Le Foibe, viaggio con gli storici che ci spiegano cosa sono state davvero
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- Опубліковано 9 лют 2018
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Il 10 febbraio, in Italia, è il giorno del Ricordo. In questa giornata si celebra "la memoria della tragedia degli italiani e di tutte le vittime delle foibe, dell'esodo dalle loro terre degli istriani, fiumani e dalmati nel secondo dopoguerra e della più complessa vicenda del confine orientale". La vicenda delle foibe è stata spesso strumentalizzata, usata (o non usata) da una parte politica o dall'altra. Io ho deciso di farci un viaggio, sul cosiddetto "confine orientale", provando a raccontare le foibe e quello che c'è intorno. E' un viaggio che ho fatto in compagnia e con le parole di alcuni dei maggiori storici in Italia che si sono occupati di foibe e confine orientale. Per fare, finalmente, un po' di chiarezza. E poi sono stato al Magazzino 18, quello degli esuli, per raccontare attraverso i loro oggetti la storia dell'esodo dall'Istria, Fiume e Dalmazia. Un grazie particolare va agli storici e ai testimoni, le cui parole e i cui racconti sono i veri protagonisti di questo video: Luca Bravi (storico, Università di Firenze) Giancarlo Ferro (cittadino e testimone di Gonars) Patrick Karlsen (direttore scientifico dell'istituto regionale per la Storia del movimento di Liberazione nel Friuli Venezia Giulia) Mauro Gialuz (presidente IRSLM) Jože Pirjevec (storico, autore di "Foibe - una storia d'Italia", edito da Einaudi) Štefan Čok (biblioteca nazionale slovena e degli studi) Piero Delbello (direttore Irci, istituto regionale per la cultura istriano fiumano dalmata) Borut Kabljan (storico, Istituto universitorio europeo) Livio Dorigo (esule, presidente Circolo Istria) Franco Cecotti (storico)
youmedia.fanpage.it/video/aa/W...
Da studente liceale quale sono, mi sembra ingiusto e immaturo che, almeno nella mia scuola oggi, non sia stato dedicato un minuto per parlare di ciò che è stato. Professori a mio parere di parte.
Michelangelo Cesaroni sopratutto quelli di italiano e storia, io mi sono diplomato l'anno scorso e sono uscito dalla scuola superiore senza sapere cosa siano le foibe. Non ritengo giusto formare una generazione senza mostrare le atrocità fatte da ambe due le facce della medaglia...solo così i giovani possono avere un idea politica e capire come tutti e due gli estremismi siano orribili...Siamo in uno stato troppo di sinistra pieno di ignoranza
Maria Fontanesi io ti racconto questo: l'anno scorso abbiamo fatto una gita di fine anno a Budapest e la mia professoressa di italiano ben istruita ha detti difronte a 4 classi:" Sarebbe giusto cambiare destinazione solo perché in Ungheria ora ce un governo fortemente di destra"... Ti lascio intendere da sola quanto buon esempio ci veniva insegnato... Sono d'accordo con te su cio che hai detto, ma parole come le ultime che ti ho raccontato lasciano intendere uno schieramento di parte di alcuni professori che personalmente ho avuto... Ora fortunatamente faccio l'università e queste baggianate non le devo piu subire
Simo Von Occulta magari prima di dare risposte impara l'italiano. Oltretutto dicendo cose che fra loro sono completamente senza senso.
Simo Von Occulta Amicone, i traditori sono stati il re e l'infame criminale di guerra Badoglio. E questo lo sanno tutti, non inventarti la storia.
Michelangelo Cesaroni ⚡Qui le uniche cose senza sugo le dici tu! Con voi bimbi social con i denti da latte bisogna parlare così,e nella vita reale prendervi a calci nelle palle!!!Rosika !Grammanazi del NULLA!!!🤘📣🤘
io sono nato a Gorizia nel 68, e' vi ho vissuto fino al 99, finalmente qualcuno che ha il coraggio di iniziare la storia dai crimini commessi dagli italiani in Yugoslavia se non si parte dalle radici del fatto non si avrà mai un giusto ritratto, poi i morti sono tutti uguali e su questo non si discute rispetto per tutti
Io a Gorizia non ci sono nata ma ci vivo da 50 anni. Condivido il suo pensiero.
L entusiasmo del tono di voce di Saverio stride terribilmente con il dolore che trasuda questo pezzo di storia😳
MAI PIU' FASCISMO. LE FOIBE, BRUTTA COSA, SONO SOLO UNA PICCOLA PARTE DEGLI ORRORI CONSEGUENZA DEI 20 ANNI DI FASCISMO IN ITALIA. NON DIMENTICHIAMO.
@@rafazz1981c ma non hai vergogna????????
TITO HA STERMINATO 100 MILA JUGOSLAVI durante il suo regime...altri hanno subito i campi di "rieducazione " stile 1984 di Orwell
FU PULIZIA ETNICA.
I NAZIONALISTI SLAVI si volevano impossessare di una regione italiana.
Furono esattamente come i nazisti...in Polonia!!!
Si usarono le foibe per terrorizzare la popolazione italiana che era il 90%
per far scappare gli italiani dalla loro patria ed impossessarsi di essa.
Sostenere il contrario è indegno di un essere umano.
TITO HA STERMINATO 100 MILA JUGOSLAVI durante il suo regime...altri hanno subito i campi di "rieducazione " stile 1984 di Orwell
Tito dovrebbe bruciare all'inferno insieme a Mussolini....ma anche oggi ci sono troll che difendono un simile criminale
Il video ,a parer mio, sminuisce e manipola un argomento molto più violento e complesso al fine di concentrarsi più sulle violenze fatte dai nazifascisti(ovviamente terribili) che sul massacro fatto da Tito (sfruttando la rabbia degli sloveni)arrivando quasi a giustificarlo senza contare che nelle foibe non morirono solo fascisti ma anche anti-fascisti,civili e un po'tutti gli italiani nella zona,cosa ovviamente tralasciata.E NO,NON è PARAGONABILE AL SISTEMATICO GENOCIDIO MESSO IN ATTO DAI NAZISTI.
Onore a tutti i morti (di qualunque Paese o fascia politica essi fossero). E cerchiamo di non dimenticare mai quanto accaduto...
Francesco Manzo le foibe sono bellissime, e adesso possono contenere i fascisti del nuovo millennio. Le abbiamo svuotate apposta 😬😬.
@@suckerfreeman Ti rendi conto di parlare esattamente da fascista? Sei da denuciare. Dovresti solo vergognarti, tanto più che non esiste più il fascismo in Italia, solo individui pericolosi come te.
@@suckerfreeman lo sai che sono stati uccisi anche civili che non c'entravano nulla con il fascismo😁😁
Stefano Febbraio come marzabotto o le fosse ardeatine, lo so, imbecille, io ho studiato storia contemporanea
@@suckerfreeman da come parli mi sa proprio di no
Ho letto una serie di commenti di persone avvilite con le persone che hanno fatto questo servizio. Leggo di gente che continua a ripetere che è impossibile paragonare la shoah alle foibe.
Io vorrei solo dire, che ho aperto il video per documentarmi sui fatti, senza alcun pregiudizio da nazionalista o comunista.
Ma questo video pare sminuire parecchio i fatti accaduti. Guardando altri video o leggendo i dati sui civili deceduti sono ben più alti. Assolutamente non e un evento paragonabile alla shoah, ma non è nemmeno giusto sminuire una strage per ragioni politiche.
nessuno l'ha sminuita, sono storici
@@lorenzop5319 storici? io nn li conosco...nn so tu. Purtroppo la storia viene un po raccontata come si vuole...sopratutto la scrivono i vincitori. Oggettivamente in questo video si minimizza molto l'accaduto
By come è accaduto politicamente la tragedia delle Foibe
Sinceramente è paragonabile alla shoa
@@lorenzop5319 l'hanno sminuita di molto e poi che storici appena ha detto 300 massimo 400 infobati ho chiuso il video per la falsità
Mia nonna(purtroppo morta 4 anni fa) vivena nella compagna tra Italia e Jugoslavia, mi raccontava delle urla nella notte delle persone gettate nelle foibe ancora vive di quando è scappata con i suoi fratelli a Milano... I miei bis nonni ci sono morti dentro alle foibe, incolpati di essere fascisti dai partigiani di tito. Questi drammi vanno ricordati.🇮🇹🇮🇹🇮🇹 Fiume è ancora Italiana🇮🇹🇮🇹🇮🇹🇮🇹🇮🇹
Solo a pensarci mi vengono i superbrividi, povera gente che orrore!!!!
In che anno sarebbe successo tutto questo?
@@infundomaris penso nel dopoguerra....
@@angelasignorelli70 L'episodio delle foibe in Istria risale circa dall'8 settembre all'ottobre '43. Quindi non poteva essere nel dopoguerra.
@@infundomaris e allora e nel periodo di guerra...
Grazie fanpage per ricordare come si fanno gli articoli pagliacciata e essere di parte anche quando hanno perso la vita dei connazionali e persone innocenti
quotidiano triestino "Il Piccolo" del 5 novembre 2001
-
la testimonianza di Raffaello Camerini, ebreo, classe 1924, che ricorda fatti avvenuti in !stria all ' inizio degli anni Quaranta: Nel luglio de/ 1940,
ottenuta la licenza scientifica, dopo neanche un mese, sono stato chiamato al
lavoro "coatto ", in quanto ebreo, e sono stato destinato alle cave di bauxite, la cui
sede principale era a S.Domenica d'Albona.
Quello che ho veduto in quel periodo, sino a/ 1941 - poi sono stato trasferito
a Verteneglio - ha dell 'incredibile. La crudeltà dei fascisti italiani contro chi
parlava il croato, invece che l 'italiano, o chi si opponeva a cambiare il proprio
cognome croato o sloveno, con altro italiano, era tale che di notte prendevano di
forza dalle loro abitazioni gli uomini, giovani e vecchi, e con sistemi incredibili li
trascinavano sino a Vignes, Chersano e altre località limitrofe, o ve c 'erano delle
foibe, e lì, dopo un colpo di pistola alla nuca, li gettavano nel baratro.
Quando queste cavità erano riempite, ho veduto diversi camion, di giorno e
di sera, con del calcestruzzo prelevato da un deposito di materiali da costruzione
sito alla base di Albana, che si dirigevano verso quei siti e dopo poco tempo
ritornavano vuoti. Allora, io abitavo in una casa sita nella piazza di Santa
Domenica d'Albana, adiacente alla chiesa, e attraverso le tapparelle della finestra
della stanza ho veduto più volte, di notte, quelle scene che non dimenticherò finchè vivrò.
Io ne sono uscito indenne perchè ero sotto il controllo dei carabinieri del
luogo, ave lavoravo, ave ero obbligato, due volte alla settimana, a firmare il
registro verde "Presenza ebrei " (. .. ) Mi chiedo sempre, pur dopo 60 anni, come un
uomo può avere tanta crudeltà nel proprio animo. Che educazione hanno ricevuto
quelle persone dai propri genitori e che insegnamento hanno ricevuto nella scuola italiana fascista, ove insegnavano "libro e moschetto, fascista perfetto "?
Sono stati gli italiani, fascisti, i primi che hanno scoperto le foibe ove far
sparire i loro avversari. Logicamente, i partigiani di Tito, successivamente, si sono vendicati usando lo stesso sistema.
E che dire dei fascisti italiani che il 26 luglio 1943 hanno fatto dirottare la
corriera di linea - che da Trieste era diretta a Pisino e Pala - in un burrone con
tutto il carico di passeggeri, con esito letale per tutti (. .. ) lo ho lavorato fra Santa
Domenica d'Albana, Cherso, Verteneglio sino all 'agosto del l 943 e mai ho veduto
un litigio, di qualsiasi genere, fra sloveni, croati e italiani (quelli non fascisti).
L'accordo e l'amicizia era grande e l 'aiuto, in quel difficile periodo, era reciproco.
Un tanto per la verità, che io posso testimoniare.
A Pola xe l 'Arena,
la Foiba xe a Pisin:
che i buta zo in quel fondo
chi ga certo morbin
E a chi con zerte storie
fra i piè ne vegnerà,
disèghe ciaro e tondo:
feve più in là, più in là.
canzoncina scritta da sua Eccellenza Giuseppe Cobolli Gigli. Figlio del maestro elementare sloveno Nikolaus Combol, classe 1863, italianizzò spontaneamente il cognome nel 1928 anche perchè sin dal 1919 si era dato uno pseudonimo patriottico, Giulio Italico. Divenuto poi ungerarca del fascismo, prese pure un secondo cognome, Gigli, dandosi un tocco di nobiltà.
Rispetto x le vittime. Ma le foibe sonola conseguenza delle srtagi fasiste. Raccontiamola giusta.
@@beppogiglio ma cosa dici, italiani sempre bravagente e sempre vittime, hanno portato i fiori in Istria e i malefici titini hanno massacrato 10 milioni di italiani e li hanno buttati nelle foibe solo per la colpa di essere italiani!
Dillo senza piangere
È triste vedere che dopo che i miei parenti furono buttati fuori dalla propria casa, perdendo tutto il loro patrimonio, dopo essere dovuti scappare dalla Dalmazia con la pistola puntata in fronte, e dopo aver visto i loro fratelli e i loro amici essere presi da soldati e portati a morire nelle foibe, che voi “scusate” ancora e “proteggete” chi ha fatto tutto ciò.
Vero...molto triste.
No
Sei voui sapere la verità senza doverti arrabbiare per dei giustificazionisti vedi il video di nova lecito, purtroppo pare che come i fascisti siano estremisti di destra e abbiano fatto atti disastrosi anche i comunisti furono dei veri estremisti di sinistra, anche perché i comunisti italiani erano d accordo con l invasione di Trieste da altri comunisti, una vergogna di persone chi nega l olocausto e le foibe!
@@giuseppeprivitera8488 L’Italia è un bellissimo paese, ma è anche molto strano, infatti è l’unico paese in cui gli abitanti preferiscono che le disgrazie capitino ai propri connazionali piuttosto che ad altri.
@@franc6691 abbiamo stranamente avuto il fascismo e una strana guerra civile, al nord in particolare, ma tu guarda.....
Respect to italian victims 1943. 1950. In Istria. Serbo. Novi sad
Thank you for this small conversation. Reading It gave me hope. 💛
@@suckerfreeman Anche a te e famiglia
A questo signore non importa delle vittime italiane come non gli importava delle vittime croate..ma solo della Croazia che se la sogna...e basta ;-)
Giusto fare un passo indietro e raccontare le foibe in un contesto più ampio con lo scopo di far capire come si è arrivati a uccidere degli esseri umani. Tuttavia l'intento del video a mio parere è quello di ridimensionare e sminuire un evento storico e non quello di raccontarlo, in risposta alla strumentalizzazione fatta dalla destra. Io trovo che entrambi siano fatti molto gravi, sminuire e strumentalizzare.
Io sono istriana e vorrei dire in primo lugo che I popoli del luogo hanno convissuto pacificamente per secoli. Le tragedie hanno toccato tutti ma il veleno è partito dalla politica di quei tempi, non dalle persone locali. La maggioranza della gente locale (triestini,istriani) capisce questo concetto. Tramandare il stereotipo dell italiano fascista oppressore/slavo omicida selvaggio e una cattiva idea, ma serve bene alla politica. Venite nei nostri luoghi e troverete toleranza, storia e dialogo.
ladym mm Grazie per questa tua significativa testimonianza che spazza via quel subdolo vittimismo di stampo neofascista.
Troverete anche la maggior parte della gente che parla italiano. Non si capisce come un paese possa aver attuato una feroce pulizia etnica verso gli italiani ancora oggi, nel 2022, la maggior parte della popolazione parla l'italiano.
Io chiamerei il video : quello che Fanpage vuole farti credere (guardate un documentario o prendete un libro di storia e troverete il contrario)
Fanpage fa solo video ridicoli, non c'è da meravigliarsi
Prendilo e comincia a leggere
@@ettorepittaluga1099 PER FORTUNA GLI ORRORI DI 20 ANNI DI DITTATURA FASCISTA SONO DOCUMENTATI. CHI NON VUOL LEGGERE O GIUSTIFICA E' UN TRADITORE. MAI PIU' FASCISMO. NOI NON DIMENTICHIAMO.
certo che invece quello che vuol farti credere questa dx di me... è meglio vero!?!
Dicci quali documentari e quali libri
Il giustificazionismo benpensante e fazioso va a braccetto con il negazionismo di tutte le tragedie della storia !! E a questo atteggiamento non crederò mai !!!
L'ISTRIA ERA ITALIA. La Jugoslavia ha deciso di fare "pulizia etnica" per meglio derubare il nostro Paese di una parte del suo territorio nazionale.
Inoltre la decisione di regalarla alla Jugoslavia di Tito (dopo la fine della seconda guerra mondiale) fu principalmente della Francia ...che voleva punire l'Italia.Questa arebbe voluto che ci fossero perdite territoriali molto più ingenti ma non riuscì per l'opposizione di Stati Uniti (in primis)...nonché per il grande lavoro diplomatico fatto da De Gasperi.
A pagare fu una popolazione italiana che dopo le terribili foibe dovette abbandonare la sua Patria.
500 mila italiani vennero fatti trasferire in pochissimo tempo.
Gli Italiani d'Istria furono pure bistrattati dal nostro Stato...visti spesso solamente come un fastidio.
Si dispersero così in varie zone d'Italia.
Una parte venne accolta a Fertilia vicino ad Alghero in Sardegna.
Della vergogna delle Foibe tutti i partiti italiani cercarono di dimenticarsi molto velocemente.
Io ne sentii parlare 25 anni fa quando frequentavo l'Università e seguivo il corso di Storia della Resistenza italiana.
Il Docente era una gran persona...di rara onestà intellettuale.
Aveva idee comuniste, era ebreo, ma non solo ci raccontò la tragedia degli italiani vittime delle foibe ma lo fece senza ideologia. Un mito ed un esempio.
@@dagoriva4216 quasi la metà dei triestini fu costretta a italiani zare il nome... È l'Istria era tutta "italiana"? Che ridicolaggini
@@marcobucchi7101 circa l'80 %
@@dagoriva4216 no, a Fiume e nelle città costiere vicine a Trieste c'era una maggioranza italiana, però variabile (a Fiume non si arrivava nemmeno al 60% della popolazione, mentre a Pola era quasi il 90%, anche a causa degli esodi degli slavi negli anni precedenti la guerra). Nell'entroterra invece la maggioranza slava era schiacciante, lì veramente stabile tra il 70 el '80% della popolazione!
@@dagoriva4216 no
Questa vicenda fa comprendere come "Storia" e "Memoria" non siano la stessa cosa e quanta confusione si possa generare su questo equivoco
Cioè questo è un video sulle foibe, e ci si concentra di più sulle brutalità dei fascisti. Non è difficile capire che è di parte il video. Ti dicono "Le foibe sono state terribili, MA ci sono state perché i fascisti ecc..." . Questo porta al risultato di sminuire l'accaduto cercando di giustificarlo
Hai quasi parlato più di lagher che di foibe
Vero...da Storico Contemporaneo ....mi vergogno per una cialtronata come questa.
Vi furono addirittura comunisti italiani che divennero collaborazionisti e protagonisti di eccidi.
Si trattava di NAZIONALISMO SLAVO...
L'ISTRIA ERA ITALIA. La Jugoslavia ha deciso di fare "pulizia etnica" per meglio derubare il nostro Paese di una parte del suo territorio nazionale.
Inoltre la decisione di regalarla alla Jugoslavia di Tito (dopo la fine della seconda guerra mondiale) fu principalmente della Francia ...che voleva punire l'Italia.Questa avrebbe voluto che ci fossero perdite territoriali molto più ingenti ma non riuscì per l'opposizione di Stati Uniti (in primis)...nonché per il grande lavoro diplomatico fatto da De Gasperi.
A pagare fu una popolazione italiana che dopo le terribili foibe dovette abbandonare la sua Patria.
500 mila italiani vennero fatti trasferire in pochissimo tempo.
Gli Italiani d'Istria furono pure bistrattati dal nostro Stato...visti spesso solamente come un fastidio.
Si dispersero così in varie zone d'Italia.
Una parte venne accolta a Fertilia vicino ad Alghero in Sardegna.
Della vergogna delle Foibe tutti i partiti italiani cercarono di dimenticarsi molto velocemente.
Io ne sentii parlare 25 anni fa quando frequentavo l'Università e seguivo il corso di Storia della Resistenza italiana.
Il Docente era una gran persona...di rara onestà intellettuale.
Aveva idee comuniste, era ebreo, ma non solo ci raccontò la tragedia degli italiani vittime delle foibe ma lo fece senza ideologia. Un mito ed un esempio.
“Quasi”
@@dagoriva4216 CIALTRONE SEI TU.NON SI PARLA DI FOIBE OMETTENDO I 20.000 CIVILI SLAVI MASSACRATI DAI FASCISTI ITALIANI GIA' PRIMA DELLA GUERRA. DONNE,BAMBINI STUPRATI,TORTURATI,DEPORTATI:20.000CIVILI AMMAZZATI. POI L'ALLEANZA CON NAZISTI CON CUI L'AGGRESSIONE MILITARE E' CONTINUATA CON CENTINAIA DI MIGLIAIA DI MORTI. GLI SLAVI NON DOVEVANO NEMMENO DIFENDERSI, ANCHE SE PEGGIO EQUIPAGGIATI MILITARMENTE DEGLI INVASORI FASCIONAZISTI??POI FINE DELLA GUERRA E LE FOIBE DOVE CIRCA 500 MILITARI FASCISTI(NON DONNE,BAMBINI MA SOLDATI AL SERVIZIO DEGLI INVASORI) SONO STATI SEPPELLITI. BRUTTE ANCHE LE FOIBE, CERTO, MA RACCONTARLE SENZA TUTTO L'ORRORE CHE LE HA PRECEDUTE E' FALSARE LA STORIA. LE FOIBE SONO L'ENNESIMO RICORDO DI QUANTO FA SCHIFO IL FASCISMO.
@@rafazz1981c BUFFONE NAZISTA-STALINISTA...FARESTI DI TUTTO PER CENSURARE LA VERITÀ ‼‼
@@rafazz1981c TITO HA STERMINATO 100 MILA JUGOSLAVI durante il suo regime...altri hanno subito i campi di "rieducazione " stile 1984 di Orwell
Dopo questo servizio non ho più parole...
Tanto bella questa panoramica storica della mia regione, grazie Fanpage per tutte le giornate del Ricordo e della Memoria!
Complimenti, sono anch'io nipote di esuli istriani. Mia nonna era Istriana, di Rovigno, mio nonno era ufficiale della Marina Regia, Abbandonarono tutto, la casa di famiglia e i loro avere. Questo e' tutto cio' che so delle mie radici.
È un po' facile,così
E fai pure i complimenti a Fanpage? Becera propaganda titina, scappati di casa fatti passare per storici.
Rispondo privatamente, ok? @@radagast1708
Il mio bisnonno si chiama Antonio Jugovaz e poi durante gli anni trenta fu "italianizzato" in Meriggioli. Lui ebbe una figlia di nome Anna, mia nonna, madre di mio padre.
in italia non ci sarà mai una storia condivisa...popolo troppo fazioso,tifoso e voltagabbana come afferma Bruno Vespa
Esattamente: gli italiani sono solo dei voltagabbana, hanno voltato le spalle al Beneamato PD nonostante tutto il bene che il suddetto Partito ha fatto per loro. Per questo noi del Beneamato Partito Democratico agli italiani voltagabbana preferiamo gli amici migranti che scappano da fame, guerra, carestie, cavallette, malocchio ecc.. pieni di sani valori e portatori di culture avanzate, invidiabili e all'avanguardia
Claudio Giorgio Aviano O TU CHE SOGNI DI COMMENTARE DA AMICI: LA STORIA SI BASA SUI FATTI. NON E' UN OPINIONE. CI SONO STUDIOSI, METODI...TU PARLI AL CELLULARE GRAZIE ALL'EVOLUZIONE DI QUEGLI UMANI CHE STUDIANO E FANNO FUNZIONARE IL CERVELLO. ANCHE LA STORIA SI STUDIA.
NON SI PARLA DI FOIBE OMETTENDO I 20.000 CIVILI SLAVI MASSACRATI DAI FASCISTI ITALIANI GIA PRIMA DELLA GUERRA. DONNE, BIMBI STUPRATI, TORTURATI DEPORTATI.20.000CIVILI AMMAZZATI. POI L'ALLEANZA CON I NAZI E AGGRESSIONE DELLA JUGOSLAVIA. CENTINAIA DI MIGLIAIA DI MORTI. POI LE FOIBE: CIRCA 500 MILITARI FASCISTI ITALIANI SEPOLTI. BRUTTE LE FOIBE, MA COME POTETE NOTARE, FOIBE SENZA QUESTA PREMESSA E' FALSARE LA STORIA.
@@rafazz1981c I tuoi amici assassini comunisti causarono più di 5.000 italiani morti aiutati dai loro kompagni di merende comunisti italiani
Non vi chiedo se secondo voi avete realmente pensato di fare del sano documentarismo storico perché è così evidente la vostra malafede che passerei per babbeo. Non meritate nemmeno il disprezzo. Scrivo il commento solo per mettere in guardia i giovanissimi: diffidate sempre dei mestatori. E in questo video di distorsioni della verità ve ne sono tante.
Tipo?
Guarda che a parlare sono degli storici non l'ortolano sotto casa tua...
Lino Lavorgna ⚡Io mi fido dei racconti dei miei parenti,i fasci sell ha sono cercata e meritata ...🤘📣🤘
Simo Von Occulta Per te chi sono i fascisti?
I vecchi, le donne, i bambini?Guardati bene prima di sparare sciocchezze, la quasi totalità delle vittime delle foibe era completamente innocente.
Vergognati di quello che hai detto e ringrazia il cielo di non aver vissuto simili atrocità.
Giovanni non farti il sangue acido e non replicare. Non ne vale la pena. Non sono degni nemmeno del nostro disprezzo, come ho scritto anche nella foto che accompagna il video da me pubblicato su UA-cam . L'obiettività è merce rara perché bisogna essere pervasi da un alto livello culturale per praticarla. Poco fa a Macerata hanno cantato: "Come sono belle le foibe da Trieste in giù". Non c'è riparo. Questo è un paese composto sostanzialmente da ignoranti. L'ignoranza è il principale alimento dell'odio. E' inutile discutere, quindi. Bisogna combattere l'ignoranza e per questo processo occorreranno molti decenni. Il paese è in macerie, sotto qualsivoglia punto di vista.
Guardare i video di Fanpage e cercare verità storiche è come chiedere all'oste chi ha il vino più buono.
E io frequento la 1 superiore. Non si è fatto mai un minuto di silenzio ne per le vittime della Shoah ne per le vittime delle foibe
@@bartoloacampora4558 in Italia e cosi
@@jnossess580 bisogna che le cose cambino . L ' Italia deve ritornare come nel passato ( epoca romana ) grande , forte e temuta
@@bartoloacampora4558 non ha senso mettere sullo stesso piano la Shoah con la vicenda delle foibe.
@@LorBar io non sto mettendo sulle stesso piano nulla . Sto solo dicendo che è giusto fare un minuti di silenzio in ricordo delle vittime
Sembra un video un po' di parte.
Se qualcuno vi dicesse che anche il numero degli ebrei uccisi ê inferiore a quello che si dice...fareste un video per puntualizzare anche quello?
Che brutta abitudine quella di equiparare Olocausto ed Esodo. Eppure nel video si parla chiaro di relazioni oggettive da parte di commissioni miste di storici che l`Italia non ha mai pubblicato. Perche´? Perche´ evidentemente risulta difficile fare i conti col proprio passato.
Giuseppe Mariani L'IMPORTANTE E' NON DIMENTICARE L'ORRORE FASCISTA IN ITALIA. SENZA IL QUALE NON CI SAREBBERO STATE NEMMENO LE FOIBE(SOLO 500 MILITARI FASCISTI). RISPETTO AI MASSACRI AI CIVILI SLAVI COMPIUTI DAI FASCISTI ITALIANI GIA' PRIMA DELLA GUERRA E' NULLA.
@@rafazz1981c io rispetto tutti i morti innocenti, da una parte e dall'altra.
Il colore politico non mi interessa, perché l'appartenenza ad una parte piuttosto che un altra finisce sempre col mistificare i fatti.
Saluti
Il racconto dei poveri SLAVI che si vendicarono...fu il racconto di comodo fatto da TITO per giustificare i suoi crimini.
La realtà è molto diversa.
Fu una pulizia etnica.
Fu decisa da Tito come fredda strategia per impossessarsi di una regione italiana...intendeva impossessarsi di tutto il Friuli...e non solo dell'Istria.
Scappati i Fascisti...ad essere aggrediti furono i cittadini italiani...
La loro colpa ⁉️ Solo quella di essere italiani. Tra i vari massacri fatti dai NAZIONALISTI SLAVI di Tito...colpisce quello delle Foibe per incredibile crudeltà.
Il Terrore doveva servire a far abbandonare agli italiani la propria Patria.
Vittima di questa vile strategia di freddo calcolo territoriale furono pure i coraggiosi PARTIGIANI ITALIANI.
Questi che avevano combattuto i Nazisti insieme ai partigiani slavi...vennero massacrati senza pietà dalla ferocia Jugoslava...perché non potessero raccontare ciò che sapevano sulle foibe.
La popolazione italiana era in gran parte tutt'altro che fascista. Venne comunque aggredita con la vile scusa della giusta vendetta.
La vigliaccheria di un personaggio come Tito...non va dimenticata.
La memoria di ciò che è successo deve essere un monito affinché tragedie simili non si debbano mai ripetere.
La vergogna di tutti i partiti italiani che nel dopoguerra per decenni negarono o al massimo...minimizzarono quanto accaduto agli italiani d'Istria fu una seconda morte per gli esuli vittime di questa ferocia.
Circa 350 mila esuli (alcuni accolti a Fertilia vicino ad Alghero ) trattati come italiani di serie B...e spesso vigliaccamente usati come Capro espiatorio....da malpensanti e disonesti intellettualmente di tutti i tipi.
Purtroppo...proprio per motivi politici questa parte di Storia...questa tragedia è stata nascosta o negata dai politici italiani per motivi differenti. La DC...per un motivo , il PCI per un altro motivo. Comportamento ignobile di entrambi.
Purtroppo il RIDUZIONISMO ed il NEGAZIONISMO colpiscono anche a sinistra come in questa pagina di Storia senza rispetto alcuno per le vittime di persecuzioni e Foibe.
Rispettiamo la memoria delle vittime senza se e senza ma. Parliamo di esseri umani non di numeri.
Ascolta i racconti degli esuli...
Il Fascismo va CONDANNATO SEMPRE ‼ LE FOIBE VANNO CONDANNATE SENZA SE E SENZA MA ‼
Dal punto di vista storico...le CAUSE delle Foibe non furono semplice vendetta.
Furono ben altro...
Sono figlia e nipote di esuli fiera di essere istriana ho visto il dolore nei loro occhi e portò fiera la memoria e il dolore... Nonna mi diceva sempre non esiste un dolore più grande se sulla tua terra si alza un'altra bandiera
Secondo me il tuo discorso non ha senso
L'istria è diventata italiana solo nel 1920 col trattato di Rapallo. Quindi....
Ma almeno stai muto che fai più bella figura.
Onore ai Martiri delle Foibe 🇮🇹
Hanno trovato cadaveri con divise tedesche e anche fascisti non più di 3500 vittime
Oggi è una giornata di Ricordo e di Pace!
Non un pretesto per scontrarsi ancora su destra e sinistra!
(...che poi, secondo i filosofi, sono figlie della stessa matrice: il TOTALITARISMO!)
Hélène Laborde I FATTI STORICI: NON SI PARLA DI FOIBE OMETTENDO I 20.000 CIVILI SLAVI MASSACRATI DAI FASCISTI GIA A PARTIRE DA PRIMA DELLA GUERRA. SE FOSSI STATO VITTIMA DI SIMILE ORRORE ( TUA MOGLIE, TUO FIGLIO PICCOLO AMMAZZATI BRUCIATI) AGGRESSIONE DEI FASCISTI ITALIANI ARMATI A CASA TUA. 20.000 CIVILI SLAVI MORTI COSI. 20.000. NON SI PARLA DI DESTRA SINISTRA SOPRA E SOTTO. 20 ANNI DI ATROCE DITTATURA FASCISTA IN ITALIA SONO LA PAGINA PIU' NERA DELLA NOSTRA STORIA.MAI PIU'.
La faziosità di questo video rasenta l'imbarazzo. Davvero, considerato il tutto, ad oggi, consiglio vivamente di ritirarlo da UA-cam. Grazie
non trovo faziosità io cerco informazioni tu cerchi un versante specifico di una faziosità ?
SYNTHEKE RECORDS AHAHAH E' LA STORIA BASATA SUI DOCUMENTI, MICA UN TALENT SHOW DELLA TV PER SCHIAVI RITARDATI! I 20 ANNI DI ATROCE DITTATURA FASCISTA IN ITALIA HANNO CAUSATO ANCHE LE FOIBE.
@@rafazz1981c ah ok, ha stato Mussolini quindi..
lo decide syntheke cosa deve stare su youtube... è arrivato il ducetto
@@SteHendrix1 quando non si hanno argomenti si fa subito riferimento a quello.. Cuccioli 🤗
SAVERIO.... SEI UN GRANDE... MERITI SOLO E CHE RISPETTO!!!!
Comunque non c'è differenza tra i negazionisti dell'olocausto e quelli che negano le foibe
Chi nega senza conoscere la Storia.... c'è chi nega per deficienza mentale e che chi nega per motivazioni politiche.
Poi, da aggiungere, che ogni uomo ha una madre, per cui tutti vivono nella memoria di qualcuno che ci ama. Anche il Dr. Mengele, strano ma vero, aveva una madre.
Ma quella è la Memoria, la Storia testimonia che l'olocausto era BASATO sulla teoria della razza superiore e, di conseguenza, lo sterminio fisico degli Ebrei e degli Slavi e delle persone con handicap ERA L'UNICO FINE (non allungo la lista, volontariamente).
Le porcherie e gli omicidi commessi da Jugoslavi, dagli Americani in Giappone, dagli Inglesi a Dresda, dai Russi a Berlino....non saranno MAI giustificati, ma la STORIA che sta dietro a questi avvenimenti, va studiata attentamente in tutti i tristi dettagli.
SOLO il nazismo aveva il dichiarato, scritto nero su bianco, intento di realizzare l' olocausto, SOLO il Mein Kampf di Hitler contiene come fine l'eliminazione delle altre razze umane.
Sono stati entrambi eventi drammatici e bruttissimi, e il negarli è pura ignoranza storica. Ma paragonarli secondo me è sbagliato: è come se paragonassimo un omicidio ad un pizzicotto. Attenzione: non parlo della cattiveria, barbaria, o significato storico che hanno avuto questi due tragici eventi, bensì di numeri. Forse è più giusto dire: è come se paragonassimo un omicidio ad una strage terrorista. Entrambi atti orribili, ma non equiparabili.
Questo è solo il mio umile pensiero
@@caput.mundii infatti per numeri è ridicolo farlo
@@caput.mundii Sono assolutamente d'accordo che sulla tragica conta delle vittime, spesso si vorrebbe stabilire una astorica equiparazione tra comunismo e fascismo. E' un falso storico, utile e conforme solo a far da stampella ad ideologie zoppe (e miopi).
Personalmente ritengo inoltre che neppure nessuna motivazione ideologica sia valida.
Il nazismo nacque e morì con Hitler, quindi con la storia di un unico uomo, che ebbe il suo enorme seguito di massa in un solo Paese (a parte imitatori ridicoli). Si basava sull'annientamento/sterminio (vedi Mein Kampf) di altri Popoli e/o categorie sociali più deboli. A Stalingrado arrivarono e lì furono sepolti dagli Uomini e dalla Storia.
Il Comunismo, a parte l'impianto teorico marxista di ben altro spessore rispetto alle farneticazioni dell'austriaco invasato e criminale, portò l'URSS dalla zappa allo spazio in 50 anni, eresse una società che mirò subito (guerra permettendo) ad una educazione, nuova urbanistica e salute pubblica gratuita. Il Comunismo si diffuse su metà del globo, spesso con violenza , ma altrettanto spesso con meriti sociali. Assicurò un pasto a milioni di uomini , donne e bambini, che prima ne morivano.
Nessuna opposizione era ammessa, è vero, i morti furono migliaia nel mondo.
Il laboratorio storico-sociale che fu il Comunismo collassò su sé stesso (e non trascinò dietro di sé alcuna guerra - importante fatto storico da studiare!!).Il fine ultimo del Comunismo non fu MAI la distruzione di altri Popoli, l'odio e la supremazia della razza. Per gli oppositori c'erano i gulag, che, pur nella loro brutalità disumana inammissibile, non erano campi di sterminio.
@@maxconte5596 esattamente, sono in pieno accordo!
Purtroppo questi servizi sono monchi. Si comincua a parlare di giustifcazionismo o riduzionismo (soprattutto da parte di alcuni sedicenti storici ben allineati ideologicamente, e di origine Slovena) partendo dal 1919, ma si riduce notevolmente il "campo di comprensione" degli eventi che da un punto di vista temporale é ben piú ampio. Invito in tal senso, soprattutto i giovani che riescono uscire dalla contrapposizione ideologica destra/sinistra in particolare fascismo/comunismo per comprendere meglio la violenza etnica di quel martoriato confine. Di cosa sto parlando? Dell'AUSTROSLAVISMO! vero inizio dei nazionalismi e persecuzione, repressione degli abitanti di cultura latina/italica che abitavano l'Istria, la Dalmazia ed i territori adiacenti il fiumo Isonzo, che in molti territori erano la stragrande maggioranza (slavizzazione dei cognomi, assassini finalizzati, primo esodo di 35.000 istriani di cultura italiana, violenze continue). Si parla del periodo storico compreso dalla metá dell'800 fino all'inizio della grande guerra. Informatevi seriamente, perché fu definito in passato il "fascismo all'incontrario". Non ne parlano MAI. Fu questo che scateno le violenze del ventennio e l'irredentismo fanatico.
Sono di Gorizia, e posso dirti che non è andata così
Non c'è che dire... Saverio ti sei dimostrato anti-italiano ancora una volta.
Per cosa?Per aver fatto luce anche di ciò che ha preceduto le foibe e aver sfatato il mito de "italiani brava gente"?
per 2 storici al limite del negazionismo? e quindi ammazzare donne e bambini a guerra finita può avere una giustificazione? non abbiamo piu rispetto internazionale per gli antiitaliani che si vergognano di essere tali come voi. il tutto da 70 anni a sta parte
saverio non è contro l'italia , saverio è un ideologista e non riesce a vedere le cose fuori dai suoi schemi predefiniti. Saverio tommasi non è cattivo è ossessionato ragiona a senso unico , la cosa triste è che in linea di massima i suoi concetti per me sono anche condivisibili ma sbaglia il modo di raccontarli, di porli. Lui ama la banalità a lui piace questa maschera che indossa lo si nota da tante piccole sfumature che molti non colgono . la cosa davvero triste di saverio tommasi è che contribuisce solo a creare ancora più odio tra gli ignoranti e allontanare chi vorrebbe vedere un informazione coerente. Lui crede di lasciare un mondo buono e non capisce che sta facendo l'esatto contrario ossia sta contribuendo a renderlo ancora più incattivito in pratica esattamente come fa il suo antagonista salvini. perchè dico questo perchè penso che molti dei suoi argomenti non siano la verità? o perchè non li condivida aprescindere? no proprio perchè molti li condivido altri no ma soprattutto perchè sbaglia metodo.
Saporidellamente!! piantala di giustificare quel negazionista di saverio!! sei penoso, provo molto imbarazzo per te!!
1897 Turin italiani ne sono morti anche durante l'occupazione nazista.Dov'è il vostro (pseudo)patriottismo quando si parla di ciò?
La decisione di Tommasi di prendere come storico di riferimento uno come Pirjevec è già un chiaro indizio della faziosità di questo video. Pijervec, per chi non lo sapesse, é stato pesantemente criticato da grandissimi storici, saggisti e giornalisti come Spazzali, Pupo, Parlato e Meli per le sue tesi che sfiorano il negazionismo. Inoltre non riesco a capire in base a quali prove alcune persone possano continuare a sostenere che gli unici a essere infoibati fossero fascisti e non anche civili innocenti, quando oramai la storiografia è colma di testimonianze di poveri civili massacrati in quelle fenditure carsiche.
False entrambe le cose che dici. 1) Pijervec è considerato il maggiore storico sulle foibe. Tra l'altro l'hanno trascinato anche in tribunale e ha VINTO tutte le cause. Non è mai, ripeto MAI stato criticato né per le ricostruzioni né per i numeri. Il libro edito da Einaudi è considerato la bibbia.
2) In alcun modo, nessuno, sostiene che "gli unici a essere infoibati fossero fascisti". Anzi, proprio nel mio video viene raccontata la storia di don Bonifacio.
Sai qual è la verità? Che tu il video non lo hai visto, oppure lo hai visto ma cerchi di orientare eventuali spettatori con le tue parole.
SaverioTommasi ah si lui è il maggiore tra gli storici? Sulla base di cosa dici ciò? C'è stata una competizione per stabilire quali sono i migliori storici delle foibe alla quale Pirjevec è arrivato primo? Evidentemente non conosci un certo Raoul Pupo, che non hai minimamente menzionato nel tuo video. Riguardo al tuo secondo punto, ti posso dire che la mia critica non era rivolta a te ma ad alcuni tuoi "fans" che si stavano lasciando andare a commenti alquanto deliranti sotto il tuo video. Io credo che ognuno racconti la propria verità su questa storia, ancora molto oscura e piena di interrogativi, quindi il semplice intervistare storici studiosi del fenomeno non serve ad avere una certezza sull'accaduto, visto che molti avvenimenti storici significativi hanno generato fazioni contrapposte di pensiero; un esempio può essere stato Pansa riguardo alla Resistenza italiana. Ti auguro una buona notte Saverio. P.s. Non sono un fasciorazzoleghista
miticasabina, Quindi, dalle tue parole, presumo che tu voglia dire che intellettuali come Oliva, Petacco, Spazzali, Pupo ecc.. sarebbero tutti degli storici intellettualmente disonesti, perché, nonostante i documenti segreti "riportati in vita" dalla Cernigoi, loro continuano a sostenere imperterriti le loro tesi mistificatorie, dico bene?. Vorrei aggiungere che alcune fonti attorno alla foiba di Basovizza sono state redatte dai servizi segreti jugoslavi, che di sicuro non potevano essere attori imparziali e obiettivi sulla faccenda. I famosi rapporti degli inglesi e degli americani ne ho sentito parlare effettivamente in alcuni articoli, anche se i testi originali purtroppo non sono mai riuscito a leggerli (con questo non voglio dire che non esistano). Sempre su Basovizza, comunque, ci sono testimonianze che riportano la presenza esclusiva di munizioni ed esplosivi e non anche di soldati tedeschi e di cavalli come sostiene invece Pirjevec. Mi sembra, quindi, abbastanza evidente che esistano pareri, rapporti e testimonianze molto discordanti sull'accaduto. Io non ho mai affermato che la Cernigoi ha torto senza alcuna ombra di dubbio, perché ritengo estremamente difficile asserire che "la vicenda è andata così, quindi la questione è chiusa", come fa invece Tommasi, quando secondo lui è sufficiente ingaggiare qualche storico, farsi raccontare la sua versione e il mistero foibe è per magia risolto. Il messaggio che non deve mai passare è che se la fossa di Basovizza può essere un falso storico non per forza lo devono essere anche le altre; la certezza assoluta sui fatti e sulle modalità non ci saranno mai, però, con grandissima probabilità, in quei luoghi sono stati perpetrati dei crimini a danno di innocenti e su questo la storiografia è pressoché concorde. La Cernigoi è stata definita negazionista da tanti accademici quindi procederei con molta cautela a dare credito a una voce fuori dal coro soltanto perché oggi va molto di moda vedere il complotto e la falsificazione in tutto quello che ci viene proposto come versione dominante o "mainstream".
Super B. Una cosa è certa.Quelle di Gasparri e Vespa non si possono definire fonti autorevoli.Oltretutto il Giorno Del Ricordo si è voluto che venisse celebrato su richiesta dell'ex Alleanza Nazionale.Questo dovrebbe far capire un po' di cose...
twø ghøst Ma infatti io non ho mai citato Gasparri e Vespa.
Onore a voi, e di tutte le vittime dell'italianità. Di queste vittime l'italia è piena da nord a sud
Marco STUDIA LA STORIA IGNORANTE! I FASCISTI ITALIANI HANNO INVASO LA JUGOSLAVIA E MASSACRATO 20.000 CIVILI
fazioso, parlare di qualcosa fuori dal tuo contesto è quello che fai sempre.....quando vuoi manipolare la realtà come ti conviene,
Minuto 9:13 “ non si saprà mai il numero esatto dei morti”, o forse è meglio che non si sappia?
Si perché quello che fanno loro,i comunisti, meglio non dirlo.
Bisogna rispettare la memoria degli infoibati.
Non erano tutti innocenti. Alcuni erano responsabili di eccidi, e quindi in scontri di frontiera ci sta che ci siano alcune vendette.
@@alex1paglia Senza regolare processo.Evviva la giustizia!
@Ismael Bruch
Ehm… sono state l'Italia e la Germania a invadere la Jugoslavia, a istituire regimi dittatoriali, a creare campi di concentramento in essa e a sterminare centinaia di migliaia di slavi negli stessi, eh.
Gli slavi hanno risposto con qualche migliaio, per rappresaglia.
A me pare tutto molto logico.
@@bociadebotega
Beh, quando uno viene beccato con le mani nel sacco, specie in guerra, non se ne fanno.
Se non abbandonavano la loro terra sarebbero morti
fascisti o antifascisti
La politica e' il vero male di sto paese
La politica è giusta è l ignoranza che è il vero male.. l'ignoranza nn ha confini
@@sunset1105 mettiamola così la politica e ' qualcosa di alto ma oggi come oggi fatta da gente mediocre che pensa solo alle proprie tasche ...ovviamente questo da circa 50 anni è sistematico
Se intervistavate direttamente il maresciallo Tito era meglio
che e' un po' morto, se non erro.
Forza maresciallo Tito,un grande eroe
La verità fa male, eh?
Se non ci fu una vera e propria carneficina e grazie a Tito, al quale la magior parte degli italiani da del criminale... Giusto a 40 anni dopo la sua morte e una Jugoslavia a pezzi saltano fuori sti vittimismi.
@@ado8371 quel boia di Tito ha solo creato morti agli italiani. Chi lo inneggia ancora oggi fa benissimo a farlo nascosto dietro un monitor come un codardo.
Ma si...minimizzate quello che vi fa comodo
Vero...hai perfettamente ragione.
Sono una storico contemporaneo...non sono di destra ...anzi.
Le foibe: furono pulizia etnica...che colpì chiunque fosse Italiano...
Vi furono addirittura comunisti italiani che divennero collaborazionisti e protagonisti di eccidi.
Si trattava di NAZIONALISMO SLAVO...
L'ISTRIA ERA ITALIA. La Jugoslavia ha deciso di fare "pulizia etnica" per meglio derubare il nostro Paese di una parte del suo territorio nazionale.
Inoltre la decisione di regalarla alla Jugoslavia di Tito (dopo la fine della seconda guerra mondiale) fu principalmente della Francia ...che voleva punire l'Italia.Questa avrebbe voluto che ci fossero perdite territoriali molto più ingenti ma non riuscì per l'opposizione di Stati Uniti (in primis)...nonché per il grande lavoro diplomatico fatto da De Gasperi.
A pagare fu una popolazione italiana che dopo le terribili foibe dovette abbandonare la sua Patria.
500 mila italiani vennero fatti trasferire in pochissimo tempo.
Gli Italiani d'Istria furono pure bistrattati dal nostro Stato...visti spesso solamente come un fastidio.
Si dispersero così in varie zone d'Italia.
Una parte venne accolta a Fertilia vicino ad Alghero in Sardegna.
Della vergogna delle Foibe tutti i partiti italiani cercarono di dimenticarsi molto velocemente.
Io ne sentii parlare 25 anni fa quando frequentavo l'Università e seguivo il corso di Storia della Resistenza italiana.
Il Docente era una gran persona...di rara onestà intellettuale.
Aveva idee comuniste, era ebreo, ma non solo ci raccontò la tragedia degli italiani vittime delle foibe ma lo fece senza ideologia. Un mito ed un esempio.
.....
Invece lezioni come questa...danno spago ai NEGAZIONISTI di estrema sinistra.
Persone aberranti tanto quanto quelli di estrema destra che negano l'olocausto.
@@dagoriva4216 collega, sono uno storico anche io, il nostro mestiere ha il compito sacro di narrare gli eventi senza tralasciare nulla. E raccontare le foibe senza parlare dei campi di concentramento fatti dagli Italiani ad Arbe, Melada e Mamula, appositamente per gli slavi, o dei circa 4500 tra sloveni e montenegrini fucilati dai fascisti tra il '39 ed il '43, e delle 100.000 vittime della persecuzione fascista in Istria e Dalmazia, è di parte e molto disonesto. Ti invito, se non lo conoscessi, a leggere un libro "Italiani brava gente" di Del Boca, magari ti chiarisce qualche aspetto sul doppiopesismo che attanaglia queste vicende.
@@filorossi4463 AHAHAH @DAGO RIVA E' PAGATO DAI NEOFASCISTI PER RISCRIVERE LA STORIA SUI SOCIAL! LA STORIA SI BASA SULL' OMETTERE OGNI ORRORE FASCISTA, COME SE NON FOSSE STATA LA PAGINA PIU' ORRIBILE DELLA NOSTRA STORIA E POI, PER ELUDERE OGNI DUBBIO, SI DICHIARA ANTIFASCISTA!
@@rafazz1981c FASCISTA SEI TU...MA PURE STALINISTA E NAZISTA ‼
fatti curare dal medico di Stalin.
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@@rafazz1981c la Storia va raccontata per ciò che è ...tu sei un TROLL....e hai problemi in testa. Fatti curare.
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Certo che avete proprio un bel coraggio eh. Voi e Saverio Tommasi
@hachimadmad TIRA FUORI IL CORAGGIO TU VIGLIACCO FASCISTA.
Che documentario penoso
Video con secondi fini che muta perfino la storia stessa. Classici mass media italiani.
Piu che ideologia su sopratutto una cosa etnica se eri italiano finivi nella foiba fascista o no
C’è anche un video più recente di Saverio da dove emerge la sua volontà di utilizzare le varie testimonianze delle foibe per ricondurre il tutto a una vendetta contro il fascismo e dove si raccontano molte inesattezze storiche conclamate.
E anche in questo video vedo che si passa molto più tempo a parlare del prima (fascismo) che dei fatti stessi e della personalità e del modo di agire di Tito. Se questo video non sembra fazioso, il secondo più recente mette molto più in luce la faziosità di Saverio Tommasi.
Non c'era bisogno di rompere anche il giorno delle foibe. FanPage vergognosamente di parte!!!
Guarda che Fanpage a dato parola a degli storici... dove sarebbero stati di parte?
Edoardo Scapini perché dice la verità?
Edoardo Scapini ⚡Dei fasci morti nn mi frega una sega!Tropo buonisti sono stati i partigiani croati...🤘📣🤘
Se poi non ne avesse parlato: "vergogna!! E le foibe??"
liberosempre se quelli sono "storici"... io sono il presidente della repubblica!
La ferocia dell'uomo d'ambo le parti è sempre allucinante, ma questi stanno dicendo che li ci sono caduti quattro siemi perchè sono scivolati.
Onore ai martiri delle foibe
Onore agli esuli di Istria Fiume e Dalmazia
Ogni vero Italiano è anche Dalmata e Giuliano 🇮🇹
FanPage incommentabile.
A dire il vero mi aspettavo di peggio. Fanpage ha fatto informazione e memoria storica imparziale, almeno agli occhi di un osservatore che sa bene che ogni storia ha sempre due facce. Il messaggio che lascia è: le vendette e gli omicidi dei titini furono orrendi, la loro ragione storica (che non significa giustificazione, ed è così che lo si capisce solo se in malafede) è il risentimento dovuto alle persecuzioni razziali. Punto.
E ti premetto che non sono assolutamente di sinistra, le dichiarazioni dell'ANPI e di buona parte dei sedicenti antifascisti spesso e volentieri mi fanno vomitare più del fascismo. È altresì vero che sulle foibe bisogna essere ferrei e oggettivi, proprio per evitare che la mistificazione venga usata per derubricare tutto l'evento in sé...
Il problema è che tutto iniziò con il famoso 24 maggio 1915, dove non il Piave, ma l'Isonzo appena addietro al confine, mormorò per 12 sanguinose battaglie, tra coloro che difendevano la propria Patria e gli invasori, italiani. Nel 1919, iniziò la storia che portò alla seconda guerra, alle foibe e tutto il resto.
mi dispiace ma non sono riuscita finire di guardarlo. L ho trovato fazioso cercando di minimizzare quasi sia stata una cosa normale. Addirittura dire che non so puo parlare di genocidio!!! in poche parole uno schifo. Onore ai martiri delle foibe.
Onore? Gli stessi che hanno ammazzato gli ebrei, gli storpi, gli omosessuali e soppresso culture solo perché non Italiane. Dovevano morire con la pensione e una moglie? Era questo che i poverini si meritavano. Alla fine la maggior parte erano preti( Patti lateranensi, sostenitori fascisti) e fascisti, mi sembra equo dopo tutte le perseguitazioni subite. O di quelle slave non si parla perché siamo italiani? Siamo un po' di parte mi sembra. Speriamo che non influenzi con sta moina i suoi figli.
Fanpage è vergognosamente di parte. Leggete le lettere e gli scritti di chi l'ha vissuta. Tranquilli, molti di essi erano fieri compagni filo-titini e filo-russi e gli è toccato scappare perchè italiani e venivano insultati e sputati dagli italiani e dai comunisti italiani che dall'italia correvano felici nel neoparadiso rosso. Poco dopo sono scappati esuli anche loro, quelli che non sono morti, e hanno provato sulla loro pelle cosa voleva dire essere comunisti e tornare verso l'italia.
Madonna Quanto tagli senza nessuna pausa che fastidio non riesco a vedere questo video
krikri3387 senno durava 30 minuti
LA STORIA NON SI CANCELLA.SI PARLA DI FOIBE: SONO STATI I FASCISTI ITALIANI A MASSACRARE 20.000 CIVILI SLAVI GIA DA PRIMA DELLA GUERRA. CHE SCHIFO ILI FASCISMO
E' disgustoso accertare il tentativo di minimizzare il genocidio comunista o peggio, di tentare di trovarne una sia pur parziale giustificazione. Questo video distorce la realtà accertata e la storia consolidata cercando di compiacere i diktat del solito padrone storico della controcultura politica, il perenne polo negativo dell'umanità: la sinistra.
il genocidio comunista ....... e il genocidio che gli italiani hanno fatto in Somalia.... il genocidio che i fascisti sotto il comando del signor junio valerio borghese comandante della Xmas dal 43 sino al 45 hanno perpetrato contro gli italiani leggasi marzabotto stazzena etcc come lo giustifichiamo ...... la guerra è una brutta bestia dove l'umanita tira fuori il peggio di se stessa ma peggio sono le persone che non conoscono la storia e nemmeno la studiano poi sparano sentenze senza cognizione di causa ..........
@@lingpiao1 Come al solito c'è il tentativo di mischiare le acque e confondere la storia. Mi dispiace per voi ma qui c'è poco da cercare di fare i furbi:c'è di mezzo un genocidio comunista, preordinato con freddezza da quella mente diabolica di Tito che il PCI prima e la sinistra poi hanno coperto per 70 anni con grave colpa e sicura complicità. Non siete nuovi a tali infamie: da Pol Pot ad Hanoi, dal Congo a Cuba, dal Vietnam all'Urss il mondo gronda di sangue versato dalle stragi comuniste e 75 milioni di morti è la stima prudente che l'ONU ha calcolato per i morti su base mondiale. Stavolta cercate almeno di mantenere un minimo di dignità chinando il capo e stando zitti.
Questo è il risultato della guerra, rincore,odio...purtroppo il gioco è creare nella mente di un popolo essere meglio dell'altro.
ellifgk barrientos
NON SI PARLA DI FOIBE OMETTENDO I 20.000 CIVILI SLAVI MASSACRATI DAI FASCISTI ITALIANI GIA A PARTIRE DA PRIMA DELLA GUERRA. MAI PIU' FASCISMO IN ITALIA.NOI NON DIMENTICHIAMO. STORIA BASATA SUI FATTI. L'AGGRESSIONE E INVASONE DEI FASCISTI ITALIANI CHE HA STERMINATO 20.000 CIVILI CON TORTURE, STUPRI, DEPORTAZIONI, FUCILAZIONI DI MASSSA GIA PRIMA DELLA GUERRA! POI DOPO LA GUERRA CON ALTRI MORTI HA PORTATO ALLE FOIBIEDOVE 300 MILITAri fascisti sono stati trovati morti. Prima di rancore, odio atrocita' della guerra c'e' stata la politica di aggressione, orrore dei fascisti italiani.
Io sono di Gonars e non avrei mai pensato che Fanpage avrebbe mai potuto fare un servizio sul mio paese
È veramente ridicolo che voi stiate difendendo questi assassini vergognatevi!
Mi ha commosso moltissimo il finale...quanto dolore e verità nelle ultime parole...e la cosa più tragica è che non riusciamo mai a parare dagli errori del passato ..prima gli slavi,poi gli indiani,i cinesi,i moldavi,gli ucraini,gli italiani stessi e oggi gli africani...eppure sopra le nstr teste ci sta lo stesso cielo,la stessa luna,i nstr bisogni sono gli stessi,il colore del sangue è uguale per tutti...allora perché i diritti devono essere per pochi? Anche i sogni e le speranze vogliono rubare a chi scappa da una guerra,dallafame,dalle malattie... complimenti a te che fai video strepitosi,saresti stato un insegnante fantastico
Notare che quando si parla delle stragi comuniste è tutta una gara tra giustificazionisti che "eh si però la contestualizzazione storica" e " si però le cause scatenanti".
Immaginate se mi permettessi di contestualizzare l'olocausto quanti insulti prenderei da questa gentaglia.
si! è uno schifo di proporzioni bibliche!! io non posso credere che più gli anni passano, e più il negazionismo aumenti così! io sono davvero disgustato!! però sarei curioso di vedere questo stesso negazionismo e giustificazioni paraculate, attuata, per decenni, nei confronti di giuseppina ghersi, per anna frank!! altro che perbenismo a go go!! qua ci scappa la 3^ guerra mondiale!! -_- -_- -_-
cobra non ci sono fatti che precedono l'Olocausto :)
cobra nessuno giustifica le stragi dell' URSS, della Cina ecc.
Semplicemente questi paesi non erano comunisti
@3455533553553553553t mai detto nulla di tutto ciò
@@alexverta caro amico del Beneamato PD, hai ragione! Il comunismo sovietico o cinese o nordcoreano non erano creazione dei Beneamati Compagni, ma chiaramente delle scadenti pantomime orchestrate da qualche maleodiato Salvini del periodo, che con le malefatte dei suddetti Paesi intendeva screditare la Beneamata ideologia Comunista che mai è stata realmente applicata nella storia e mai ha fatto soffrire alcuno.
Che coraggio aggiustare la storia a proprio piacimento.
In che senso?
Far passare quasi per normale/giuste le foibe è vergognoso
collinus 04 NON SI PARLA DI FOIBE OMETTENDO I 20.000 CIVILI SLAVI MASSACRATI DAI FASCISTI ITALIANI GIA PRIMA DELLA GUERRA. DONNE, BIMBI STUPRATI, TORTURATI DEPORTATI.20.000CIVILI AMMAZZATI. POI L'ALLEANZA CON I NAZI E AGGRESSIONE DELLA JUGOSLAVIA. CENTINAIA DI MIGLIAIA DI MORTI. POI LE FOIBE: CIRCA 500 MILITARI FASCISTI ITALIANI SEPOLTI. BRUTTE LE FOIBE, MA COME POTETE NOTARE, FOIBE SENZA QUESTA PREMESSA E' FALSARE LA STORIA.
Ma le parole: spiaggia di Vergarolla, Arbe, Duecastelli, Vergnacco, Monfalcone, l'Arena non vi dicono niente?
Prima di far cambiare aria alla lingua, voi e i vostri storici, è meglio che contate prima fino a 10...
Piacere sono fascista
Hai l'italia come foto profilo, patetico 😂
@@marcoboni3988 e tu segui bellofigo quindi rinuncia
Certo ľ Italia e la Germania hanno fatto cose orrende, ma vendicarsi su poveri innocenti è una cosa disgustosa e è ancora più disgustosa è difendere chi ľ ha fatto
Non fu una vendetta, fu un modo per occupare facilmente un ricco territorio
Esattamente
Il vero obiettivo era TRIESTE...almeno ad essa il criminale TITO ha dovuto rinunciare.
Sembra un gioco tra bambini dove si cerca di vedere chi è stato più cattivo chi ha detto più bugie. Quello che fate è ridicolo, tentare di cercare sempre più morti da addossare al fascismo per poi andarlo a dire alla mamma. Cercate di educare le persone a odiare la violenza, che sia fascista o comunista, a odiare gli squadrismi, ed ad avere un pensiero che non sia influenzato da queste pagliacciate.
PS: Quando si fanno questi video di sinistra, cercate di ascoltare tutte le campane. Il comunismo è stata la peggior pagina di questa terra. Sui libri di scuola di sente parlare solamente delle leggi razziali e delle persecuzioni Mussoliniane, senz'altro sbagliate, ma perché non si studiano gli orrori di Tito, o le barbarie commesse dal comunismo in tutti i suoi anni di storia. Perché se qualcuno prova a fare un ragionamento ed ha opinioni per voi "populiste" o "fasciste", viene accusato di apologia o di raccontare il falso, mentre i partigiani e i fili comunisti sono visti come degli eroi?
Che mi tocca sentire..ma hai letto nella tua vita altre cose oltre a Topolino?? Il Comunismo la cosa peggiore al mondo..ARGOMENTA GRAZIE..Hai nominato Tito..ARGOMENTA PURE QUESTO CHE TI FACCIO PARLARE CON QUALCHE JUGOSLAVO CHE TITO LO RICORDA BENE
@@Casavianell..ehm..bernini il guaio che chi ha scritto quel commento è pure convinto di quello che dice...poi parla di fascismo distaccandolo dalle leggi razziali...dimenticando che è stata una parte integrante...la verità è che mediaticamente si legge sulle foibe la storia al contrario...l odio anti italiano è un invenzione a partire dagli anni '90 del governo italiano per fini politici...fu proprio il contrario dimostrabile dal fatto che i partigiani yugoslavi erano alleati/ assieme ai partigiani italiani...e vi furono uccisioni brutali, rastrellamenti, repressione di odio antislavo da parte dei fascisti (allora rivendicate tra l altro)...oggi dicono "...le leggi razziali erano sbagliate MA..."...un misto di ipocrisia e stupidità che solo i fascistoidi possono avere senza rendersi conto di quanto siano sbugiardabili
@@lorenzom8974 ecco la differenza tra chi legge Topolino e di chi sa di cosa parla pur non avendo PER FORTUNA vissuto certi periodi storici..complimenti sul serio, forse questo paese un barlume di speranza ce l'ha..in mezzo a tante pecore qualche lupo gira
@@Casavianell..ehm..bernini fa piacere condividere un confronto con chi sa di quello che sta parlando...hai detto bene, abbiamo la fortuna di non averli vissuti certi periodi ma il dovere di partire da dati certi per poi sviluppare un pensiero... Distorcono il passato per strumentalizzare il presente e futuro
Questo individuo mi fa sempre più schifo...
Davvero disgustoso "scusare" gli assassini !
dove trovi le scusanti? hanno solo spiegato il motivo logico anche se spregevole che ha portato alla vendetta, nessuno scusa nessuno, anzi si condanna al pari merito le crudelissime foibe e le azioni sconsiderevoli italiane avvenute anni prima
@@augustoloenea1351 tu sei una vittima? Hai un parente per caso che è stato toccato da ciò? Lo scusare e lo spiegare il motivo logico (anche se è stato spiegato che è stata una vendetta terribile) è ben differente, la vendetta c'è stata e prima di ciò vi è stata pure un'azione che ha portato quella suddetta vendetta. Non hanno scusato, hanno detto i motivi, se poi vi piace pensare che noi italiani siamo puliti storicamente fate come volete.
@@domainshax5611Look, I'm pretty sure I know what you're thinking, but revenge is not the answer.
@@domainshax5611 finalmente un commento saggio ed obbiettivo spero tu sia giovane così potrò sperare in un futuro migliore non per me ma per voi giovani a che queste nefandezze non accadano più
@Lo Schizògene c'erto che c'entravano eccome erano tutti fascisti al tempo c'era la dittatura
Sarebbe bellissimo se tutti noi, smettessimo di odiarci.
Ma poi avete parlato solo con i storici di origini slovene
Certo, la vendetta non è giustificabile, ma quello che i fascisti hanno fatto agli slavi è imperdonabile
La maggior parte degli infoibati non erano fascisti .
Francesco Salinas la maggior parte degli infoibati erano solo dei civili italiani
Se veramente credi in quello che hai detto e cioè che la vedetta non è giustificabile, perchè poi hai aggiunto quel "ma" con il quale ti rimangi la prima parte del discorso? Sarebbe stato un discorso condiviso e non pretestuoso
@@alexnannetti7095 fascisti italiani ignorante c'era la dittatura e dovevi essere fascista am ma mia che capre
@@francescosalinas5701 ignorante erano civili fascisti mamma che capre
Onore ai maritiri delle foibe, Tito boia!
Rebecca 88
I FATTI NON CAMBIANO: I FASCISTI ITALIANI HANNO AGGREDITO E MASSACRATO NEI MODI PIU' ORRIBILI 20.000 CIVILI SLAVI A CASA LORO(DONNE E BAMBINI) GIA PRIMA DELLA GUERRA. POI LA GUERRA INSIEME AI NAZI E 300 MILITARI ITALIANI NELLE FOIBE. E' UN PO DIVERSA LA STORIA DELLE FOIBE SE SI RACCONTA PER BENE. PER QUESTO E TUTTE LE ALTRE ATROCITA' DELLA DITTATURA FASCISTA IN ITALIA, LA NOSTRA PATRIA RIPUDIA IL FASCISMO. NOI NON DIMENTICHIAMO. MAI PIU'.
@@rafazz1981c E gli Sloveni repudiamo il comunismo quanto il fascismo.... E sono in parte sloveno XD
4:29 che bravo storico che è Asterix
La mia famiglia proviene in gran parte da Gonars... mio nonno ricorda tutto, ricorda i prigionieri che arrivavano e i partigiani che ha tirato giù dagli alberi,impiccati, o pieni di fucilate nel petto...
PAOLO MI SA CHE NUN CIAI CAPITO NA MAZZA
CUGINO LIUK TACCAGNO hai ragione perfettamente. Grazie. In realtà volevo criticare in negativo sto video. Ho lasciato un altro commento.
DOVEVI LASCIALLO IL COMMENTO PERO'
CUGINO LIUK TACCAGNO mah! 😐 non mi sembrava il caso . ps ho visto il tuo canale: bello il video dell'inno nazionale sovietico a prescindere dalle opinioni personali la musica e le parole fanno venire la pelle d'oca 👍🏻
Vedendo questo video sembra che a momenti non sia successo nulla....
Negazionisti, riduzionisti....
I giuliani e i dalmati, da veneti-asburgici divennero italiani tra il 1918 e il 1920. Poi nel 1941 fu creata la Provincia di Zara, che comprendeva Spalato, Sebenico.... Quindi nel 1943 erano italiani da poco tempo. Infine, nell'Ottobre 1943 Hitler si "annettè" mezzo nord-est italiano, inclusa la Venezia- Giulia, l'Istria e mezzo Friuli, che a fine guerra avrebbero dovuto divenire di fatto Germania (ne Mussolini ne nessuno della RSI protestarono!!).
Le belle città dalmate furono costruite nei secoli da Venezia e la comunità veneziana-dalmata ebbe sempre un importante ruolo economico e sociale. Sotto gli Asburgo, tra le etnie era la comunità veneziana-dalmata era la seconda per importanza culturale ed economica, dopo quella austriaca ovviamente. Leggete il bell' "Esilio " di Enzo Bettiza, libro autobiografico.
La pulizia etnica che colpì gli italiani giuliani e dalmati, non fu motivata da vendette o altro. Quello fu il paravento, la motivazione minore. L'obiettivo fu l'acquisizione del territorio, delle belle città dalmate e giuliane, dei porti (incluso Trieste!!) da parte della neonata Jugoslavia comunista di Tito. Tito procedeva eliminando sistematicamente tutti i veri e presunti avversari, non solo italiani ma serbi, croati, bosniaci... con operazioni che definiremmo "soluzioni finali".
Il tutto fu l'ennesimo prezzo che gli italiani dovettero pagare per la sciagurata guerra di Mussolini e gli eccessi del fascismo. La stessa cosa successe ai tedeschi della Slesia, di Konisberg, Danzica e di molte altre zone dell'Europa centrale: andarsene o perire. La seconda guerra mondiale ridisegnò molti confini a danno degli sconfitti, e non poteva essere che così.
Giustificare un eccidio come quello delle foibe , dicendo che è colpa dei fascisti se è successo ciò .
Che schifo !!!
Sinceramente io credo che ogni uno ha le proprie responsabilità e i propri morti sulla coscienza per cui basta con queste giustificazioni , perché si parla della memoria di persone che avevano una vita che gli è stata spezzata
Poi se vogliamo dire che i partigiani dell’armata di Tito non si sono macchiati di omicidi , diremo una grossa menzogna .
Ricordiamo: l’eccidio delle malghe di porzus , il martirio di Norma Cossetto e tutti gli omicidi di tantissimi innocenti italiani
Nel video manca solo più un intervento della Kersevan ed avreste fatto tombola! Complimenti!!!
Che riposino in pace 🙏💜⚘
Che il milione di Slavi ucciso dagli italiani e Tedeschi riposi in pace.
In un articolo pubblicato ne Il Gazzettino di Venezia il 13.02.24 vi è un articolo dal titolo "iI ministro Casellati: Foibe una realtà negata per troppo tempo". Nella terza colonna, in basso si trova " Le foibe - ha sottolineato il ministro - una tomba per migliaia di bambini, donne e uomini che come unica colpa avevano quella di essere italiani: una vera e propria pulizia etnica inaccettabile". Non so se la autrice dell'articolo abbia riportato le reali parole della ministra, certo è che ha inserito nel proprio articolo delle frasi, dei concetti assolutamente sbagliati. Per semplice cultura personali la Ministra e la giornalista potrebbero guardare questo video e magari leggere il Vademecum per il Giorno del Ricordo. Inaccettabile è parlare di fatti che si conoscono poco o che si vogliono tirare per la giacca.
I miei nonni sono esuli istriani, mia nonna Pola e mio nonno Fiume, e mi hanno raccontato tanto delle foibe.
Enrico Beruto Rispetto per i tuoi nonni, ma la storia si basa su una raccolta di dati(compresi i tuoi nonni). Non si parla di foibe omettendo il massacro dei fascisti italiani di 20.000 civili slavi(donne,bambini..) prima della guerra. Guerra? I fascisti italiani insieme ai nazisti hanno aggredito nuovamente gli slavi. centinaia di migliaia di morti. poi le foibe con circa 500! militari fascisti italiani. brutte le foibe ma la prefazione con tutte le atrocita' documentate vanno raccontate. 20.000 CIVILI SLAVI TORTURATI, STUPRATI E DEPORTATI! CIVILI, DONNE E BAMBINI STUPRATI NON MILITARI, NON IN GUERRA. QUESTO FU IL FASCISMO. E LE FOIBE? LE FOIBE SENZA FASCISMO?
Ho smesso di guardare video di “FanPage” perchè sono solo distorsioni della realtà, raccontano solo ciò che a loro piace raccontare. La rigirano come vogliono per fare credere alla gente solo ciò che loro pensano. Chiuderei il canale subito. Non si meritano di fare certi servizi.
A nome del Beneamato Partito Democratico ringrazio "FanPage" per la propaganda antinazifascioleghista che salverà le coscienze degli italiani analfabeti funzionali dalle grinfie del pericoloso Führer Salvini. Grazie FanPage ai tuoi preziosi video che ci aiuteranno a raggiungere il 60% alle europee di maggio! Votate il Beneamato ecc.ecc.
I love PD
Non ho parole per tale commento 😂😂
Che schifo gli estremismi, scegliete voi quale fà più schifo, si producono solo morti, guerre e disgrazie con l'odio.
Sicuramente, come tanti altri pezzi della storia, è stata strumentalizzata. Sicuramente la minoranza slovena ha subito degli orrori da parte del fascismo (come tutte le altre minoranze...mica solo lo sloveno era "vietato"). Sicuramente sono state commesse atrocità da parte degli italiani.
Ma di qua a passare in sordina 250-350 mila persone scappate ne passa: la gente scappava perché con la forza il tuo vicino di casa (o chi per lui) entrava nella tua casa e rubava oggetti di valore. Dai furti di oggetti, piano piano, si passava al prenderti la casa, al violentare le donne, al picchiare e uccidere. Questo a tutti gli italiani, indipendentemente dal loro aver partecipato o meno agli orrori del fascismo. Sono 250-350 mila persone scappate perdendo tutto, cercando di salvare qualcosa su un carretto che hanno però dovuto abbandonare (ecco il perché del magazzino del video) per salire in treni pieni all'inverosimile. Persone scaraventate nella miseria più totale perché italiane e osteggiate in patria.
Aggiungo che è veramente vergognoso come il documentario parli dell'accoglienza a questi esuli: i titoloni dell'unità e giornali simili che recitavano "Non meritano la nostra solidarietà, tornate a casa vostra", i treni che non si fermavano più nelle città rosse come Bologna perché la gente aggrediva questi "traditori del sogno comunista". Io conosco molti esuli e nessuno direbbe che "sono scappati perché se ne andavano via tutti" e di essere stati accolti "con una certa prevenzione" dalle zone rosse italiane. Userebbero, ecco, termini alquanto più forti e citerebbero tutti esempi di violenze allucinanti...
Ripeto: bisogna contestualizzare, ricordare gli orrori fascisti contro la minoranza slovena, sottolineare le varie strumentalizzazioni e "miti" politici che ne sono nati; ma almeno altrettanto spazio va dedicato a quello che la minoranza slovena ha fatto per vendicarsi e ciò che è successo questi poveri esuli. Altrimenti si vuole vendere un'idea falsa e assurda (un popolo scappato senza motivi validi, per delle violenze in fondo "piccole") come verità storica, mentre si tratta di una strumentalizzazione non meno vile di quella che si vuole sbugiardare.
P.S. Perché avete chiesto a un esule di spiegarvi i motivi della fuga e non a uno storico? Forse perché uno storico serio avrebbe spiegato meglio "la vendetta", già citata dagli storici sloveni?
Non so voi ma quel "davvero" nel titolo mi preoccupa e non poco
Filippo Bonvini Vigliacco. una parola nel titolo non cancella i fatti storici: NON SI PARLA DI FOIBE OMETTENDO I 20.000 CIVILI SLAVI MASSACRATI DAI FASCISTI ITALIANI GIA A PARTIRE DA PRIMA DELLA GUERRA. MAI PIU' FASCISMO IN ITALIA.NOI NON DIMENTICHIAMO.
Come chiedere agli storici turchi dell'esistenza di un genocidio perpetrato nei confronti degli armeni! Il principio causa-effetto (discriminazioni, vessazioni = vendetta), usato per analizzare a dir si voglia un "fatto nel contesto", potrebbe riuscire a giustificare persino le Fosse Ardeatine (attentato = eccidio in periodo di guerra). La storia non si deve accomodare alle nostre origini, idee ed opinioni perché deve basarsi esclusivamente sui fatti! I fatti ci dicono che tentare stime macabre certe sulle Foibe risulta impossibile! Non a caso esimi storici, tutto fuorché esponenti politicizzati e capziosi, quali Papo, Oliva, Cattaruzza, Pupo, ecc... hanno fornito ben altri numeri (fino a 10.000 persone). I morti sono morti.
P.S. non si possono, ad ogni modo, fornire stime che non tengano conto dei dispersi presso la migrazione-deportazione oppure dei dispersi presso i campi di concentramento e lavoro jugoslavi. Per non parlare poi delle difficoltà passate e presenti nell'individuare queste Foibe e recuperare i resti...
Guarda che evidentemente non hai sentito la parte in cui lo storico diceva che c'è stata una commissione internazionale che ha portato avanti gli studi... Quindi non si tratta certo di parere oggettivo
Michele Cavaletti Non si devono nemmeno omettere i massacri di civili slavi da parte dei fascisti. 20.000 vittime a partire da prima della guerra. Tiriamo in ballo turchi, russi, cinesi ma i massacri commessi dai fascisti in terra nostra non li nominiamo....
Di questo passo immagino che il prossimo "documentario" di questo essere vergognoso che risponde al nome di Saverio Tommasi sarà quello di dimostrare che i gulag non sono mai esistiti
È un essere squallido, non gli ho mai visto fare un servizio equilibrato, mai
Glio detto fai un video sui i gulag lo sto ancora aspettando e in più sono più i gulag che i campi di concentramento
Se continuate con questi discorsi, tra un po' vi verrà voglia di spingerne dentro qualcuno anche voi.
*Onore e rispetto ai veri italiani caduti.*
Ma questo video serve a giustificare quell’orrore
FU PULIZIA ETNICA.
I NAZIONALISTI SLAVI si volevano impossessare di una regione italiana.
Furono esattamente come i nazisti...in Polonia!!!
Si usarono le foibe per terrorizzare la popolazione italiana che era il 90%
per far scappare gli italiani dalla loro patria ed impossessarsi di essa.
Sostenere il contrario è indegno di un essere umano.
@@dagoriva4216 NON SI PARLA DI FOIBE OMETTENDO I 20.000 CIVILI SLAVI MASSACRATI DAI FASCISTI ITALIANI GIA PRIMA DELLA GUERRA. DONNE, BIMBI STUPRATI, TORTURATI DEPORTATI.20.000CIVILI AMMAZZATI. POI L'ALLEANZA CON I NAZI E AGGRESSIONE DELLA JUGOSLAVIA. CENTINAIA DI MIGLIAIA DI MORTI. POI LE FOIBE: CIRCA 500 MILITARI FASCISTI ITALIANI SEPOLTI. BRUTTE LE FOIBE, MA COME POTETE NOTARE, FOIBE SENZA QUESTA PREMESSA E' FALSARE LA STORIA.
@@rafazz1981c FU PULIZIA ETNICA.
I NAZIONALISTI SLAVI si volevano impossessare di una regione italiana.
Furono esattamente come i nazisti...in Polonia!!!
Si usarono le foibe per terrorizzare la popolazione italiana che era il 90%
per far scappare gli italiani dalla loro patria ed impossessarsi di essa.
Sostenere il contrario è indegno di un essere umano.
@@rafazz1981c FU PULIZIA ETNICA.
I NAZIONALISTI SLAVI si volevano impossessare di una regione italiana.
Furono esattamente come i nazisti...in Polonia!!!
Si usarono le foibe per terrorizzare la popolazione italiana che era il 90%
per far scappare gli italiani dalla loro patria ed impossessarsi di essa.
Sostenere il contrario è indegno di un essere umano.
@@rafazz1981c FU PULIZIA ETNICA.
I NAZIONALISTI SLAVI si volevano impossessare di una regione italiana.
Furono esattamente come i nazisti...in Polonia!!!
Si usarono le foibe per terrorizzare la popolazione italiana che era il 90%
per far scappare gli italiani dalla loro patria ed impossessarsi di essa.
Sostenere il contrario è indegno di un essere umano.
L'intervistato: "É mezzora che parlo a macchinetta, ho bisogno di un bicchiere d'acqua "
Si e nó 2 minuti di video
2 minuti tagliati
Ahahahah morale dello storico sloveno Intervistato? Qui secondo me non esistono le foibe. Ottimo. Bravo Saverio.
Ottimo video! Grazie.
Interessante, un video sulle foibe dove non si parla di foibe ma di quanto erano cattivi o fascisti lol.
forse quindi l'unico nella direzione oggettiva del contesto ?
Tutti gli storici che minimizzano le foibe in questo video hanno un cognome slavo. PS mi sa che qualcuno è schierato dalla parte dei carnefici.
Sono scribacchini...non sono storici.
Uno storico di professione che dica cose diverse? No, perché anche Pupo -che era nel gruppo dei esperti italiani citati nella relazione italo-slovena- dice cose e numeri simili...
@@marcobucchi7101 non mi risulta...
Sei una brava persona. Sono commosso
@@AlexMondix B-)
Una voce quasi gioiosa che racconta una tragedia...da censurare!!!! mia madre e mia nonna fuggirono da Pola!!!! Un pò di rispetto!!!!
Beh che dire, ci avevi promesso di parlare delle Foibe, non ci hai detto nulla. Hai solo raccontato le sevizie avvenute nei confronti degli slavi durante l'italianizzazione dei territori adriatici, e hai paragonato gli esuli giuliano-dalmata ai moderni profughi.
Vi siete limitati a fornire dati che sono vaghi, a causa di un processo, durato molti anni, di insabbiamento del fenomeno in Italia, volto a giustificare come sappiamo la presenza di un governo comunista in area balcanica (jugoslavia). Il ricordo del fenomeno nasce solo negli '90, pensate!
Non sapremo mai il numero di morti, visto l'insabbiamento, mentre ogni crimine di guerra italiano è stato registrato in modo dettagliato dagli alleati (la storia la scrivono i vincitori); ma basterà far passare il fenomeno come un effetto collaterale del fascismo, una vendetta, un sentimento umano, insomma basterà sminuirlo..
Gente innocente, a volte apolitica, a volte ex-fascisti, accolti non come fratelli ma come nemici. Chi ricorda il treno della vergogna, preso a sassate a Bologna? Cacciati dalla loro terra in quanto divenuti stranieri, credettero d'essere accolti in Italia, invece insultati e scortati dalla polizia come i carcerati!
A ben pensarci, l'ostilità subita da loro è ben peggiore dell'ostilità subita dai profughi moderni. Difatti vennero trattati come se avessero qualche colpa da espiare, mentre il profugo attuale, lo si considera al massimo un "peso" potenzialmente pericoloso.
Quel signore che fa lo speleologo ha un ristorante toscano a Trieste :D ci sono stato ormai 5-6 anni fa ma me lo ricordo ;D
Pierluigi Rago
E' INUTILE CHE PROVI A CAMBIARE DISCORSO VIGLIACCO. SE PARLI DI FOIBE DEVI CONSIDERARE I 20.000 CIVILI SLAVI MASSACRATI DAI FASCISTI ITALIANI GIA PRIMA DELLA GUERRA. GUERRA E' LA STORIA E CHI VUOLE CANCELLARLA COME TE E' UN TRADITORE DELLA NOSTRA PATRIA. MAI PIU' FASCISMO.
Ciao. Probabilmente il mio commento di due anni fa non era molto pertinente col video, ma non intendevo negare nulla.
@@pierluigirago8 posso capire la tua buona fede e ti chiedo scusa se ho frainteso. Come vedi anche dai like ricevuti molti vigliacchi fascisti si aggrappano ad ogni scusa per provare a negare LE ORRIBILI COLPE DEI FASCISTI ITALIANI PER LE FOIBE: I 20.000 CIVILI SLAVI MASSACRATI DAI FASCISTI ITALIANI GIA PRIMA DELLA GUERRA. 20,000 DONNE E BAMBINI STUPRATI, DEPORTATI NEI LAGER, FUCILATI E POI 300 MILITARI FASCISTI NELLE FOIBE VITTIME DELLA GUERRA.
@@rafazz1981c ti dico che invece fanpage nega la pura verità: il vero numero di morti fra istriani, triestini e dalmati si aggira tra i 30 000 e i 40 000. Inoltre non tutti gli jugoslavi combatterono come partigiani: ben due divisioni di waffen-ss (per chi non lo sapesse l'élite dell'esercito tedesco, poiché reclutati dai paesi stranieri), la 13a "handshar" e la 23a "kama" erano volontari jugoslavi e albanesi.
@@lombardenjoyer1050 SCHIFOSO FASCISTA BUGIARDO. LA STORIA PARLA CHIARO:20.000 CIVILI SLAVI MASSACRATI DAI FASCISTI ITALIANI GIA DA PRIMA DELLA GUERRA. DONNE E BAMBINI,20.000! CHE SCHIFO. E TU PROVI A INVENTARE VERGOGNA.
Bel modo di giustificare le foibe , la violenza non deve portare altra violenza .
Grazie sono veramente da leggere e ascoltare .......
Nessuno ti ha detto però che sono gli slavi gli occupatori di quelle terre, in Istria e Dalmazia c'era un sentimento di italianità fortissimo, quelle terre facevano parte del regno di Venezia e che sfortunatamente non sono riusciti ad unificarle nel 1861.
Facile propinare presunte "verità" quando gli storici che scegli sono faziosi quanto te!
Mi piacerebbe che mettessi la stessa solerzia in un documentario sulla Resistenza o quella conviene lasciarla così come ci viene propinata e glorificata?
Vero...hai perfettamente ragione.
Sono una storico contemporaneo...non sono di destra ...anzi.
Le foibe: furono pulizia etnica...che colpì chiunque fosse Italiano...
Vi furono addirittura comunisti italiani che divennero collaborazionisti e protagonisti di eccidi.
Si trattava di NAZIONALISMO SLAVO...
L'ISTRIA ERA ITALIA. La Jugoslavia ha deciso di fare "pulizia etnica" per meglio derubare il nostro Paese di una parte del suo territorio nazionale.
Inoltre la decisione di regalarla alla Jugoslavia di Tito (dopo la fine della seconda guerra mondiale) fu principalmente della Francia ...che voleva punire l'Italia.Questa avrebbe voluto che ci fossero perdite territoriali molto più ingenti ma non riuscì per l'opposizione di Stati Uniti (in primis)...nonché per il grande lavoro diplomatico fatto da De Gasperi.
A pagare fu una popolazione italiana che dopo le terribili foibe dovette abbandonare la sua Patria.
500 mila italiani vennero fatti trasferire in pochissimo tempo.
Gli Italiani d'Istria furono pure bistrattati dal nostro Stato...visti spesso solamente come un fastidio.
Si dispersero così in varie zone d'Italia.
Una parte venne accolta a Fertilia vicino ad Alghero in Sardegna.
Della vergogna delle Foibe tutti i partiti italiani cercarono di dimenticarsi molto velocemente.
Io ne sentii parlare 25 anni fa quando frequentavo l'Università e seguivo il corso di Storia della Resistenza italiana.
Il Docente era una gran persona...di rara onestà intellettuale.
Aveva idee comuniste, era ebreo, ma non solo ci raccontò la tragedia degli italiani vittime delle foibe ma lo fece senza ideologia. Un mito ed un esempio.
.....
Invece lezioni come questa...danno spago ai NEGAZIONISTI di estrema sinistra.
Persone aberranti tanto quanto quelli di estrema destra che negano l'olocausto.
@@dagoriva4216 queste tragedie non dovrebbero avere colore politico, ma dovrebbero essere trattate con onestà intellettuale come fece il tuo professore e come hai scritto tu. Dalla tua conoscenza dell'argomento sarebbe stato meglio che lo facessi tu un video sulle foibe e non questi cialtroni di fanpage.
Non è il numero a determinare la gravità di un evento.
beh invece si perchè 6000000>1000 vite umane
Dai però, dire erano 1000 o 5000, qual'è la differenza??
Cercare di giustificare e minimizzare una strage, è veramente di basso livello. Questi storici, sono molto simili ai revisionisti, quando parlano dell' Olocausto. Pensate o un po', se uno storico cercasse di giustificare e minimizzare la Shoah. Detto questo, mettiamo il caso che non fossero sei milioni, quale sarebbe la differenza?? Mica stiamo facendo una gara, dove vince chi ha ucciso più persone!
Un'altra bassezza, è giustificare l'uccisione di persone, in gran parte innocenti, perché il regime fascista aveva perseguito le minoranze slave!
Minimizzare un argomento così delicato e semplicemente ridicolo e soprattutto di parte.