweryfikowany? Czym się te metody badania różnią?
@@rafabaszczyk5018 w źródle możemy przeczytać że wyniki szacowane są tylko na podstawie urządzeń pokładowych. Każdy kto korzystał z telefonu na mrozie mógł zauważyć że mimo np rzekomych 8 godzin przewidywanego działania procenty baterii spadają w oczach i telefon kończy żywot w mniej niż godzinę. Nie są to więc wyniki na których bym polegał. Te potwierdzone są rzetelne i im można wierzyć, pomiary były w rzeczywistości i z użyciem urządzeń zewnętrznych.
Informacja do wszystkich którzy bronią lub atakują elektryki. Ten pomysł to ślepy zaułek który klimatu nie ratuje a jedynie napełnia portfele inne niż dotychczas. Radzę zapoznać się z dewzrostem albo solar punkiem. Jedyny realny sposób na ratowanie klimatu to zmniejszenie produkcji a nie produkcja czego innego. Wszystkie samochody, samoloty i łodzie i tak stanowią zaledwie kilka procent wśród trucicieli środowiska. Jeśli ktoś chce być naprawdę eko powinien to wiedzieć.
Tutaj jest jest duży problem ze nie ma rzetelnych testów w różnych warunkach na samochodach z różnym stopniem zużycia akumulatorów. Mały błąd a szacunki stają się fantastyką.
@@PanMafin tak samo mnie śmieszy gro ludzi którzy się opierają na tym że komputer w samochodzie "pokazuje" im X zużycie. Zamiast przy tankowaniu do pełna zbiornika sprawdzić jak jest realnie.
W jaki sposób odniesie się Pan do twierdzenia, że współczesne metody waliki z ociepleniem klimatu (m. in. zastąpienie samochodów elektrycznych spalinowymi) są nieefektywne (nie będą miały zauważalnego skutku), ponieważ nie zdecydują się na nie ani Rosja, ani Chiny, ani Afryka (już nie mówiąc o zastąpieniu elektrowni atomowych przez gazowe i węglowe w Niemczech)?
Panu prowadzącemu nie płacą za to, żeby mówił "jak jest", ale za to żeby forsował propagandę zdefiniowaną w Davos przez Klausa i jego podwładnych.
Jak to nie będą miały? Przecież już chyba ktoś to policzył, że likwidacja silników spalinowych w UE i przejście na melexy pozwoli zmniejszyć światową emisję co2 o prawie cały promil. xD
a wystarczyło by przejść na biopaliwa, nie trzeba będzie budowac peirdyliarda ładowarek, ciagnąc kabli, budowac elektrownie (wszelakie, nawet te eko) w koncu ten CO2 i tak by pochłoneły rośliny z których by zrobiono paliwo, no ale aby n ato wpasc to tzreba miec w głowie mózg a nie ekostyropian.
@@gromosawsmiay3000 Zapominasz chyba, ze najpierw te rosliny trzeba wychodowac, a jak wiemy rolnictwo ma bardzo wiele negatywnych wpływów na środowisko.
@@lolxd1095 no ciekawe jaki negatywny wplyw na srodowisko ma rolnictwo, padłem..... jakos np las nie wymaga dozoru, i czy ma negatywny wpływ..no na pewno ma zmieniajac srodwisko... rozumeim ze wracamy do kultury łowców zbieraczy :-)
Dwa najbardziej reklamowane w filmie samochody mają w zestawieniu podane jedynie szacunkowy spadek zasięgu zimą. Nie wszystkie wymienione samochowy były przetestowane w warunkach rzeczywistych.
Mój piec węglowy tez mało pali do -5*C 🤣 5 a 15 to bardzo duża roznica.... Wiele pytań się nasuwa... Czy auta stały w tej temperaturze czy wyjechały z ciepłego garażu? Test realny czy syntetyczny? Radio włączone ?🤣 jak widzę te symboliczne spadki zasięgów to smiac mi się chce, baterie zapewne do testów były nowe. Jestem zwolennikiem elektryków nie z powodu ekologi a stałego momentu obrotowego pod butem ale puki auta pokroju e-golf będą droższe niż superb to mało kto skusi się na takie coś
Ja prowadzę mały warsztat i już dziś w nowszych samochodach spalinowych nowy zawór EGR potrafi kosztować 3-5 tysięcy w autach po 15 roku. Nic fajnego dla kieszeni i mało kto dziś mówi o serwisie auta elektrycznego, w którym właśnie padła pompa ciepla, bateria ( nawet pojedyncze ogniwo), ktoryś z modułów. Będą to koszty, które będą ponosić uzytkownicy tych aut i będą one dużo większe niż dziś przy autach spalinowych.
Birąc po uwagę, że średni wiek auta w polsce to 14 lat, to chiciałbym taką analizę porównawczą auta z nowym akumulatorem i takim 14 letnim po 200-300 tysiącach km przebiegu :)
materiał jest o utracie zasięgu zimą a nie w czasie. nie ma 14to letnich elektryków więc co ma analizować?
@@danielmarkiewicz8489 nie ma i nie będzie. :D
@@PitBullZorza nowe auta też już po 5latach są po generalnym remoncie wiec nie ma co narzekać
@@g4cu to raczej wyjątek, niżreguła. Nie dawno stałem się posiadaczem nowego Hyundaia Elantry. Bez turbo, bez start stopu, bez dwumasy, bez GPF. Do tego gwarancja na 5 lat bez limitu kilometrów, więc raczej pojezdzi :)
5lat - potem nikt z ta zuzyta bateria tego nienwezie za więcej niż cena złomu. Nie wierzysz? Spróbuj sprzedać uzywany telefon beż wymiennej baterii.
Abstrakcyjna jest jazda samochodem bez ciepłego nawiewu już w temperaturze ok. 0 stopni Celcjusza, ponieważ szyby mocno parują.
A może film o polu elektromagnetycznym auta elektrycznego czy ma negatywny
wpływ na człowieka
Pamietam jak mowili swojego czasu ze ludzie z rozrusznikami itp.w sercu beda mieli problem i ze nie wskazane?
Czy test był robiony w warunkach drogowych czy laboratoryjnych? Często jestem w Norwegi i absurdem dla mnie jest ze auto elektryczne na autostradzie jedzie 70 km na godzinę.
w sensie, że szybciej nie da rady pojechać? czy kwestia oszczędzania baterii?
@@kapkapchmurko oszczędzają baterie. Prąd zrobił się kilka razy droższy od ostatniego roku
To są dane zebrane przez pewną firmę.
@@ElektroWozPL "To są dane zebrane przez pewną firmę." - to nie jest odpowiedz na pytanie "Czy test był robiony w warunkach drogowych czy laboratoryjnych?" nie pytano kto zebrał dane tylko w jakich warunkach robiono test :-)
raczej drogowych, nie przypadkiem te badania wyszly teraz, gdy zima dobiega końca. Kolejna kwestia jest, ze łatwiej przetestować 7 tys aut w codziennym użytku niz w magazynie
Czy owy system przygotowania akumulatorów do pracy zimą nie polega czasem na ogrzaniu ich gdy auto jest podłączone jeszcze do ładowarki? To o ile zwiększa to koszt ładowania zimą lub wydłuża czas ładowania? Ładowarki domowe nie są na tyle mocne, żeby sprostać potrzebie ładowania i ogrzewania z pełną mocą jednocześnie.
Ja bym chciał zobaczyć taki scenariusz testu - zimą przy mrozie -10 stopni ładują auto tuż przed wyjazdem rano w piątek. Jadą do pracy, gdzie nie ma hali garażowej z ładowarką. Potem jadą na weekend do znajomego 100km. Auto stoi nie ruszane i nie podłączone do prądu, po czym w niedzielę wieczorem próbują wrócić to 100 km do domu. Oczywiście i w pracy i u znajomego auto stoi na dworze.
Wyobraź sobie taką sytuację - jedziesz swoim samochodem do hotelu i nagle zaświeciła Ci się rezerwa. Już zaczynasz nerwowo rozglądać się za stacją kiedy przypominasz sobie, że przecież w hotelu, jak w każdym innym budynku na tym kontynencie jest kran z którego można sobie dolać benzyny. Nie leci szerokim strumieniem, 2l na godzinę, ale przez noc naleje ci 10 litrów. 😉
@@marcink5820No chyba, że kto inny akurat się do tego kranu podczepi.
Panie Tomaszu.... Raz na jakiś czas wrzuca Pan materiał tego typu. Tym razem porównujemy samochody różnych klas i ich zasięg w zime. Ma Pan ogromną wiedzę na tematy naukowe, nie podważam tego. Natomiast jeżeli chodzi o systemy podgrzewania baterii... Myślę, że sam Pan jest w stanie w kilkanaście sekund policzyć ile energii by kosztowało podgrzanie niespełna 500 kilogramowego kloca jakim jest akumulator tesli o kilka stopni. Pompa ciepła? Możliwe, że to największa zaleta droższych aut. Zapewne ogniwa w klasie premium sa również lepiej wykonane. Najgorszym brakiem rzetelności jest porównywanie auta w minus 5 i w minus 15 stopniach C. To są jakieś żarty ? To jest przepaść. Proszę poszukać testów akumulatorów (np na yt mr akumulator) i zobaczyć jak temperatura wpływa na różne baterie. Rzetelności proszę spróbować zasięgnąć w testach Prof. Chrisa albo Łysego (Miłośnicy czterech kółek). Tam panowie robią bardzo dobra robotę i testują rzetelnie. Ostatnia rzecz. Mam telefon (Ulefone power armor 13) aku 13200mAh od niecałego roku. Na początku zimy ciężko go było rozładować poniżej 80 % w tym momencie bez problemu traci baterie do poziomu poniżej 60 procent w tych samych warunkach. Za rok pewnie będzie gorzej. Średnia wieku auta w Polsce to 15 lat ? Dziękuje, nie mam pytań.
Nie wiem czy on ma taką wiedzę. Ja się już przekonałem, że to recenzent kilku źródeł i do tego mało rzetelny. Na jego materiałach bardzo odciskają się jego poglądy.
Poczytaj sobie trochę o ogniwach Li-ion i LiFePo a wszystko stanie się dla Ciebie trochę bardziej jasne. Nie wszystko działa "na chłopski rozum". Podpowiem Ci tylko, że mróz nie degraduje baterii, wystarczy ją podgrzać do +10 i ma z powrotem 100% pojemności nominalnej. Co najbardziej degraduje li-ion akumulatory to rozładowywanie do 0, ładowanie do 100% i trzymanie w pełni naładowanych oraz temperatury powyżej 40 stopni. Dlatego Twój smartfon degraduje - cały czas naładowany do 100-80% i bateria w szczelnej obudowie bez chłodzenia. Jest obecnie wiele technologii kondycjonowania baterii w motoryzacji i czasy Leafów bez zarządzania termicznego bezpowrotnie minęły, stąd porównywanie samochodu do Twojego telefonu jest bez sensu. Chińskiemu producentowi smartfonów nie zależy żeby bateria trzymała, bo za 2 lata i tak kupisz nowy telefon bo będziesz chciał trzeci obiektyw, lidar czy inne bajery.
Może ktoś potrafi policzyć to na przykładzie akumulatora trakcyjnego ale ja akurat na chłopski rozum policzę na przykładzie wody. Podgrzanie wody o 25 stopni (500 litrów) NIE LICZĄC strat energii zużyje 14.5 kWh czyli znaczącą część energii z 50 kWh akumulatora wspomnianej tesli... Zmniejsza jej zasięg o ok 100 km.
Ja to bym chciał mieć wybor , co chce sobie kupić. Czy chce ładować, liczyć zasieg , czy mieszkam w domu czy w bloku , czy wogole koszty będę liczył do drugiego miejsca po przecinku czy nie . A tutaj nam chcą nam coś narzucić od jakiejś daty dla naszego dobra . I to tylko w wybranych krajach.
Brakuje jeszcze zestawienia, ile trzeba energii, żeby naładować taki samochód w różnych warunkach. Bo jeszcze brakuje informacji o ciągłym dogrzewaniu baterii i zużyciu energii z tym związanym.
dla mnie mały zasięg nie jest tak dużym problemem(mieszkam w domu jednorodzinnym i mógłbym ładować w domu) najczęściej jeżdżę do 50 km od domu. PROBLEM TO CENA ZAKUPU ELEKTRYKA! najtańsze kosztują i tak powyżej 100 tyś zł a do zakupu elektryka starszego niż 5 lat można z góry doliczać koszt wymiany baterii czyli kilkanaście a nawet kilkadziesiąt tys. złotych. transformacja ekologiczna bardzo duż nas kosztuje
Cóż. "Wykluczenie komunikacyjne" to skutek kapitalistycznego rozpasania ludności, która buduje hacjendy gdzieś na zadupiach, "bo cicho i ładnie". Jak już utrudnią takim paniskom życie i skoszarują proletariat w miastach, to nie trzeba będzie jeździć 50km, tylko max 5. Dostaniesz hulajnogę (niebezpieczną, więc max 20km/h) i będziesz się grzecznie kulał, ratując planetę.
5% to mało? A podali do wiadomości jaką temperaturę utrzymywali w kabinie? Czy to nie było to popularne ostatnimi czasy 17-19 stopni?
Jeśli chcesz mieć tempertaturę większą jak 17 stopni to jesteś przeciwko wartościom europejskim, ty burżuju! /s
Było tam napisane, że testowano je w przedziale -7 do -1 stopni celsjusza. No to rzeczywiście zima jak cholera. gdyby tak jak w Renault testowali w warunkach -15 stopni to były by prawdziwe wyniki.
PRzede wsystkim jeśli napisali od -1 do -7 do jedne auta badali przy -1 inne przy -7 a to też różnica. Z resztą te badania są tyle warte co deklarowane spalanie spalinówek. papier swoje, a życie swoje.
Klimat się ocieplił. Już nie ma takich zim w Polsce. Temperatura rzadko spada poniżej zera
@@ZdzichaJedziesz ciekawe więc dlaczego kupujesz kurtkę...
@@IShyper od razu widać ze nie jesteś z Polski. Najcieplejszej kurtki i tak już nie zakładam. 20 / 30 lat temu śnieg spadał w grudniu najdalej na początku stycznia i pokrywa śnieżna utrzymywala się do początków marca. Teraz nawet spadnie śnieg to w najlepszym razie po kilku dniach topnieje. Od kilku lat śledzę ocieplenie w stosunku do średniej z lat 1978 - 2010 jest coraz cieplej. W zasadzie mamy porę deszczową jesienną i latem i porę suchą wiosna i latem. Deszczowych dni kiedy padalo przez cały dzień lub kilka dni latem już nie ma. Teraz broniła nas przez trzy lata La Nina która obniża trochę temperaturę na świecie ale wygląda na to że zbliża się odwrotnośc El Ninio i będzie jeszcze cieplej.
@@ZdzichaJedziesz pudło - śląsk. I moja najcieplejsza kurtka rok w rok opuszcza szafę :P
Uzywam firmowego Reno Kangoo EV od trzech lat. Prawda, ze zima zasieg spada drastycznie, ale warto podkreslic iz ogolnie co roku jest gorzej. Obecnie po maksymalnym ladowaniu zasieg ogolny spadl juz o okolo ~35% a w UK sa raczej lagodne zimy. Nie polecam 👍🏻
więc już dawno powinienneś mieć wymienioną gwarancyjnie baterie także wymyślaj dalej
To ciekawe jak w takiej Polsce gdzie mamy dosyć mroźne zimy jak na standardy Europy.
@@danielmarkiewicz8489 Serwis sie zbliza, wiec zobaczymy co powiedza.
@@Kaktifiti kraje skandynawskie mają dużo groźniejsze zimy a tymczasem większość sprzedażowa tam to elektryki i problemów brak
@@Kaktifiti Pewnie te drogie auta sa lepsze, ale takie Kangoo to porazka. Kumpel ma w leasingu Jaguara EV tez mowil ze mu zasieg spadl nie mowiac o praktycznie podwojonych kosztach eksploatacji(prad podrozal o 100% w UK)
LOL. Ogrzewanie dlatego zmniejsza zasięg o 5%, bo to złudzienie. Ogrzewając zużywasz mnóstwo energii, ale ogrzewasz też komorę z akumulatorami, więc spadek zasięgu wynosi aż: 48%.
No więc jaki to wszystko ma sens? Kupować 2x droższy samochód, o 2x mniejszym zasięgu, żeby walczyć z ociepleniem, którego nie ma? Szkoda, że nie wyjaśnił Pan, co miały zrobić osoby, które utknęły w śniegu na środku Montany przy -20C. Ci co mieli spalinowe przeżyli, ci w elektrykach zamarzli.
Mój PT Cruiser z sinikiem diesla przejeżdża na 1 tankowaniu latem 790 km a zimą 700km. Tankuję i płacę ok. 10minut . Aha - auto ma 19 lat i Euro3. I jak skończy swój żywot może być recykling 80-90%. Wasze elektryki tak potrafią? Zapomniałem dodać że muszę kupić nowy akumulator żelowy bo poprzedni po 19 latach ma problemy z odpalaniem przy -15 stopniach Celsjusza hahahahaha
Z Krakowa do Gdańska mamy 593 km najkrótszą trasą. Będzie Trzeba robić stajnia jak w średniowieczu żeby się naładować a zimą to trzeba będzie jechać dwa/ trzy dni a o tirach nie ma już co wspominać.
Do Międzyzdrojów 718km teraz koło 8h jednym ciągiem, aż mnie głowa boli jak pomyślę o tym jak ta trasa będzie wyglądać zimą autkiem elektrycznym, a o znajomych z Władysławowa, którzy lubią zimą jeździć do Zakopanego na narty 748km wolę nie wspominać.
Fajny ten Nowy Wspaniały Świat 🥂 Za nieboszczki komuny było lepij 🤔
Pytanie też, czy tak samo małe straty można osiągnąć w samochodach kilkuletnich ze zużytymi bateriami...
Montujmy jeszcze w samochodach poza pompami ciepła rekuperację... albo róbmy otwory na kominy do kominków na chrust.
Mam problem z tym badaniem z USA. Najlepsze osiągni zasięgu. 2 najlepsze wyniki to zasięg szacowany a nie przetestowany. Może i takie mają ale chciałbym wiedzieć ile realnie taki Jaguar by przejechał
Panie Tomaszu, moze jakies nagranie na temat katastrofy w East Palestine w Ohio? Chyba najwieksza katastrofa ekologiczna w historii USA, a wszedzie jakoś cicho :)
Cicho bo hegemon cenzuruje dokładnie wszystko co ma się pojawić w zachodniej bańce informacyjnej.
będzie w przyszłym tygodniu
jakie cicho? ufo przylecialo zobaczyc
@@michalkapica5060 Prędzej się dowiesz, że UFO przyleciało niż niewygodnej prawdy.
Jak cicho jak już ktoś szurom rzucił narrację i już to wałkują od kilku dni.
mowa jest tutaj o samochodach nowych, gdzie wynika ze i tak spadki są duże w niektórych modelach. Co będzie za np. 5 -10 lat ? Mając fiata punto 2006 1.2 benzynie wiem ze za 5-10 lat przejadę nim tyle samo co dzisiaj.
Są już analizy, spadki są bardzo małe, najwyżej kilka procent na dekadę.
@@pasiutrial szukałem ostatnio z ciekawości na olx samochodu takiego jak szukają przeciętni ludzie, sedana który pomieści rodzinę 5-6 latka takie samochody są drogie zwiększyłem wiek i znalazłem tesle z 2015 roku za 120k w opisie jest napisane ze w lecie można nim zrobić 300km a zimą ok 290. Koszt baterii to ok 60-70k. Dla porównania Ford mondeo z 2.0 dieslem kosztuje ok 50 tys i wiem ze takim samochodem za 5-10 lat przejadę tyle samo na 1 baku .
taka ciekawostka.. otwarcie okna w samochodzie na tyle zwiększa opór powietrza przy troche wyzszych predkosciach, ze klimatyzacja wcale nie jest taka nieopłacalna ;)
dokładnie tak, dziwny argument mądrego człowieka, pozatym klimatyzacja w aucie elektrycznym pobiera śladowe ilości energii. grzałki elektryczne pobierają jej znacznie więcej zimą
Tak, ale w mieście, szczególnie wolno poruszając się w korku, klima będzie już więcej brała.
Często też zasięg jest podawany dla niskich prędkości i wtedy spadek jest największy. W skrócie jeżdżąc 50 km/h po mieście nie przeszkadzał by mi niski zasięg który spadłby z 450 na 300km bo i tak w domu się naładuję. Jadąc natomiast gdzieś autostradą spadek zasięgu z powodu temperatury jest praktycznie pomijalny bo akumulatory i tak są nagrzane a przejażdżka trwa krócej. Szkoda że nie można nigdzie znaleźć rzetelnych wykresów zużycia paliwa w stosunku do prędkości w przedziale 30-180 km/h dla różnych samochodów. Swoją drogą podobny problem jest z autami spalinowymi, ale w elektrykach dane są ważniejsze.
beirz pod uwage ze tyle samo energii bys potrzebwał na naładowanie zarówno dla 450 km jak i tych 300 km..... wiec spadek o 1/3 przy tym samym koszcie ładowania tez powinien być brany pod uwagę.
Rozumiem ze to byly testy nowych bateri. Ciekawe jak wygladajlyby te wyniki dla 5cio i 10 letnich.
Nie, to są dane z samochodów poddawanych normalnej eksploatacji.
Szkoda że w życiu wygląda to inaczej minimum 50% a czasami więcej takie bzdurne testy to mogą opowiadać w przedszkolu
być może bzdurą jest 50 proc. spadek, a testy na kilkunastu tysiącach samochodów dają lepszy obraz sytuacji?
@@naukatolubie Testy testami a sytuacja w realnych warunkach szybko weryfikuje elektryki.
@@naukatolubie być może ??? to nie ma co gdybyać gdyż z całą pewnością walczymy z najstraszniejszą zarazą w dziejach ludzkośći ! podważanie wartości użtykowej samochdów elektrycznych to zachwoanie nieodowiedzialne społecznie i jest penalizowane zgodnie ze specustawą o śladzie węglowym , zgłaszam Cię wiec na natychnimiastową obligatoryjną dawkę przypomninającą . nie ma za co nie dziekuję . smaoizolacja aż do samolikwidacji!
Warto do tego dodać wpływ czasu na spadek pojemności. Ile bateria ma pojemności po 8-miu czy 10-ciu latach. To jest ważne w Polsce gdzie średni wiek auta to powyżej 10 lat.
takich elektryków praktycznie nie ma pomijając nissany leafy wykonane w technologii ubiegłego wieku. 8mio letnie tesle którym powoli kończy się gwarancja na baterie mają 10-15% degradacji baterii
@@danielmarkiewicz8489 problem w tym ze akumulatoryLION powolij sie degraduja, gdy zaczyna być ona zauważalna to czas zycia akumulatora LION już jest przsądzny, ona juz wtedy postępuje bardzo szybko.
@@gromosawsmiay3000 dokłądnie odwrotnie, aku degradują się w pierwszym roku życia nawet o 2-3% a potem degradacja się wypłaszcza (nie dotyczy nissana leafa i podobnych)
@@danielmarkiewicz8489 czytamy ze zrozumieniem, keidy osiaga 15% to juz dużo życia akumulatorowi LION nie zostalo, wtedy nastepuje szybka degradacja, tym szybsza im wiekszym prądem jest roładowywany/ladowany (nie polecam szybkiego ładowania i jazdy z duzymi predkosciami), tak samo telefony intensynie wuzytkowane maja podobny problem, szybciej si edegraduje akumulator aby nagle dość szybko tracic pojemność pod koneic swojego zycia., a jak mało uzywasz to (czyli małym pradem rozładowywujesz) to lata pociagnie (dochadza tu jeszcze efekty termiczne)
@@gromosawsmiay3000 czytam ze zrozumieniem i jest dokładnie odwrotnie niż mówisz, szybka degradacja jest na początku życia baterii, potem spowalnia, analogia do telefonów komórkowych jest całkowicie nietrafiona bo baterie w telefonach są często przegrzewane i ładowane do 100% a tego w samochodzie się praktycznie nie robi bo samochód ma dużo wydajniejszy system chłodzenia/grzania czyli utrzymywania baterii w optymalnych warunkach. widziałeś ostatnio smarfona który dożył 8miu lat? bo praktycznie wszyscy producenci aut gwarantują że w 8 lat degradacja nie przekroczy 30% czyli w praktyce spodziewają się max 20%
Proszę pamiętać, że przy +30*c również akumulator rozładowuje się, tak jak przy -20*C. Sugeruje się pan testami producentów, tutaj trzeba poznać warunki testu, czy są zgodne z normalnym użytkowaniem. Kłamali w kwestiach emisji spalin, kłamią cały czas w kwestii średniego spalania. Teraz gloryfikacja elektryków. Pewnie, nie ma nic lepszego niż silnik elektryczny ale akumulatory są nierealne na taką ilość pojazdów, w przy dużych upałach już są problemy ze spadkami napięcia w sieci. Podłączając tylko 1mln elektryków, mamy blackout. Pożary wcale nie są częstsze, statystycznie częściej pożarowi ulega spalinówka, można ją ugasić w kilkanaście minut. Akumulator do spalania nie potrzebuje tlenu, paląc się 4-5godzin. Temat rzeka. Trzeba zastosować inne paliwo w spalinówkach, wtedy mamy do czynienia z samochodem a nie magazynem energii na kółkach;)
Dokładnie.
Proponuję zrobić materiał na temat problemu ze składowaniem zużytych akumulatorów i to co lubią wszyscy najbardziej... Pożary aut elektrycznych 🔋🔥
Po co je skladowac?
jakbys się douczył to wiedziałbyś że akumulatory się poddaje recyklingowy, są zbyt drogie by ktokolwiek je gdziekolwiek składował
@@danielmarkiewicz8489 Taaa... Zobacz sobie ile w polsce jest porzuconych aut elektrycznych bo nikt nie wie co z nimi zrobić🔋i później wróć do komentarzy.
@@xkfotomedia hahaha pewnie czytałeś coś o francji ale próbujesz wymyślać jakieś głupoty bez podawania źródła
Oczywiscie bzdura totalna.
Od 15 pracuję z napedami elektrycznymi. LiPo nie palą się "żywym" ogniem tylko dymią. Zeby do tego dymienia doprowadzić trzeba wielu minut! Nawet godzin. Zapalenie się baterii w takiej np. Tesli jest praktycznie niemożliwe. Jeżeli już, to trwa to bardzo długo. Eksplodują auta spalinowe. Są statystyki. ZOBACZ!
Akumulatory, cele 18650 czy 2170 są "przetwarzalne" w pn. 90%! To bardzo cenny surowiec wtórny.
Jest holenderska firma która gwarantuje 96%. Problem jest z BRAKIEM zużytych baterii do uruchomienia takiej linii.
Zastanawiam się, co trzeba mieć w głowie (oprócz echa), by w ogóle rozważać obecnie zakup auta elektrycznego w kontekście podróży. Tak - dojazdy do pracy, jak najbardziej. Dłuższa podróż - bez sensu. Ani szybciej, ani jakoś bardziej eko. Już lepiej pociągiem.
Zasięg to jedno, ale drugie: ja kto łądować? Mam ciągnąć przedłużacz z bloku przez okno z 4 piętra, czy korzystać z jednej z 2 ładowarek w dzielnicy? Druga sprawa, to praktycznie zbliżone koszty użytkowania elektryków i aut spalinowych (a przy LPG to w ogóle nie ma co porównywać).
Przypomnę tylko, że 20 lat temu silniki diesla były super ekologiczne i dawano na nie dopłaty ekologiczne.
Jak by te testy nie wyszły, 350km nijak sie ma do zasięgów 850--1100
Juz wytlumacze dlaczego rozne marki roznie traca: ano dlatego ze baterie w autach maja tak naprawde wieksze pojemnosci niz deklarowane i te dodatki sa "uwalniane" przez software baterii. Ma to niwelowac zjawisko ze po latach np. 5 bateria stracila pijemnosc- producenci beda sie chwalic ze w ich autach nie traci- a tak naptawde traci w kazdym podobnie. Ale niektorzy beda ten "ukryty" zapas miec wiekszy lub mniejszy- na pewno iprogramiwanie tez "dodaje" a raczen uwalnia te pojemnisxi w przypadku mrozu. / prawdziwy spadek pojemnisci zobaczymy w takim jaguarze dopiero za np. 10lat.
Panie Tomaszu, jakby dla dziennikarskiej rzetelności mógł Pan jeszcze przedstawić różnice w cenach wymienionych aut. Strzelam, że auta które były najmniej dotknięte skutkami mrozu kosztują 2-3 razy tyle co te, które straciła najbardziej na zasięgu.
pompy ciepła darmowe nie są, nowoczesne technologie darmowe nie są więc tak właśnie jest
Tak, są droższe, le nie o 2-3 razy.
Gdyby auta elektryczne były rzeczywiście alternatywne dla spalinowych to by się po prostu ta technologia broniła sama tak jak kiedyś stało się to z ON do napędu osobówek.
Dlatego jest na siłę tworzone prawo które ma je "przepchać" i tyle, nie ważne że są pod każdym względem do dvpy również od strony eko.
I w najbliższym czasie a napewno nie do 2035r. nie rozwinie się ta technologia na tyle żeby ludzie świadomie i dobrowolnie stawiali na elektryczne bo po prostu się to opłaca, czy jest bardziej efektywne....nie, masz jeździć takim bo taka wola możnych.
@@Blejk_Karington Nie żeby coś ale ludzie na świecie kupują i jeżdżą elektrycznymi samochodami od lat i robią to dobrowolnie.
@@TheBestOfMe88 to po co polski rząd dopłaca 12 tys, a jak rodzina bardzo duża to prawie 20 tysi?
W ogóle te elektryki to niewypał. Żyjemy w czasach destrukcji prawdziwej motoryzacji. Nie rozumię że ludzie godzą się na takie melexy. Nie wyobrażam sobie jechać w trasę 600 km tym czymś. Po 300 km będę musiał gdzieś to naładować. Jak to się upowszechni i większość ludzi będzie miała takiego elektryka to przecież będzie armagedon przy punktach ładowania - kierowcy będą musieli się bić o czas. Po tym wszystkim zamiast przejechać 600 km w 6 godzin, przejedziemy 600 km w 16 godzin z otłuczonym ryjem. A ktoś mówi o tym że baterie litowo - jonowe o takiej energii jak w elektrykach są niebezpieczne. Zastanawiam się ile ludzi będzie musiało zginąć jak się upowszechnią. Ekoterrroryści chcą zniszczyć gospodarki wszystkich krajów europejskich ponieważ gospodarki wszystkich krajów cywilizowanych opierają się na transporcie. A tak na marginesie chciałbym wiedzieć jak ekoterroryści poradzą sobie ze statkami na morzach i oceanach - gdzie w jednym transportowcu jeden suw tłoka to litr mazutu - najgorsza odmiana oleju napędowego. Jeden statek to milion zdechłych diesli.... To jest ciekawe.
Panie Tomaszu prosze o zrobienie filmu o bateriach i ich wpływie na sroowisko naturalne
Oraz o tym, skąd wziąć lit do tych wszystkich obiecanych samochodów. Oraz o tym, ile będzie kosztował przeciętny samochód osobowy gdy Genialne Plany Eurokomunistów wejdą już w życie. Poproszę o symulację ceny nówki i używanego np. 5-latka i 10-latka. I wyliczenie o ile tysięcy procent będzie to cena wyższa niż obecnych spalinowych, oraz czy i o ile promilli spadnie przez to produkcja gazów cieplarnianych globalnie.
@@Edi_J Produkcja gazów cieplarnianych by nie spadła, po prostu by w innym miejscu dymili + byłoby dużo więcej wody zużywanej (wydobywanie litu wymaga ogromych ilości wody i energii). W przypadku złóż to problemów nie mamy, kwestią jest tylko to że tak głębokich kopalni nie uda się nam zrobić
@@elektrotomasz Moja propozycja była tzw. "propozycją retoryczną"
Już połowa Tesli nie ma litu w swoich akumulatorach
@@Dougerro Chyba pomyliłeś lit z kobaltem. Którego też brakuje
Zoe ma pompę ciepła, która zużywa ok. 1kW, czyli 1kWh pojemności na 1 h jazdy. Zwykłe ogrzewanie może ciągnąć nawet 4-5 kW podczas rozgrzewania, ale potem stabilizuje się na poziomie 1-2 kW, w zależności od różnicy temperatur, faktu otwarcia/zamknięcia okien itp.
Moje eNiro na krótkich trasach po mieście traci zimą ok. 30% zasięgu, ale na długich już tylko 10%. Bardziej niż zimna bateria szkodzi mu silny wiatr i mokra lub zaśnieżona nawierzchnia, bo znacząco wzrastają opory jazdy. Zimne powietrze jest też bardziej gęste i stawia większy opór.
Czy w trakcie testu było włączane ogrzewanie w autach?
Obejrzyj film to się dowiesz
Wprowadzanie elektryków na hura napewno skończy się totalna klapą chyba że w głębokich sejfach lezą technologi o których mam się nie śniło.
Skoro już temat dotyczył zasięgu wywołanego zimnem to nie usłyszałem żadnej informacji dotyczącej tego że poza zasięgiem spada też żywotność takiej baterii a to jest chyba nawet ważniejsze niż sam zasięg
Bo nie spada
Muszą być dostępne wszystkie formy napedu w UE, choćby ze względu bezpieczenstwa energrtycznego, militarnego czy ratunkowego. UE prowadzi polityke urojeń, sennych marzeń. To poziom dzieci z piaskownicy. Czas zejść na ziemie. Przestańmy produkować tyle segmentów aut, a to mały SUV, a to średni itd. Promujmy do zakupu aut miejskich jak Suzuki swift ktòre spala 4-5.5 litra paliwa silnik 1.2. Czy hybryda. Promujmy transport koleją, ktòry uważam za dużo bardziej komfortowy niż samochodem. Każda polityka nakazu I zakazu przeczy demokracji i wolności praw człowieka. UE to dziecinada I przygłupie pomysły.
Dodatkowe pytanie mam, wszystkie testy przeprowadzane były na nowych samochodach ? Bo ciekawi mnie podobny test na samochodach kilku letnich. Bo nawet po telefonach widać dużą różnicę między nowym telefonem a użytkowanym choćby rok
Popieram argument
W laptopach po 3 latach bateria jest do śmieci...
@@empe811 no i co z tego? laptop ma trochę inny lifespan od samochodu, więc to naturalne że jest zaprojektowany na krótszy okres użytkowania. Poza tym, do konstrukcji ogniw (w szczególności materiału katody) używa się bardzo różnych związków chemicznych i jedno ogniwo drugiemu nierówne, więc - z całym szacunkiem - ale Twój komentarz ma zerową wartość merytoryczną.
@@michat.2669 zerową? Ogniwa litowe, bodajże 3,6V na celę. Standard w branży, używane także w elektronarzędziach, i w elektromobilności. Od dekad nie ma postępu a urządzeń są setki milionów na świecie (jak nie miliardy). Moto przyniosło na razie głównie postęp w ekspresowym ładowaniu (z tym, że wiele aut nadal może być ładowane tylko raz dziennie, bo nie ma chłodzenia aku). Z drugiej strony wiadomo, że szybkie ładowanie skraca życie ogniw litowych. Podsumowując: nadal czekam na postęp w dziedzinie elektrochemii i cudowne baterie ładujące się w 10 minut i zasięgi 600+ na takim ładowaniu. Serio czekam, bo jeździłem już elektrykiem ale bez przełomu to wciąż trzeba być fanatykiem.
@@empe811 od dekad nie ma postępu? w ciągu ostatnich ~20 lat opracowano kilka nowych typów ogniw litowo-jonowych... samochody elektryczne używają ogniw NMC, które zaliczyły w ciągu ostatniej dekady progres około 100% jeśli chodzi o gęstość energii i bezpieczeństwo, a elektronika przenośna głównie LCO, ale jak dla kogoś wszystko to jedne i te same "ogniwa litowe" to proponuję najpierw zorientować się w temacie, a potem wyrobić sobie jakieś opinie.
Spadki zasięgu Jaguara i Audi wyglądaja nieprawdopodobnie korzystnie. Proponuję się temu przyjrzeć bo póki co to wyglądaja one tak dobrze, jak swego czasu czystość spalin Volkswagena.
Jak chce się mieć auto elektryczne to 1.potrzeba mieć dom z garażem na trzy auta 2. przyłącze elektryczne jak w tartaku. 3. co najmniej dwa auta elektryczne. Jedno się ładuje, drugie jeździ. 3. na długie trasy auto z silnikiem spalinowym. 4. rower kiedy elektryk stanie w trasie.
Mój zasięg podczas mrozu spada dużo mocniej niż jakiegokolwiek samochodu.
Może... masz kiepski katalizator! ;)
Koprolity 💩 bystry jak woda w sraczu
Ponieważ ten facet głupoty kłamał i starał się zatuszować marne wyniki elektryków .
A moze ktos w koncu powie o subskrypcji tych aut? Cos jak abonament na niektore funkcje auta jak np podgrzewane fotele, naped na 4 kola etc.
Ja zauważyłem jeszcze jedną zależność- opady śniegu.
Przykład Nissan Leaf, trasa 30km i zużycie na 100km:
- lato zużycie ok 14 KWh
- zima -5 stopni ok 18 KWh
- zima, -5, opady śniegu ok 28 KWh
Elektryki są bardzo czułe na opory toczenia(niskie ciśnienie w oponach, deszcz, śnieg, ilość os. w samochodzie) i to widać odrazu w zużyciu.
Nissan Leaf II, +30 stopni, autostrada, szybie ładowanie, wyjazd na trasę 120km/h i PYK!. Zwalnia i blokada do 50km/h. Trzeba zjechać i poczekać, bo się zagrzał ;)
Niskie ciśnienie w oponach zwiększa zużycie wszystkiego. I energii, i paliwa.
@@jarekkrolik9036 niezbyt
@@jarekkrolik9036 dzień dobry. Teraz już chyba wszystkie opony mają oznaczenie "SUV"? Masa samochodu jest oczywiście ważna przy rozpędzaniu, ale proszę nie zapominać, że elektryk potrafi odzyskać nadmiarową energię w procesie rekuperacji. Z pomiarów wynika, że w trasie dodatkowa waga jest pomijalna.
@@jarekkrolik9036 odzyskują w każdych warunkach, chyba że wciska Pan hamulec do dechy. Ale to się zdarza niezwykle rzadko, ma pomijalny wpływ.
Dla mnie obecna technologia aut elektrycznych nie może być traktowana poważnie. Przynajmniej na razie. Jak masz swój dom, garaż i dojeżdżasz autem niedaleko do pracy i masz dwa auta to spoko. Te testy pewnie byłyby realne, gdyby od podawanych zasięgów odjąć pewnie po 100km. Dopóki auto elektryczne na jednym ładowaniu nie jest w stanie przejechać minimum 500 km w każdych warunkach to jest tylko drogą zabawką.
No bardzo fajnie, ale na czym polegają owe "systemy przygotowania baterii do rozpoczęcia jazdy"?
Prawdopodobnie chodzi o jej ogrzanie.
@@donniasty czyli jak na Syberii, najpierw musisz rozpalić ognisko pod samochodem
Ostatnio w radiu było jak to dwóch niemiaszków wybrało się do nas na jakiś mecz elektrykiem . Musieli ładować to padło 2 czy 3 razy , bo bateria na mrozie szybko padała i tak jechali tym elektrykiem ,że się spóźnili. Na dzień dzisiejszy , przy obecnej technologi magazynowania energii , nie wyobrażam sobie jechać trasę elektrykiem , a zimą zwłaszcza.
Ciekawe info na tym amerykańskim serwisie znalazłem - "Some writers of Electrek maintain long positions in $TSLA, $SEDG, $NIU, $QS, $VWAGY and other green energy stocks" To na pewno nie wpływa na obiektywizm autorów przy opracowywaniu artykułów czy współpracy z firmami prowadzącymi te "badania" :) Skąd pomysł żeby na podstawie artykułu z tego konkretnego źródła zrobiono materiał? Czy to naprawdę jest wiarygodne źródło informacji dla naukowca?
Rozwój nie powinien polegać na tym by produkt kosztował 2-3 razy więcej niż dotychczas ale oferował dużo mniej tzn obowiązkowe postoje na długie ładowanie, nie włączanie ogrzewania czy zmiana trasy ze względu na ładowarki. Rozumiem to wszystko w szczytnym celu jakim jest ekologia jednak coraz bardziej wątpimy czy nowe rozwiązania oferowane przez koncerny automotive faktycznie są ekologiczne, a ślad węglowy baterii wcale nie jest znikomy.
To, ze zasięg spadło polowe, to można przeboleć. Ale to, ze koszt przejechania tych kilometrów wzrósł dwukrotnie nie jest już takie śmieszne.😜
to prawda, z 9zł na 100km wzrosło mi do 15zł za 100km. w tym roku pewnie dobije do 20zł bez zmieniania na taryfę nocną
Najgorzej naładować gdzieś na szybkiej ładowarce na mieście
Przykro mi Panowie, ale jeśli nie mieszkacie w Kalifornii, to generalnie EV było średnią inwestycją.
@@danielmarkiewicz8489 chmm, ladowanie 3,12 zl za kw na a2. to niezla sumka przy spalaniu 28kw na 100km jadac te 120+130 km h to juz daje spalanie amerykańskiego v8.
Koszt nie zmienia się znacząco, ponieważ do ładowanej baterii wchodzi wtedy mniej kWh. Spada jej POJEMNOŚĆ a sprawność tylko nieznacznie.
A ja nadal zadaje pytanie
Co z utylizacją zużytych ogniw?
I ich wysoce toksycznych komponentów?
Nikt nigdzie jakoś nie chce odpowiedzieć na to.
Chyba że wszyscy biorą przykład z Norwegii i jej hektarów za e-szrotem.
I kolejne pytanie. Czy 360 czy 400 km na hmm ile godzin ładowania?? 2-3? Nie znam się więc pytam. To dużo czy mało??
Oraz co z coraz liczniejszymi incydentami zapłonu tych cudów techniki?? Gdzie pierwszy elektryk datowany jest na początek poprzedniego wieku.
Jak Pan uważa. Czy dotacje do samochodów ektrycznych czy też pomp ciepła mają sens w kontekście emisji co2 w Polsce. Zabiliśmy diesla w EU.... Ale to zwiększa emisję co2. Twierdzę że skasowanie pieca węglowego w domu jest najwyżej neutralne tj. Emisja się nie zmienia. Nie jestem fanem węgla żeby nie było ale się zastanawiam czy aktualna polityka elokogicza w EU/PL na sens.
nie chodzi tylko o CO2, spalanie emituje dodatkowo 100 kolejnych substancji rakotwórczych
@@nowy5 tak. Rozumiem. Ale jak łapiemy wszystkie sroki za ogon to nagle wychodzi, że co2 jest toksyczny a tesla ratuje klimat
@@RP-ci8qe Ci geniusze ekologiczni zapomnieli ,że dzięki fotosyntezie drzewa i rośliny wytwarzają z CO2 potrzebny człowiekowi tlen.Szkoda że oni sami na potęgę wycinają puszcze amazońską i lasy ( w ciągu sekundy na świecie znika las o powierzchni 1 boiska do piłki). Podobno dzięki gazowi cieplarnianemu CO2 w ciągu dnia mamy tylko tyle ile mamy a nocą nie mamy bodajże zera bezwzględnego czyli −273,15 °C.
Panie Tomku czy ja czegos nie rozumiem ? ... co to za test gdzie polowa danych jest szacowana ? 🙂
Panu już podziękujemy .....
W autach elektrycznych nie tylko baterie sa problematyczne, a cala koncepcja aut elektrycznych. Ta koncepcja z gory jest skazana na zaglade. I jest tylko kwestia czasu jak ostatni "elektryk" zniknie bezpowrotnie z szos.
Producent Renault twierdzi, że Zoe zalicza około 50% spadku. Maksymalny spadek dla Bolta to 30% wg testu zaprezentowanego w materiale filmowym. Ile tam wobec tego uzyskało Zoe?
Sprawdź w linku źródła.
Zoe podawane było przy -15 a test był robiony przy -5. To jest znaczna różnica.
Zoe nie było testowane, ponieważ jest to informacja ze Stanów Zjednoczonych z (to ważne) ich zimami. Poza tym Renault Zoe jest dość specyficzne.
@@ElektroWozPL zimy w USA sa zdecydownie ostrzejsze niz w europie ze względu na klimat kontynentalny :-)
Zoe zuzywa okolo 13 kwh w lecie, 18-20kwh w zimie.
Tak z mojego rocznego doswiadczenia z tym samochodem
hmm, jest tu chyba pewna niespójność. Najpierw jest stwierdzenie, że ogrzewanie samochodu w zasadzie nie wpływa na jego zasięg, a następnie, że samochody bez pompy ciepła tracą ok 30% zasięgu. Rozumiem, że pompa ciepła służy wlasnie do ogrzewania, więc wpływa to, czy nie wpływa?🙃
Dzień dobry.
Mam pytanie na które odpowiedz może być niepoprawna politycznie :
Jaki jest bilans energetyczny wyprodukowania :
(Przy założeniu przebiegu do kasacji
400000 km)
- VW ID 3
- VW GOLF 1,4 benzyna
Opcja:
- BMW i3
- BMW 2 - 1,6 benzyna
Jestem bardzo ciekaw czy uda się zdobyć taka informację.
mówiąc szczerze ogólny bilans energetyczny będzie na korzyść wersji elektrycznej. Nie przytoczę dokładnych danych, ale wnioskuję to po rozmowach z mechanikami oraz znajomości silników elektrycznych. Należy pamiętać, że przy przebiegu ok 400k km, na pewno wymienisz sprzęgło i dwumasę 2x, rozrząd 2-3x i wszystkie inne mechaniczne części. Należy to uwzględnić w wyliczeniach. W elektryku nie masz tych układów, jedynie silnik elektryczny, w którym nie ma co się zepsuć. Oczywiście w każdym z tych aut trzeba wymieniać klocki, tarcze hamulcowe, możliwe, że w elektryku po 200k będzie trzeba wymienić baterię, ale w mojej opinii dalej elektryk wyjdzie lepiej.
Pewnie na tę chwilę będzie to więcej teoretycznych rozważań niż jakiś konkretnych badań. Auta elektryczne wchodzą na rynek i ciężko znaleźć takie, które miałby zbliżony przebieg do tego pożądanego przez Ciebie.
Należałoby zadać sobie również pytanie czy obecne auta (tak spalinowe jak i elektryczne) w ogóle osiągną tak duże przebiegi. Do 100 000 km na plusie będzie auto spaliwnowe, ale gdzie będzie punkt zwrotny tego nie wiem.
Sprawdz cenę bateii i jej wydajność po 5 latach - to koło dwumasowe, czy nawet skrzynia biegów w automacie przy tym koszcie będzie jak drobostka. Ehh te analiz - czy ktoś wogole staral się przewidywać czas życia tych baterii?
@@marcinsosna2852 co ma cena baterii do bilansu energetycznego? Oczywiście że czas życia jest przewidziany xD
Ty wgl cokolwiek wiesz na ten temat?
@@l2ufu5 Nie prowadzę dyskusji z anonimami.
Mam okazję jeździć elektrykiem. I w zimie to lipa. Powyżej 90km/h porażka a 140 to już daleko zajechać się nie da. A ładowanie to sobie można piknik zrobić o ile jest wolna ładowarka. Plus koszty zakupu koszty napraw, żywotność baterii. Po kolizji auto da się naprawić ale elektryk na złom. Utylizacja tego to eko bomba. poza tym są bardzo niebezpieczne a i ugasić się tego nie da. W Szwecji już armator nie chce brać tego na pokład. Lipa po całości z tymi autami. I zapłacimy za to my kierowcy. A ruch lotniczy, kolejowy, morski emituje tyle że my to mały pikuś.
Zgodziłbym się z Pana słowami ale funboye elektryków mnie zlinczują🤣. Podobne akumulatory mają telefony, laptopy i jak jest zimno to czas rozmowy dramatycznie się skraca, a im w zimę zasięg praktycznie nie - kurcze Perpetum mobile.
Elegancko Pan wygląda 😍
Pozdrawiam serdecznie 👍
Jazda samochodem (zwykłym) przy -15 stopniach z wyłączonym ogrzewaniem jest abstrakcją o tyle o ile nie da się do końca tak zrobić - nawet przy wyłączonym ogrzewaniu ciepło spod maski i tak prędzej czy później, mniej lub bardziej, dostanie się do kabiny i będzie nas ogrzewało.
Przydał by się bardziej kompleksowy, rzetelny materiał odnośnie elektryków. Mam na myśli konkretnie:
- porównanie emisji CO2 w całym cyklu życia pojazdu spalinowego i elektrycznego. Czy faktycznie elektryk gwarantuje tak ogromne ograniczenie emisji.
- niebezpieczeństwa związane z samozapłonem akumulatorów w samochodach elektrycznych ( kwestia statku Felicity Ace i pożarów wybuchających co jakiś czas również w Polsce).
- analiza dostępności materiałów do budowy akumulatorów w przypadku chęci 100% elektryfikacji całej Europy a potem i świata.
- analiza zapotrzebowania na energię i ilości niezbędnych elektrowni do zapewnienia tak wielkiej ilości energii elektrycznej.
- analiza możliwości technicznych sieci przesyłowych w przypadku zamiany wszystkich samochodów spalinowych w Europie na elektryczne.
Jak na razie w UE w kwestii samochodów elektrycznych jest więcej wątpliwości niż rzeczy pewnych i dla przeciętnego człowieka wygląda to na skok z dużej wysokości do wody o nieznanej głębokości - może bardzo zaboleć zaboleć - szczególnie osoby mniej zamożne.
Nawet pobieżne szacunki pokazują, że statystycznego Kowalskiego/Smitha NIE będzie stać na własny samochód. Ba, nie będzie nawet stać na wypożyczenie zbyt często/długo wozidełka z wypożyczalni. Ba, nie będzie mu nawet WOLNO wypożyczyć, o ile na jego Paszporcie Węglowym nie będzie wolnego limitu na taki cel. Więc co cię obchodzą niebezpieczeństwa, czy analizy zapotrzebowania na energię. Nie będziesz miał samochodu i będziesz szczęśliwy - plan jest jasny i komuchy się nawet z nim już nie kryją.
@@Edi_J Ba: nic nie będziesz miał i będziesz szczęśliwy. Oczywiście jak będziesz grzeczny to wynajmiesz od sławnych filantropów ratujących biednych w taki sposób, że filantrop jest coraz bogatszy a ratowany coraz biedniejszy ale co tam w TV ogłoszą, że ratujący jeszcze bardziej się przyłoży do pomocy, a że biedacy tego nie przeżyją to nic - ważne że planeta zostanie uratowana. W najlepszym wypadku będą wynajmować swoje własne przepłacone kilka razy a dotąd nie spłacone, mieszkania. Muszą tylko jeszcze zebrać punkty dobrego obywatela. Taki raj nam szykują, ale chętnych , mam wrażenie nie brakuje.
@@pawetartanus8710 Właśnie wczoraj mignął mi w którejś z tych lewackich propozycji współczynnik "100 samochodów / 1000 mieszkańców", jako docelowy (bądź tylko jako pośredni) etap zubażania ludzi tak aby nie było ich stać na więcej pojazdów. Zajrzałem w obecne statystyki - mamy ok. 20 milionów pojazdów przechodzących okresowe badania, czyli jakieś 500/1000 - a to średnia, w większych miastach jest to bliżej 1/1. Czyli mowa o usunięciu 90% samochodów, a nie żadnym "zastąpieniu" czy "przejściu na elektryki". Większość z tych okrojonych 10% to będą i tak pojazdy służbowe, taksówki, dostawczaki - a na własne osobowe auto będzie stać tylko tzw. "elity", jak w Ludowej Korei.
@@Edi_J Nowa rzeczywistość wynajmem wszystkiego od tych filantropów ratujących świat i biednych. Szkoda tylko że im bardziej starają się oni nam pomagać my biedniejemy i tracimy prawa oraz wolności a oni się bogacą. Będziemy wynajmować mieszkania, hulajnogi (bo samochody to może raz do roku gdy będziemy wyjątkowo posłuszni), nie zdziwiłbym się że także ubrania ( wariant podstawowy szary mundurek - chcesz więcej/modniejsze: wynajmij od pana). Za to będziemy mogli zobaczyć luksusowe super samochody o mocach 1000+ bo są równi i równiejsi. Niestety korpo, TV, internetowi celebryci zniszczyli etos pracy, kontakty międzyludzkie, zaprogramowali nastolatki i większości wystarczy dostęp do netu, zabawa i mogą być nawet niewolnikami i jeść robaki bo to modne i eko.
O Panie! To żeś zrobił pod górę sprzedawcom elektryków. Dobrze wiedzieć o tym mankamencie
Sympatyczne pogadanki dla indyków przed Świętem Dziękczynienia. O tym z jakiej fabryki porcelany półmisek jest najwygodniejszy.
Pytanie powinno być nie o zasięg "elektryków", lecz o ich liczbę na drogach - jeżeli inżynierom... społecznym uda się ich wielki eksperyment.
nie obrażaj inżynierów - kiedyś też pastucha zwano "inż. obserwator". Ci o których piszesz to zwykłe komunistyczne oszołomy, i tradycyjnie, jak wszystkim lewakom, tylko wydaje im się, że wiedzą lepiej od wszystkich, jak ci wszyscy mają żyć. Mało to katastrof było, gdy komunistyczne projekty okazały się jednak nieco inne w praktyce, niż lewa teoria przewidywała? Centralizacja rolnictwa sowieckiego 100 lat temu, wróble w Chinach, irygacyjne kretyństwo w pobliżu Morza Aralskiego i Kaspijskiego. Wszystkie komucholandy to jedna wielka masakra i środowiska naturalnego i samych mieszkańców. A teraz mamy komunizm w kolejnej euro-wersji, która TYM RAZEM to juz NAPRAWDĘ będzie super. Komitet Centralny obiecuje. A jak nie wyjdzie, to i tak (jak zawsze) powiedzą, że to nie przez socjalizm, tylko przez wypaczenia...
@@Edi_J Dokładnie tak!
Ale zauważ, że "inżynier społeczny" to inżynier z przymiotnikiem. Z tej grupy co "demokracja socjalistyczna", albo "ekonomia polityczna". Przymiotniki w tych przypadkach unieważniają rzeczownik. W odróżnieniu od takich przymiotników jak "dobry", "stary", "młody", "doświadczony".
@@Roman_54 Tiaa. Coś jak krzesło i krzesło elektryczne, spółdzielnia i spółdzielnia mieszkaniowa, albo ubezpieczenie i ubezpieczenie społeczne
@@Edi_J To samo przyszło mi do głowy - znaczy się to krzesło, choć teraz takie czasy, że krzesło elektryczne zareklamują celebryci jako takie luksusowe z udogodnieniami i jak dorzucą srajfona to gawiedź ustawi się w kolejce by przetestować.
Te kilka procent to jedynie szacunki. Na ile one są dokładne to nie tak łatwo powiedzieć
Pytanie Panie Tomaszu jak były prowadzone badania czy na zasadzie wsiadamy i jedziemy aż się zatrzyma. Czy może bardziej realnie t.j. ile odcinków 10 km jesteśmy w stanie przejechać za każdym razem z zimnego silnika. Ten drugi przypadek bardziej by odpowiadał realnemu użytkowaniu z większym narzutem związanym z rozgrzewaniem auta.
A pytani jak czas eksploatacji wpłynie na ich pojemność. Każdy wie że po kilku latach eksploatacji pojemność spada i jeśli dołożymy zimę może się okazać że z dalekiej posty wrócimy ma lawecie
Ciekawi mnie test tych wszystkich aut przy -15 i -20 a nie -5. Ciekawe, dlaczego takich testów brak:)
Bo na głównych rynkach sprzedaży aut elektrycznych nie ma tak niskich temperatur. Nawet w Polsce -5 stopni to maksymalne mrozy już od wielu lat
@@celex7038 😂
@@celex7038 Z tej strony Pomorzanin, -11 w tym roku, w innych regionach -20 jak pamiętam, więc o czym ty piszesz. XD
Ta zima jest nawet ciepła, ale nie przesadzajmy. Ja pracuje na dworze, więc dobrze wiem jakie były temperatury zimą w ostatnich latach.
Poszukaj na YT testów Bjorna Nylanda, jeździ za koło podbiegunowe w zimie i śpi w samochodzie przy -20/-30
@@celex7038 Jasne, w Norwegii zimą mrozy to niespotykane zjawisko :D